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모두의공원

이재명은 지지하는데 트럼프에 대해 부정적 의견을 가지고 계신분들이라면... 36

1
2023-02-06 13:52:11 수정일 : 2023-02-06 13:55:35 180.♡.215.79
choiky01

"나는 한때 '당신이 결백하다면 수정헌법 5조(묵비권)를 행사하는 이유가 무엇입니까?'라고 물은 적이 있습니다. 그것이 바로 제가 묻던 질문입니다. 이제 그 질문에 대한 답을 알게 되었습니다. 당신의 가족, 당신의 회사, 그리고 당신 주변에 있는 모든 사람이 사실무근에다 정치적 동기로 점철된 마녀사냥의 표적이 되었을 때, 게다가 그 것을 변호사, 검사, 심지어는 가짜 뉴스 매체마저 옹호한다면, 당신은 정말 선택의 여지가 없습니다. 우리는 변절해서 통제 불가능한 검사가 자신의 정치 경력을 발전시키는 수단으로 수사권을 남용하는 것을 허용할 수는 없습니다.”


I once asked, 'If you're innocent, why are you taking the Fifth Amendment?'. I was asking that question. Now, I know the answer to that question. When your family, your company, and all the people in your orbit have become the targets of an unfounded, politically motivated Witch Hunt supported by lawyers, prosecutors, and even the fake news media, you really have no choice. We cannot permit a renegade and out-of-control prosecutor to use this investigation as a means of advancing her political career. (

)



링크 뉴스맥스 첫부분에서 트럼프가 한 말입니다. 


이재명 조국 수사와 오버랩이 되죠.


트럼프는 레거시 미디어에 의해 이재명과 조국처럼 악마화 되었죠. 거기에 정치검사의 수사도 받고요. 그러니 당연히 묵비권을 행사할 수 밖에요. 우리가 알고 있는 것이랑은 다르죠?


이재명에 대한 이번 검찰의 소환통보에 대해 이재명 대표는 철저히 서면답변으로 대응하고 기타의 질문에 대해서는 묵비권을 행사했습니다. 묵비권 행사는 헌법이 보장한 권리입니다. 묵비권을 행사한다고 뒤가 구린게 아니죠. 이재명 대표에 대한 모함과 정치검사의 수작질이 모두 허사로 물거품 되고 이재명의 대한민국을 꿈꿔 봅니다.





choiky01 님의 게시글 댓글
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댓글 • [36]
Sclerus
IP 211.♡.68.86
02-06 2023-02-06 13:53:20
·
예 님말이 다 맞습니다
또또까치
IP 106.♡.141.124
02-06 2023-02-06 13:56:57 / 수정일: 2023-02-06 14:05:19
·
근래에 트럼프만큼 애민사상 갖고있는 대통령없었습니다..우리나라도 언론이 문제지만 미국도 주요언론 다 유대인들 소유죠 거기도 언론이 만만치않게 썩는
나라죠 트럼프가 가끔씩 특정언론사 인터뷰 거절하는거 모르는사람들은 이상하게 생각하겠지만 표현이 거칠어서 그렇지
사실은 맞죠 그렇다고 미국에 좋은 대통령이 우리나라에 좋을 순없죠
일본에게 이토히로부미가 영웅이 듯이 말이죠
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 15:42:53 / 수정일: 2023-02-06 16:52:21
·
@또또까치님 공감합니다. 트럼프의 경우 우리나라 국익관점에서 보면 한반도 평화 정착이란 점에서는 좋았죠. 다른 분야는 말을 아끼겠습니다. 그럼에도 불구하고 한반도 평화가 가장 중요하다고 생각하기 때문에요.
Drone
IP 49.♡.185.76
02-06 2023-02-06 13:59:55 / 수정일: 2023-02-06 14:00:19
·
그게 관심은 없지만 뉴스만 봐도 트럼프 정상은 아닌것 같던데요.
종전선언만 했어도 쉴드 쳐줄라고 했습니다
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 14:53:05 / 수정일: 2023-02-06 14:53:48
·
@Drone님 한국전쟁 이후 최초로 북괴의 지도자와 대면한 현직 미국 대통령입니다. 그것도 여러번이요. 종전선언과 평화선언으로 가는 길목에 있었지만 결국 실패했죠. 제가 미국 대선에서 트럼프를 응원하는 최대 이유입니다. 그리고 트럼프에게 호감을 갖고 그의 기사를 꼼꼼하게 찾아보게 만든 이유죠.
Drone
IP 49.♡.185.76
02-06 2023-02-06 15:28:57 / 수정일: 2023-02-06 15:31:32
·
@뭉뭉뭉님 전직 대통령이죠. 북괴가 아니라 북한입니다. 그리고 동의 안하시겠지만 워싱턴포스트 기사에 트럼프 4년동안 거짓말이 30573번이라는데 이것만으로도 대통령이 아니었거나 부자가 아니라면 감옥에 있거나 사회적 매장입니다.
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 15:53:09 / 수정일: 2023-02-06 16:55:17
·
@Drone님 감사합니다. 현직 대통령이었죠라고 표현했어야했네요. 워싱턴 포스트기사가 사실은 맞을겁니다. 제가 말씀 드리고 싶은 트럼프 포인트는 조국 전장관 2년 판결에서 보듯 진실과 거짓에 두는 가중치와 형평성에 상당한 문제가 있다는 말이죠. 트럼프 거짓말에는 미국의 주류 언론에서 굳이 파고 들어 거짓이라고 주구장창 떠드는데 문제가 있습니다(일종의 프로파간다죠). 예를 들면 이런식이죠. 제가 파악하기엔 큰 문제가 아니지만 미국 주류언론이 모두 거짓말이라고 포함시킨 트럼프 거짓말 행태는 예를 들면 이런식이죠. "중국과의 무역적자가 정말 심각하다(진실). 1사분기 중국과의 적자액이 역사상 사상 2번째를 기록했다(거짓, 실제로는 역사상 10번째? 정도) 따라서 중국과의 무역적자를 막고 미국의 이익을 극대화 하기 위해서는.... ooo가 필요하다" 에서 처럼 중국과의 적자액 관련 거짓 이런식이죠. 물론 실제 문제가 되는 거짓도 있고 기존 정치인과는 달리 표현방법에서 문제가 있는 표현도 많습니다. 하지만 역설적이게도 이런 점이 바로 트럼프 좋아하는 사람들에겐 오히려 매력 포인트죠.

그리고 저는 북한이라고 생각하고 북한과의 평화통일을 기원하지만(세금늘어나는 흡수통일보다는 경제교류협력을 통한 평화통일 기원) 표현상 미국 현직 대통령의 파격적 북한지도자와의 만남이란 점을 강조코자 북괴라고 표현한점 양해해 주시길...
어머
IP 24.♡.239.146
02-06 2023-02-06 14:02:37 / 수정일: 2023-02-06 14:02:56
·
어디 트럼프를 이재명과 비교 하나요 ㅎㅎ
트럼프는 말은 저렇게 하고 가짜 뉴스로 미국을 망하게한 인물입니다
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 16:32:58
·
@어머님 아이러니 하게도 본인에 대한 주류 언론의 거짓이 너무나 도를 넘어섰기 때문에 미국 대통령 가운데 거짓 뉴스를 가장 많이 언급한 본인이 트럼프입니다. 뉴욕타임즈, 워싱턴포스트, cnn. msnbc 등등 모두 가짜 뉴스라고 통칭한 최초의 미국 대통령 ㅎㅎ
멜롱
IP 112.♡.125.220
02-06 2023-02-06 14:05:25 / 수정일: 2023-02-06 14:06:10
·
박해를 받는지도 모르겠지만 박해를 받는다고 다 억울한 사람인가요? 박그네도 이명박도 수사 받고 징역 살았어요..
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 14:55:28
·
@멜롱님 이재명은 박해를 받는지도 모르겠지만 박해를 받는다고 이재명은 억울한 사람인가요? 이재명도 수사 박고 징역 살아야죠.... ? 라고 되물어 봅니다.
멜롱
IP 112.♡.125.220
02-06 2023-02-06 15:57:52 / 수정일: 2023-02-06 16:38:48
·
@뭉뭉뭉님 이재명이 수사를 받은게 어디 하루이틀인가요? 수백명 검사를 투입해서 나올때까지 파고 있는데 아직도 나온게 없다면 억울하게 박해를 받는 중이라도 봐도 무방하지 않을까요.?
물론 이에대한 판단도 님이 하는거겠지만 그래도 둘을 비슷한 레벨로 판단하신다면 저도 원글님의 균형감각에 심각한 오류가 있다고 판단할 수밖에 없겠네요..
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 16:38:50 / 수정일: 2023-02-06 17:40:27
·
@멜롱님 저는 트럼프 관련 뉴스를 미국 주류언론보다는 비주류 언론인 폭스뉴스, 뉴스맥스 및 기타 보수 유튜버 등을 통해 접하기 위해 노력했습니다. 이는 김어준이 말하는 바와 같이 기존 주류 언론이 말하지 않는 부분을 말하는 것에 의미를 두고 그 노력을 칭찬하는 것에 다름 아님입니다. 이유는 트럼프가 무려 미국 대통령이 되어서죠. 대통령에 당선될 정도인데 도대체 왜? 그러다 보니 보통 사람들보다 트럼트 옹호하는 뉴스를 많이 보게 되었고 나름 말이 된다 안된다 판단도 하였습니다. 이런 과정을 통해 내린 결론은 트럼프는 이재명보다 더하면 더했지 덜하지 않게 정치 검사들에 의해 편파적 수사를 당했다 입니다. 그리고 미국 민주당으로 부터 부당하게 프레임으로 역여 러시아 공모(반역?) 등 모함도 받았죠. 제 견해입니다.

균형감각이란 기계적 균형을 이룰 수도 있지만, 개인 견해에 따른 판단에 따라 의견을 표현할 수 도 있죠. 저는 나름 편파적입니다. 다만 그 과정은 공정하기 위해 노력합니다. 그 수준이 김어준의 그것보다는 한참 못할 지라도...
데굴데굴굴러가유
IP 104.♡.39.72
02-06 2023-02-06 14:07:54 / 수정일: 2023-02-06 14:21:46
·
ㅋㅋㅋ 트럼프와 이재명 대표를 비교하시는군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
AR-16을 숭배하는 백인우월주의자들이 트럼프의 주된 지지층입니다. 겹쳐지는 단어는 미국 남부/개신교/저소득층/고졸이하 사람들입니다. 한국으로 치면 대구경북 60대이상 극우 유튜브 보는 지지층 + 전ㄱ훈 목사 태극기부대 지지층인데
비교를 잘못하신것 같습니다. 너무 미화하시는거 아닌가요? ㅋㅋ
보수든 진보든 정치적 입쟝은 상관없는데 혐오와 차별을 기반으로 하는 정치인을 이재명 대표와 비교를 하시다니요… 😑
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 14:23:35 / 수정일: 2023-02-06 14:26:30
·
@데굴데굴굴러가유님 대구경북 60대이상 지지층 + 전광훈 목사 태극기부대 지지층이 주장하는 내용이 현재 내용과는 다르게 정통 보수적 가치를 듬뿍 품고 있는 내용이라면 어떻게 생각하시겠습니까? 트럼프가 주장하는 내용 그대로의 기승전결 모두를 보신적 있으신가요? 트럼프가 주장하는 내용은 지극히 미국 정통 보수파의 가치를 담고 있고 논리적 완결성을 갖추고 잇습니다(교과서에 보던 보수적 가치 그대로에요. 들으면 끄덕끄덕 이해가 되죠). 뉴스매채에서 재단한 트럼프 정보 말고 기승전결 모두를 담고 있는 정보를 접해보세요. 이재명 정보처럼요. 트럼프 생각은 들으면 들을 수록 우리나라 민주당 다수파와 생각이 비슷하다고 생각합니다(때문에 우리나라 민주당은 보수당이라고 생각합니다. 진보당이 아니고요). 이점이 바로 미국의 편향 뉴스매체인 뉴욕타임즈, cnn 등(우리로 치면 조중동)이 그토록 트럼프를 악마화 한 이유죠.
데굴데굴굴러가유
IP 104.♡.39.73
02-06 2023-02-06 14:41:03 / 수정일: 2023-02-06 14:50:00
·
@뭉뭉뭉님 트럼프 행정부 시절인 17년부터 미국에서 거주중입니다.

기-정통보수의 가치를 가진 트럼프
승- 지지자들 선동
전- 트럼프 지지자들 국회의사당 “무장”점거, 국회의사당 직원 사망
결- 헌법유린/국가전복 재판 /FBI 수사시작

1월 6일 국회의사당 무장점거 국가전복 사건도 CNN에서 보도한 정보편향인가요?

이재명 대표가
지지자들을 부추겨서 국회의사당을 점거하고 전복시킨적이 있나요? 아니면 지지자들에게 특정 인종을 미워하게 부추긴적이 있나요?

사람을 혐오하고 차별하는게 정통보수 가치의 기승전결입니까?
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 15:17:28 / 수정일: 2023-02-06 17:24:14
·
@데굴데굴굴러가유님 의견 감사합니다. 1월 6일 미 국회의사당 무장점거 관련 미국의 최종 판단이 나오지 않은 사안입니다. 미국 공화당 쪽 사람들 의견은 매우 다르더군요. 결국 미국 민주당의 의견을 주장하는 님의 주장도 일리가 있습니다. 하지만, 분명한 점은 미국은 국민의 총기소유를 허락하고 정부의 폭정에 대해 봉기할 권리를 헌법에 명시한 국가입니다. 미국 헌법에 보장된 저항권이 국가전복인가요? 이상하네요. 공화당 지지자들의 경우 미국 투표제도에 문제를 표하고 바이든 당선의 반헌법적 불법 사안에 대해 미국 의사당 행진을 통해 의사를 표명한거죠. 다만 평화적이지 않고 정도를 넘어선 데 문제가 있었죠. 결국 미 국회를 폭력으로 점거한 이들은 미국법에 의해 처벌 받았습니다. 하지만 트럼프가 한 말들과 이들 행진했던 시위 참가자에대한 의견들은 미국 헌법에 따른 정당한 주장이었기에 문제없다는게 공화당측 의견이고 저도 이부분에 동의합니다. 그럼에도 트럼프가 처벌 받는다면 이는 미국 정치사에 선례가 되는 거죠. 그럼 그 선례를 존중하면 됩니다. 미국의회 무장점거관련 참고하시길...

그리고 꼭 덧붙이고 싶은 것은... 트럼프는 사람을 혐오하고 차별하는 것을 옹호한적이 단 한번도 없습니다. 시종일관 차별과 혐오를 말 그대로 혐오했습니다만.... 그럼에도 민주당 지지자 포함 일부 중도파(민주당+중도, 미국민의 절발이상?)가 미국 주류언론의 프로파간다에 넘어간거죠. 결국 그 프로파간다의 여파로 우리를 포함한 아시아 인종 혐오범죄가 폭증했죠. 인종혐오 범죄 증가관련해 저는 미국 언론의 책임이 더 크다고 봅니다.
한량모드
IP 116.♡.63.32
02-06 2023-02-06 14:09:11 / 수정일: 2023-02-06 14:12:45
·
제목에서 전제한 것부터 일반적이진 않네요.
둘을 굳이 엮어야 할 지 의문입니다.

“딸기를 좋아하는데 고양이에 대해 부정직인 의견을 가진…”

이런 느낌.
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 14:34:52
·
@한량모드님 과학적 관점에서 보면 딸기와 고양이를 이루는 화학성분은 동일하죠. 생명탄생의 관점에서요. 관점을 바꾸시면 새로운 길이 보입니다. 딸기와 고양이는 같은 화학성문으로 구성되어 있다! 현재와 같은 미디어 환경이라면 황당해 보이더라도 관점을 바꿔 새롭게 보는 시각이 더더욱 중요합니다. 그거아세요? 조중동 주로 보는 사람들은 김어준같은 비주류 사이비 언론 비스무리한 데서 이야기 한거는 인정 안해요. 왜냐면 그런 관점으로 세상 보기를 '안'하려고 하기 때문에요.
한량모드
IP 116.♡.63.32
02-06 2023-02-06 14:44:55
·
@뭉뭉뭉님

‘궤변’의 뜻을 잘 알고 계신 분이군요. 즐거운 시간 보내세요. 전 이만…
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 15:32:03
·
@한량모드님 제 말이 궤변맞습니다. 하지만 황당하더라도 한 번쯤은 세상보는 관점을 바꿔보자라는 궤변이니 긍정적으로 양해해주세요.
type212
IP 106.♡.14.17
02-06 2023-02-06 14:14:38 / 수정일: 2023-02-06 14:16:30
·
이재명 지지자들은 온건 보수부터서 시작해서 진보 지지층까지 아우르면서,
국제주의자에 보편주의자, 박애주의자로서,,, 애초부터 트럼프와는 정반대 성향이 매우 강한데,,, 뭘 비교할까요?
윤석렬이 극우파 포풀리즘으로서 트럼프와 많이 유사하고, 그래서 윤석렬과 유사한 트럼프를 더더욱 싫어하죠.
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 14:58:58 / 수정일: 2023-02-06 15:00:39
·
@슈퍼 멜론님 트럼프의 극우파 포퓰리즘의 정책엔 어떤게 있을까요? 감세 정책의 경우 우리와 미국의 환경에 차이가 있어 극우 포퓰리즘 정책보다는 그냥 우파 정책이죠. 우리 대기업 감세와는 차원이 다르죠. 그 외에 트럼프의 극우파 포퓰리즘 정책은 뭐죠? 그리고 트럼프의 성향은 국제주의자 중 다원주의자, 보편주의자 중 보수적 가치를 추구하는 보편주의자, 전인류 박애주의자는 아니지만 미국민 우선의 미국민 위주의 박애주의자죠.
종.삼
IP 211.♡.150.157
02-06 2023-02-06 14:26:01 / 수정일: 2023-02-06 14:32:31
·
대회 1라운드 출전조차 안했으면서… 트럼프 “시니어대회 우승” 황당주장

문화일보
2023.01.25
다음뉴스


개막일엔 지지자 장례식 참석
“이틀전 대회 스코어 인정”주장

....
자신이 소유한 미국 플로리다주
웨스트팜비치의
트럼프인터내셔널골프클럽에서 열린

시니어골프대회에서
우승했다고 발표했다.

트럼프 전 대통령은 자신의 우승에 대해

“미국 최고의 코스 중
한 곳에서 우승해 영광이다...


https://v.daum.net/v/20230125114847380
.....
......



윤 대통령, '3만573번 거짓말' 트럼프가 롤모델? [아침햇발]


한겨레
2022.09.27
다음뉴스

...
, 무능하고 고집 센 지도자는
‘대안적 사실’에 매달린다.

트럼프는
4년 재임 동안

3만573번의 거짓말(<워싱턴포스트>)을 했다.

윤 대통령은
몇번의 거짓말로 나라를 뒤흔들 셈인가. minggu@hani.co.kr


https://v.daum.net/v/20220927103510205
.....
......

거짓말쟁이..
..사기꾼...
트럼프를....
.왜....

이재명.의원과...
비교하나요??
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 14:30:15 / 수정일: 2023-02-06 14:42:32
·
@종.삼님 일종의 정보 편향입니다. 이재명을 반대하는 사람들이 주장하는 내용 중에 음주운전 포함 4대 전과 등 극 사실에 기반한 내용을 들며 이재명 반대하죠. 하지만 그 사실한개만 중요하고 다른 내용은 무시하죠. 결국 이사람들은 그냥 이재명이 싫은겁니다. 대부분이 그래요. 트럼프도 마찬가지죠. 그냥 트럼프가 싫은거에요. 이런 단편 가십성 정보 말고 트럼프관련 에피소드의 제대로된 기승전결 모든 정보를 접해보세요. 생각이 달라지실겁니다. 하지만 기존 주류 언론에서는 이를 다뤄 주지 않죠. 트럼프 악마화에 방해되니... 이재명 소식 전하지 않는 우리 언론과 같다고 보심 됩니다. 아참 그리고 트럼프의 거짓말관련해서 우리말 아다르고 어다르다 처럼 문맥과 상황에 따라 거짓이 거짓이 아닐 수 도 있는데 그 모든걸 싸잡아 거짓아라고 한것과 같습니다. 이번 조국 2년 유죄판결에서 학교 결석 사유 거짓말, 온라인 퀴즈 시험 조국교수 컨닝 업무 방해 이런거라고 보심 되요. 문제 삼으면 문제고 문제 안삼으면 문제안되는...
종.삼
IP 211.♡.150.157
02-06 2023-02-06 14:42:29 / 수정일: 2023-02-06 15:15:24
·
https://www.clien.net/service/board/park/17836822?c=true#140206519CLIEN

제주..4.3..과...
5.18..민주화.운동을....

폭동..범주에.....포함시킨것을보니..

어떤..세계의...
어떤분인지는....
알것.같아요......??

요즘..
보수우익..세계의..분들은...

자기..스스로를...

이재명....
지지자로....주장하시나봐요??
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 14:48:56 / 수정일: 2023-02-06 15:05:00
·
@종.삼님 민주주의에서 폭동이 나쁜 건가요? ---> 좋을 수도 나쁠 수도 있다는 말이죠. 그에 대한 판단은 역사의 결과에 따라.. 즉, 이긴자의 판단에 따라서죠.

동학농민 항쟁관련 우리의 역사적 판단과 북한의 역사적 판단에 미묘한 차이가 있는점 알고 계신가요?

승자(남측 정부와 남측 국민, 북측 정부와 북측 국민)에 따라 동일한 역사적 사실에 대한 판단과 가치부여가 달라질 수 있음을 지적한 내용입니다.(승자와 패자는 시간의 흐름에 따라 바뀌기도 하죠. 말씀하신 광주민주화 운동에서도 과거 폭동에서 현재 민주화 운동인 것처럼요)

제가 쓴 글에 분명 '광주민주화운동' 이라고 했습니다. 폭동의 범주에 포함 기킨사람은 누구죠?

거두절미 침소봉대 이거 누구의 기법입니까? 여기 조중동 싫어하지 않나요?

황당하네요 ㅎㅎ

그리고 대댓글에 글을 남기는 이유는 원게시글에 대해 시간이 지나고 나서도 보는 분들에게 '게시글과 댓글을 통한 소통의 과정'을 보여주는데 있습니다. 모든 게시글에 대해 끝까지 팔로우업을 못할 수도 있는 점은 어느정도 양해가 필요하죠.

그리고 마지막으로 보편적 정치 용어의 정의로 볼 때 우리나라에 보수우익이라고 불릴 만한 정치집단은 제가 볼때 민주당뿐입니다. 굳이 세분화 하면 중도보수우익이죠. 가운데에서 조금 우로 치우친... 그런 의미에서 전 이재명 지지자입니다.
mobilespace
IP 112.♡.165.219
02-06 2023-02-06 15:06:03
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광주민주화운동과 4.3사건을 마오쩌둥이 이끈 폭동들과 같은 줄에 놓은건 @뭉뭉뭉님 본인이신데요.
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 15:35:45
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@mobilespace님 똑 같은 그림을 보고도 다르게 볼 수 있는 것을 보고 일종의 착시현상이라고 하죠. 오해의 소지를 남겨 사과를 드리지만, 분명한건 저는 '광주민주화 운동'이고 '제주 43 항쟁'이라고 생각합니다. 오해 끝.
mobilespace
IP 112.♡.165.219
02-06 2023-02-06 15:50:02
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@뭉뭉뭉님

“민주주의에서 폭동이 나쁜 건가요? 우리편이 아닌 사람이 해서? 민중폭동은 구성원의 이데올로기에 따라 평가 받아야 할게 아닙니다. 결국엔 결과론적인 평가를 받게 되죠.

광주민주화운동, 4.3 제주항쟁, 모택동이 이끈 폭동들... ”


폭동이 나쁜 거냐고 묻는 말 아래에 광주와 제주를 붙인 것은 어떤 의미죠?
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 16:11:49 / 수정일: 2023-02-06 16:22:32
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@mobilespace님 폭동이란 용어의 정의 자체가 편향적 가치를 담고 있죠. 근데 부정적인 폭동이란 단어가 담고 있는 가치를 뒤집어 보자는 취지에서 한때는 폭동이었다가 지금은 민주화로 평가받는 광주민주화 운동과 한때는 반란으로 평가받던 제주43운동인 제주 43항쟁을 붙인겁니다. 폭동인지 항쟁인지 민주화 운동인지를 실시한 주체 당사자의 이데올로기 조차 일차원적으로 단순화 할 수 없습니다. 쉽게 공산주의자, 사회주의자가 한 행위인지, 민주주의자, 자본주의자가 한 행위인지 그 행위가 일어났을 때는 평가 할 수 없고, 소위 역사적 판단에 맡긴다는 표현에서 보듯.. 결국 시간이 흐르고 역사의 승자에 의해 그 정당한 역사평가를 받을 수 있다는 말이죠. 그리고 또 이 평가도 시간의 흐름에 따라 또다른 해석과 판단도 가능하다는 의미였습니다.

우리가 모택동 공산주의 운동을 폄훼하지만 중국은 그렇지 않죠. 평가의 주체에 따라 그 가치와 의미는 달라진다. 단순합니다.

역사란 현재와 과거의 끊임없는 대화라고 말한 에드워드 카의 정의처럼 말이죠.
dminor
IP 39.♡.80.125
02-06 2023-02-06 15:34:35 / 수정일: 2023-02-06 15:39:01
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트럼프는 태생이 부동산 부자인 아버지 이어서 사업하다 몇변 말아먹고 은행들이 빚 못받을까 걱정해서 다시 대출해주던 케이스였고요

이재명은 노무현. 문재인
박원순처럼 인권변호사 였습니다.
바이든은 초기에 국선변호인이었죠.

그 사람의 철학을 잘 보여주는 삶의 태도가 이렇게 다른데 작은 교점을 침소봉대할 수 있을까요.
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 15:38:39 / 수정일: 2023-02-06 15:39:00
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@dminor님 아직도 신분제 사회인가요? 태생이 중요한가요? 미국에서 부동산 사업이 마약 판매업처럼 불법인가요? 시대의 풍운아 트럼트가 대통령이 되기까지 과정이야 말로 한편의 드라마죠. 그래서 저도 흥미를 갖게 되었습니다^^ 미국의 대선 선거운동이 이제 1년여 앞으로 다가왔습니다. 미국 대선! 또 다른 한편의 극적 드라마를 즐겨보시죠^^
dminor
IP 39.♡.80.125
02-06 2023-02-06 15:40:17 / 수정일: 2023-02-06 16:00:55
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@뭉뭉뭉님
아버지가 살린 사업도 말아먹은 재벌2세를 자수성가한 이재명과 비교하는게 웃겨서요.

애틀랜타에 거대 카지노 세웠다가 공사대금 못갚은 트럼프.

반대로 공익환수한 이재명.
이렇게 철학이 명백히 다른데 비교하는게 흥미롭네요.

물론 트럼프에 고마운점도 있죠.
예를들면 판문점에서 김정은과 악수한 미 대통령으로,
한국에서 그동안 빨갱이 마타도어에 부화뇌동하던 노인층 꿀먹은 벙어리로 만든것 같은게 있죠.

트럼프 대선 드라마틱한게 있나요.
한국의 2찍같은 불만쌓인 레드넥들 타겟으로 하고,
오바마때 고용했던 영국의 SNS 데이터 통계 기업을 고문으로 기용하고,
약 25년 전부터 로비와 기부에 의한 금권정치 소리 듣는게 미대선인데요.
choiky01
IP 180.♡.215.79
02-06 2023-02-06 16:20:28 / 수정일: 2023-02-06 16:24:11
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비호감 대선인가요?

바이든을 싫어하는 사람들의 의견도 팩트는 다를 지라도 논조는 비슷합니다. 결국 지지자에 투표하고 더 많은 득표를 한 자가 당선되는 민주주의. 민주주의의 장점이자 한계이기도 하죠. 어찌 되었든 미국은 현대 민주주의의 아버지 국가이고 단점보다는 장점이 많기에 제도가 유지되고 번성하는 거겠죠.

우리에 대입해보면 이재명, 윤석열. 지난대선 지지자들의 모습이 트럼프 바이든처럼 양분화 되어 비슷했습니다.

호불호가 강하면 결국 불호에 따른 혐오증만 커지던데요? 비호감, 혐오증 보다는 김어준 말처럼 정치는 생활이니 즐겨보는게 어떨까요? 라는 의미에서 미국 대선도 즐겨보자고 했습니다.
jhjeongg
IP 220.♡.6.129
06-30 2023-06-30 18:33:30
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