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모두의공원

서울시 퀴어축제 취소 유감... 216

135
2023-05-04 09:01:47 수정일 : 2023-05-04 09:23:09 123.♡.219.100
코스믹

1551a2c9388dd1.jpg



언젠가 멋모르고 신촌에 갔다가 퀴어축제를 경험한 적이 있는데, 몇몇 눈쌀 찌푸려지는 선정적 장면을 목도한 적이 있습니다.


밝히자면, 저는 꼰대 아재로서 LGBT에 관해선 아직 폭넓게 마음의 문을 열 준비가 덜된 보수적인 시민입니다. 그래서 더욱 선정적으로 느껴졌을지도 모를 일이구요


다만 어떠한 사회적 쟁점에 대한 서로다른 시각들이 충돌할때, 그게 서로간의 거리를 좁혀가도록 중재하는게 정부나 지자체의 역할이지, 한쪽을 무조건 억압하고 차단하는게 과연 맞는 방향일까요?


지금 우리사회는 어디로 나아가고 있는지 모르겠습니다..    두려울 정도로 시대를 역행하고 있습니다.


다만 LGBT 단체들의 이른바 '선택적 분노'에도 당황스럽긴 마찬가지 입니다.


기억하시는 분들이 계실지 모르겠지만,  문재인 대선후보 시절부터 별것 아닌 발언들을 침소봉대해 문후보를 집중 공격하고 집요하게 물어뜯던게 그들입니다.


전정권 집권 기간내내 광장나가서 투쟁하던게 그들입니다..      


그런데 지금은 정말 저런 억압에도 찍소리 하나 못하는군요...  이게 선택적 저항이 아니고 무엇입니까? 

코스믹 님의 게시글 댓글
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댓글 • [216]
valery74
IP 223.♡.95.217
05-04 2023-05-04 09:03:31 / 수정일: 2023-05-04 09:03:38
·
취소는 아니지요. 서울시가 서울시청 광장 대여를 안 해준다는 것이지 행사 자체가 취소된 건 아닙니다. 서울시가 취소할 권한도 없고요.
karrwon
IP 223.♡.11.217
05-04 2023-05-04 14:12:54
·
@스파머시님 불허니까 전경버스 둘러서 막지 않을까요....
삭제 되었습니다.
힝힝이
IP 211.♡.5.204
05-04 2023-05-04 09:12:08
·
광파님// 동성애를 전혀 혐오하진않는데 기존 퀴어축제는 혐오를 부르더라구요..
...저희라는 사람들도 같이 서울에 살고있어요 저희는 여러분과 다르지않습니다 정도의 컨셉이면 좋을텐데요..
Axel
IP 59.♡.25.106
05-04 2023-05-04 13:16:25
·
@힝힝이님 정말루요.. 그냥 성소수자 축제면 부정할 이유도 없는데 복장부터가;;;
카미
IP 149.♡.71.20
05-04 2023-05-04 13:27:11
·
@힝힝이님 아마도 외국에서 하는 마르디그라스 축제를 보고 우리도 하자 해서 같은 컨셉으로 한거 같은데... 저도 처음에 보고 문화적 충격을 금치 못해서.. 우리 정서엔 너무 빠르거나 받아들이기 쉽지 않을꺼라고 느꼈습니다
미친공대생
IP 223.♡.188.134
05-04 2023-05-04 14:10:33
·
@광파님 lgbt에 다양한 성적취향까지 포함 된다면 그것도 하나의 나 여기있어요 하는 표현이긴 하죠. 하지만 받아들이기엔 쉽지 않은 것도 사실입니다.
철수철수철철
IP 223.♡.204.172
05-04 2023-05-04 15:40:08
·
@힝힝이님 맞습니다. 그렇게 입고 다니는사람은 퀴어라서 보기싫은게 아니죠
이성애자였어도 싫었을겁니다
삭제 되었습니다.
-Andrew-
IP 223.♡.204.59
05-04 2023-05-04 09:05:27
·
멍멍이 소리, 찍소리라도 할 수 있는게 자유인 거죠.
zase
IP 211.♡.5.249
05-04 2023-05-04 14:52:32
·
@-Andrew-님 반대하는것도 자유라고 생각합니다
일반적인 요구는 상당히 무례한겁니다
-Andrew-
IP 223.♡.203.97
05-04 2023-05-04 21:09:28
·
zase님// 네, 반대던 찬성이든 뭐든 의견을 낼 수 있다는 것 자체가 자유라는 말이었습니다.
돌을든남자
IP 222.♡.173.66
05-04 2023-05-04 09:06:33 / 수정일: 2023-05-04 09:08:43
·
저도 그 부분은 공감하는게 인격적으로 잘 대해주는 대상은 개무시하고 공격하는 집단들이
억압하는 대상에는 알아서 설설기는 모습을 보노라면 참 많은 생각을 하게 됩니다.

제일처음 그 모순을 경험했던게 군생활때였는데 인격적으로 잘 대해주는 고참은 앞에서도 대충 행동하고
뒤에서도 뒷담화를 까대던 넘들이 이유없이 하루 걸러 줄빠따 쳐대는 고참은 앞에서도 조심하고 심지어
뒤에서도 리더쉽이 있네 뭐네 하는 개소리를 들었을 때 뭐 이런놈들이 다있지 하고 생각했었드랬죠..
삭제 되었습니다.
폴라티
IP 119.♡.168.20
05-04 2023-05-04 12:43:50
·
@돌을든남자님 맞습니다. 부인할 수 없는 인간 본성이죠.
회사에서도 자주 느낍니다. 인격적인 대우가 생산성으로 항상 이어지는 것은 아닙니다.
withGoogle
IP 118.♡.17.45
05-04 2023-05-04 13:16:05
·
@폴라티님 https://www.clien.net/service/board/park/17528897CLIEN
탁구왕김씨
IP 27.♡.242.78
05-04 2023-05-04 13:35:31
·
@폴라티님
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
clien-net
IP 211.♡.147.222
05-04 2023-05-04 17:01:58
·
@폴라티님
JaMEs
IP 223.♡.201.216
05-04 2023-05-04 09:07:25
·
민주당 정권이었으면 얼마나 물고 뜯고 떠들었을지… 쿠데타가 일아나도 조중동 일가 싹처리하고 시작하면 지지할지 갈등할겁니다…
/Vollago
휘휘비켜라휘저으며
IP 218.♡.141.83
05-04 2023-05-04 11:57:33
·
@JaMEs님 저도 그렇게 생각하는데. 한편으로는 언론이 보도를 안하는게 더 큰거 같기도 합니다. 민주정부때는 정부를 까면 기레기들이 신나서 보도를 해주는데. 쓰레기 정권에서는 정권비판하면 아예보도를 안해주니까요....정의당도 비슷하고.....
내면의빛
IP 172.♡.220.95
05-04 2023-05-04 09:09:57
·
혹시 그들의 입장을 찾아보셨는지요. 그들의 입장은 미디어에서 다루어주지 않아서 들리지 않을뿐인데 님은 마치 저들이 비겁하게 침묵하고 있는 것처럼 써놓으셨네요.
님이 생각하시기에 당시 문재인 후보의 발언은 아무것도 아니었는지 모르겠지만 그들에게는 생사가 달린 아주 큰 문제였을 겁니다.
코스믹
IP 123.♡.219.100
05-04 2023-05-04 09:12:49 / 수정일: 2023-05-04 09:14:23
·
@내면의빛님

그런데 홍준표나 다른 후보들 입장은 더했거든요... 생사가 달린 일일수록 선택적 분노는 더욱 이해받기 힘들겁니다
내면의빛
IP 172.♡.220.95
05-04 2023-05-04 09:14:47
·
@코스믹님 코스믹님, 지금 님이 하고 있는 말은 문재인 님을 돕는 행위가 아닙니다. 오히려 문재인님을 지지하는 사람들이 실제로는 국힘 윤석렬 지지자들과 크게 다르지 않다는 걸 보여주는 거나 다름이 없습니다. 진정 모르시겠습니까.
코스믹
IP 123.♡.219.100
05-04 2023-05-04 09:15:39
·
@내면의빛님

네 모르겠습니다... 이상한 논리를 들고 나오시네요
내면의빛
IP 172.♡.220.95
05-04 2023-05-04 09:16:57
·
@코스믹님 자신의 편협함을 모르는체 하는 것까지 닮아 있다면 더욱 더 부끄러운 일입니다.
코스믹
IP 123.♡.219.100
05-04 2023-05-04 09:18:00
·
@내면의빛님

이래서 사람들은 거리를 좁히기 어려운가 봅니다.. 지금 저에게 편협하다고 말씀하시는 본인이 대단히 편협한건 모르시겠습니까?
이-뉴
IP 121.♡.104.122
05-04 2023-05-04 09:27:21
·
@내면의빛님 돌려 표현하지 말고 직접적으로 이야기 해주시면 이해가 빠를거 같습니다. 문재인 당시 후보의 어떤 발언이 어떻게 LGBT 분들의 생사를 위협했나요?
돌을든남자
IP 222.♡.173.66
05-04 2023-05-04 09:36:44 / 수정일: 2023-05-04 09:37:12
·
@내면의빛님 저도 당시 문재인 후보의 어떤 발언이 그들에게 무려 생사를 위협할만큼 큰 문제였는지 진심으로 궁금해지네요
내면의빛
IP 172.♡.220.95
05-04 2023-05-04 09:37:02
·
@이-뉴님 이런 정치적 진보의 인터넷 공간에서조차 동성애 혐오 발언이 아무런 제재 없이 올라오고 공감을 받고 지지를 받습니다. 한국 내 동성애자들이 받는 광범위한 사회적 억압은 이루 말로 표현할 수가 없을 정도입니다. 가장 유력한 대선 후보였던 문재인 님도 TV 토론회에서 공개적으로 "동성애를 반대한다"고 수차례 분명히 했습니다. 나중에 비난 여론이 일자 군대내 동성애 합법화를 의미한 것이었다고 해명했지만 그의 본의는 이미 충분히 알려지고도 남은 상황이었지요 (https://www.hani.co.kr/arti/politics/polibar/792258.html)

세상 대부분의 사람들이 너는 잘못 살고 있다, 너는 더럽다, 너는 틀렸다, 그렇게 손가락질 당하는 삶을 살아야 하는 사람들의 입장에서 자신들을 이해해주길 바랬던 문재인 님마저 등돌렸을 때의 좌절은 이해가고도 남습니다.

저는 이제 이 글에 더이상 댓글을 달고 싶지 않습니다. 이만 나갑니다.
돌을든남자
IP 222.♡.173.66
05-04 2023-05-04 09:39:07 / 수정일: 2023-05-04 09:57:32
·
@내면의빛님 그러니까 정리하면 나는 그거 아니다라고 생각한다라는 소신의 생각이 내가 기분이 나쁘므로 그 발언은 생사를 위협하는 "혐오" 의 발언이다. 이거네요?
이-뉴
IP 121.♡.104.122
05-04 2023-05-04 09:45:25
·
@내면의빛님 사회적 이슈에 대한 대선 후보 개개인의 정치적 스탠스는 본인이 그에 대한 반대를 감내한다면 그것을 밝히는게 뭐가 문제인지 모르겠습니다. 정치적 진보의 인터넷 공간이라는 추상적 표현은 본인이 쓰시는 표현이고, 이 곳 클리앙은 다양한 계층의 사람이 몰려있습니다. 모든 사람이 이 이슈에 대해 무조건적인 이해를 해야 한다는 그런 얼치기 사상은 아니길 바랍니다.

말씀하시길 생계가 위협받았다고 했는데, 지금 내용을 보면 생계가 위협받은게 아니라 그냥 기분이 나쁘신 정도로 보입니다. 조금 더 강하게 봐도 인정받고 이해받고 싶었던 사람으로부터 부정을 당하니 그것이 억울할 정도의 감정이었던 걸로 보이고요.

인터넷 게시판에서 댓글 달아서 시작을 하신 뒤에 구체적으로 뭐가 문제였는지 밝혀달라고 하니 갑자기 댓글 달기 싫다고 하는 말을 대체 어떻게 이해를 해야할지 모르겠습니다. 안녕히 가세요.
BARCAS
IP 58.♡.58.74
05-04 2023-05-04 10:12:11
·
@내면의빛님 혹시 박원순 시장님이 돌아가시고 명예가 더럽혀질때 그들이 목소리를 낸적이 있나요? 신문에서는 본 적이 없어서 혹시나해서 여쭙습니다.
테토루
IP 211.♡.197.98
05-04 2023-05-04 10:52:07
·
@내면의빛님 오세훈이나 윤석열 연설하는데 앞에가서 기습시위하고 위협하면 생사가 달렸다는 그 결기 인정하겠습니다. 생사의 문제가 정권따라 달라지나보군요
삭제 되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:13:36
·
@테토루님 테토루 님께서는 오세훈 윤석열 앞에서 기습시위할 용기가 있으신가요? 대체 왜 퀴어단체들이 쟤네를 좋아하거나 묵인한다고 생각하시는지 모르겠습니다. 인간으로도 안 보는데요...
DARREN
IP 115.♡.0.232
05-04 2023-05-04 11:30:15
·
@내면의빛님 님이 올린 링크 댓글부처 보세요. 그분들은 정확하게 알고 계시네요.
리베일
IP 175.♡.219.209
05-04 2023-05-04 11:35:39 / 수정일: 2023-05-04 11:38:21
·
@내면의빛님 나만 맞다는 스탠스로 할말만 하고 책임없이 도망쳐버리니 개선이 안되는 것 같아요. 안타깝습니다
마카조아
IP 118.♡.126.127
05-04 2023-05-04 12:43:56
·
@내면의빛님  
삭제 되었습니다.
따불로
IP 210.♡.233.2
05-04 2023-05-04 14:20:15
·
@내면의빛님 당시 군대내 동성애 및 합법화 등이 이슈였기 때문에 당연히 동성애 반대한다는 말은 합법화를 반대한다는 의미로 충분히 받아들여졌습니다.

누군가 머리 자르러 간다 하면, 전 머리카락을 자르러 가는구나 하고 이해합니다. 머리를 자르면 죽는다고 어깃장 놓는 게 이상한 거죠.
삭제 되었습니다.
두뇌보완계획
IP 58.♡.81.132
05-04 2023-05-04 17:17:58
·
@내면의빛님 진정 이상한 사람이군요. 자기가 생각하는 것과 다르다고 한 사람을 편협하다고 하며 하는게 문제죠. 본인이 쓴 글이 그대로 본인한테 적용되는걸 모르는 건지요.
삭제 되었습니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 09:12:40 / 수정일: 2023-05-04 09:18:11
·
혹시 넷플릭스 "너에게 가는길" 안 보셨으면 추천 드립니다.



그들의 행동에 대한 비판은 그들이 어떤 어려움이 있고 뭘 주장하는지 얘기를 들어보고 해도 늦지 않을 것 같습니다.
삭제 되었습니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 09:17:37 / 수정일: 2023-05-04 09:18:44
·
@reak님 본문에 LGBT에 대한 준비가 안 됐다고 하셔서요.
적어도 그들이 무슨 얘기를 하는지 서로 알고 있는 상태에서 대화든 설교든 하는 게 낫다고 생각하는데요.

그리고 유튜브 링크만 올려놓지 않았습니다. 추천한다고 했죠,
삭제 되었습니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 09:20:37 / 수정일: 2023-05-04 09:21:17
·
@reak님 그래서 유튜브 링크만 달랑 올려놓지 않고 설교한 적이 없다는데 자꾸 링크만 올리고 설교했다고 몰아가는 분에 대한 설교가 더 중요해 보입니다.
SIM_Lady
IP 220.♡.172.6
05-04 2023-05-04 09:20:58
·
@heltant79님 이정도 글을 쓰시는 분이 준비가 안됐다고 쓰신건 겸손한 표현이라고 생각합니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 09:23:25 / 수정일: 2023-05-04 09:24:36
·
@SIM_Lady님 본문을 읽어보면 LGBT의 집회 모습만 언급돼 있고 그들의 주장에 대한 의견은 없습니다.
본문 쓰신 분이 딱히 잘못된 생각을 가진 분이라고 생각하지는 않는데 그렇다고 겸손하다고 생각되지는 않습니다.
삭제 되었습니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 09:25:47
·
@reak님 원 댓글은 마지막 한 줄 추가했고요, 링크 위에 있는 행은 처음부터 있었습니다.
그걸 못보신 거면 주의력이 떨어지신 걸로, 보고 이러시는 거면 지기 정말 싫어하시는 걸로 받아들이겠습니다.
코스믹
IP 123.♡.219.100
05-04 2023-05-04 09:40:19 / 수정일: 2023-05-04 09:42:55
·
@heltant79님

그들 주장하는 바에 대해 귀를 닫고 있는 사람은 아닙니다.. 다만 그들의 '선택적 분노'에 관해 유감을 표할 뿐이지요

서로간의 거리를 좁히는 과정이 과연 님처럼 고압적인 자세로 훈계하듯 말하는게 맞는건지 모르겠습니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 09:56:39 / 수정일: 2023-05-04 10:00:21
·
@코스믹님 "선택적 분노"라고 하셨는데 "선택적 경청"을 하고 계신 건 아닌지 의문이라서요.
https://www.sqcf.org/notice/?q=YToxOntzOjEyOiJrZXl3b3JkX3R5cGUiO3M6MzoiYWxsIjt9&bmode=view&idx=14993991&t=board
퀴어문화축제 조직위원회는 올해 광장 사용을 신청한 후 평소보다 조직적으로 방해공작이 들어오는 것을 인지하고 대응해왔고,
https://www.sqcf.org/notice/?q=YToxOntzOjEyOiJrZXl3b3JkX3R5cGUiO3M6MzoiYWxsIjt9&bmode=view&idx=15057144&t=board
불허가 "어제" 결정나자 곧바로 입장을 발표했습니다.
불허 결정이 난 지 밤시간 포함 24시간도 안 지났는데, 아직 큰 목소리가 없다고 "선택적 분노"라고 하는 게 좀 성급하지 않나요?
제가 뭘 많이 찾아보고 제시한 것도 아니고 그냥 퀴어축제 홈페이지 공지만 봐도 니오는 사실인데, 이런 걸 무시하고 비난하시는 게 주장하시는 "서로간의 거리를 좁히는 과정"인지 이해할 수 없었습니다.
고압적인 자세로 훈계하듯이 보였다면 그건 죄송하고요,
본문이 기본적인 이해 없이 본인의 언더도그마에 대한 선입견에 기반해서, 한 집단을 비난하는 폭력으로 보였다는 말씀을 드리고 싶었습니다.
미망
IP 124.♡.9.5
05-04 2023-05-04 11:00:54
·
@heltant79님
한국언론이 개판이라 욕하면서도 이럴 때는 또 대체 인권단체, 여성단체, 소수자단체는 왜 조용하냐고 하면...
직접 검색해보면 엔간하면 다나오는데 말입니다.
언론의 선택적 보도를 탓하는 것도 아니고 매번 이렇게 소수자들 탓을 하며
내 편 안드는 니들은 다 나쁘다는 식의 태도를 갖고 있으면 대체 어쩌나 싶습니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 11:05:50
·
@미망님 네, 저도 동의합니다.
바로 저런 태도 때문에 한국 검언이 여론을 호도할 수 있는 건데 말이죠.
nikarta
IP 218.♡.34.121
05-04 2023-05-04 11:47:39 / 수정일: 2023-05-04 11:50:20
·
@heltant79님 사실상 행사가 취소됨에 따른 당연히 필요한 공지정도에 불과해 보입니다. 또한 입장도 특별히 정부에 대한 비판이 아니라. 특정 집단의 이익추구 및 이용자의 권리침해 민원정도에 불과함을 볼 수 있습니다. 이런 이들을 진보의 주요 집단이라고 할 수는 없고 특정 이익집단이라 할 수 있을 것입니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 12:00:10
·
@nikarta님 그럼 이건 어떤가요.
https://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/1042837.html
작년 5월 윤석열 취임 직후 벌어진 집회입니다. 집무실 이전 후 이보다 더 일찍 용산에서 집회한 집단은 거의 없는 걸로 알고 있습니다.
이것도 "특별히 정부에 대한 비판이 아니라 집단의 자기주장" 정도로 생각하신다면,
https://www.pressian.com/pages/articles/2022051115265115150
윤석열 취임 직후부터 그들의 성소수자 인식에 대해 비난했습니다.
높은소나무
IP 104.♡.0.78
05-04 2023-05-04 12:00:11
·
@heltant79님 아니 이 thread의 댓글 다신 분들 이해가 안되네요. "xxx를 안보셨으면 추천드립니다." 하고 동영상 링크 건게 왜 고압적이고 설교성으로 보이는 건가요? 같이 참고했으면 좋겠다는 취지로 자료 공유한거로 밖에 안보이는데요.
nikarta
IP 218.♡.34.121
05-04 2023-05-04 12:13:01 / 수정일: 2023-05-04 12:13:29
·
@heltant79님 이번 공지와 마찬가지로 딱 이익집단 정도임을 알 수 있습니다. 하지만 이미 제시한 공지건과 관련하여선 주장한 바에 부합하지 못한 그저 행사취소건에 대한 공지 정도에 불과하단걸 인정하였음을 알 수 있고, 그에대한 인정의 표명없이 곧바로 다른 내용을 그저 갖다 붙여 넣은 것을 통해 이에 대한 것에 대해서도 어떤 태도로 반응할지에 대해서도 볼 수 있었습니다.
nikarta
IP 218.♡.34.121
05-04 2023-05-04 12:14:47
·
@높은소나무님 제 3자 입장에서 그런 태도는 아닌 것으로 보입니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 13:09:20 / 수정일: 2023-05-04 13:12:31
·
@nikarta님
윤석열 정부 굴욕적 강제동원 해법 반대 비상시국선언과 국민의힘 규탄 시국선언 참여
https://womenandwar.net/kr/%EC%9C%A4%EC%84%9D%EC%97%B4-%EC%A0%95%EB%B6%80-%EA%B5%B4%EC%9A%95%EC%A0%81-%EA%B0%95%EC%A0%9C%EB%8F%99%EC%9B%90-%ED%95%B4%EB%B2%95-%EB%B0%98%EB%8C%80-%EB%B9%84%EC%83%81%EC%8B%9C%EA%B5%AD%EC%84%A0/

노조법 2·3조 개정 관련 국민의힘 규탄성명 참여
https://www.peoplepower21.org/labor/1926060

이태원참사 시민대책회의 발족 참여
http://women21.or.kr/local/21027

"딱 이익집단" 치고는 참 많은 일을 했네요. 여기서 "성소수자의 이익"이 걸려 있는 내용을 한번 대 보시죠.

자, 실례지만 선생님은 무슨 대단한 이익집단에 속해 계시길래 이러시나요?
뭐 어떻게 반응할지는 예상됩니다만.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 13:11:00
·
@높은소나무님 그냥 LGBT가 불편하다는 거죠.
불편함을 이런 식으로 해소하려 하는 사람들 많이 보잖아요.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 13:19:47
·
@nikarta님 그게 외 제3자 입장입니까 선생님 입장이죠....
그럼 문제가 없다는 높은소나무님은 제4자입니까?
처음부터 자기 주관적인 평가를 객관인 것처럼 깔고 들어가니까 문제가 생기죠.
nikarta
IP 218.♡.34.121
05-04 2023-05-04 14:04:50 / 수정일: 2023-05-04 14:05:01
·
@heltant79님 그리고 해당 의사표명사항은 이해당사자가 제3자의 입장에 대해 관여하고 있는 사항으로서 이해관계가 얽혀있는 만큼 인정받긴 어렵습니다.
heltant79
IP 61.♡.152.147
05-04 2023-05-04 14:23:16 / 수정일: 2023-05-04 14:27:18
·
@nikarta님 누가 이해당사잔데요?
이런 식으로 말씀하실 거 같아서 성평등교육 정책에 대한 반대 성명을 노동/사학계와 함께 낸 건 일부러 뺐는데,
그래도 반응이 뻔하시네요.

정의연의 강제동원 관련 시국선언,
노조법 규탄성명,
이태원참사 시민대책위원회 참여.

여기에 성소수자가 이익당사자인 분야가 도대체 어떤 거죠?

그리고 인정 못하는 건 님이예요.
자꾸 "인정받는다"같은 표현으로 객관화하지 마세요.
drydrydry
IP 112.♡.182.232
05-04 2023-05-04 17:29:26
·
@코스믹님 선택적 분노라기보단, 그들이 지지하고 변화를 이끌어내줄거라 믿었던 후보와 진영에게조차 뭔가를 거부당한 분노인겁니다. 실제 성소수자분들께 들은 의견이예요. 자신들의 권리를 민주당과 민주당 대선후보에게조차 거부당한다면 그들은 진정 어디로 가야하나요. 그걸 선택적 분노라고 표현하는거야말로 그들에 대한 이해가 전혀 없으신겁니다. 내가 왜 그들을 이해해야하냐? 라고 물으신다면 할말은 없습니다
nikarta
IP 218.♡.34.121
05-04 2023-05-04 19:26:22 / 수정일: 2023-05-04 19:31:01
·
@heltant79님 하지만 이미 표명한 다른 이용자들을 대하는 태도를 볼때, 해당 대상에 있어 어떻게 인식하여질지는 해당 인식 주체의 내부적 요인에서 부터 비롯되어짐을 알 수 있어, 개인의 인지방식으로 한정하여 볼 수는 있겠으나, 객관적인 의미는 없다는 것을 알 수 있습니다.
삭제 되었습니다.
36계빤쓰런
IP 118.♡.14.99
05-04 2023-05-04 09:17:13
·
2010년대 오세훈 시장 임기때 매년 시위하고 소송해가며 퀴어퍼레이드 연게 저 사람들이었습니다. 본인이 기억을 못한다고해서 "선택적 분노"가 되는 것은 아니죠.
코스믹
IP 123.♡.219.100
05-04 2023-05-04 09:19:45
·
@36계빤쓰런님

기억합니다.. 하지만 우리는 '정도의 차이'라는것도 경험으로 알고 있습니다
삭제 되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:14:44
·
@센타우르스자리님 대학교 에브리타임 보면 죽이고싶니 역겹니 하는 글들이 추천 100개씩은 박히는게 현실입니다 하하ㅠ
삭제 되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:19:45
·
@센타우르스자리님 아뇽 연예인들을 통한 인식 개선은 여성층에서는 보이는 것 같은데, 아직 대다수 에타남(2찍남일거에요)들은 성소수자 자체를 싫어하더라구요
삭제 되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:38:22
·
@센타우르스자리님 클량 선생님들 중에는 편들어주시는 분들도 많아서 마음이 좀 놓이네요.. 원글은 좀 마음아프지만요... 감사합니다
('_')
IP 124.♡.13.160
05-04 2023-05-04 13:26:35
·
@센타우르스자리님 자칭 진보라는 클리앙에서도 이 글 댓글 보면 대충 감이 잡히지 않으신가요?
Dr. Hoo...
IP 220.♡.142.147
05-04 2023-05-04 13:58:50
·
@센타우르스자리님 솔직히 진보적이라는 클리앙도 난리도 아니죠ㅋ 그나마 동성애에 대해서는 이제 좀 많이 나아졌지만, 트랜스젠더에 대한 인식인 여전합니다. (태국 여자들 사진 나오면 형일 거라고 한다든지, M->F 트랜스젠더들 보고 남자라고 한다든지.. 등)
drydrydry
IP 112.♡.182.232
05-04 2023-05-04 17:30:27
·
@센타우르스자리님 지금 이 글에서 인식이 바닥인게 드러나지 않나요?
삭제 되었습니다.
Barbell_martini
IP 112.♡.9.94
05-04 2023-05-04 09:21:20
·
엠폭스인가가 이슈가 되고 있는데 동성애 축제를 하려는 것 부터가 참
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:15:24
·
@오늘은상체하는날님 동성애축제가 아니라 퀴어축제입니다... 저기서 관계를 갖거나 아무나랑 접촉하는 것도 아니구요...
type212
IP 106.♡.14.17
05-04 2023-05-04 09:43:32
·
수천~수만명이 참여하는 축제, 행진에서
선정적인 몇십명의 사진만 돌아다니면서 조리돌림 당하고 있죠.

과연 퀴어 축제의 정체성이 평범하게 행진하는 수천명에서 찾을 수 있는지,
수십명의 선정적인 사람들이 대표하는 것인지 가끔 생각해 봣으면 합니다.

(월드컵 거리 응원에서 수만명의 붉은옷 입은 사람들 vs 매우 헐벗은 옷 입은 외모 훌륭한 분들 중 누가 대표성이 더 쎌까???)
frappuccino
IP 1.♡.148.14
05-04 2023-05-04 09:47:05
·
차별금지법을 당장 통과시키라며 연설중에 난입을 했던 사건을 기억합니다.
난입으로 행사에 방해를 받은 문재인 대통령(당시엔 대통령이 아니였습니다.)은 성소수자분들에게 아픔을 드려 송구스럽다고 사과하셨던걸로 기억합니다.
사실 왜 그랬는지 알 것도 같기는 합니다. 제가 이해한바는 이렇습니다.
국힘은 씨알도 안먹히고 문재인 대통령은 얘기도 들어주고 본인들에게 훨씬 말랑말랑 했거든요.
그러니까 더 강하게 나가서 압박하고 겁박해서 당장 결과를 끌어내야 한다고 생각 했을거에요.
국힘이 다시 정권을 잡으면 다시 이빨도 안들어갈거니까요.
그래서 팬거에요. 내 얘기 들어줄 것 같은 사람을요.
당장 이뤄내지 않으면 앞으론 어떻게 될지 알 수 없다 생각했겠죠.
그래서 대화가 아닌 난입이라는 폭력을 방법으로 삼았고 그걸 모두가 봤습니다.
문제는 우리나라는 굉장히 보수적인 사회라 모두가 그걸 좋게 보지는 않았을겁니다.
저부터도 굉장히 불편했고요.
전하려는 메세지는 사라지고 불편함만 남았습니다.

저는 누가 누구를 사랑하는 일에 성별은 전혀 중요하지 않다고 생각하는 입장이고 타인의 성적 지향성에 대해 관심도 없습니다.
각자 알아서 자기가 좋아하는 사람 사랑하고 살아가는거죠.
그런 의미에서 성소수자분들의 입장을 지지하고 더 잘되었으면 하는 입장입니다.
만.
위 사건은 저에게 제법 충격적으로 다가왔습니다.
저의 생각은 바뀐게 없으나 적극적인 응원에서 한발자국 뒤로 물러서서 지켜보게 만들기엔 충분한 사건이였죠.
큰 벽을 쌓았다고 생각합니다.
개인의 인식 부분에서 해결해야 할 문제를 크게 하나 만들었다 생각합니다.
이제 사람들이 편들어주기 전에 한번 더 멈칫할거라 봅니다.
결론적으로
IP 165.♡.210.86
05-04 2023-05-04 10:07:26
·
@frappuccino님
룰을 어기면 어디가든 인정받기는 어려울것 같습니다.
예를들면 Black Lives Matter도 운동 취지는 좋으나 그로인해 피해받는 아시아인들이나 다른 문제들이 발생하는 것처럼 성소수자의 의견도 룰 안에서 전달되어야 하지 그 밖을 벗어나버리면 이기적 집단이라고 여길 수 밖에 없습니다.
저녁놀
IP 221.♡.56.237
05-04 2023-05-04 11:18:26 / 수정일: 2023-05-04 11:18:59
·
@frappuccino님
https://www.clien.net/service/board/park/10656280CLIEN (gif 출처)

[대선특집 D-13] 문재인 후보 - 국방안보 1000인 지지선언 기자회견 2017. 4. 26.
https://www.youtube.com/live/iFAn_jbIT0g?feature=share&t=3142
시작 시간: 52:22

이거 말씀하시는거죠?
민마탕
IP 61.♡.193.24
05-04 2023-05-04 11:18:35 / 수정일: 2023-05-04 11:20:30
·
@frappuccino님 개인신상 때문에 잘 이야기하지 않는 시절입니다만...
당시 저는 성소수자, 청소년 관련 인권 단체에서 활동하다가 딱 때려치던 시절이었습니다.
해당 사건을 주도하고 옹호하던 인원들과 간접적으로 이야기를 나눠볼 기회가 있었습니다.
그들의 논리는 '문재인이 동성애를 반대한다. 문재인이 성소수자를 핍박한다' 라는 프레임을 만드는 것이었는데요.
결론은 '그래서 S를 찍어야 한다' 였습니다.
제가 왜 보수쪽에서 더 성소수자들을 억압하는데, 당시 보수후보에 대해선 비판하지 않는가? 라는 질문을 던졌습니다.
뭐 이미 하고 있다는 둥, 문재인후보자도 똑같다는 둥 여러 이야기를 했지만,
숨겨진 진실은 '이미 보수후보를 지지하는 사람들은 대안으로 진보후보로 넘어오지 않는다'는 것이였지요.
그들이 지지하는 후보의 지지율을 높이려면, 같은 진보후보를 공격해야 상대적으로 유리하다는 판단을 한 겁니다.
뭐, 자세히 이야기하면 명예훼손이, 대충 이야기하면 카더라이니, 그냥 카더라라고 받아드려주셨으면 합니다.
삭제 되었습니다.
한스45
IP 110.♡.134.7
05-04 2023-05-04 09:53:49
·
투쟁이 아니라 투정을 부리는 걸로 보이네요.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:17:46
·
@한스45님 이런 댓글이 더 투정에 가깝지요
동주리
IP 223.♡.215.149
05-04 2023-05-04 09:57:36 / 수정일: 2023-05-04 09:58:47
·
동감합니다.
lgbt도 편하게 자신을 드러낼 수 있음 좋겠고
근데 제발 과한 행동은 좀 안했으면 싶네요. 이성애자도 공개된 장소에서 그러진 않듯이..
선택적 분노도 그렇습니다. 언론이 편파적으로 민주당 공격하는 것만 보도한다면 그들도 현명해져야죠.
많은 진보시민들이 예전에 ‘공정한’ 애티튜드가 노통을 공격하는데 악용되는 것을 깨닫고 똑똑한 분노를 하잖아요.
원하는걸 얻으려면 똑똑해져야 됩니다.
날것 그대로 보여줄게 아니고..
왓뜨
IP 61.♡.126.77
05-04 2023-05-04 10:02:30
·
문재인님 연설 중에 난입하고 사과했나요?
당시에 별생각없다가 이미지가 너무 안좋게 다가와서 더 응원은 안하는데 사과는 했는지 갑자기 궁금해는군요..
BARCAS
IP 58.♡.58.74
05-04 2023-05-04 10:17:46
·
박원순시장님이 돌아가셨을때 그분의 명예가 땅에 떨어져 짓밟힐때
그렇게 세상에 맞서시는분들이 입을 다무시더군요.
이제 누가 나서서 그들의 목소리를 들어줄까요?
Ameo
IP 119.♡.60.201
05-04 2023-05-04 11:42:10
·
@BARCAS님 ?
미망
IP 124.♡.9.5
05-04 2023-05-04 10:39:06 / 수정일: 2023-05-04 11:01:40
·
코로나 이전에 몇 년 쭉 가봤는데 정말 별 거 없는 축제인데 왜 반대하는지 모르겠네요.
이건 진짜 이쯤만 되면 해마다 돌아오는 이슈인 것 같습니다.
그리고 반복해서 느끼지만 여전히 한국은 (성적지향만이 아닌)소수자들의 삶에 관심이 없고
바꿔 말하면 서로 다른 사람들이 더불어 살아간다는 감각에 둔감하다고 생각합니다.
이 글에서만도 이미 소수자에 대한 혐오를 이때다 하고 드러낸 유저들이 있을 정도니까요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
왕꼬꼬댁
IP 211.♡.13.141
05-04 2023-05-04 10:42:19
·
@홍또루님 근거는요?
ddongssa
IP 108.♡.60.65
05-04 2023-05-04 10:44:28
·
@홍또루님 이런 댓글을 클리앙에서도 봐야하는 군요
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.16
05-04 2023-05-04 10:50:15
·
@홍또루님
삭제 되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:16:33
·
@홍또루님
저녁놀
IP 221.♡.56.237
05-04 2023-05-04 11:19:53
·
@홍또루님
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 11:20:43
·
@홍또루님
Ameo
IP 119.♡.60.201
05-04 2023-05-04 11:42:32
·
@홍또루님
('_')
IP 124.♡.13.160
05-04 2023-05-04 13:30:23
·
@홍또루님 거의 일베충급 발언이네요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:15:55
·
@임계점돌파님
삭제 되었습니다.
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 11:21:00
·
@임계점돌파님
그냥저냥-
IP 42.♡.199.97
05-04 2023-05-04 11:26:13 / 수정일: 2023-05-04 11:26:57
·
@공감Ditto님 동성애를 왜 알리고 자랑하려 하는지 개인적으로는 이해가 안되네요

동성애는 묻지도 말고 말하지도 말라던 예전이 그리움...
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 11:29:13
·
@그냥저냥-님 이성애도 숨기고 사시나요? 자랑하는게 아니라 세상에는 이렇게 다양한 사람들이 있다라고 알리는 목적이에요...
그냥저냥-
IP 42.♡.199.97
05-04 2023-05-04 11:31:56 / 수정일: 2023-05-04 11:32:20
·
@제이던님 혐오스런 방법을 통해 어떤 내용을 알리려 하는지 의문입니다.
다른 무난하고 대중적으로 더 받아들여지기 쉬운 방법도 많을텐테 말입니다.
Kanilea
IP 124.♡.115.175
05-04 2023-05-04 11:33:22
·
@제이던님 숨기고 살지요.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:37:08
·
@Kanilea님 결혼식은 뭐고 인스타 커플사진 자식자랑은 다 뭐겠습니까... 모두 이성애의 증명 아난가요
삭제 되었습니다.
Kanilea
IP 124.♡.115.175
05-04 2023-05-04 11:39:48
·
@말량꽁님 논점이 많이 빗나간 것 같습니다.
이 글에는 동성 결혼식, 인스타 커플사진에 대하여 반대하는 내용은 없는 것 같네요.
동성애 축제와 같이 이성애를 알리고 자랑하려 하는 이성애 축제가 있는지를 말씀 주셔야 할 것 같아요.
Ameo
IP 119.♡.60.201
05-04 2023-05-04 11:44:02
·
@임계점돌파님 왜 반말인데요?
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 12:32:34
·
@그냥저냥-님 실제로 최근 퍼레이드들 가보시고 말씀 하시는건가요?
그냥저냥-
IP 42.♡.199.97
05-04 2023-05-04 12:33:58
·
@제이던님 언론사 사진으로만 접했습니다.
삭제 되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 13:08:55
·
@Kanilea님 이성애축제는 필요가 없지 않나오...? 개개인이 사랑을 확인할 수 있는 결혼식 올려서 양가 친척 친구들한테 축하받으니까요...
Kanilea
IP 124.♡.115.175
05-04 2023-05-04 13:57:56 / 수정일: 2023-05-04 13:58:32
·
@말량꽁님 논점이 또 빗나간 것 같네요.
결혼식과 축제의 연관성이 없어보여요.
그리고 동성간 결혼식은 금지된 적 없을 뿐더러 진행된 사례도 쉽게 찾아볼 수 있지요.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 14:57:00
·
@Kanilea님 결혼식 올린다고 한국에서 부부로 인정받을 수도 없고, 응급수술 때 보호자 등록도 할 수 없고, 죽을 때 상속도 남길 수 없으니 현실을 알리고자 축제를 여는 것이겠지요.. 숨기고 살면서 어떻게 이 현실을 바꿀까요? 촛불시위처럼 모여서 존재를 보여주고 다같이 구호 외치는 축제 겸 시위라 생각해주시면 좋겠습니다.
ddongssa
IP 108.♡.60.65
05-04 2023-05-04 10:44:01
·
성소수자 단체들이 윤석열 정부 들어서자마자 용산에서 집회했던 걸로 압니다. https://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/1042837.html
선택적 저항이라뇨..
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 11:22:05
·
@ddongssa님 사람들은 자신이 보고 싶은것만 보고 믿고 싶은것만 믿습니다...
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.16
05-04 2023-05-04 10:49:43
·
선택적이라뇨
이미 많은 지점에서 분노하고 있습니다
다만 성소수자 단체에선 정의당 지지자들이 많으니까
좀 다른 노선을 걸을 뿐이죠
근데 정작 민주당도 차별금지법 만드는데 소극적으로 움직였잖아요
적극적으로 움직였다면 진보정당 계열이 단합했을건데
기어이 보수들 눈치본다고 숨죽인 결과가 이거죠

이 부분에 대해서 잘 모르시면 그냥 국짐당처럼 혐오조장하는 것밖에 안됩니다 그리고 성소수자단체에서 투쟁하는 것을 보도 안하는건 언론입니다
빡고양이
IP 61.♡.164.210
05-04 2023-05-04 11:01:44 / 수정일: 2023-05-04 11:11:16
·
저런 종류의 시위의 문제점은
사람들이 옹호하는건 성적 정체성의 차별 없는 대우지
성적 취향의 대중적 공개가 아니죠.
이런건 시청각적 충격을 주어 대중의 의식을 환기 시킬때 잠시 쓰는건데 문제가 그걸 계속 고집 한다는 점입니다.
이성이라도 과도한 성적 행위나 성적 취향을 드러내면 제재 받습니다.
다를게 없죠.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 11:05:51
·
당장 클리앙에도 저같은 게이분들 많을 것으로 사료됩니다.
16년에 박근혜 탄핵집회 십수 번도 더 나갔습니다.
20총선 지역구 비례대표 모두 민주당 찍었습니다.
작년 대선 이재명 찍었습니다.

선택적 분노라는 말 좋아하시는 일부 분들
선택적 공감을 하고 계신 것 인정하셔야 합니다.

민주당에 수박 있다고 민주당 전체를 비토합니까?
퀴퍼 참석자 20만 명이었습니다.
다들 비 맞으면서 행진하고 춤추다 들어갔어요.
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 11:23:40
·
@말량꽁님 저도 탄핵집회 나갔고, 지역구 비례대표 모두 민주당, 대선도 이재명 찍었는데 2찍들로 매도하니 엄청 기분 나쁘더라구요...
생귄
IP 36.♡.12.177
05-04 2023-05-04 13:28:54
·
@말량꽁님 이미 많은 게이들이 잠깐 정의당에 표 줬다가 후회하고 민주당으로 돌아온걸로 알고 있습니다. 당장 저만 하더라도 그런걸요. 다만 민주당보다 국힘과 기독교를 향해 더 많은 항의 시위를 해야한다고 생각합니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 15:03:34
·
@생귄님 다같이 무기력한거지 오세훈 윤석열을 좋아한다고 생각하시는 분이 많더라구요... 솔직히 클리앙 분들 중에도 박근혜 촛불집회만큼 굥 퇴진잽회 나가시는 분들 별로 없으실텐데 왜 자기 모습들은 못 보시는지 의아합니다.
liguns
IP 125.♡.74.139
05-04 2023-05-04 11:08:27
·
저걸 싫어할수도 있고 좋아할수도 있겠죠.. 다만 그래도 시 자체에서 저렇게 거부한다는건 국제적 흐름에 맞지 않는것 같습니다.
친미반중한다면서 이런건 중국처럼 하는군요 취사선택인건가...
ddungddi
IP 1.♡.181.153
05-04 2023-05-04 11:15:46
·
제 기억에는 성소수자 단체에서 문제인 정부때 선택적 분노한 일이 있었는지 모르겠습니다. 급진 페미니스트에게 증오와 공격 대상이 돼서 진보 보수 양쪽에서 치이긴 했지요.
('_')
IP 124.♡.13.160
05-04 2023-05-04 11:19:40 / 수정일: 2023-05-04 11:27:47
·
억압에 저항 못한다고 탓하는 것은 좀...
본문을 좀 직설적으로 바꿔보면
"너그러운 우리에게는 못되게 굴더니, 찍어누르는 수꼴들에게는 찍소리도 못하네."
연대를 망가뜨리는 전형적인 태도입니다.
소수자와 연대하지 않는 리버럴은 외연확장에 실패할 수 밖에 없고,
안그래도 수꼴 우위의 경직된 사회에서는 수꼴 장기집권이 필연이 되겠죠.
에이스맥클라우드
IP 218.♡.250.142
05-04 2023-05-04 11:31:59
·
이 분은 이 선택에 뭐라 생각하고 있을까요
캬캬컄컄
IP 112.♡.251.206
05-04 2023-05-04 11:38:11
·
꼭 시청광장에서 해야할 이유가 있는지 모르겠어요.
삭제 되었습니다.
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 12:34:53
·
@paran_blue님 실제로 최근에 가보셨나요?
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 13:14:25
·
@paran_blue님 아예 방음벽 치는데 웬 공개된 애정행각이랍니까... 그냥 스님들한테 연꽃부채 받고 이케아 룰렛 돌려서 무지개색 에코백 받고 좋아하는 사람들이 대부분이에요
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 13:31:37
·
@말량꽁님 저도 방음벽 친 곳에서 성소수자 어머니 모임?!에서 프리허그 받으면서 울고 퍼레이드 때는 혐오세력이 동성애는 죄악이다 라고 외치면 동성애는 사랑이다 라고 외치고 많은 사람들과 소녀시대 다만세 부르고 춤추면서 걸었던 기억만 있습니다.
구름을품은달
IP 222.♡.254.131
05-04 2023-05-04 16:34:27
·
@paran_blue님 민주당 당원으로서 한마디 하겠습니다. 님이 지지할 필요 혹은 본인이 성수자에 참여할 필요는 없습니다. 다만 존재하는 것을 있다고 존재를 인정하고, 그들이 사회구성원으로서 책임감 있게 행동하도록 우리도 책임감있게 대응해야 할 것입니다. 그들의 범법행위를 용서하자는게 아니니까요. 하지만 하지도 않은 범법행위를 했다고도 하면 되지 않고, 그들이라고 더한 책임을 물어서도 되지 않습니다. 이런것은 굥스러운 대처이죠.
공룡라이더
IP 175.♡.45.162
05-04 2023-05-04 11:45:32
·
이성애 축제도 퀴어축제처럼 하면 짜증나죠.

이성애냐 동성애냐 문제가 아닌데 퀴어축제 불쾌하다고 하면 lgbt에 대해 보수적인 사람으로 낙인.
곰돌이1호
IP 39.♡.25.224
05-04 2023-05-04 11:51:42
·
공룡라이더님// 공감합니다. 동성애를 하건 말건 본인들 맘이니 상관없는데 그걸 남들 다보는데서 이상하게 표현하면 동성 이성 문제가 아니라 그냥 보기싫죠
호경씨
IP 211.♡.24.63
05-04 2023-05-04 12:22:50
·
@공룡라이더님 이게 논점이죠. 동성애든 이성애든 상관없죠. 노출이 심한 복장을 입고 공공장소에서 퍼포먼스를 하는게 문제 아닌가요?
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 13:15:49
·
@호경씨님 혹시 수영복 입고 푹 젖는 워터밤은 어떻게 생각하시나요? 가수들도 상탈하고 물 뿌리고 섹시한 춤 잘만 추던데요
호경씨
IP 118.♡.10.143
05-04 2023-05-04 14:10:09
·
@말량꽁님 그건 그걸 보려고 돈내고 가는거잖아요. 길가다가 본인이 원치 않는걸 보는 거랑 워터밤 가수 공연이랑 비교하는건 무리수 같은데요 ㅎㅎㅎㅎㅎ
삭제 되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 14:59:33
·
@호경씨님 안 보려면 안 보실 수 있습니다. 경찰이 광장 전체에 소음벽 쳐줍니다. 워터밤도 신촌 길거리에 무대설치해놓고 물 뿌리는데 그리 달라보이진 않고요. 여기도 후방) 달고 여자 가슴보이는 속옷사진 인기글 잔뜩 올라오잖아요...
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 15:01:25
·
@올부님 이태원 사고 터졌을 때 할로윈 뭐하러 기념하냐던 초기 반응같네요... 못할 건 뭡니까?
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 15:05:32
·
@올부님 처음 사고 났을 때 "할로윈 그거 외국문화인데 뭣하러 따라한다고 이태원을 가느냐" 하다가 상황 심각해지니 뭇매 맞고 사라졌는데, 헛소리라 하십니까?
삭제 되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 15:11:10
·
@올부님 왜 우리는 외국처럼 안하냐는 예시로 음란사이트 차단도 있겠네요. 그또한 올부님이 말씀하신 "한국의 정서"에 부합하는 판단일텐데요.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 15:13:09
·
@올부님 논리상 저는 이태원을 함부로 욕하던 그 논리를 반박한겁니다. 소재만으로 과하다고 몰지 마십시오.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 15:17:47
·
@올부님 네네 평소에도 이런 소재 보기 싫어하시면 걍 댓 달지 말고 지나가시면 됩니다 정 댓글 다실거면 꼬투리잡힐 각오하시먼 되구요. 하고싶은대로 잘 살겠습니다.
삭제 되었습니다.
뻔뻔펀펀
IP 223.♡.52.137
05-04 2023-05-04 11:56:45
·
SNS 상에서 오세후니니까 당연한 수순 아니냐고 했다가 민주당 이야기를 꺼내는거 보고 수고하시라 했습니다.
neoan
IP 1.♡.91.59
05-04 2023-05-04 11:57:29
·
작년 행사날에 자전거 타고 옆을 지나가면서 너무 웃겼던게...

바로 옆에서 행사 반대를 외치는 어르신 분들이 미국 국기를 흔들면서 확성기로 음악과 큰 소리를 내고 있는데,,
행사장 안에서는 미국 대사가 축사를 하고 있더라는.... ㅋㅋㅋㅋㅋ

참고로 전 이런 행사에 긍정/부정도 아니고 크게 관심은 없는 사람입니다~
Karv48
IP 59.♡.169.146
05-04 2023-05-04 12:05:57
·
저는 관심 없는 소재지만, 축제 하는 것을 막아서는 안되죠.
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 13:33:17
·
@Karv48님 예전에 퀴어축제는 성희롱이라고 하셔서 상처받았었는데 생각이 바뀌셨나보네요 ㅠ
Karv48
IP 59.♡.169.146
05-04 2023-05-04 13:38:36
·
@제이던님

퀴어축제가 성희롱이라고 한적은 없는거 같은데요.
알고 싶지 않은 성정보를 공개적으로 커밍아웃 하는게 성희롱에 가깝다고 했죠.

타인의 성적 정보를 내가 알 필요도 없고 관심도 없으니깐요.
nikarta
IP 218.♡.34.121
05-04 2023-05-04 12:06:31 / 수정일: 2023-05-04 12:07:59
·
일반 집단에 대한 비판 정도의 언급만 해도.. 혐오라느니 피해의식 부리는 걸 보면, 정말 대화가 되기 힘든 집단이구나 라는 걸 느낍니다. 말하는 내용 보다도 댓글을 다는 사람들의 태도를 보면서 본문의 견해가 틀리지 않았음을 확인할수 있습니다. 진보라기보단 그냥 이익집단에 불과합니다. 2찍지지자들도 많죠 저긴. 2찍패미느낌? 적당히 거리를 두고 봐야 한단걸 느낍니다. 진보적 가치에서 포용되어야 한다는 원칙이 있지만, 그게 결코 저 집단이 포용사회적 가치에 부합해서가 아닙니다.
말량꽁
IP 211.♡.194.162
05-04 2023-05-04 13:16:42
·
@nikarta님 적어도 클리앙 하는 성소수자들은 고려해주셔야하는 것 아닌가 합니다.
Zoomdot
IP 106.♡.131.187
05-04 2023-05-04 12:19:01
·
여기 댓글만 봐도 왜 윤석렬이 대통령이 됐는지 보입니다. 혐오하는 감정이 기저에 깔려있고 그걸 잘 이용한 국힘이 승리한겁니다. 클리앙에서 자주 거론되는 "국민 수준"이 딱 여기까지인거죠. 아직도 퀴어축제를 문란하다고하고 (퀴어축제가 전세계적으로 왜 어떻게 열리는지는 알고 하는 소린지), 연설 난입사건을 전체에 대입하여 혐오하고 "선택적 분노" 라 칭하는 이 상황이 지금 딱 대한민국 국민 수준입니다.
Ludwig13
IP 59.♡.121.10
05-04 2023-05-04 13:55:33 / 수정일: 2023-05-04 13:56:59
·
@Zoomdot님 옳바른 지적입니다
삭제 되었습니다.
Zoomdot
IP 211.♡.204.203
05-04 2023-05-04 14:45:47
·
@올부님 지금 여기에 쓰인 덧글들이 혐오가 아니라고 생각하시나요? 그렇다면 원글과 덧글을 읽었을 성소수자들의 상처는 아무것도 아닌게 되겠군요. 요즘 뭐만 하면 혐오 혐오하는 세상이라 지쳤다는거 이해하지만 그걸 핑계로 이뤄지는 혐오도 많아졌다는걸 아셨으면 합니다.
삭제 되었습니다.
Zoomdot
IP 211.♡.204.203
05-04 2023-05-04 14:56:44
·
@올부님 여기에 인신공격이 널렸는데 마치 없는듯이 얘기하시는군요.
삭제 되었습니다.
돌을든남자
IP 222.♡.173.66
05-04 2023-05-04 15:39:17 / 수정일: 2023-05-04 15:39:43
·
@Zoomdot님 아무리 봐도 아닌거는 아닌거 같다라는 개개인의 소신이 "혐오"가 되는거는 정의당식 정의에 가까워 보이는데요?
leonis04
IP 1.♡.54.221
05-04 2023-05-04 12:21:01
·
선택적 분노 주의자...
albatross1
IP 125.♡.55.194
05-04 2023-05-04 12:25:59 / 수정일: 2023-05-04 12:28:14
·
문란하다느니 시각적 충격이라느니 하시는 분들은 최근 퀴어축제 와보고 그런소리들 하시는지 궁금하네요. 후방글에는 열광하면서 LGBT에만 엄격한 잣대를 들이대는건 아닌가요?
격투왕 맹호
IP 106.♡.192.79
05-04 2023-05-04 14:44:08 / 수정일: 2023-05-04 14:44:56
·
@albatross1님 공감합니다. 이성애성향 AV배우들의 생생한 현장르포, 경험담에는 열광하면서 퀴어축제는 본인기준에서 불편하다고 선 긋는게 모순이라고 보여집니다.
철수철수철철
IP 223.♡.212.10
05-04 2023-05-04 16:03:09
·
@albatross1님 선택과 의지의 문제죠
내가 스스로 AV를 켰다
누가 강제로 AV를 보게했다
차이를 모르세요?
섹스 해본사람은 강간당할수없나요?
fleurdepeau
IP 211.♡.32.4
05-04 2023-05-04 16:45:38
·
@철수철수철철님 ...? 뭐 억지로 축제장에 들어가게했습니까?
삭제 되었습니다.
철수철수철철
IP 223.♡.204.69
05-04 2023-05-04 19:00:12
·
@힘내셈님 ? 언제부터 서울시청 광장이 프라이빗한 장소가 됐을까요?
공공장소 몰라요?
철수철수철철
IP 223.♡.204.69
05-04 2023-05-04 19:01:45
·
@공감Ditto님 서울시청 근처에 갈일이 많습니다. 저 축제때문에 제가 가야할곳을 의도적으로 피해야 하나요?
다른 집회때는 차막히고 사람많아도 불평한번 안했습니다. 근데 저건 보기싫어요
fleurdepeau
IP 211.♡.32.4
05-04 2023-05-04 19:47:45
·
@철수철수철철님 ㅎㅎㅎ 가림막 쳐져잇고 그래서 입구 출구도 정해져있습니다
먼산바라기
IP 210.♡.84.254
05-04 2023-05-04 12:26:56
·
굥이 연설할 때 똑같이 난입하면 인정 하렵니다.
색의수
IP 118.♡.207.114
05-04 2023-05-04 12:35:13
·
갈라치려는 글로 보이네요.
그리고 정확히 개입해서 욕하고 싸우는 흐름으로 가네요.
최초제보자
IP 223.♡.216.42
05-04 2023-05-04 12:36:10 / 수정일: 2023-05-04 12:36:18
·
정치집단화 되었다고 봅니다
asdq1234
IP 223.♡.22.43
05-04 2023-05-04 12:37:52 / 수정일: 2023-05-04 12:40:08
·
전 인터넷에서 유명했던 퀴어축제 신촌사진
눈앞에서 봤습니다 퀴어축제 인식
이후 정말 안좋네요
퀴어축제 하던 이상축제하던 관심도 없고
찬반도 없습니다만
뾰록지난 엉덩이까고 흔드는건
다시보기싫으네요
gmmk11
IP 39.♡.46.63
05-04 2023-05-04 12:40:12
·
@asdq1234님 저도 한 10년전에 신촌에서 퀴어축제 실제보고 기겁을 해서 내내 인식이 안좋습니다.
asdq1234
IP 223.♡.22.43
05-04 2023-05-04 13:44:41
·
@gmmk11님
영플라자 앞이였습니다 엉덩이를 쫙벌리더군요
gmmk11
IP 1.♡.10.189
05-04 2023-05-04 13:58:16
·
@asdq1234님 저도 학교다닐떄 신촌오거리에서 봤는데 비슷한 곳에서 유사한 것을 보셨네요; 저는 털이 수북한게 어으;;
삭제 되었습니다.
asdq1234
IP 223.♡.22.43
05-04 2023-05-04 14:46:46
·
@beyoun님 저 집합체가 다 그렇다는 말은 아닙니다 다만 행사 보기 역겨웠고 옛날일이고 지금은 어떤지 관심도 없습니다
그때 제앞에서 엉덩이 벌릴때 육성으로 쌍욕했구요
아주 더러운 기억이였습니다
당연히 신촌물총축제도 몇년 겪었는데
물총축제는 더럽진 않았습니다
물총축제는 가이드를 벗어나 지나가던 사람들
아무한테나 뿌려대는 무질서가 있었을뿐이구요
asdq1234
IP 223.♡.22.43
05-04 2023-05-04 14:48:17
·
@gmmk11님 딱 신촌 오거리에서 역겨운 짓하는 부류가 있었습니다 지점이 일치하네요
sAmAchUn
IP 106.♡.67.25
05-04 2023-05-04 12:48:12
·
유일하게 현 시장이 한 일 중에 찬성 합니다. LGBTQ가 싫어서가 아니라 노출이 과도한 축제가 문제라고 생각해서요
ddongssa
IP 108.♡.60.65
05-04 2023-05-04 13:22:19
·
@sAmAchUn님 노출이 문제라면.. 워터밤도 애진작 문제가 되어야겠지요.
또다시가을이
IP 67.♡.253.227
05-04 2023-05-04 12:49:29
·
개독들이 알아서 짖어주겠죠. 항상 그랬듯이 말이죠.
성소수자들의 눈쌀 찌푸려 지는 장면도 개독의 쓰레기 같은 짖음도 ....성소수자를 이해는 하지만 분명 선을 넘어선 행위와 구호로 역겨움을 느끼게하는 그런 행위는 이해 못하겠더군요. 거기다 개독들의 역겨운 모습까지 한자리에서 봐야 하다니 ...
천문공
IP 183.♡.163.92
05-04 2023-05-04 12:54:25 / 수정일: 2023-05-04 12:55:11
·
개인적 의견입니다.

국제적인 연대....좋지만,
꼭 그래야만 하는가.

예컨데 페미니즘 중에서도 아주 기상천외한 주장이 많습니다.
생각이 다르더라도 상호 존중의 자세로 인정할 수 있는 부분이 아니라
아예 황당무계한 주장이 생각보다 아주 많은데,
이걸 국내 페미들이 걸러내지 않고, 무작정 받아들이는 경우를 보게 됩니다.

퀴어축제도 그런게 아닌가.
목적이 같다면 방법은 다를 수 있는 것 아닌가. 하는 생각이요.
국내 퀴어 축제 보면 뭔가 좀 괴리감이 느껴지는 것이
외국에서 하는 모습과 흡사하게 보여집니다.
굳이? 왜 같은 방법을 취하고, 같은 퍼포먼스를 하려 할까...라는 생각.

국내의 온건한 진보성향의 지지를 받으려는 시도는 없고,
본문에 달려 있듯...
선택적 저항 및 분노는...솔직히 말해서
젠더의 문제를 떠나... 정치적 선택과 행동에서만큼은
아주 많이 불쾌하게 다가옵니다.
커피를줄여야할텐데
IP 223.♡.162.24
05-04 2023-05-04 13:00:22
·
굥이 항상 자유를 외치지만...
그 자유를 누릴 수 있는 사람은 몇몇 소수인게 문제인듯 합니다

개인적으로는 전혀 가고 싶지 않은 행사이나...
막지는 말아야 하지 않을까 싶긴 하네요
급해요급해
IP 223.♡.147.72
05-04 2023-05-04 13:02:21
·
벗고다니는건 본인안방이나 파트너들끼리 안보이는데서만 하세요..
ddongssa
IP 108.♡.60.65
05-04 2023-05-04 14:51:38
·
@급해요급해님 워터밤이나 송크란 말씀이신가요..
나는너의꽃으로
IP 121.♡.38.189
05-04 2023-05-04 13:15:13 / 수정일: 2023-05-04 13:17:10
·
장애인들 내부에서도 전장연 시위에 대한 반대 여론이 거센 것처럼 퀴어축제 역시 성소수자들 사이에서 의견이 크게 갈리는 주제로 알고 있습니다.

개인적으로 노동, 소수자 인권에 관심이 많아서 2019년 퀴어축제 때 서울시청광장에 방문해 본 적이 있었는데,
인터넷에 떠도는 선정적인 사진 같은 풍경은 없더군요. (제가 못 본 것일 수도 있겠습니다만)

또, 퀴어축제 하는 곳에는 턱들이 다 경사면 처리가 되어 있었고,
사회자가 이야기 하는 내용이 자막과 수어로 동시송출 되는 걸 보고, 약자들에 대한 배려가 잘 되어있다고 느꼈습니다.

최근 우키팝이라는 유튜브 채널을 보면서 샘스미스, 릴나스엑스 같은 아티스트들의 자극적인, 혹은 선정적인 퍼포먼스를 하는 이유에 대해서 알게 되었는데요, 퀴어축제도 그런 것의 연장일까요? 잘은 모르겠지만.. 여튼..

소수자들은 지적을 받아들이고 바뀌려고 하는데, 혐오하는 사람들은 늘 십수년 전에 머물러 있더군요.

당시 퀴어축제 때도 퀴어축제 자체보다 서울시청광장 둘러싸고 북두드리고 스피커로 시끄럽게 하는
보수기독교 단체들이 더 꼴보기 싫었던 기억이 납니다.
코스믹
IP 123.♡.219.100
05-04 2023-05-04 13:24:55
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@나는너의꽃으로님

공감합니다.. 그들도 시민들의 목소리를 경청하고 있었군요
요플레
IP 115.♡.74.178
05-04 2023-05-04 13:30:01 / 수정일: 2023-05-04 13:30:52
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약하거나 자신에게 해를 가하지 않을 사람에게는
강하게 나가고 함부로면서
자신에게 반발하고 고압적으로 할 것 같은 사람에게는 한마디 못하고 숙이고 가는 것은
비겁하고 비굴해보이지요.

글쓴이 님은 그 단체에게서 그 점을 보았나 봅니다.
카미
IP 149.♡.71.20
05-04 2023-05-04 13:33:29
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정치적으로 접근하기 이전에 호주에서도 하고 있는 마르디그라스 라는 축제/퍼레이드가 우리 정서에도 맞는지, 호주 보다 훨씬 보수적인 국가에서 같은 컨셉으로 진행을 하는게 받아들여질지가.. 좀 의아한 부분이었습니다 이미 여러번 진행해서 여론의 뭇매를 맞은거 같은데 아마도 정치적인 문제보다는 소수자분들의 자체적인 목소리가 정리가 아직 안되지 않았나 싶습니다.
HARO
IP 180.♡.219.96
05-04 2023-05-04 13:33:58
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그게 뭔지도 모르고 그냥 유행인가부다 ~

참가한 사람들도 많을겁니다. ㅠㅠ
삭제 되었습니다.
zase
IP 211.♡.5.249
05-04 2023-05-04 14:48:06
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@세상에이런힐이님
퀴어축제의 행태로 인해 동성애가 정말 무례하고 혐오스럽고 오만하다는 생각이 굳어졌습니다.
그렇게 노출을 하고 축제를 벌여야 자신들의 존재감이 인정되는건 아니죠
일반 사람들이 그정도로 노출을 보인다면 대번에 신문에 기사거리가 되겠죠
아이들 가족 남들의 생각은 하나로 고려하지 않는 것이 넘 화가 납니다.
삭제 되었습니다.
카르마2021
IP 121.♡.39.78
05-04 2023-05-04 13:58:11
·
제가 국힘을 싫어하는 이유는 그들이 정권을 잡으면 이상하게 조용해지기 때문이죠. 미디어라고 하는 돋보기가 이상하게 쓸데없는것만 보여주거든요.

다른 이들의 삶이 행복해져서 그렇다고 착각하는 이들도 있겠죠.
불만이 없어져서라고 생각하실수도 있겠죠.
가식적이라고 오해할 수도 있죠.

그런데 그렇다면 촛불집회를 축소보도하거나 보도하지 않아도 할말이 없는거 아닐까요?

언론이라고 하는 사기업들이 정부를 공격하려는 의도가 없는 지금과 같은 검언정의 세상을 독재와 구분할 수 있나 잘 모르겠습니다.
그런데 저희의 목소리도 제대로 울리지 않는 이 시국에 다른 이들의 목소리가 들리지 않는다고 그들의 태도가 글렀다는 생각이전에 생각해보면 좋을것 같습니다.
heamil82
IP 106.♡.66.198
05-04 2023-05-04 14:02:11
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제가 알기로는 서울시가 퀴어축제를 못하게 한 것이 아니라 같은 날 청소년 대상 행사 신청이 있어 광장 사용을 허가 안한 것으로 알고 있는데요..;;;
시청 광장 승인이 안되면 다른 곳에서 하면 안되나 싶어요
차단해제
IP 220.♡.136.10
05-04 2023-05-04 14:07:21
·
@세이지1님 그 청소년 행사가 개신교 행사입니다 ㅎㅎ
heamil82
IP 106.♡.66.198
05-04 2023-05-04 14:10:11
·
@차단해제님 개신교 행사면.. 안되나요??
서울시 조례나 승인 조건에 광장 신청자가 여럿일 경우 청소년 대상 행사 우선으로 한다는 문구가 있다면 그게 개신교 행사가 아니라 조로아스터교 행사라고 해도 문제는 없을 거 같아요
차단해제
IP 220.♡.136.10
05-04 2023-05-04 14:11:34 / 수정일: 2023-05-04 14:12:48
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@세이지1님 누가봐도 의도가 있는 행사 신청과 승인 아닐까요 ㅎㅎ 어떤 단체들의 시위를 막기 위해서 예전에 어용 단체들을 이용해 먼저 신청하는 방식으로 많이 썼었죠. 그것에 대해 의견이 다르다면 굳이 더 이야기 할 필요는 없구요.
Beomi
IP 59.♡.217.47
05-04 2023-05-04 16:36:08
·
@세이지1님 그것도 과정과 절차가 있어요.
그런데 이번 불허는 그 과정도 깡그리 무시하고 그냥 불허를 통보한거라 매우 심각한 문제입니다.
차단해제
IP 220.♡.136.10
05-04 2023-05-04 14:10:51
·
확실히 우리나라보다는 대만이 훨씬 선진국이긴 하네요. 전쟁걱정만 없고 제 면허만 살릴수 있으면 대만가서 살고 싶습니다.
zase
IP 211.♡.5.249
05-04 2023-05-04 14:49:24
·
@차단해제님
와 퀴어축제를 마음대로 정서무시하고 자기를 기분대로 하면 선진국입니까?
언제부터 그런 법이 생겼습니까? 일방적인 주장 아닙니까?
삭제 되었습니다.
zase
IP 211.♡.5.249
05-04 2023-05-04 14:42:55
·
@PWL님 인정하기 싫은 사람들의 생각도 자유입니다.
무엇이 옳다 그르다는 아니라면 싫은 사람들 생각도 인정해줘야죠
어떻게 일방적인 주장만 하시는지 이해가 안되는군요
삭제 되었습니다.
Gachew
IP 116.♡.129.63
05-04 2023-05-04 15:00:39 / 수정일: 2023-05-04 15:05:50
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@zase님 자연을 인정하고 안하고 합니까?

자연은 받아드리는거지 인정하고 안하고가 아닙니다.

동성애는 자연계에서 일어나는 일이기 때문에 인정하고 말고 할 것이 없습니다.

있는 그대로 받아드리는거죠.

물론 호불호를 얘기 할 순 있죠.
철수철수철철
IP 223.♡.212.151
05-04 2023-05-04 16:07:05
·
@PWL님 애초에 흉물스러운 축제를 안했더라면 지금보다 반대의견이 더 적었을겁니다.
그런 패션과 퍼포먼스는 동성애자가 아니어도 꼴보기 싫어요
삭제 되었습니다.
미친공대생
IP 223.♡.188.134
05-04 2023-05-04 14:15:22
·
lgbt인데 국민의힘 지지자면 정말 뇌가 비어 있는 거죠. 자기를 벌레만도 못하게 보는 조직을 지지한다는 건 어지간하 생각괴 자존심, 감정들이 없다고 햐도 하기 힘들죠. 국민의힘 사람들 보면 거의 lgbt는 거의 치료를 받거나 사회에서 격리 시켜야 하는 존재로 보더라고요.
고동진
IP 223.♡.151.185
05-04 2023-05-04 14:35:34
·
그래도 진보성향 커뮤니티인 여기에서조차 반응들이 이러니... 동성애자 분들은 참 힘드실거 같습니다.
zase
IP 211.♡.5.249
05-04 2023-05-04 14:41:46
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@고동진님 동성애자만 힘든게 아닙니다.
일반시민들도 힘들었습니다. 그 모습을 보여줘야 하는 부모입장도 힘들지 않을까요?
쌍방간의 힘든점을 서로 말해야지 일방적은 힘들다는 주장은 받아들이기 어렵군요
그정도의 노출은 정상인도 하지 않는 축제의 모습입니다.
고동진
IP 223.♡.151.185
05-04 2023-05-04 14:48:02
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@zase님 그 사람들이 문제인거지 동성애자들의 문제로 보기는 어렵지 않을까요? 축제할때도 매번 과도한 노출은 삼가하자고 이야기 하는걸로 아는데요. 얼마전 송크란 축제 보니까 송크란은 성적인 축제가 아니라고 열심히 홍보해도 그 사람 많은 곳에서 알몸으로 활보하는 사람들이 있더군요. .. 아무튼 개인의 문제를 단체로 확대해석 하는것은 지양해야겠지요.
ddongssa
IP 108.♡.60.65
05-04 2023-05-04 14:48:22
·
@zase님 정상인이 누구고 일반시민이 누구인가요? 저기 참여하는 사람들도 다 일반 시민이에요..
zase
IP 211.♡.5.249
05-04 2023-05-04 14:40:02
·
전 차라리 잘되었다 싶습니다.

넘 일방적으로 자기가 좋아하는 취향을 상대방에게
강제로 허락을 요구하는데 정말 불쾌했습니다.
그렇게 좋음 자기들끼리 모여서 하라고 싶더라구요

보기싫다고 하는 자유도 필요한거고 공공장소에서의
무분별한 노출또한 규제되어야 한다고 생갑니다.
삭제 되었습니다.
N5005
IP 220.♡.38.33
05-04 2023-05-04 14:41:26 / 수정일: 2023-05-04 14:46:17
·
저도 퀴어축제 남여 성기 닮은 빵에 이상하리만치 남여 성기에 집착하는 여러 굿즈와 전단물에 정말 머리가 아팠습니다
그냥 아이들도 지나는 길에서 성행위하는 춤인지 행위인지,,,낄낄거리고 있고 홀딱 벗고 다니거나 끈비키니 남자가 입고 다니면..성기가 터질것같은데 그걸또 자랑스럽게 보라는 듯이 강조하는 행위를 하는거 보고...그냥 더럽다고 느꼈습니다.퍼레이드도 하던데, 한낮에 남녀노소 누구나 다 볼수 있게 의도적으로 그런 행위를 하는게 저는 이해가 안됩니다.
거기 안에서는 그런 것이 당연한 문화인지는 모르겠지만,,,다수가 인정하고 허용하는 기준에는 용납하기 어려운것이 사실입니다...축제이긴 하지만 영화에도 등급이 있듯이 거의 19금을 넘어서는 상영불가한 내용들과 행위들이 난무하는데 그걸 굳이 다른 사람이 봐야 하나요? 모두가 관심을 가지고 함께 할만한 축제는 아니였습니다.
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 17:07:58
·
@N5005님 당연한 문화도 아니고 최근에는 내부에서는 반대하는 목소리가 많아 건전하게 진행되고 있는 추세입니다.
brooklyn_kid
IP 211.♡.207.143
05-04 2023-05-04 14:44:06
·
축제를 하려거든 모두 함께 할 수 있도록 하던가 야동에서도 보기 힘들 그런 복장으로 아저씨들이 애들 앞에서 딸랑 거리는 건 좀 그래요. 일부라고요? 일부라도 주체측에서 통제를 해야죠.
뉴욕에서 학교앞이 시작점이라 좋든 싫든 8년을 본 퍼레이드도 그렇진 않았거든요.
나중에 전 애도 데리고 가곤했어요. 정말 축제였거든요.
제 친구도 동료도 lgbt가 많이 있어서 존중하고 지금도 그렇습니다만 뭐랄까 우리나란 뭔가 안달난것 같아요.
혐오라고 매도하기전에
본인들만 즐기시던지 아니면 모두가 참여할 수 있도록
말그대로 컨텐츠를 만들어서 평소 잘 모르고 이해를 못하던 사람들도 어울릴 수 있도록 하는게 맞지 않나 싶네요.
LGBT에 대해 비판적이거나 싫은 소리 좀하면 후진 건가요?
노란콩두유
IP 59.♡.13.28
05-04 2023-05-04 17:28:25
·
@brooklyn_kid님 그런 노출이 사라진게 수년 전인데요?
삭제 되었습니다.
먼지영혼
IP 118.♡.3.120
05-04 2023-05-04 14:59:04
·
ausnahme님// 그것은 아니지요. 혐오가 문제지요.
불편한 실천
낮잠돌이
IP 218.♡.37.38
05-04 2023-05-04 15:05:57
·
정말 사람들의 지지를 얻고 설득하고 싶다면 자신들의 의견을 표출함에 있어 공감하도록, 지금 현재 사회적 인식안에서 받아들여지는 부분들을 가지고 축제를 해야하는 것이 바른 접근 아닐까요? 눈살이 찌푸려지는 행동과 행위들로 가득한 축제는 사람들의 마음을 얻기 위해 아마 더 오래 돌아가야 하는 길로 인도할 것 같네요. (도리어 반감만 살지도 모르겠습니다.)
철수철수철철
IP 223.♡.204.172
05-04 2023-05-04 15:38:30
·
퀴어축제는 지지합니다. 자기들끼리 축제한다는데 뭘 뭐라그러겠어요.
다만 어린이도 다니는 길가에서 티팬티입고 돌아다니는 남자는 퀴어든 이성애자든 보고싶지 않습니다.
부모
IP 14.♡.240.37
05-04 2023-05-04 15:51:42 / 수정일: 2023-05-04 16:00:18
·
성인이 성인물도 하나 제대로 못보는 나라인데다

성 소수자분들의 소소한 성적일탈 조차 막는게

참 슬픈 현실이네요.

언젠가는 꼭 개방되었으면 합니다.

이성애건 동성애건 차별없이

모두 누릴 자유로 말이죠.
쟘스
IP 115.♡.152.183
05-04 2023-05-04 16:02:12
·
노조는 빨갱이고
노동자는 주 69시간을 일해야 한다고 하고 ㅋㅋ

인권이 후퇴중인 국짐당의 한국입니다.
애민
IP 110.♡.102.96
05-04 2023-05-04 16:19:44
·
와 이 주제도 논쟁이 치열 하네요..성소수자 동의도 반대도 안하는 입장이고 글쓴이가 말하고자 하는건 선택적 분노에 대해서 이야기 하시는거 같네요.. 그런데 말입니다~ 이건 성소수자 만이 그런게 아닌거 같아요..국짐이 집권하면 법원 검찰 경찰 기업 언론 자치단체장들 공무원들 알아서 기더라구요 대부분 그런거 같아요..인간이란 동물은 참 재밌어요 대화하고 토론하고 양보 해주면 머리 꼭대기 위에 올라 가려고 하고 핍박하고 제재를 가하면 알아서 기고.. 정권 바뀌면 대화와 토론은 하되 원칙대로 하고 가지고 있는 권한은 통수권자가 최대한 발휘 해주었으면 하네요 이게 벌써 몇번째 뒷통수 인가요? 김대중 노무현 문재인정부까지.. 이거 반복되니 국짐이 집권하면 알아서 기고 민주진영이 집권하면 만만하게 보는겁니다~요
제이액션
IP 106.♡.196.17
05-04 2023-05-04 16:19:52
·
퀴어에관한글 자주 쓴걸로 기억하는데 맞으시죠? 여전히 반대하기위한 글을 쓰시는군요.
서로 다른 존재들이 함께 존재할 수 있는 사회를 만드는 것이 중요하다고 생각합니다.
코스믹
IP 123.♡.219.100
05-04 2023-05-04 16:43:56
·
@제이액션님

이게 퀴어에 반대하기 위한 글로 보이시나 보군요...
제이액션
IP 106.♡.196.17
05-04 2023-05-04 17:10:35
·
@코스믹님 네
웹박스
IP 112.♡.3.199
05-04 2023-05-04 16:21:20 / 수정일: 2023-05-04 16:21:54
·
조카랑 지나가다 우연히보고 놀랜이후 전 반대하는 입장이 공고해졌습니다, 퍼레이드참가한 전체참여자가 몇몇사람때문에 싸잡아 욕먹는다지만 그소수를 다수가 말렸어야죠,
혐오스러워서 조카데리고 서둘러 이동했습니다
렌탈보더
IP 1.♡.54.245
05-04 2023-05-04 16:58:11
·
개인적인 취향, 취미라고 인정할 생각까지는 있습니다만..
좀 제발 눈에 안띄게 해줬으면..
이게 무슨 문화 축제라되 되는 양... 공개적인 장소에서 하려는지 이해를 못하겠어요
할거면 성인들끼리 출입 통제가 가능한 곳에서 했으면 하네요
지들이 생각해도 애들이 보기엔 불편한 상황들이 많을텐데 참..

댓글 보면서 옹호하시는 분들이 보여서 참 놀랍네요 ㄷㄷㄷㄷ
제이던
IP 210.♡.0.170
05-04 2023-05-04 17:11:17
·
@렌탈보더님 지들이라는 표현에서 품위가 느껴지시네요. 내부에서도 반대의 목소리도 많아서 선정성에 대해 많이 자중하는 분위기입니다.
삭제 되었습니다.
토레노86
IP 114.♡.71.172
05-04 2023-05-04 17:11:58
·
서울에서만 축제 열라는 법 없잖아요. 할려면 서울 말고 다른 지방 가서 하면 되겠네요.
ddongssa
IP 108.♡.60.65
05-04 2023-05-04 20:41:57
·
@토레노86님 이미 하고 있고요.. ‘서울’ 퀴퍼인데요..
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
삭제 되었습니다.
움니아
IP 118.♡.5.251
05-04 2023-05-04 20:50:11
·
@공감Ditto님 타오르듯 하셔서 생각에 없던 긴 댓글을 드렸는데,

당황스럽게 다른 곳에 여러 댓글을 남기기는 시간적 여유가 있었네요. 연휴 바쁘신 줄 양해했는데 말이지요.

그러면 저는 피드백없는 것을 제 제안을 받아들일 의사 없음으로 판단하겠습니다.

이에 따라 저도 대화는 이만 종료하겠고
오늘 자정이후 일말의 응대도 하지 않겠습니다.

연휴 잘 보내십시오.
두뇌보완계획
IP 58.♡.81.132
05-04 2023-05-04 17:24:15
·
개인적 취향은 당연히 존중받아야 마땅하지만 그것을 이유로 축제를 굳이 저렇게 하는건 아니라고 봅니다.
일반적인 방식으로도 할 수 있을텐데요. 과거에 축제를 봤었는데 충분히 많은 사람들이 싫어할 수 있는 행사라고 보여지는데 이런 충격적인 행사를 계속 하려는 이유를 모르겠습니다.
노란콩두유
IP 59.♡.13.28
05-04 2023-05-04 17:27:25
·
노출 없어진지 한참 되었고,
윤석열 정부를 향해서 가장 먼저 시위를 연게 성소수자인데,
단편적인 것만으로 이야기하시네요?

선택적 분노라고 하시는데
본인이 모르고 지나친 일들은 무시하고
민주당을 향해서 반발하는 모습만 보고 성소수자 전체가 선택적 분노를 하고 있다고
그렇게 말씀하시는 것으로 보이네요
마트리엘
IP 118.♡.12.82
05-04 2023-05-04 17:30:18
·
https://vop.co.kr/A00001612943.html
딱히 찾아볼 마음도 없으면서 선택적 분노라 단정하시다니 당황스럽네요.
많은 소수자들이 힘겹게 싸우고 있습니다. 민주당 정권 동안 대단한 진보가 없었던 건 유감스러운 일입니다만 화풀이는 다른데서 하시길 바랍니다.
삭제 되었습니다.
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