지금 집사면 호구인 이유.blind : 클리앙

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지금 집사면 호구인 이유.blind 231

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2023-06-07 07:17:20 121.♡.100.10

회원님임

오호라...

회원님임 님의

댓글 • [231]

아저기요

그냥 인구수 감소 생각만 해도 되지 않나요

달려옹

@아저기요님일반적으로 출산률이 낮고 인구수가 줄어들수록 기반시설이 도시로 몰리기 사람들이 살고 싶어하는 곳의 집값은 더 오르고 외곽지역은 황폐화 되는데..

우리나라는 전래 없이 급하게 진행되고 있기 때문에 어떤 결과가 나올지 모르겠습니다.

@달려옹님 서울 요지만 집값이 오른게 아니라 지방 중소도시까지도 꽤 많이 올랐거든요
그런곳 부터 터질 가능성이 높다고 봐야죠
물론 지방은 인구 감소의 타격은 먼저 받겠고요

프비사랑

@아저기요님 인구수 감소할 수록 수도권 집값은 더 올라갑니다.
현재 수도권 인구는 계속 증가중...
지방 무너지면... 지방에서 살 수 없으니... 수도권으로 몰려들 수 밖에 없는 구조죠.

흑범고래

@아저기요님 인구가 줄어들수록 도시집중화는 심화되죠 도시중에서도 학군이나 생활편의면에서 가치가 높은곳은 더 오를 수도 있습니다 소위 똑똑한 한채라는 말은 인구가 줄어드니 가치 있는 곳에 집중해 투자한다는 말의 다른말이거든요 소득은 높아지고 시장의 유동성이 높으니 큰 충격이 없는 한 자산은 가치중심으로 당분간 우상향하지 않을까요...?

sa9333

@님 그 지방 중소도시 오른것도 자세히보면 요충지만 올랐어요.
지방마저 중심지로 모이고 있다는거죠.

려원이아빠

@아저기요님 어느 부동산 전문가가 하는 말이 인구감소가 되더라도 부동산 자산은 계속 오른다는 믿음만 있으면 투기에 의해 오룬다고 하더군요

인구 감소와는 별개의 문제라고 하더하구요

그런데 그 부동산 전문가도 아직 폭락은 시작도 안했다고 하더라구요 ㄷㄷ

초심.

@려원이아빠님 언젠가는 일본처럼 30년~ 가나요

장충트윈스

@아저기요님 인구수 감소만 생각하면 당연히 하락이지만, 1인가구 증가 & 1인당 거주면적 증가 & 수도권으로의 집중 & 평균수명 증가 등을 생각하면 섯불리 예측하긴 어려워보입니다.

액숀가면

인구수가 줄수록 인기도시로 물려서 서울/수도권 집값은 올라간다고 기대하는 분들이 있는데요.

일본의 도교 기준으로 30년간 안올랐습니다.
그래프보고 "우상향"이라고 생각하는 분들이 있을 수 있는데... 최소한 금리보다는 더 올라야 올랐다고 하겠죠. 은행이자내는거보다 안오르면 실질적으로 내린것에 해당하겠죠.

http://news.heraldcorp.com/view.php?ud=20210906000804

skyking

이런 올바른 판단을 들어야 할건데 자기 집값 떨어질까봐 다 모른체 하는거죠

reigner4

@skyking님 백퍼공감. 이니때 대출로 집사지말라던 김현미장관 언론들은 마녀사냥했죠. 그때 이미 아파트값 고점이었는데 202122 코로나 저금리로 기득권들은 일부러 신고가 조작해서 언론질로 영끌들에게 떠넘겼죠. 제가 화가 마니 나는 부분은 지식인들의 스탠스입니다. 일반인들보다는 더 많은 정보, 통계자료를 접하고 있을텐데 님 말씀하신대로 그냥 내 집값 올라간다라는 생각에 그냥 그러케 지켜만 보고 있었죠. 작년 선거이후 여름부터 뉴스화되서 충분히 반성할 시간이 있었음에도 또 올라갈거란 기대감으로 다들 아닥하고 있습니다. 이제 조금씩 현실화되는거 같으니 슬슬 통계자료가 어떻고 imf때보다 더 힘들거라는 등 ㅠ 시민들의 권리는 스스로 찾아가야 하는겁니다.

삭제 되었습니다.

집을 주식처럼 투자라고 생각하면 죽을 때까지 못 살걸요.
그냥 내가 살고 싶은 곳이고 장기적으로라도 내 소득으로 커버가 되고 하면 1채만 확보하면 됩니다.

과묵한영철

@님 소득으로 커버되데 아직도 무주택자로인 사람이 있다고요?(소득 몰빵이 커버는 아니지요?)

@님
동감합니다.
보면 최저점에서 잡으려고 하시는 분들이 계신데,
주변에 그렇게 하시다가 십몇년째 집을 못사는 분들이 여럿 있네요.
이분들은 심지어 분양조차도 이러저러해서 분양가가 비싸다고,
청약조차도 분양가 싸다고 유명한 곳만 넣으셔서...
그 분들이 공통적으로 보면 집을 주식처럼 보고 계시더라구요.
실재로도 주식을 주된 재테크 수단으로 삼고 계시기도 하고요.

tonykwon79

@님 주거로서 집을 인정해야지, 투자라니 웃긴 소리죠...
어쩌겠습니까, 이런 나라에 태어나서 이런 나라의 국민이 나의 의지와 상관 없이 되었는데... ㅜㅜ

돈컴즈

@님 개인은 그렇고요.. 근데 그런 사람이 이제 거의 없거나 유주택자의 소득도 줄어들어 집을 팔수 밖에 없다는게 본문 요지입니다.
공교롭게도? 굥 이후에 상황이 180도 바뀌었어요.

쇼팽좋아

@님 장기적으로 소득이 커버가 되도, 그 소득이 보장이 안될 수도 있으니까요.
다만 우리나라가 부동산을 투자로 보는 경향이 정말 심해도 너무 심하다고 봅니다.
아마 수 년전 갭투자 유행할 때 돈 번 사람들이 많아서 그런 심리가 은연중에 심어져 있다고 생각합니다.

브리티쉬매력남

@님 그래도 일단 사려면 내렸을 때 사는게 개인으로서는 부담도 덜하니까요.

ruler

@님 지금 그런사람들이 빚내서 집사고 부동산 가격을 떠받치고 있는데요?

@님 장기적으로 내 소득으로 커버 라는게 빚낸다는 얘기 아닌가요?
집을 투자가 아니고 주거라고 봐도 저는 소득이 되더라도 모래성에 참여하고 싶지 않아서요
주식처럼 최저점 찾을건 아니지만 지금 하락기는 지나고 사고 싶습니다

산돌이

@님 그래서 제가 최고점에 아파트를 사서 현재도 저희 아파트 랭킹1위 입니다.......ㅜ.ㅜ 현재 가격은 하락중입니다........ 다행이 저는 투자가 아닌만큼 내가 커버가능한 가격에 구입해서 은행대출은 다 갚았고 그냥 내집에 눌러살꺼라 부동산 시세 안보고 삽니다. ㅜ.ㅜ

꼬룸

@님 일반적으로 맞는 얘기 같아요. 그런데 보통은 소득이 되더라고 대출을 받아서 사는데 갚아야 할 돈은 그대로인데 시세 떨어지는걸 버틸 수 있는 멘탈이 얼마나 될까요? 바닥을 잡으려고 하면 안되는거지 하락기에는 어쨌든 기다리는 것도 필요하지 않을까요?

헤르미안

@님
사실 본인이 살고있는 지역 보유가 너무 무리다 싶으면,
본인은 전세 들어가더라도 지방에 전세끼고라도 사둬야해요.
웬만한 노력과 실력없이는 본인의 연봉+저축이 부동산 상승율+원금을 따라가기 힘듭니다.
아니면 주식을 통한 자산배분을 좀 공격적으로하시든지요.
물론 타이밍도 중요하고 위험한것도 맞습니다만,
자본주의 사회에서 장기간 투자없이 100% 현금으로 가는 건, 확정 손실입니다.

@님 저점은 있어도 그걸잡는건 내가 아닌건 당연히 다들 아실테고 하락기에 버텨야 한다? 어디까지가 하락기인지 어디서부터 상승기인지 아무도 그걸 모릅니다.
모든게 망한다고 생각하면 자본주의 사회에서 살수가 없죠. 걍 욜로나 하시면서 사는게 최고.

뎅뎅이!

본문글대로 부동산만 문제가 아니죠. 일본처럼 됨

팍웨이

@뎅뎅이!님

수도권 기준 일본처럼만 된다고해도 다행이죠

이미 지방 외각 기준으로는 황폐화가 충분히 시작된거 같고… 경매 쏟아지고 내용연수 감안하더라도 건축비 한참 못지치게 낙찰가가 떨어지는 듯합니다.

reigner4

@뎅뎅이!님 부동산 일선에 있습니다. 본문글 지대로입니다. 대출로 대출로 대출로 쌓아올린 집값입니다. 심지어 롯데월드타워는 비행장 활주로 각도를 틀면서까지 쌓아올렸습니다. 부산 수영 마린타워 등도 기존의 규제들을 다 혁파?하고 쌓아올렸습니다. (갠적으론 바벨탑이란 생각이거든요) 탐욕의 끝은 나락입니다.

@팍웨이님 https://www.clien.net/service/board/park/16867113CLIEN

wd40

요즘은 우리는 성장 힘들다 지금의 침체는 구조적인거다 이런 주장이 많군요 예전에는 성장 못하면 무능하다 난리였던거 같은데...

lanmei

@wd40님 국짐정권은 태평성대의 나라로 바뀌니까요. 경상수지적자 통화불안 저성장 저출산 기레기중 아무도 얘기하지않습니다

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reigner4

@유니세스님 글쎄요? 부동산 일선에 있습니다. 강남 등 반등이 있다는 곳에 실제상황은 어떻까요? 10중 8~9는 하락하고 있는데 뉴스에는 1~2 오른거만 보도하면서 반등이라고 보도하고 있습니다. 이외의 지역은 99.99%하락이구요. 본문글처럼 대출로 대출로 대출로 올려세운 집값입니다. 2~3년내 2~3배 올라버린 집값을 어느 실수요가자가 감당할 수 있을까요? 양극화가 진행될거 같으면 그렇게 안되게 노력해야 되는거 아닐까요? 양극화가 당연하다는듯 너무 양극화를 조장하는 듯한 느낌적인 느낌이 조심스럽게 들어서요.

아리유

주택시장 전망이 안좋긴 해도 전세가 없어지고 월세는 오를거라 결국 실거주 1채는 필요하지 않나 싶습니다. 그냥 주택으로 돈벌 생각을 버리고 소모품으로 생각해야죠

아바이

@아리유님 뭐 어차피 이미 대부분 월세 살고 있지 않나요? 은행이자=월세....

ZAHA

@아리유님 이래서 결국 다 집사게 하려고 전세 없애고 월세 가자고 하는 거군요 전세 없애는 게 은근 집값 유지상승에 이득이네요

-Momo-

@ZAHA님 전세대출만 없었어도 지금처럼 갭투기가 성행하지 못했고 그거만으로 집값 폭등 막는데 엄청난 역할을 했을거 같습니다.

ZAHA

@-Momo-님 그렇기도 하죠 결국 이러나 저러나 집값상승에 영향을 주는 것 같아서 안타까워요

삭제 되었습니다.

Moderate

전세가 월세로 바뀌는 과정이 그나마 상승 동력이죠 가계부채는 줄고 주거비용은 올라가고.. 결론은 정해져있고 언제인가만 남아있습니다

삭제 되었습니다.

sa9333

@물타서대주주님 그건 모르죠.
우리나라랑 비슷한 수준 나라 가보세요. 월세 얼만지.
전세가 집값 상승을 부추긴것도 맞지만 월세 대체재로 월세 상승을 막는 부분도 있어요.
전세가 없어지면 매매가가 어찌될지는 정말 어려운 부분임.
확실한건 월세는 무조건 올라갑니다.

Moderate

@물타서대주주님

전혀 다른 이야기를 하고 계시네요. 오늘 기준 전세/집값에서 오르는 게 아니라 향후 전세가 월세로 바뀌는 과정이 상승 동력이라는 겁니다. 거기다 적어도 10년 이후의 이야기라 지금 가격은 의미 없죠. 반전세로 10년 갈 수도 있잖아요

이게 전세를 없애야 한다고 주장하는 사람들의 착각이죠. (월세 가격이 싸니까) 그런데 중장기적으로 전세가 없어지는 과정에 대해서 알고 대처를 해야하는 게 맞습니다.

저도 20년 뒤에는 월세를 주며 그 돈으로 노후를 보장할 예정입니다. 현재는 메리트 없죠.

리트쿠우

@Moderate님 갭투자자들의 경우 전세를 월세로 바꿀 방법이 없는데 상승동력이 발생할까요?

Moderate

@리트쿠우님

방법이 없으면 월세로 안 넘어가겠죠. 있으면 넘어가고요. 자본주의 사회에서 투자란 그렇게 각자의 이익을 최대화하는 방향으로 흘러갈 뿐이죠.

azsedo

@리트쿠우님

임대차 3법 입법때도
전세에서 월세로 전환 할 돈 없다고 했는데
불과 계약 한텀 사이에 월세 비율이 급상승했죠…

애용

그냥 내 살 집 하나는 여유 되면 언제든 사도 됩니다.
투자로 보면 입지 고려 안하는 일반화는
별 도움이 안되고요.

ojsmart

@애용님 여유되도 시기를 보고 사야되는거 아닌가요?
1~2년 사이에 돈이 몇억씩 왔다갔다하는데요

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ojsmart

@gazad님 왜 그렇게 생각하시죠?

18년에 집을 안사고 여윳돈과 주담대받을 대출까지 땡겨서 다른데 투자했으면 만만치않은 수익을 올렸을텐데요?

부동산이 유일한 투자수단이 아니에요

최근의 부동산 상승은 실거주 수요나 신규 주택 공급 감소에 의한 현상이라고 보기는 어렵고 통화량 증가 금리 인하에 따른 투기 수요에 따른 것이니 다른 자산도 유사한 상승 경향을 보였어요

만일 그렇지 않다면 투자에 무심한 성향인것이지 부동산과 관계가 큰건 아니라고 생각합니다.

돈이 있는 사람은 주택 구입을 서두를 필요가 없고 안정된 시기에 사면 됩니다.
지금이 안정된 시기는 아니죠

Moderate

@검은별닉님

좀 웃긴 거 같긴 하지만, 부동산 투자는 사실 수익률이 높은 아이템은 아닌데 .. 수많은 선택지 중 하나일 뿐인데 부동산이 투자의 근본인양 생각하는 사람이 많은 거 같아요.

삭제 되었습니다.

ojsmart

@gazad님 투자하기힘든 스타일이시군요..,불면증이 팔자십니다.

돈이 있다면 뭐가 급하세요? 돈이 없는게 문제지...
여윳돈이 아니니 더 신중해야죠

집을 안사면 살곳이 없습니까?
집을 꼭 사야만 마음이 편하다는 생각부터 버리셔야겠네요

삭제 되었습니다.

달려옹

@검은별닉님 집을 투자라 생각하지말고 그냥 필요하면 지르는 상품이라고 하면 되죠 억 넘는다고 다 투자 상품으로 볼 필요는 없습니다.

애용

@검은별닉님 앞으로 오르면 평생 안사실 생각이거나, 미래에서 오셔서 앞일 아시면 인정이고 그 외에 가치는 내가 필요하고 여유 있을 때가 제일 높습니다. 살 집이라는데도 투자로만 보고 딴소리를 하네요.

전국 이례적인 집값 상승이 오로지 금융 때문이라는 부동산의 기초만 공부해도 안 할법한 얘기, 주담대 땡겨서 다른데 투자한다는 결과론적인 얘기 나온 순간부터 더 이야기 할 필요는 없다고 생각하지만 몇 자 적긴 하겠습니다. 참고로 제 집은 17년에 샀고 그렇게 따지시는 수익률로 보면 현재에도 최소 150%입니다.
근데 내가 살 집이고 더 좋은데로 이사가면 다른데도 비싸져있고 떨어지면 다른데도 떨어져있어서 수익률이 별 의미는 없네요. 아무거나 막 사거나 두 채 이상 사지 않는 이상 실거주 1채는 어디가 됐든 평생 깔고 있을거기 때문에 투자자산이 아닌 상급지로 점프하기 위한 기반입니다.

이렇게 고려했는데도 실거주 1채 사는데 몇 년이나 시기를 봐야 한다면 제가 말한 '여유'에는 들어가진 않습니다. 진짜 돈이 있는 사람은 급하고 말고가 아니라 내가 필요할 때 삽니다. 마지막으로 집을 사야만 마음이 편하다는 생각을 왜 버려야 하는지도 의문이네요 ㅋㅋ 생각이 아예 다르고 저는 드릴 말씀은 다 드린거 같습니다. 수고하세요.

azsedo

@검은별닉님

18년 부동산 가격이면 지금 가격의 절반인 동네도
많고, 최소 현 전세가보다 쌀텐데요…
5년동안 “어디서 무료”로 거주한게 아니라면
그 주거비도 최소 수천만원일텐데요

주식으로 저 정도 수익율 낼 수 있다
진정한 투자의 신이죠:-)

ojsmart

@애용님 필요하면 사세요

저는 해외거주라서 한국에 집을 살 이유가 없는 사람이지만 부동산에 몰빵하는 사람든이 이해가 안가서 적는 글입니다.

애용

@검은별닉님 글을 안 읽으시는지 저는 이미 한참 전에 샀고.. 애초에 여유 있음을 전제로 했는데 왜 몰빵을 얘기하는지...ㅋㅋ 심지어 해외거주인데.. 국내 전문가라도 되시는 줄..? 여튼 잘 들었습니다. 수고하세요.

쟘스

지금 왜인룬이와 국짐당 정권은 폭탄돌리기도 모자라서 아파트핵폭탄을 만들고 있는 거 같아요.

내 살 집 한 채 돈 되면 사도 된다는거도 시장왜곡이 없을 때나 가능하지 온갖 경제 금융지표가 다 바닥을 바라보고 가고 있는 지금 그렇게 사는 건 호구죠. 누가 그냥 앉아서 숨만쉬고 힘들게 번 돈을 버리고 싶어할까요.

떨어질 걸 아는데 돈 된다고 사는 사람이 이상한 거고, 그러라고 부추기는 건 정말 나쁜겁니다.

세상은버그게임

이제 고성장이 끝나가니 버블 터지고나서 일본처럼 감가상각 고려되는 자산으로 바뀔 것 같습니다. 버블도 미래 기대값이 있어야 생기는데 저출산 때문에 더 버티는 것도 힘들 것 같구요.

이런 판단도 옳고 저런 판단도 옳더군요.

단, 미래에 대한 저축은 얼마나 하고 있는지.. 노후에도 월세를 지불할 지속 수입 또는 저축은 있는지..

뭐 남한테만 손 안벌리면 됩니다..

삭제 되었습니다.

괴물토끼

이모가 집을 투자로 생각하시면서 40대 부터 지금 70대 후반인데...
재계발 구역 집만 7~8채 가지고 있음 생활 수준을 봐도 그걸 생돈으로 다 산건 아니고 다 빚으로 돌리는것 같은데
문제는 그렇게 투자 하신다면서 정작 본인은 1년에 1번이상 이사하면서 빡쉬게 사시는중.
어떻게 보면 대단하다고 생각하지만 다른 한편으로는 저 나이때 까지 저렇게 사실 필요가 있나 싶은 생각이...
할수 있다면재계발 집 다 정리하고 본인 노후 편안하게 살수 있는 집한채 있는것이 어떻가 싶네요.
들리는 얘기로 지금 집값 폭락이라 팔리지도 않고 이자 감당이 힘드시는것 같은데...

새끼발꼬락

@괴물토끼님 저도 친구 중에도 비슷한 친구가 있는데, 한1~2채라도 집을 팔아가며 현금화 해야 안전하게 자산이 될텐데 집값이 오르네, 내리네, 세금이 얼마네 이런저런 계산을 하면서 빚으로 만든 집들을 팔지 않더군요.

'모'아니면 '도'네 싶은데...

몇년째 가족과 본인의 삶의 질을 떨어뜨려가면서 저렇게 사는게 과연 '모'일까 싶네요.

후룩후루룩

일리는 있네요. 근데 이런 맥락의 글 부동산 침체기던 2012-14년도 정도에도 본거 같네요 ㅎㅎ

돈컴즈

@후룩후루룩님 그때는 무역수지가 흑자여서 주요대기업급 이상 기업 근로자들의 소득이 유의미하게 증가했었죠. 지금은 반대로 무역수지 적자구요. 이게 가장 큰 이유입니다. 무역수지가 흑자로 돌지 않으면 자산가격 상승이 어렵습니다.

키보드워리어장비

@후룩후루룩님 그럼 지금은 상승기 인가요? 상승기 때 이런 글이 올라오면 가장 먼저 달리는 댓글은 "님 등기는 쳐봤음?"이었지요. 요즘 이니까 이딴 비꼬는 댓글이 유행을 안하는 것이지요. 등기 드립이 심지어 클리앙에서 조차 유행이었습니다.

더불어 상승기엔 이런 글 쓰면 커뮤니티에서 화제도 안되었지요. 다들 등기 드립치면서 놀리기 바빴으니까요. 근데 요즘은 화제가 되고 이렇게 펌질되어 다른 커뮤로 퍼지지요. 지금은 어떤 시기라서 이런 맥락의 글이 퍼질까요?

생각해보면 답은 간단합니다.

커피칼디

@후룩후루룩님 그 때는 나 말고 누군가는 충분한 규모의 사람들이 돈을 벌고 있었고요.

지금은 대기업도 힘들다 앓는 소리를 내고 현재 수출은 2008년 2014년 같은 불황 주기에도 볼 수 없던 전례 없는 마이너스입니다.

후룩후루룩

@돈컴즈님 무역수지같은 매크로 수치 하나하나 신경쓰면 평생 주택은 못사죠ㅎㅎ 그당시는 무역흑자에 소득이 늘어나고 있다손쳐도 집사면 안된다던 분들은 다른 매크로 들이밀면서 집사면 안된다는 얘기 했었어요~ 제가 2014년에 서울에 집사면서 다 경험한거거든요. 그래서 그 이후로 저는 그냥 본인 소득으로 주담대 감당 가능하면 사라고 주변에 얘기들 합니다.

날다나비

@후룩후루룩님
그거 결과적으로 그냥 운이 좋았던 것 뿐이에요.
족보에도 없던 전세담보대출을 MB가 만들고,
그네와 최경환의 전세담보대출 완화등 삽질만 없었어도 그만큼 큰 난리는 안 났죠.

뭐, 당시에 '전세담보대출' 풀리는 것 보고서 '상승 모멘텀 크게 왔다' 라고 판단하고 집 샀다면 인정합니다.

후룩후루룩

@날다나비님 맞아요~ 근데 인생 살아보니 잘되는 일에는 운이 70%이상이던거 같더라구요~ 저는 정책같은거나 매크로 수치라든지 M2가 증가하니 이런게 아니라 오직 내 현금흐름으로 이 주택을 샀을때 대출 감당이 가능한가 이것만 보고 샀습니다

그래서 2017년 이맘때쯤에도 서울 신도림쪽에 한채 더 샀었지요. 그때 전세가율이 85-90% 되던 요상한 시기 였던지라 4-5천만원만 있어도 집 구매가 되더라구요. 전세금 몇천 떨어져도 충분히 돌려줄 자신이 있어서 과감히 한채 더 샀고 결과적으로 이것도 운이 좋았지요 ^^;

그냥 너무 많은거 생각하면 오히려 못사는거 같습니다. 그냥 내 현금흐름만 보면 오히려 결정이 쉬워집디다.

생각해보면 결혼이랑 똑같은거 같습니다. 이거 저거 다 따지면 결혼 못하듯이요~

날다나비

@후룩후루룩님
본인 소득으로 주담대 감당 가능하면 사라고 주변에 얘기들 합니다.
-------------
그런데, 이런 말 듣고 덮석 질렀다가
몇년 아니 1~2년만 더 기다렸다면 매년 좋은 곳 여행 다녀올 돈을, 주담대 대출 갚는 데에 사용하면서 여행은 꿈도 꾸지 못할 수도 있습니다.

운 70%가 안좋은 쪽으로 갈 수도 있으니, 이런 충고를 하는 건 조심해야죠.

후룩후루룩

@날다나비님 결국 책임이야 충고를 받아들여 실행하는 쪽에 있지 않겠습니까. 말씀하신데로 안 좋은 쪽으로 갈수 있어 충고 하는걸 조심해야 한다면 부동산 떨어지니 사지 마라~ 했는데 폭등할 수도 있지 않겠습니까? 그러면 집 사지마라~ 하는 조언까지 조심해야 하는 걸까요...

@후룩후루룩님 운 70%로 이루어진 일이면 다른 사람에겐 좀 더 생각해보라고 해야 맞지 않을까요

날다나비

@후룩후루룩님
집 사지마라~ 하는 조언까지 조심해야 하는 걸까요
--------------
당연한 거 아닌가요?
집을 사라는 조언이건, 사지 마라는 조언이건...
정말, 자신의 현재 상황에서 객관적으로 이야기할 수 있다면 모르겠지만, 우리 모두는 그렇지 않죠.

'꼭지점'에 영끌한 사람들도 운이 좋았다면 '감당 가능한 선에서 집을 산' 경우에 들 수도 있었겠죠.
하지만, 일단 현재 상황은 그게 아닌 것이고...

뭐, 몇년 후에 그런 세상이 펼쳐질 수는 있겠지만, 1년 후인 지금 영끌한 사람들보다는 훨씬 힘든 몇년을 겪고 난 후이겠죠.

삭제 되었습니다.

날다나비

@lonelyworld님
부동산 하락 -> 급매물 소화 -> 살짝 반등 (대충 현재) -> ???
이죠.

2012~2014 재탕이 될지... 일본의 잃어버린 30년이 될지는 모르는 거죠.

그걸 모르니, '사라 마라'하고 함부로 이야기하는 걸 조심해야 하는 것이구요.

realg

그냥 집 사고싶으면 사라고 해야죠. 다만 나중에 나 죽게 생겼으니 집값 떨어졌으니 어떻게 좀 해달라고 징징거릴 생각은 꿈도 꾸지 말아야겠죠.

과묵한영철

온라인에서만 무주택자는 의지가 없어서 못사는 줄알아요
(내가 돈이 없지, 의지가 없냐?)

알로하서군

이런 글 볼 때마다 깡통전세 피해자로서 답답한 게, 그럼 또 집주인한테 최소 몇 천만원 맡기는 월세나 전세를 들어가야 되는데, 트라우마 생겨서 도저히 그럴 수가 없네요. 그런데 또 집은 사지 말라고 하고… 어찌해야될지 모르겠습니다.

meteoros

@알로하서군님 경매물건 보는 수준으로 현금가치, 권리관계 전부 봐야하는 수밖에 없습니다.
공인중계사에게도 책임 물리는 방안이 강구되고 있는데 강제로 만들려 해도 대통령이 거부할 게 뻔히 보이기 때문에 개인이 조심하는 수밖에 없습니다. 계속 전세 하향세일 거라서 그게 그나마 위로는 됩니다.

호잇호이

ㅎㅎㅎ
사람심리가 이론대로 되지 않기때문에
모든건 결과론적인 해석만 있는것이죠

Atreyu

고금리광산의 카나리아 공급무새들 어디서 뭐할까요
주변 다주택 갭투기자분은 자기가 제일 잘한게 그간 돈 생길때마다 아파트 하나씩 모은거라고 자랑스럽게 말씀 하시더니 지금은 이자 마련하려고 눈물나던데

날다나비

@Atreyu님
이런 사람들이 고생을 좀 더 많이 해야...

장기적으로 대한민국이 좋은 나라가 되는 거죠. 대한민국 국력 반등의 모멘텀이 그때까지 남아 있을지 모르겠지만...

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용호비결

@Atreyu님 현 상태에서 감봉, 실직, 질병 등 이자를 버틸 수 없는 요인이 하나만 발생하면, 은행이 거둬갑니다. 부채폭탄이 위험한 이유죠.
2012~14에 이런 일이 꽤 발생했습니다. 강남 서초에서도요. 그래서 최경환이 급히 돈을 풀기 시작했죠.

Atreyu

@용호비결님 그랬군요..

Atreyu

@날다나비님 아이러니 하게도 그들에게 꼭 필요한 국력 반등의 모멘텀은 그분들이 안 뽑은 대통령이 만들 예정이었던 것 같습니다.ㅋㅋ

Atreyu

@OUTPERFORM님 버티는걸 성공하면 그렇긴 합니다.

삭제 되었습니다.

빈여사남편

부동산은 그렇게 쉽게 무너지지 않습니다 만약 집값이 폭락하면 금융부실로 이어져 은행이 파산 나라 망하는 일입니다 그러니 어쩔수 없이 폭락을 막고 연착륙 시켜야하는 겁니다 떨어져도 천천히

륜상

@빈여사남편님 김영익 교수의 말로는, 자산시장에 연착륙같은건 원래 없다고 하네요 .. 무조건 경착륙일 뿐.. 왜냐하면, 자산시장이 하락 할때는 공포가 시장을 지배하니 .. 너도나도 먼저 탈출 하려고 하니까요

reigner4

@빈여사남편님 우리는 70년동안 앞만보고 달려왔습니다. 머니머니해도 머니라는 노래가 나올정도로. 그 결정체가 아파트이구요. 서구선진국들은 현 민주주의 틀을 성취,유지시키는데 수백년동안 수백만명의 피의 댓가로 정착시켰습니다. 사람들은 직접 겪지 않으면 모릅니다. 물과 공기의 가치를 알듯이 민주주의라는 가치가 왜 중요한지는 직접 겪어봐야 알 수 있습니다. 롯데월드타워는 우리의 안보,안전을 담보로 올라간 바벨탑입니다. 본문글처럼 대출로 대출로 대출로 올라간 집값은 분명 버블이 꺼집니다. 이제 아주 작은 버블 하나 하나 터지고 있구요. 냄비민족이죠. 오를때 확 올랐다가 언제 그랬냐는듯 내릴땐 확 내리죠. 직접 겪어봐야 현실을 자각하죠. 세월호 아이들이 죽어나가도 이태원 청년들이 깔려죽어도 돈앞에서 꿈쩍하지 않는 나라입니다. 이번에 집값 정상화로 민주주의의 가치를 깨달아 가는 산고의 과정이 필요하다는 갠적 생각입니다. 일본이 그러케 목에 힘주다가 잃어버린 10년이라더니 장기침체 30년이었으며 이제사 그 가치를 인식하는 부니기입니다.

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@빈여사남편님 아무리 외부 압력이 작용해도
부동산은 심리이고 현재의 모래성 상황이 오래갈수록 공포가 강해져서 강력하게 경착륙 할 수 있습니다
쉽게 올라간 모래성이라.. 쉽게 오른다는건 쉽게 무너질 수도 있다는 뜻이죠

좋빠가굥카카

@빈여사남편님 아 당연히 연착륙을 다들 시키고 싶어했죠.
하지만 불가능에 가깝기에 폭탄돌리기가 되는게 문제지요. 근데 폭탄돌리기가 지속될수록 더 강력할 거에요.

Bistom

이런 합리적이고 과학적인 분석....
15년째 봐왔습니다....
하지만 집값은 계속 올랐습니다....
대한민국 집값, 아니 아파트값은 설명이 안됩니다...

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홍반장2

@Bistom님 15년이면 시기적으로 서브프라임 모기지 사태 포함인데 거짓말 마세요. 당시에 송파 역전세난으로 임대인 극단적 선택,강남 주택 부동산 투자 실패로 일가족 살해하고 자살시도 기사가 넘쳐났습니다.IMF를 포함해서 폭락 시기는 기억에 없나봐요? 언제든 그런 불행한 일은 기레기들 잔치상이지요

@Bistom님 가계대출로 버블이 껴있는건데 왜 설명이 안되나요;;
MB이후로 지속적으로 거품이 껴왔고 언젠가는 한계가 올겁니다. 다만 현정부는 어떻게든 방어하려 하겠죠
15년이 맞는 기간인지는 모르겠지만 상당기간동안 개별 가구의 빚잔치로 상승한거에요

Moderate

@홍반장2님

송파 역전세난은 로컬 이벤트였죠. 송파같이 수요가 제한적인 곳에 공급을 때려넣은 부작용. 제겐 그 이상 이하도 아닙니다. 주변 부동산 투자하는 분들 다 피하던 지역. 그보다는 버블세븐이 파괴력이 컸죠. 물론 실거주 입장에서는 반대로 느낄 거라는 게 아이러니이긴 합니다

Bistom

@홍반장2님
단기적으로는 맞지만 장기저으로는 더 두고봐야 합니다

Bistom

@홍반장2님 그러면 20년으로 수정하겠습니다. 그때 집값이 폭락해서 지금 집값 어떤가요? 아파트가격은 장기적으로는 계속 올랐다는 말씀을 드리는 겁니다....

Bistom

@재가입이요님 제가 왜 존버를 합니까? 아파트값은 이런 전문가 분석 암만 해봐야 시간 지나면 계속 오르더라는 의견을 얘기한 겁니다....

Bistom

@님 버블이라는 말... 그 말도 전문가들이 20년째 하는 소리예요....기사 한번 검색해보세요....버블이 아니었던 시절이 있었는지? 언젠가 한계야 오겠죠.... 그 한계가 지금이라는 것에는 동의하기엔 너무 오랫동안 당해왔고... 전문가들의 이런 납득할만한 분석들도 ... 맞는 말이긴 하지만 , 그래서 집값이 계속 내려갈꺼란 예측에는 동의하기 어렵다는게 제 의견입니다.

후룩후루룩

@Bistom님 원래 매크로 중시 하는 사람들은 맨날 버블이라고 해요 ㅎㅎ 지금 나스닥도 3년전부터 매크로들은 역대급 버블이라고 했어요. 그 사이에 스윙 몇번으로 먹을만큼 먹은 사람도 많은데 매크로들은 버블만 외치다 닭 쫓던개 지붕 처다보고 있는게 지금의 현실이구요.

좋빠가굥카카

@님 맞습니다. 전세대출이라는 한 단어로 대표될것 같네요.

LSOP

저상장과 저출산인 선진국들은 꾸준히 집값이 떨어졌나요 ?

ojsmart

@LSOP님 제가 살아보니 사람들이 집 살생각은 안합니다.

부동산 가격이 올라도 삶에 별 영향이 없어요
대부분 임대이고 임대료는 상한이 있어서 집값이 올라도 거의 안올라요

임대기간도 무제한이라 제가 살고싶을때까지 살수있구요

일부 이민자들이나 어쩔수없이 이사한 사람들은 영향이 있나봐요

소수 다주택자들과 임대업체들 세금만 늘겠죠

그러다보니 집값 올라도 집산다는 사람은 없어요

PyPy

일본을 보면 됩니다.
고령화 때문에 지방은 빈집이 폐가로 쓰러져도 방치하지만, 도심지 주택들은 거래가 늘어나면서 값이 올라가고 있음..
지금 한국도 지방은 말 그대로 멸망중인데, 서울 및 인접 경기도는 집값이 유지중입니다.

퀘스트바이

집 안사고 맨날 전세만 살라는건가요..?;;
사기꾼들은 계속 진화하면서 법위에서 놀고 있는데 깡통전세 피해자만 양산하자는 이야기인지 모르겠네요.
영끌 안하고 적당한 가격에 1가구 1주택은 괜찮습니다. 전세 살때 하루가 멀다하고 경매 넘어갈까봐 전전긍긍 해봐서 전 자기 가족 보금자리 한채는 필수라고 생각해요.

그리고 집값 시세에 가장민감한건 전세 세입자에요.
어짜피 투자목적이 아닌 사람들은 당장 집 팔게 아니면 집값이 오르던 내리던 기분만 좀 달라지고 끝인데.. 전세 세입자는 아니죠..
분명 전세 들어갔을때는 집값이 전세보다 월등히 높았는데 집값 떨어져서 전세시세와 집값이 비슷해지니 너무 불안하더라구요.

영끌이니 투자니 자기 능력대비 무리하는게 문제지 무리 없는 수준에서 자기 집 한채 있으면 삶의 만족도, 여유가 달라진다고 봐요.

머언꿈

@님
지금 까지의 댓글 중에.. 가장 이성적인 글입니다..

1주택을 영끌해서 버티지 못할 물건 가지는 것이 투기 이지..

도박과 투자의 차이는.. 손실, 이익을.. 본인이 결정 하느냐.. 남에 의해 강제로 결정 되느냐의 차이라 들었습니다.
지금 손실 보고.. 급매 내는 사람들은 도박을 한 것이라 생각 되는 거죠.. ㅡㅡ;;;

babg

판단의 결과는 자기 몫이긴하지만..

서울 18년때 주변사람들은 많이 올라서 기다려보자 했을때 그래도 잡고나니 지금 그때 안잡았으면 시드 머니..가 될수 없었고..
점프하고 싶은 곳 올초 매력적인 매물(고점대비 30프로 하락) 이 쏟아져 나온이후.. 다시한번 원하는 층수에 겟!

현장 가보신분들은 아시겠지만.
어느정도 매물은 소진상태입니다

문제는 집이라는게 남들오를때 다 오르고 내릴때도 다 오르니..가치가 일정갭을 유지하는데 이때 파도를 못타면..언제 탈지 머리와 가슴 사이 왔다갔다하다.. 영영 못잡을수 있겠단 생각이들더군요

bv4658@

과거부터 인터넷 여론 대세는 집값 폭락이었습니다.

집값 폭락을 원하는 사람이 폭등을 원하는 사람보다

훨씬 많거든요....

그래서 집값 폭락을 주장해야 그걸 원하고 듣고싶어하는

사람에게 환호도 받고요....

삭제 되었습니다.

@bv4658@님 기존 제도 대로였으면 하방으로 갈수도 있었는데
위대한 MB께서 모래성의 토대를 만들어주셨죠
족보에도 없던 제도라서 예측이 불가능했어요
이번 정부에서도 어떤 묘안이 튀어나와서 다시 상승으로 갈 수도 있겠습니다

좋빠가굥카카

@님 명료하십니다. 딱 전세자금대출!
전세계 가장 요상한 대출을 탄생시켰죠.

포꾸이

서울이랑 경기 일부는 버티거나 오를수도있는데 지방은..지금 대전 부산 5-7억씩하는게 얼마나 갈지 궁금은합니다 지방은 10-15년만지나도 가치가 확떨어질거같아요

훅간당

결국은 시간이 지나봐야 알겠지만...
사람들은 설명해줘도 못알아들어요. 안알아듣거나...
10년정도 지나면 뭔가 이상하다...??? 고 할거 같아요.

MentalisT

수십번 얘기해도 못알아 듣는 사람을 못알아 듣더라구요. 우리나라 경제가 어떤 모양인지, 어떤 상태인지 아무리 알려줘도 못알아 들어요. 그저 이번주 부터 반등했다.. 앞으로 반등할거다 이런 얘기만 합니다.
완벽하진 않지만 확실하게 관통하는 키워드는 '빚'입니다. 빚내서 집사고, 그게 반복되면서 집값을 끌어올린건데.. 지금 젊은 세대는 집을 살 여력이 전혀 없고, 40~50대도 마찬가지 입니다. 사실 가장 왕성하게 집을 살 나이지만 살 수 없죠.

전 세계 유일하게 남아 있는 전세 제도 때문에 DSR 이상의 레버리지가 가능했던 나라였고, 그 철퇴를 받는거죠. 잘 살펴 보면 우리나라 부동산이 그레이트 리셋 없이 이렇게 우상향 해왔던 이유 중 하나도 이 '전세'때문입니다. 이명박 때문에 대출을 해주기 시작해서, 박근혜때 무리하게 늘려놨죠. 그만큼 레버리지가 가능해졌다는 뜻이죠. 남의 돈으로.. 집값이 떨어지니까 감당을 못하는 겁니다.

굿데이G

빚으로 유지되는 것은 맞는 말입니다.
하지만, 물가 상승으로 화폐가치 하락도 겹쳐져 어떻게 될지 궁금하긴 합니다.
필요하면 사야하고, 재테크로서는 더 많이 고민해야겠지요.

@굿데이G님 필요하면 사야죠 맞습니다
더 기다릴 여력이 있으면 좀 더 고민해볼수 있겠구요

머언꿈

@님
제가 이 부분에서 궁금한게.. 더 기다릴 여력이 있다는 것이 어떤 의미 인가요?

당장 집이 필요하지 않다면.. 조금 더 상황을 보고 사라는 의미 같은데요.. 그럼 언제 사면 될까요?

제 친구는.. 저희 단지 보고 있다가.. 불과 몇 달 사이.. 1억 이상이 더 올라서.. 난감해 하는 상황인데.. 다시 하락 한다고 말해 줘야 할까요? 그러다가.. 안 떨어지고.. 더 오르면요?

지금 주위에 다시 반등해서.. 매수 현장에서 2천 3천 즉석에서 올려서 계약 되었다는 물건도 있는데..
더 기다리는 것이 맞을까요?

@허튼꿈님
저는 여러정보들을 접하고 개인적으로 취합해서 스스로 해당 결론을 내린것입니다
개인적으로는 2년정도 기다려보자고 생각하고 있습니다.
기다릴 여력이란것은 이기간 주거해결이 가능한지를 의미하는거구요.
(요즘 전세사기 때문에 공포가 있으셔서 당장 사야겠다 하면 여력이 없는거죠)

현재 반등에 느끼신바가 있으시면 탑승하시면 됩니다. 오늘이 최저가 일수도 있죠.
다만 더 오르면요? 하셔서 그러는데 샀다가 확 떨어지면요?(상관없다 하면 사셔도 문제없죠)
아무도 모르는 부동산 시장인데 제가 내년 8월에 사세요 얼마 되면 사세요 해드릴것도 아니구요ㅎㅎ

머언꿈

@님

어떤 상황에서든.. 집을 사라 마라. 언제까지 기다려라.. 말을 꺼내는 것 자체가 무책임 이라 생각 합니다. ㅎㅎ
그냥 제 사례에서 그렇다는 거죠.. (그래서 저 위 본문 같은 글들 보고.. 여기에 동조해서 오르니 내리니 하는 의견을 주고 받는 것이.. 의미 없다 생각이 드는 거죠.. )

여기서도 다들 폭락 할 거라 했고.. 저도 어느 정도 수긍해서.. 부정적으로 친구에게 이야기 했더니..
고단새.. 1.5 올라 버리니까요..

그럼에도.. 최근의 폭등 직후가 아니라면.. 1주택은.. 나름 꼭 필요한 전략이라 생각은 하고 있습니다. ^^

그리고 저는.. 제가 집을 갈아타기 한다면.. 올해 중에 신규 주택 매수하고.. 2년 반 뒤에 현 거주 주택 매도 하는 전략으로 해서.. 상급지로 갈 것 같아요.. (뭐.. 상황은 지금 집에서 좀 더 오래 살아야 해서.. ㅎㅎㅎ )

@허튼꿈님 네 맞습니다 다 결과론이고 내꺼 아니면 다 오지랍입니다
다만 부동산만 그런게 아니기도 합니다. 커뮤니티에서 하는 모든 이야기들이 그렇습니다.
주관이 섞이고, 일방의 주장이죠. 이걸 온라인에 글 올렸다고 무책임하다고 하기에는 신뢰도가 떨어지고 익명성이 강하구요
커뮤니티에서 본 내용들을 현실 지인에게 전하는건 불필요한 영역이 맞는거 같긴 합니다

유쾌한민성씨

저도 고양인줄 알고 들어왔어요.잘봤습니다.

크와트로대위

부동산은 정책+분위기+광기 입니다.
잘 모르겠어요.. ㅎㅎ

원근법

9월 있을 역전세 대란에도 빚으로 빚을 막게 하겠답니다.

좋빠가굥카카

@원근법님 진짜 이 나라는 어떻게 되어가는걸까 싶네요.

라드카

100% 예측 가능한 사람은 없어요.
그런 사람이 있으면 떼돈 벌었겠죠.
자기 상황에 맞춰 자기가 판단해서 집을 사든 말든 하면 될 일입니다.
작년 말에 한창 폭락했을때 더 떨어진다, 이제 시작이다 라고 말한 사람들이 많았는데 실상은 조금 회복했죠.
물론 이 것도 데드캣 바운스라고 하는데
아무도 모르는 일입니다.

모래

클리앙에서 평소 믿거블 이라고 하지 않았었나요?

하늘풀

집은 필요하면 언제라도 사야죠
가격이 앞으로 쭉 떨어지니까 못산다? 그럼 자동차는 왜사나요.
자동차 어차피 소모품이라고 렌트하거나 리스하는 사람이 더 많은가요? 사는사람이 더 많은가요
결국 집은 사야한다면 언제라도 사야하는건데
'저 가격이 맞냐', '앞으로 올라줄거냐' 이 부분에서 개인의 주관적 판단들이 들어가는거지요.
다만 개인적인 생각으로는
우리나라에 생각보다 구매력 있는 돈잘버는 사람이 많고,
원자재 가격상승 등등 때문에 건축비 자체가 전보다 많이 올랐다는 기사들 보면
서울 집값 떨어질 일은 잘 없지 않나 싶습니다.
물론 인구감소로 언젠가는 떨어지겠죠. 근데 그게 30-40년 뒤라면 지금 집사는거랑 무슨 상관이냐는거죠

난지도

@하늘풀님 부동산과 소비재 성격이 강한 준부동산이 비교가 되나요? 내일 되면 천만원 할인 판매할 자동차를 오늘 구매할 호구가 흔할까요?

하늘풀

@난지도님 내일되면 천만원 할인판매하는 차가 있나요? 그래서 사람들이 감가 심하고 할인 퍼붓는 차는 최대한 안 사긴 하죠. 부동산도 마찬가지로 내일되면 천만원 떨어질 소멸예정 지방부동산은 안사지만 서울은 사겠죠. 부동산은 소비재 성격이 안 강하다는 것이야말로 고정 관념이죠. 이웃나라 일본만 해도 집은 철저한 소비재여서 집값은 30년 지나면 0에 수렴합니다.

난지도

@하늘풀님 내일되면 천만원 할인하는 차가 있을지는 모르겠지만 내일되면 천만원 할인하는 부동산은 많을겁니다.

Kanilea

부동산 관련해서 언제나 "폭등이", "폭락이"는 존재해왔고,
특정 시점에 누구하나의 말이 절대적으로 옳다 아니다 정해진 역사는 없습니다.

그냥 둘 중 하나는 어쨌든 맞게될 뿐입니다.

삭제 되었습니다.

적절한상대

근데 보통 이런글 올라오면 오르던데...
그것도 한번 2~30% 이상 폭락한뒤 반등이라;

삭제 되었습니다.

유유우유

문재인 정권때만 해도 빛 건정성을 위해 대출제한 하니까 벼락거지란 표현쓰면서 난리도 아니었죠.
이제 제한 다 풀고 집값 떨어지니까 좋겠어요 2찍이들은... 조금 기다렸다 집값도 떨어지면 집사면 2찍 입장에서는 너무 행복한거 아닌가요?

jylove

지방은 안사죠
사려면 서울만
서울은 자식주기라도하지
지방은 사람이 없어지죠

쇼팽좋아

부동산을 떠나 부자들 빼고 다 망하는 거죠 뭐.

아바이

근데 윗분처럼 지방의 경우 아닌가요? 수도권이나 서울은 좀 상황이 다르다고 봅니다. 죄다 서울 수도권으로 사람들이 몰려드니간요. 주변에 아무리 봐도 제주변이 이상한건지 소득이 줄어드는 사람은 없습니다. 경기 안좋다는데 아무리 둘러봐도 잘만 놀러들 다니고 잘만 먹고 쓰고 합니다. 차는 그렌저 이상이고 제네시스 외제차 타고들 다닙니다. 뭐가 뭔지 모르겠다는...지방은 인구 소멸이 맞다고 보는데 수도권은 아직 아니다라는게 제 생각 입니다. 실거주 입장에서 보면 조금만 집값 떨어지면 살사람은 수도권에 수두룩 하게 널려 있습니다. 작년이야 지금사도 더 떨어지려나 하는 공포도 있었겠지만, 지금 상황은 어느정도 바닥을 치지 않았나 하는 분위기 같습니다. 거래량도 조금씩 살아나는걸 보니.. 그냥 집사면 호구니 머니 저런글은 걸러야 하지 않을까 합니다. 최소한 수도권은...
그냥 집없는 사람이나 구매요구가 있는 사람이 더 떨어지기를 바라는 마음이거나, 사돈이 땅사면 배아픈 그런 마음이 아닌가 싶네요.

센챠

실거주라고 아무때나 사도 괜찮은게 아닙니다.

머언꿈

@센챠님
그럼 언제 사야 하나요?
10년 전에 실거주 한 채.. 더 떨어지면 사려고 저축 하는 후배가 있는데..

아직 못 사고 있네요.. 그 때.. 제가 해 주었던 말이.. 나중에 산다면.. 지금 가격보다 더 낮을까?
그 가격보다 더 낮은 날이 안 오면.. 안 살건가?

근데 지금 이미.. 신축 분양 가격이 3배가 되었습니다.. 10년 전 보다.. 과연.. 제 후배는 언제 집을 사야 할까요?

센챠

@허튼꿈님 최소한 현 상황에서도 실거주 구매를 장려하는건 굉장히 무책임합니다.

머언꿈

@센챠님
언제라도.. 부동산 관련 조언은 무책임이라 생각 합니다.
상대의 정확한 현황을 확인하고.. 상대가 부탁 해 올 경우에.. 뭐라도 의견을 이야기 할 수 있겠지요..

지금 제 친구가 집을 사려고 알아 보는 중입니다. 지난 1월, 2월에.. 조심스레.. 사도 되지만.. 조금 더 기다려도 괜찮지 않을까.. 라고 했는데.. 그 뒤로 1.5억이 올라 버렸습니다. 실거래가 기준 10% 정도 됩니다.
부동산 돌아 다니면.. 호가가 계속 오르고 있습니다. 지금 구매 장려하는 것이.. 정말 무책임할지.. 저는 잘 모르겠습니다.
반등 분위기가 다시 가라 앉을 수 있겠지요.. 근데.. 그렇지 않다면요? 정말 조언이라는 것이 어렵지요.

그래서.. 사고 싶으면.. 언제라도 사라.. 라는 조언으로 바꾸었습니다. 지금 분위기는.. 떨어 져도.. 다시 이 가격은 올라 올 것 같다는 의견이다보니..

어차피.. 더 낮은 입지 신축보다 저렴한 가격이기에.. 공사비 상승에 의한 신축이.. 주변 시세 끌어 올리는 형국이 되는 듯 합니다.

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술고기

여유와 상황되면 실거주 일주택은 사야죠.

오르고 내리고를 제일 신경쓰는게 무주택,전세,월세,반전세죠.

거기에 위험성도 오히려 저가매물이 많구요.

l까만콩l

사고싶으면 사도 됩니다.
투자는 자기책임이니 남탓만 안하면 되요.
상승에대한 의견도 많고 하락에대한 의견도 많습니다.
둘다 본인이 확인하고 결정하고 책임지면 되죠.
투자는 본인이 해놓고 어려워진다고 나라에 살려달라느니 세입자한테 전가한다느니 이런 개짓거리만 안하시면 됩니다.

유유우유

전통적으로 민주당때 집값오르고 새누리/국짐당정권때 집값 떨어졌습니다. 그리고 dsr제환완하든 뭐든 집값 관련 정책은 대략 2~3년후 효과 나옵니다.
지금의 가계대출 100.2프로는 이명박과 박근혜 합작품입니다. 국정을 잘 운영할 능력은 없으니 대출완화만 해서 빛난치를 통해 경기 활성화를 노렸죠.

위의글에서는 집값에대해 투자입장에서만 바라봤습니다. 1인가정 아닌이상 여건만 되면 가족들과 편안히 살기위해 집사는 입장도 있지만 현재 경기가 너무 않좋고 심리적으로도 후자는 드물거라고 생각됩니다.

윤석열 정권내내 약간의 조정은 있겠지만 계속 떨어질거라봅니다.

갭이 받춰주는 거니까요.

부동산다파라

저는 이쪽일을 하는 판매자이기도 하지만 소비자이기도 합니다.. 근데 저도 잘 모르겠어요..?

홍반장2

내마당 빌런스러운 댓글이 생각보다 많네요. 오를땐 내가 잘나서, 떨어질 땐 남탓

Baileys

이도 결국 영화 빅쇼트의 관점으로 접근해야 한다 봐요.

너도 나도 지금 부동산이 모래 위에 쌓은 탑인건 다 알고 있습니다.
인구는 이제 충격적으로 줄기 시작했고 그에 따라 수요가 공급을 전혀 따라가지 못해서 과잉 공급 상태가 될 것도 알고 있구요.
빚을 빚으로 막고 있는것도 모두가 알고 있습니다.

근데 이 모래탑이 언제 무너질지는 아무도 예측할 수 없습니다. 내년이 될수도 있고 수십년 뒤가 될수도 있고.. 이런걸 생각하면 집을 살수가 없습니다. 그래서 실거주 기준 집 구매하는건 나쁘지 않다고 보는 이야기가 많은건데.....

이제는 진짜 그 타이밍에 가까워졌다고 봐요. 조심해야 하는 시기 맞습니다.

@Baileys님 마법의 실거주 언급이 계속 되는것도 받아줄 사람이 계속 줄어드니 여론전 하는 것도 있다고 봅니다

원주니

인구 감소 - 집값 하락 요인
직주 근접성과 인프라 집중으로 인한 서울과 수도권 집중화.. 세종 포함 - 서울과 수도권 지역의 집값 상승 요인
화폐가치 하락 - 집값 상승 요인
실질 가계 수익 - 화폐가치와도 연관이 있고 시간상 소폭 증가 - 집값 소폭 상승 요인
금리 - 저축한걸로 사는게 아닌 대출로 사는 현실에서 매우 큰 땔감
경제상황 - 실질 가계 소득등에 여러가지 영향을 주지만 큰 문제가 있지 않는한은 필수재인 주거에 영향도는 작음
당연하게도 imf급 경제 위기에서는 영향도가 매우 큼
기레기들의 분위기 몰이 - 여러 땔깜들을 조합하면 예상보다 영향도 큼
투기세력 - 자본을 가지고 움직이는 자들로서 특정지역 집값 상승의 주요 원인중 하나
투기세력을 따라가는 갭투자자들 - 호구 잡히는가? 호구를 잡는가? - 투기세력과 기레기들의 땔깜
정부의 대출 규제, 재건축 규제, 재건축 조합의 욕심(?), 건설사들..

여러 요인들이 복합적이죠
이런것들 외에도 더 다양한 관계성과 영향을 주는것들이 있을거고 말이죠
그냥 보면 서울과 수도권은 장기적으로는 조금씩은 오를거라고 봅니다

보라색버스

20년쯤 지나면 집이 남아 돌겁니다. 지방뿐만 아니라 서울도요.
지금 20-30대들은 그냥 전세나 월세 살면서 나이들면 빈집 들어가 살아도 될 듯 싶네요.

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porpoly

상승할때 끝도없이 오르기만 하는것도 없듯이 하락할때도 꾸준히 떨어지기만 하는게 아닙니다. 기술적반등 구간도 있죠. 이미 장기적인 저성장 시대에 들어섰고 발목만 툭 건드려도 와르르 무너질것 같은 인구 피라미드 구조와 인구하락 롤러코스터가 출발한 상황에서 3040세대 입장에서는 몇년후 바닥치고 상승 싸이클이 한두번은 다시 올지 말지는 모르겠습니다만 이후론 받혀줄 인구층이 소멸에 가까운 상태죠. 물론 장기적으로 우상향인 몇몇 특별한 지역이나 부자동네는 있겠지만

ojsmart

해외에 오래 살다보니 한국분들이 왜 집에 집착하고 전재산의 대부분을 집에 몰빵하는지 이해가 잘안갑니다.

부동산 시장이 자본가들의 투기/투자 수단으로 인식되서 주거가 불안하기때문이겠죠
이 시장이 의식주 시장이다보니 대다수 국민들도 참여하지않을 수 없으니까요

그런데 집은 분명 소모품이고 땅은 많이 있습니다.
인구가 도시로 집중화되고 교통과 인프라도 집중되는게 문제죠

한국땅이 좁지않아요 그 인구가 전국을 고루 발전시키고 부동산에 투입될 자산이 다른 경로로 소비된다면 얼마나 좋겠습니까

한국살이가 한없이 그립지만 사교육, 부동산 두가지는 정말 ㅜㅜ

보라색버스

@검은별닉님 허영심에 한국 특유의 보유주기식 비교하는 문화때문에 집이 일종에 학벌 같이 된 듯 싶어요.
이런 나라에서 인구가 줄고 있는데 이런것들이 다 무슨 의미가 있는지 모르겠네요.

날다나비

@검은별닉님
최근 돌아가는 상황보면...
부일매국노들이 '한국'망하는 길로 철저하게 설계를 계속해오지 않았나 싶을 지경입니다.

그동안의 한국의 발전은 정말 '장삼이사'들의 노력에 의한 것일 뿐,
사회 시스템 자체는 언젠가는 망하는 방향으로 세팅된 게 아닌가...

관습법에 의한 '수도이전 위헌'...
좃선 광고 불매 운동 처벌 합헌...
쥐박이의 수많은 알박기....
특히, 전세자금대출은 시행 후 부작용이 너무 심해서 없애야 한다는 걸... 그네와 최경환이 오히려 더 풀어버렸죠.
현재의 언론들의 행태 & 굥 정부의 부일매국 행보 등등...

참 좋은 나라가 될 수 있는 기회가 여러번 있었는데, 고비고비마다 막히네요.

규스파

@검은별닉님 땅은 많은데, 사람들이 살고 싶은 땅은 직장 가깝고 새 아파트이고 교통 편리하고 아이들 교육 환경이 좋은 곳을 원하는데 그런데는 한국에서 몇 군데 안 되거든요.
결국은 지역 균형 발전이 되어야 해결될 문제인데, 이 부분은 관료, 정치권이 차이는 있겠지만, 잘 안 되는거 같아요.
저는 강남에 집중되는 개발을 해결 하지 못 하면 집값 잡기 힘들다고 봅니다.

지금도 강남가기 편하게 GTX 만들어 주고 있는데 반대로 말하면 강남에 살면 어디든 편하게 갈 수 있는데 강남 프리미엄이 절대 없어지지 않을거고 많은 사람들은 다 강남 살고 싶어할거예요.

밥먹어요

지금 상황이 이상해서 어찌될지 아무도 몰라요. 블라글 하나로 판단할만하지 않습니다. 빚잔치 시작 되서 하락하려면 급매들이 쏟아져야 하는데 청약 시장 보면 많이 쏟아질지도 의문입니다. 올해 입주하는 물량들도 꽤 되는데(집 값 오름세가 확실히 보여서 경쟁률 치열하던 때의 청약분) 아직까지 별다른 이슈도 없어요. 지금 가격이 바닥은 아니라고 보긴 하는데, 많아봐야 지금에서 10~15% 정도가 하한선이지 않을까 생각이라 실거주 목적이면 원하는 지역에 원하는 매물일 때는 주저할 필요 없다고 보네요.

보라색버스

@밥먹어요님 PF잔액이 아직도 많이 남았어요. 브릿지론 본PF 잔액이 역대급으로 남았고 연체도 늘었습니다. 앞단에서는 이미 붕괴하고 있습니다.
여기서 3기 신도시까지 투척된다면 서울은 모르겠고 수도권은 하한선이 없어보이네요.

륜상

@보라색버스님 부동산 관련 좋은글 많이 쓰셨었은데 .. 요새는 안쓰시네요
기다리는 팬이 있습니다 ~~ ㅎㅎㅎ

보라색버스

@륜상님 감사합니다. 좋은 하루 보내세요~

CS_Edu

집을 사냐 마냐는 선택의 문제라고 보구요...

그보다는, 안사는 사람에 대해서든, 사는 사람에 대해서든, 이런 식의 비아냥은 안했으면 좋겠습니다. 언제부터인가, 이런 식의 저열한 비아냥 문화가 주식이든 부동산이든 재테크 전반에 널리 퍼졌는데...별로 좋은 문화는 아닌 것 같습니다.

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istree

한국인 주택 종교 심리 때문에 조금 다르지 않을까 싶습니다.
급등기 겪어보니 감당할 수 있는 선에서 최대한 빨리 탑승하는게 맞다고 봐요

dkswoqhd

어디에나 호구는 있고 ㅋㅋㅋ호구는 집을 사줄겁니다 ㅋㅋ
나만 똑똑하면되요 ㅋㅋ

내가 집으로 돈벌생각이 없는데
왜 남의 집을 차익실현 해줍니까
천천히 사세요

블루피터

'빚으로 빚은 빛' 9와숫자들의 노래가 생각나네요.

labda20

좋은 의견 감사합니다
댓글들도 열심히 읽어보겠습니다

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레드핏클

+ 로 미분양도 흘러넘치고 있죠
안팔리고 있는 새아파트가 흘러넘치는데
강남8학군. 대구 수성구등 학군지 제외하면 구축을 살 이유 전혀없죠

삽질

이런 글 올라왔을 때 그래 폭등과 폭락의 기준이 뭐냐?고 물어보면 대답이 그때 그때 달라지는 것 같아서 뭐라 의견 달기가 어렵습니다,,,

디지

인생에 있어서 부동산과 거기에 따른 불로소득만 생각하니 그런거죠..
빚내서 집 살정도 여유면 선택지가 더 많을텐데..
욕심을 태우니 이런 현상들이 나타난다고 봅니다...

대한민국 23년 현재를 살아가는 저라고 다르겠습니까만...

삽질대마왕

삼성전자 재고위기라고 심각하다며 난리치던 삼성전자 5만원일 때는 안사다가,
또 조만간 Ai에는 반도체가 대세라며 9만원이 될 때 사게 되는게 사람이죠.

무무무무무무

글쓴이 회사 이름이 있어서 글에 무게가 조금 더 실리는 것 같습니다.

프비사랑

대부분 지금 지표를 보면 맞는 얘기지만...
이게 지표대로 가진 않더군요.
지금 주가도 그렇고...
알 수가 없고...

그들은 뭔가 이유를 만들어 냄 ㅋ

그리고... 실거주집은 꼭 장만하길.
지금 투자의 시간은 아니더라도...
실거주는 무리하지 않는 선에서 무조건 구입하는게 좋은거 같아요.

@프비사랑님 전세담보대출이란게 튀어나올줄 누가 알았겠어요ㅋㅋ
이번에도 뭐 이상한거 만들어내지 않을까 생각은 듭니다

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맞죠그렇죠

@Kenia님
이런 댓글에 공감 누르는 분들이 다 똑같은거랑 같은 이치죠 뭐

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빡고양이

아직도 서울 불패론이라니 댓글만 봐도 어질하네요.

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도르르르

단순한건대
무주택자는 가족이 편히 살만한 마음에드는 집을 사면 되구요.
유주택자는 본인 책임하에 투자하면 되는거죠.
그걸 뭐 지금 집을사면 바보니 뭐니 이야기하는게 집을 주식처럼보는거 아닙니까. 사실은 그런 마인드가 집값을 지금처럼 올린겁니다.

새까만 김상사

첫번쨰 문단에 거래량 없는 반등이라는 부분 읽고 글 내렸습니다...
상식적으로 거래량이 없는데 어떻게 반등을 합니까?

올해 1분기에 작년 1분기 대비 거래량, 총 거래금액 모두 상승했고
특히 서울은 직전 분기 대비 거래량이 두배 입니다.
물론 1~3월이 성수기인 점을 감안해도 슬슬 하락장은 멈추고 있다고 봐야죠.
애초에 거래량 없는 반등이라는건 있을수 없는 일이고요.

나무나무

집살돈도 없는데 내리면 머하고 오르면 머할까요. ㅠㅠ

Muse0130

하루빨리 정상 가격으로 내려가야죠 ㅋㅋㅋ

아직도 헛된희망 생각하시는분들 많네요

이현철소장 유튜브만봐도 답나오는걸요

영끌이분들 더욱더 사주세요 :)

볼빨간사춘기

집값이 떨어지려면 다른 나라들처럼 집을 생각하는 관념등 삶에서 중한정도가 많이 떨어져야 가능하다고 봅니다. 내 집 마련, 집을 소중히 생각하는 정도가 한국은 전세계 유일무이할 정도로 중하게 생각합니다.
그래서 전 폭락할 일은 없다고 생각합니다.

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