CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·주식한당 ·아이포니앙 ·일본산당 ·방탄소년당 ·MaClien ·자전거당 ·안드로메당 ·개발한당 ·이륜차당 ·AI당 ·냐옹이당 ·오른당 ·소시당 ·소셜게임한당 ·위스키당 ·와인마신당 ·바다건너당 ·PC튜닝한당 ·스팀한당 ·패스오브엑자일당 ·노젓는당 ·나스당 ·클다방 ·어학당 ·걸그룹당 ·가상화폐당 ·젬워한당 ·육아당 ·IoT당 ·날아간당 ·키보드당 ·리눅서당 ·찰칵찍당 ·달린당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·사과시계당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·콘솔한당 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·디아블로당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·물고기당 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·안경쓴당 ·골프당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·방송한당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·라즈베리파이당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·창업한당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

한국의 부동산은 물가에 반영되지 않는다.(부제 : 아무도 통제하지 못한다) 27

32
2022-12-24 00:28:21 수정일 : 2022-12-24 06:16:36 58.♡.214.140
보라색버스

한국의 소비자물가지수를 설명하기 전에 미국의 CPI 소비자 물가지수에 대하여 설명해야합니다.

1. ?? ???????.JPG

1. 2008년 서브프라임이 오기전에 미국의 인플레이션은 5.8까지 올랐습니다.

2. ?? ????.JPG

2. 미국은 2008년 서브프라임이 오기전에 금리를 올립니다.

3. ???? ???? ??.JPG

3. 2022. 11월 기준 미국의 소비자 물가지수에서 주거비가 차지하는 비율은 대략 33%

삼분의 일이 주거비가 차지하고 있습니다.

미국은 집값이 오르면 소비자 물가지수에 반영되고 금리를 올려서 집값을 잡습니다.


4. ?? ??????? ?????.JPG

4. 한국에서 주거비가 차지하는 비율입니다. 10%가 안됩니다.

5. ?? ????? ?? ??.JPG

5. 통계청에서는 직접 말합니다. 소비자물가지수에 집값 상승이 반영되지 않습니다.

네 반영되지 않습니다. 집값이 올라도 소비자물가지수에 반영되지 않으니 금리를 올릴 이유가 없습니다.

6. DSR.JPG

6. 반대로 한국은행은 말하고 있습니다. DSR비율

DSR비율 : 개인이 받은 모든 대출의 원리금(원금+이자)을 연 소득으로 나눈 비율이다 

네 소득에서 주택 원리금이 차지하는 비율은 60% 넘습니다.

하지만 소비자 물가지수에서 주택구입비용은 전혀 반영되지 않습니다.


7.????????.JPG

7. 주택구입부담지수입니다. 

주택구입부담지수 204

100은 소득의 약 25%를 주택구입담보대출 원리금 상환에 쓴다는 의미입니다.

한국은행 통계와 주택구입부담지수를 종합해보면 적어도 서울에서는 소득의 50%이상을 주택에 쓴다는 의미입니다.

3. ???? ???? ??.JPG

8. 다시 미국 주거비비율에서

Owners' equivalent rent of residences 의미를 봐야합니다.

Owners' equivalent rent of residences  : 소유자 등가 임대료, 소유주가 자신을 집을 임대로 거주한다고 가정할때 지불해야할 월세

미국은 소유주에게 설문을 해서 가장 많은 비율로 주거비를 반영하고 있습니다.


9. 한은총재는 소비자물가지수에 집값이 차지하는 의미를 알고 있을까?

기사에 나온 내용입니다.

이 총재는 "금리 인상만이 해법인가"라는 질의에 "물가 상승률이 5% 이상일 때 먼저 잡지 않으면 다른 문제가 증폭되고 서민 고통이 클 수 있다"고 강조했다. 이어 "금리 인상 기조로 물가를 잡아야 한다. (물가가) 떨어지면 여러 종합적으로 판단해서 정책 조합을 이뤄야 할 것"이라고 했다.

 

한은총재도 집값과 소비자물가지수가 괴리되었다고 생각하지 않을 것 같네요.


요약 :

1. 사람들의 생각과 다르게 한국의 소비자 물가지수는 집값을 전혀 반영하지 못합니다.

2. 소비자물가지수에 반영되지 않으니 집값이 올라도 금리를 올리지 못한다.(금리와 집값을 괴리되었다)

3. 앞으로 소비자물가지수와 집값을 연동하지 않으면 어떤 정부도 금리와 연동하지 못한다.

4. 한국의 소비자 물가지수는 엉망이다. 


결론 : 소비자 물가지수는 바꾸지 않으면 어떤 정부도 집값을 금리를 연동하지 못한다. 그러니 어떤 정부도 막지못한다.



보라색버스 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [27]
삭제 되었습니다.
보라색버스
IP 211.♡.150.12
12-24 2022-12-24 00:35:51
·
@안쉬움님 ㅎㅎ 그건 제가 아니라 통계청이 해야하는데 공무원들이 과거의 데이터나 판단을 뒤집을까요?
셀빅아이
IP 125.♡.200.218
12-24 2022-12-24 00:47:46
·
충격이네요.
이래서 그렇게 집값이 올랐어도 금리를 전혀 건드리지 않았던거네요.
이러면 집값을 잡을 수가 없네요.
NPV
IP 219.♡.56.99
12-24 2022-12-24 01:00:11
·
그래서 우리나라 소비자물가상승률이 미국보다 몇%p 낮아도 실질적으로는 비슷하거나 더 높다고 봐야합니다.
보라색버스
IP 211.♡.150.12
12-24 2022-12-24 01:02:26 / 수정일: 2022-12-24 06:13:00
·
@NPV님 전기료도 제대로 반영되지 않고 있죠.
문제는 이런 소비자물가지수로 급여 상승률에 손해가 생기죠.
쓰님
IP 1.♡.175.161
12-24 2022-12-24 01:04:36
·
부동산 가격이 전체 자산가격에서 가장 중요하고 규모도 클텐데 아이러니한 거 같습니다. 미국 근원 cpi도 부동산 가격은 어느정도 반영하는데 말이죠
삭제 되었습니다.
한동아리
IP 39.♡.237.250
12-24 2022-12-24 03:30:10
·
정리 내용에 중복 표현이 많네요.
돈컴즈
IP 112.♡.123.81
12-24 2022-12-24 05:12:20
·
결국 부동산 소유주들에게 유리한 방식이죠.
Kalhein
IP 59.♡.5.128
12-24 2022-12-24 06:42:21 / 수정일: 2022-12-24 06:55:40
·
잘못된 내용이 많네요.
원래 CPI에 집값은 포함되지 않습니다.
소비재가 아니라 자산으로 보기 때문입니다.
이건 국제 기준이에요.
아 물론 임대료(월세 등)는 당연히 지금도 물가지수에 포함되고 있습니다.
임대가 아닌 경우, 미국 포함 몇몇 나라에서는 자가주거비(Owners' equivalent rent of residences)를 추정해서 산입하는 경우가 있습니다.
말 그대로 추정이라 딱히 표준화되어있는 방법이 있는건 아닙니다.
우리나라도 헤드라인CPI 말고, 자가주거비 포함되어있는 지표를 보조적으로 산출하고 있습니다.
근데 우리나라는 전세가가 월세가를 누르고 있고, 계약이 보통 2년 단위로 묶이기 때문에 집값과 달리 월세 변동이 다이나믹하지 않습니다. 결과적으로 자가주거비 포함 보조CPI에서조차 렌트비의 비중이 낮고 변동이 적으며, 심지어 인플레이션 시기에 오히려 렌트비가 디플레 요인처럼 통계에 잡히는겁니다.
보라색버스
IP 211.♡.150.12
12-24 2022-12-24 06:52:36 / 수정일: 2022-12-24 07:01:08
·
@Kalhein님 위에 썼듯이 집값이 Owners' equivalent rent of residences라는 임대료로 환산되는거죠. 한국은 이런 환산 수치가 반영된다는건가요?
projectx
IP 180.♡.65.186
12-24 2022-12-24 07:22:05 / 수정일: 2022-12-24 07:23:33
·
@Kalhein님 우리나라 물가지수에서 주거비 빠진거 맞습니다.
그리고 미국 cpi에서 주거비가 차지하는 비중이 크기 때문에 연준의장도 집값 잡힐때까지 금리인하 안한다고 못박은 겁니다.
전체적인 의미는 틀리지 않았습니다.
Kalhein
IP 59.♡.5.128
12-24 2022-12-24 20:43:04 / 수정일: 2022-12-24 20:51:00
·
@스탑럴커님 집세(전월세비) 포함됩니다. 말했다시피 임대가 아닌 자가인 경우 실제 지출이 이루어지지 않으니 포함이 안되는겁니다. 미국의 경우 헤드라인CPI에서 그 부분을 자가주거비로서 추정해서 산입하고, 한국은 보조지표에서만 다루고 있습니다. 이하에서 계속 반복한 내용입니다.
projectx
IP 180.♡.65.186
12-24 2022-12-24 20:48:26 / 수정일: 2022-12-24 20:49:17
·
@Kalhein님 그래서 포함 안된거라 말한 겁니다
대부분 변동금리대출 있는 자가거주입니다
자가거주도 주거로 인한 비용이 나가는데 그걸 뺐잔아요
Kalhein
IP 59.♡.5.128
12-24 2022-12-24 21:01:37 / 수정일: 2022-12-24 21:11:00
·
@스탑럴커님 자가보유를 위한 이자비용을 주거비로 판단한다면, 우리나라 헤드라인CPI는 주거비가 부분적으로 누락된거라고 표현하는게 정확하겠죠. 그리고 자가주거비를 이미 포함하고 있는 보조지표에서도 물가상승률이 상당히 낮게 나오는데, 실제 괴리가 발생하는 원인은 자가주거비 포함 여부 보다 주거비 가중값 자체가 너무 낮은게 문제라는 겁니다. 아래에서도 말했습니다만.

이 글은 "부동산(집값)"을 포함하지 않는다는 비판에서 시작한 글이기 때문에 잘못된겁니다. 그리고 원래 중앙은행은 특정 자산가격을 타겟으로 정책을 펴지도 않습니다. 자산효과가 경제를 과열시킬 때만 그렇죠.
도톨
IP 175.♡.48.182
12-24 2022-12-24 06:47:15 / 수정일: 2022-12-24 06:49:08
·
윗 분 말씀처럼 물가 계산할 때 쓰는 건 원칙적으로는 월세 비용입니다.

그리고, 한은 금통위 자료 보면 아시겠지만 주담대 항상 신경씁니다. 단지 주담대는 정책의 문제라 한은은 보고만 있을 뿐이죠. 집 가격을 한은이 통제하려고 하는 건 한은의 월권입니다. 그건 행정부에서 정책으로 하는 거죠.
보라색버스
IP 58.♡.214.140
12-24 2022-12-24 06:54:23 / 수정일: 2022-12-24 06:57:00
·
@도톨님 위에 썼듯이 집값이 Owners' equivalent rent of residences라는 임대료로 환산되는거죠. 한국은 이런 환산 수치라도 소비자물가지수에 반영하나요?
Kalhein
IP 59.♡.5.128
12-24 2022-12-24 07:01:37 / 수정일: 2022-12-24 07:03:16
·
@보라색버스님 https://news.einfomax.co.kr/news/articleView.html?idxno=4166513
포함되는 지표도 발표하고 있습니다.
정리하자면,
1. 집값은 국제 기준에 따라 자산으로 취급되며, CPI("소비"자물가)에 포함되지 않는다.
2. 헤드라인CPI에 포함되는 것은 집값이 아니라 랜트비다.
3. 이건 미국도 마찬가지다.
4. 다만 미국은 자가주거비를 추정해서 산입하고 있다.
5. 우리나라는 헤드라인CPI는 아니고 보조지표에 자가주거비를 포함하고 있는데, 조사된 렌트비를 이용해서 추정하고 있어서 집값 변동과 딴판이다. 추정 방법은 나라마다 주택시장 환경이 달라 뭐라 하기 어렵다.
보라색버스
IP 58.♡.214.140
12-24 2022-12-24 07:04:11 / 수정일: 2022-12-24 07:06:31
·
@Kalhein님 제가 말하고 싶은건 소비자 물가지수에 환산 임대료가 반영 되냐고 묻고 싶네요.
집값이 오르면 환산 임대료도 오를텐데 한국이 반영하고 있냐고 묻는겁니다.
집값 변동과 임대료의 변동이 상관관계가 없다고 주장하는건가요?
Kalhein
IP 59.♡.5.128
12-24 2022-12-24 07:08:58 / 수정일: 2022-12-24 07:09:50
·
@보라색버스님 계속 말하지만, 보조지표를 공표하고 있습니다. 그리고 집값이 오른다고 월세가 바로 오르진 않습니다. 그건 미국도 마찬가지고요. 위 기사에서 자가주거비 변동을 보면 됩니다. 파란색이 자가주거비고 주황색이 케이스쉴러지수입니다.
보라색버스
IP 58.♡.214.140
12-24 2022-12-24 07:11:23 / 수정일: 2022-12-24 07:14:20
·
@Kalhein님 집값이 오를때 월세가 후행으로 반영되니까 지금 CPI가 급격하게 못내려가고 있는거죠. 시차가 존재한다고 상관관계가 없는건 아니죠.
지금 모든 사람들이 소비자물가지수를 지표로 삼고 있는데 보조지표가 있다고 말하는게 지표의 잘못된 점이 합리화된다고 생각하시나요?
Kalhein
IP 59.♡.5.128
12-24 2022-12-24 07:19:00 / 수정일: 2022-12-24 07:19:43
·
@보라색버스님 일단 결론 중 상당부분 잘못됐고, 한국CPI(자가주거비 포함 보조지표)에서 논란이 되는 부분은 자가주거비 산정 방식(현재는 이미 성립된 계약의 월세를 근거로 추정)이거나, 주택임대료가 CPI에서 차지하는 비중(지수 내 가중치가 너무 낮음, 미국의 1/3 수준)입니다. 포인트가 잘못됐다는 겁니다.
보라색버스
IP 58.♡.214.140
12-24 2022-12-24 07:20:43 / 수정일: 2022-12-24 07:22:59
·
@Kalhein님 결론은 하나인데 뭐가 상당부분 잘못됐는지 모르겠습니다. 그냥 생각이 다르다고 판단할께요.
Kalhein
IP 59.♡.5.128
12-24 2022-12-24 07:25:03 / 수정일: 2022-12-24 07:27:46
·
@보라색버스님 그리고 금리는 한은의 정책 수단인데, 한은의 정책 목표가 집값 잡기(?)라면, 주택가격지수를 직접 타겟하면 되는겁니다. 굳이 소비재를 대상으로 한 CPI를 끌고 가는 이유를 모르겠군요. 실업률, CPI, 주택가격지수 3가지를 보면 되겠죠.
몸튼튼맘튼튼
IP 1.♡.80.134
12-24 2022-12-24 07:54:21 / 수정일: 2022-12-24 07:54:44
·
개인적으로 정부는 그냥 필요하게 가공된 부동산지표를 이용만 한다는 생각이네요.

공시가와 부동산가 변동의 괴리를 보면..

https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=a-cute-bear&logNo=222963177751&navType=by
동글이
IP 223.♡.155.16
12-24 2022-12-24 08:21:52
·
주택구입부담지수는 현재 국민들이 소득 중에 부담하고 있는 원리금 비율을 말하는 것이 아닙니다. 중간소득계층이 주택을 구입할 경우 어느 정도의 소득을 주택에 사용하게 되는지 계산한 가정적인 비율입니다.
보라색버스
IP 211.♡.150.12
12-24 2022-12-24 08:27:21 / 수정일: 2022-12-24 08:28:44
·
@동글이님 의견 감사합니다.
현재 국민소득에 얼마를 주택에 사용하는지 모르니 주택구입부담지수로 추정한겁니다. 저 지표보다 더 정확한 숫자가 통계에 있다면 댓글주세요 참고하겠습니다.
하고 싶은 이야기는 현실에 소득을 소비자 물가지수에서 제대로 반영하지 못한다고 말하고 싶었습니다.
마군자
IP 223.♡.21.17
12-24 2022-12-24 08:50:50
·
이미 물가지수 다 망가트려 놓았죠.
projectx
IP 180.♡.65.186
12-24 2022-12-24 21:03:49 / 수정일: 2022-12-24 21:45:22
·
지금의 한국물가지수는 교묘하게 물가가 덜 오른것처럼 잡히게 계산된다는 것입니다.
그중에 주거비도 있습니다.. 자가거주도 이자비용 발생하고 자가거주도 그만큼의 기회비용이 날라가는 것이라 주거비에 포함시켜야 합니다
다른 품목들도 MB때 비틀려서 지금처럼 우리가 느끼는 물가와 정부발표 물가가 달라졌습니다
MB때 생활비는 몽창 올랐는데 물가지수 오르던게 그때부터 갑자기 낮아진거 기억나시나요?

이건 사기입니다
물가가 높아지지 않았으니 민생을 돌볼 필요가 없다는 근거가 되며 월급을 올려줄 이유를 막아주게 됩니다
원화환율을 높혀서 국민들은 생활고에 시달리는데 수출기업만 잘먹고 잘사는 체계를 만드는 방법이죠
그때 현대차의 수출이 잘되도록 구조를 만들었고 그 현대차에 납품하던 회사가 MB의 다스입니다.
지금도 잘나가고 있어요. 관계사가 주식시장에 상장까지 되었으니깐요.
노무현때 웰빙시대였고 환율 950원 이였습니다
그게 MB때부터 1200~1300원의 환율이 되면서 우리는 고물가 시대가 되었고 3포4포5포 시대로 들어섰습니다
수출이 잘되야 나라가 산다구요?
반만 맞는 말입니다. 너무 한쪽으로 기울어져서 그걸 위해 내수와 출산율과 우리 삶의 질이 박살났고 수많은 사람들이 자살했습니다

내수가 망한 원인이 뭔지 아시나요?
아이들이 사라져서 발생하는 현상입니다.
물가가 올라 생활고에 시다리는 정도가 심해져서 애를 안가지는 거잔아요
그걸 증명하는 지표가 물가지수인대 그걸 비틀어서 국민들이 힘들다는 근거를 감춘 사기극이 지금에 이른 거라고 생각합니다

다시 좋아지려면 무얼해야 할까요?
생활고를 완화해야 합니다
농축수산업에 있어서는 소비자들의 싸게살 권리를 살려내기 위해서 다단계 유통을 철폐시켜야 하고 주거비는 낮춰야 합니다

그 문제의 해결이 우리경제의 핵심입니다.
https://www.clien.net/service/board/park/17797139CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/17785309CLIEN
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.