@mypressi님 반박할수도 없도 맞는말 뿐이라서 할말도 없죠 저기에 강원도 격오기 근무 까지 생각하면 누가 나랑 결혼하고 이돈가지고 라는 말이 절로 나오죠 그럼에도 불구하고 우리나라 군이 생각보다 효율적으로 운용 된다고 믿습니다 외국은 장난 아니더라고요 ㅎㅎ
커레히
IP 183.♡.43.246
09-08
2022-09-08 16:01:20
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@믿음행복님 중대의 절반이상이 고졸이상 학력을 가진 나라가 얼마나 되겠어요
하얀기적
IP 175.♡.83.81
09-08
2022-09-08 14:36:00
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군의 문제네요. 저렇게 잘 정리하고도, 제대로 대응? 해결? 안하겠지요. 지금처럼 하던데로 할듯.. 6은.... 페미들이 군인들 비하 할때도 찍소리 못했을때도, 심각하다고 생각했는데요. 윤석열 정부와서 확인사살/쐐기를 박았다고 봅니다.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-08
2022-09-08 14:37:16
·
@하얀기적님 그전부터 있던 내용들이고 불만들이죠 가장큰 다른점은 문재인정부는 그래? 그럼 우리가 이렇게 해볼께 이렇게 해결해 보도록 노력할께 라면 윤석열 정부는 뭐 어쩌라고 ... 이런식인거죠
삭제 되었습니다.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-08
2022-09-08 14:39:03
·
@정자왕님 이제 도박할 사람이 없죠 제가 군대 있을때 유독 전라도 출신 부사관이 많았습니다 제가 있던 곳만 그런것일수도 있지만 그랬습니다 결국 일자리와 대우가 ... 중요한데 예전의 기준은 시골출신들이 기대치를 낮추고 군생활 했다면 이제 청년들이 수도권에만 잇어서 수도권 청년에 눈에 맞아야 하는데 그게 ..근대에서는 어렵죠
삭제 되었습니다.
fahren32
IP 223.♡.139.88
09-08
2022-09-08 14:36:37
·
진짜 군대가 구성원을 아끼면 외부에 힘든 모습을 노출시켜야죠. "우리 장병들이 이렇게 힘들게 나라를 지키고 있습니다 ㅠㅠ" 이래야 하는데 "우리가 이렇게 잘하고 있습니다!!" 이렇게 보여주기 식이니 ㅎㅎ
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-08
2022-09-08 14:43:31
·
@능글님 ㅋㅋㅋ진짜 문제는 그걸 잘한다고 믿고 있으니까요 ㅜ 저의 아들도 군대 가기 12년 남았습니다 ㅎㅎ
삭제 되었습니다.
김낄낄
IP 221.♡.227.13
09-08
2022-09-08 14:36:46
·
공공사관대학교 만들어야죠
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-08
2022-09-08 14:37:52
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@김낄낄님 그게 육해공사 아닌가요?
지나가던이
IP 218.♡.213.221
09-08
2022-09-08 14:39:20
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@김낄낄님
panradiologist
IP 223.♡.155.244
09-08
2022-09-08 14:47:18
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@김낄낄님 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 그러게요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-08
2022-09-08 14:56:15
·
@Exerion님 원래 다 지방에 있던것인데요 저는 이해가 되지 않습니다만
panradiologist
IP 223.♡.155.46
09-08
2022-09-08 14:58:37
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@믿음행복님 윗분이 공공의대 신설에 대해 비유해서 쓰셜길래 동조한겁니다. 전 충분히 공감이 가네요.
군뿐만 아니라 현재 우리나라의 정체된 조직 전체가 다 비슷한 상황인듯 합니다. 젊은 사람들의 현실인식과 기대는 높아져 있는데 조직이 그걸 맞춰주지 못하니... 사실 예전에도 마찬가지 였는데, 예전에는 그래도 그냥 적응하면서 버텼지만 지금은 그냥 나가버리는 상황으로 보입니다. 문제는 나가도 딱히 사람들이 생각하는 합리적 조직이 존재하지 않는다는게 문제이지 않나 하네요
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-08
2022-09-08 14:41:43
·
@G - 1님 조직이 젊은 사람에게 맞춰주는일은 아무리 생각해도 없는거 같습니다 요즘은 우리나라 청년들의 눈높이가 높은것인지 우리나라 조직들이 너무 경직되서 인지 구분이 어려워요 주변 나라들만 봐도 청년들에게 눈높이를 낮추고 조직을 변화 시키는 경우는 청년이 창업한 기업빼고는 없더라고요 그거에 비하면 우리나라 기업들은그래도 젊게 가는편인거 같구요 ( 옜날에 비하면 ) .... 기업이나 조직이변하는 속도 보다 인식수준이 훨신더 빨리 변하니 충돌이 일어나는것 같구요
공무원조직의 특징이긴한데 더 문제인건 장교의 경우 계급정년제로 말씀하신것과 달리 일반적으로 말하는 연령정년이 보장되지 않는 다는거죠...
공무원은 예전만 못하다고 이야기 되고 나가는사람이 많지만 여전히 지원자들은 있는데, 초급간부는 지금 심각해요.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-08
2022-09-08 14:45:09
·
@프레디.님 저도 그렇게 생각합니다 일단 ... 강원도 근무나 지방근무가 많은것 이게 제일 크죠 파주 양주 인천 김포 남양주를 제외하면 대부분 군인 뿐만 아니라 대부분의 사람들이 살고 싶지 않은 지역들이니까요 지리적 이유가 1번째고 2번째부터는 ... 위에 나온 10가지 모두 가 해당되기때문이죠
하얀기적
IP 175.♡.83.81
09-08
2022-09-08 14:46:11
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@케케케롯님 직업 군인은 승진해야 정년이 보장되지, 승진 못하면 옷 벗어야 합니다. 군생활할때 간부들 보니까.. 승진 문제로 고민 많이 하더라고요.
시골 출신 청년 이야기한건 부사관이 시골출신이 많았다고~라고 말씀셔서요. 부사관의 장기복무관련을 보면 단순히 도시,시골로만 따질 문제는 아니라는 거였구요.
저도 말씀하신것들 다 이해하고 그것들도 문제가 맞다고 생각합니다. 그래서 여러모로 군복무 환경이 여러모로 열악하고 이게 복무의 회의감을 들게 하는 요소들인데, 그마저도 초급장교의경우는 현시점에서 사회적으로 한참 활동해야할 나이 30중 후반 40에 옷벗고 나와서 새로운 도전을 해야할 가능성이 높다는 리스크가 너무나 크기에 일찌감치 포기하는것도 크게 작용한다는거죠.
비교의 예를들면 교정직 공무원을 들수 있겠네요.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-08
2022-09-08 15:34:03
·
@프레디.님 네 서로 이야기 하는 점이 원인이 맞을꺼에요 다른점이 있다면 저는 원인이 인구변화에서 왔다고 생각하구요 지금생각해보면 30대 후반 40대 초반에 다른일을 하는거 생각하면 끔직하죠 ㅜㅜ 참 대우도 안좋은데 미래가 안좋으니 누가 하겠어요
라이투미
IP 223.♡.219.209
09-08
2022-09-08 14:49:08
·
이번에 국방부 쫓겨나고도 찍소리도 못했죠. 그런넘들이 위에 있으니...
나는지구인이다
IP 61.♡.86.231
09-08
2022-09-08 14:58:40
·
제가 다녔던 15년 전이랑 지금이랑 다른 게 없군요.... 군이 관료화 되어서 참 비전이 없습니다.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-08
2022-09-08 14:59:35
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@나는지구인이다님 저도 비슷한 시기에 다녀왔지만 달라지긴 했을꺼에요 그것도 엄청 많이 대신 사회는 그것보다 2-3배 많이 변했을뿐이죠
noongom
IP 49.♡.93.166
09-08
2022-09-08 16:17:38
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3번 때문에 사고사실을 은폐하게 되죠
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인정하게 되는 문서 같습니다
저기에 강원도 격오기 근무 까지 생각하면 누가 나랑 결혼하고 이돈가지고 라는 말이 절로 나오죠
그럼에도 불구하고 우리나라 군이 생각보다 효율적으로 운용 된다고 믿습니다 외국은 장난 아니더라고요 ㅎㅎ
6은.... 페미들이 군인들 비하 할때도 찍소리 못했을때도, 심각하다고 생각했는데요. 윤석열 정부와서 확인사살/쐐기를 박았다고 봅니다.
가장큰 다른점은 문재인정부는 그래? 그럼 우리가 이렇게 해볼께 이렇게 해결해 보도록 노력할께 라면
윤석열 정부는 뭐 어쩌라고 ... 이런식인거죠
기대치를 낮추고 군생활 했다면 이제 청년들이 수도권에만 잇어서 수도권 청년에 눈에 맞아야 하는데
그게 ..근대에서는 어렵죠
저의 아들도 군대 가기 12년 남았습니다 ㅎㅎ
그러게요.
https://www.clien.net/service/board/park/16936873CLIEN
요즘은 우리나라 청년들의 눈높이가 높은것인지 우리나라 조직들이 너무 경직되서 인지 구분이 어려워요
주변 나라들만 봐도 청년들에게 눈높이를 낮추고 조직을 변화 시키는 경우는 청년이 창업한 기업빼고는 없더라고요
그거에 비하면 우리나라 기업들은그래도 젊게 가는편인거 같구요 ( 옜날에 비하면 ) .... 기업이나 조직이변하는 속도 보다 인식수준이 훨신더 빨리 변하니 충돌이 일어나는것 같구요
공무원조직의 특징이긴한데 더 문제인건 장교의 경우 계급정년제로 말씀하신것과 달리 일반적으로 말하는 연령정년이 보장되지 않는 다는거죠...
공무원은 예전만 못하다고 이야기 되고 나가는사람이 많지만 여전히 지원자들은 있는데, 초급간부는 지금 심각해요.
일단 ... 강원도 근무나 지방근무가 많은것 이게 제일 크죠 파주 양주 인천 김포 남양주를 제외하면
대부분 군인 뿐만 아니라 대부분의 사람들이 살고 싶지 않은 지역들이니까요
지리적 이유가 1번째고 2번째부터는 ... 위에 나온 10가지 모두 가 해당되기때문이죠
물론 말씀하신 근무 환경문제때문에 떠나는사람도 많기는 하지만,
그런 근무지 관련 문제가 있더라도 정년+연금보장이 되었으면 양상이 좀 달랐을겁니다.
적어도 일반적인 청년들과 달리 생도시절부터 어느정도 군생활에 대한 각오는 한셈이기도 하구요.
1번이 괜히 1번이 아닐거에요...
부사관의 경우 대도시 출신보다 시골 출신들이 더 많았고 견디고 각오 하는거야
육사 생도들이나 RT 3사 정도 겠죠 ..... 이제 대부분의 청년들이 대도시 출신이라서 눈높이 자체가 다르다는거죠 낮아져도 ... 높다고 생각합니다
말씀하신 눈높이가 다른것 그런것들 다 맞는말씀이신데,
적어도 장기가 붙으면 생계가 보장된다는 것이라도 있었으면 지원자 0명의 사태가 되지는 않았을겁니다. 그래서 1번을 이야기한거구요.
그리고 부사관 시골출신이 많다는것도 과거로부터 비롯된 편견이지 현시점 부사관 자원을 생각하면 그렇지도 않아요. 부사관은 아예 후보생 희망자들이 뚝뚝 떨어지는게 문제지 장기복무 자체는 할수 있으면 도전하구요
이제 시골 출신 청년이 없어서 사람 그냥 인구가 없어서요 ㅜㅜ ..... 대도시 출신 청년만 있는거고요 그들이 선택한게 아니라 시골에 청년이 없는거에요 ㅜㅜ 정년이 보장되어도 좋아지지 않을꺼라고 저는 생각하는거고요
장기 복무는 과연 적성에 맞아서 하는 사람도 있겠지만 혹시 여자친구라도 혹시 결혼이라도 하면
어쩔수 없이 장기에 목매고 장기를 할수 밖에 없는 구조적원인이 아닐까요?
시골 출신 청년 이야기한건 부사관이 시골출신이 많았다고~라고 말씀셔서요. 부사관의 장기복무관련을 보면 단순히 도시,시골로만 따질 문제는 아니라는 거였구요.
저도 말씀하신것들 다 이해하고 그것들도 문제가 맞다고 생각합니다. 그래서 여러모로 군복무 환경이 여러모로 열악하고 이게 복무의 회의감을 들게 하는 요소들인데, 그마저도 초급장교의경우는 현시점에서 사회적으로 한참 활동해야할 나이 30중 후반 40에 옷벗고 나와서 새로운 도전을 해야할 가능성이 높다는 리스크가 너무나 크기에 일찌감치 포기하는것도 크게 작용한다는거죠.
비교의 예를들면 교정직 공무원을 들수 있겠네요.
네 서로 이야기 하는 점이 원인이 맞을꺼에요
다른점이 있다면 저는 원인이 인구변화에서 왔다고 생각하구요
지금생각해보면 30대 후반 40대 초반에 다른일을 하는거 생각하면 끔직하죠 ㅜㅜ 참
대우도 안좋은데 미래가 안좋으니 누가 하겠어요
그것도 엄청 많이 대신 사회는 그것보다 2-3배 많이 변했을뿐이죠