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모두의공원

일본이 전기차 못 만드는 이유 109

159
2022-08-31 02:27:18 수정일 : 2022-08-31 03:12:54 222.♡.176.229
HTR

전기차는 자동차 값의 30% 에서 40% 가 배터리일 만큼 배터리가 중요 부품이죠.


내연기관 자동차에서 가장 중요한 부품인 엔진+미션 제조사는 곧 자동차 제조사일 정도로 중요한데요..


전기차에서는 가장 중요한 부품인 배터리를 자동차 회사가 배터리 제조사로부터 사 와야 합니다.


폭스바겐, 테슬라가 배터리 자급하겠다고 선언하고, 공장도 짓기는 하는데.. 문제는 배터리가 공장만 짓는다고 쑥쑥 뽑히는 공산품이 아니라, 반도체처럼 기술이 축적되어야 생산 가능한 화학제품이란 거..


우리나라는 아시다시피 LG엔솔, SK이노베이션,삼성SDI 라는 전기차 배터리 업체가 미친듯이 배터리 공장을 짓고 있고.. 배터리를 현기차, 포드, GM, 스텔란티스, 폭스바겐등에 장기 공급계약을 맺어놨는데 반해..


일본도 전통적인 배터리 업계 강자인 소니, 파나소닉이 있었지만,  소니는 자동차 배터리에서 아웃되었고.. 파나소닉 하나만 남아 있습니다. (그것도 사실 파나소닉이 원래 가지고 있던 배터리 기술이 아니라.. 사업을 망해서 인수한 산요가 보유한 배터리 기술로 만든다는 거..)


토요타로서는 한국 배터리 사 가기 싫어서 파나소닉한테서 공급 받겠다.. 이런 입장인데, 파나소닉이 엘지엔솔에 기술력, 생산량, 수율 모두 밀리는 상태예요.. 그럼에도 불구하고 토요타는 파나소닉에 계속 같이 배터리 합작사 만들어 공장 지어서 나온 배터리로 이제 막 출시 시작하는 판이죠. (그런데 얼마전에 배터리가 아닌 바퀴 빠져버리는 기계결함으로 전량 리콜.. 어이구..)


배터리에 있어 파나소닉이 LG엔솔 하나를 못 제끼는데, SK하고 삼성까지 합치면 배터리 점유율이 두배쯤 차이 납니다.. 한마디로 전기차에서 제일 비싼 부품인 배터리.. 그중에 특히 삼원계 (니켈,코발트,망간) 배터리는 한국 업체가 일본을 두배쯤 앞지르는 상황인거죠.


토요타로서는 오로지 파나소닉으로부터만 배터리 받아와야 전기차를 만들수 밖에 없는데, GM 볼트EV 배터리에 엘지엔솔이 사고친 것처럼, 파나소닉 신공장에서 배터리 수율이 안 나오는 사고라도 생기면..? 토요타로서는 대안이 없는 거죠..


그래서 토요타는 우리도 미래를 대비해 전기차 만듭니다 만듭니다 이렇게 소울리스 마케팅만 하는 중인 겁니다.. (뭐, 몇년 안에 파나소닉이 토요타에 배터리를 잘 팔아주긴 하겠지만.. 그 몇년이 앞으로 몇십년의 차이를 벌릴 수 밖에 없죠..)


battery.jpeg


작년도 전세계 전기차 배터리 점유율 보면 중국 CATL 이 압도적 1위 아닌가? 하실 수 있는데.. CATL은 거의 중국 내수용 전기차에 탑재하는 인산철(LFP) 배터리만 만든다고 보심 됩니다... 만들기 쉽고, 가격 싼 대신 같은 에너지 내려면 거의 두배 무거운 배터리.


이거를 중국 내수 시장빨로 중국산 전기차에 팔아서 전세계 배터리 생산량 1위 하는건데.. CATL과 BYD 의 문제는 LFP는 어마어마하게 찍어내지만 삼원계 배터리 제조기술은 아직 경쟁력을 못 갖추고 있죠.. (경쟁력도 경쟁력인데.. 쟤들이 만든 삼원계 배터리는 주차중에 불 나는 문제가 빈발하고 있죠..)


600Kg 넘게 삼원계 배터리를 탑재해야 대체로 전기차가 400~500km 가는데, LFP 배터리는 그 거리를 내려면 1000Kg 쯤 탑재해야 됩니다. 차이가 한 400kg정도니까, LFP 배터리를 탑재한 전기차는 같은 거리를 간다면 70kg 성인 5명 더 태우고 다니는 거나 같죠.  


그러면 차가 무거워지니 잘 안 나가고, 에너지 손실 크고, 차량 수명 짧아지고, 타이어도 빨리 닳고..  괜히 중국 전기차들이 보기에 그럴듯 함에도 불구하고 수출이 부진한 게 아니거든요. 유럽 북미 모두 LFP배터리 쓴 전기차는 값이 싸다고 해도, 단점이 너무 심해서 팔리질 않습니다.. 오로지 중국에서만 정부차원에서 내연기관차는 번호판 안 내주고 전기차만 내주고 이런 정책을 써서 LFP 배터리차가 중국에서 팔리는 것..


그래도 중국 회사들이 싼 가격을 무기로 어느 정도 LFP 전기차나 배터리 수출은 하겠지만, 내수가 아닌 아닌 세계를 제패하려면 LFP 배터리에 머무른 걸 넘어 삼원계 배터리 제조기술도 따라잡고..  지금 국내 업체가 열심히 R&D 하는 전고체까지도 해야죠.


앞으로 전기차가 점점 늘어나면 늘어날수록.. 우리나라는 전기차 배터리가 반도체,조선의 뒤를 잇는 차세대 수출품목이 되게 되어 있어요..


이게 어느 정도냐하면.. 지금 PC와 서버,스마트폰 부품중에 하이닉스와 삼성이 전세계 시장 절반가량 점유하는 램의 경우에 완제품 가격 비중은 10~15% 정도인데, 전기차는 전체 차량 가격의 30~40% 가 배터리 값이죠.. 그러니까 중국 제외 전세계 자동차 제조사가 파는 전기차 판매 대금의  30% 정도는 한국 업체들이 받는 구조가 최소 5년 정도는 지속되게 되어 있어요... 


HTR 님의 게시글 댓글
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댓글 • [109]
삭제 되었습니다.
왕대괄장군
IP 223.♡.253.2
08-31 2022-08-31 07:01:18 / 수정일: 2022-08-31 07:29:40
·
@다녀와님
자동차 하이브리드기술은 일본이 최고맞습니다
하지만 이제는...
초하류
IP 121.♡.22.213
08-31 2022-08-31 09:53:09
·
@왕대괄장군님 하이브리드에 매몰되서 전환 시점을 놓졌죠..
삭제 되었습니다.
HTR
IP 222.♡.176.229
08-31 2022-08-31 02:48:27 / 수정일: 2022-08-31 02:52:28
·
@잭콕님 중국산을 무시하지 못하는 게 아니고 LFP로 도배된 중국시장을 외면할 수 없는 거에 가깝죠..

사실 중국은 일부러 LFP로 비관세 무역장벽을 쳐둔 것이나 다름 없거든요.

오랫동안 경쟁력 떨어지는 중국산 배터리에만 보조금 줘서 키웠는데, CATL 하고 BYD는 낮은 기술수준으로도 안정성 확보하기 쉬운 LFP만 줄창 만들었고, 기술력 떨어지면 화재가 쉽게 나는 삼원계는 등한시해서..

그래서 중국산 삼원계 배터리 장착한 전기 스쿠터가 엘리베이터에서 불 나서 사람들 죽고 그런 사고가 나고 있고.. 그래서 더더욱 삼원계가 겁나서 LFP만 몰빵하고..
지나가던사람
IP 61.♡.107.112
08-31 2022-08-31 08:59:41
·
@잭콕님 전세계 코발트 생산량때문에 그렇더군요. 코발트 매장량이 너무 부족해서, 삼원계 배터리가 지배적이 되면, 코발트가격이 엄청나게 폭등할 수밖에 없는 구조라..
겨울그림
IP 112.♡.44.234
08-31 2022-08-31 09:14:59
·
@잭콕님 결국 중국이 노리는건 저가형 단거리 위주의 LFP 전기차도 세계시장 진출일거라 봅니다. 장거리 럭셔리는 특수한 세그먼트가 아니면 중국산이 세계시장에 팔리기는 어렵지 않을까 싶구요.
삭제 되었습니다.
HTR
IP 222.♡.176.229
08-31 2022-08-31 02:53:17
·
@매몰단님 배터리 소재 가지고 무기화 하면 내연기관차 더 오래 타면 되죠 뭐..
Kolibri
IP 106.♡.130.193
08-31 2022-08-31 07:56:38
·
@매몰단님 NCM계에서도 코발트 비중은 111 -> 523 -> 622 -> 712 -> 811 식으로 꾸준히 줄고 있고 향후 몇년내 Co-Free 상용화 전망이라 코발트 이슈는 크게 걱정 안해도 됩니다.
삭제 되었습니다.
제리클
IP 1.♡.106.220
08-31 2022-08-31 02:43:17
·
충실한 설명 감사합니다.. "70kg 성인 5명" >> 여기서 느낌 확오네유 ㅎㅎ
0브라운0
IP 49.♡.40.97
08-31 2022-08-31 02:55:06 / 수정일: 2022-08-31 03:12:29
·
결국 중국과 경쟁에서 가격경쟁력은 질 수 밖에 없으니,
기술/양산 진입장벽이 관건인데 이게 어느정도 초격차가 있는지 앞으로 얼마나 유지 가능한지가 중요할거 같네요.

중국을 보면 과거 우리나라 기업들이 두려움 없이 일본업체들을 맹추격 하던 Sprit?이 떠오릅니다. 분야는 다르지만 실제 겪어 보기도 했구요.

글고, 미중패권 전쟁으로 가성비 위주의 국경없는 경쟁에서 체제/진영 논리에 따른 서플라이체인 바운더리가 중요한 변수로 떠오를거 같습니다.

+ 도요타가 왜 전고체 배터리 삽질을 해온건지 이해가 되네요 :)
HTR
IP 222.♡.176.229
08-31 2022-08-31 03:08:13
·
@0브라운0님 당장 있는 삼원계로 차 만들면 한국 업체들이 배불러지니까.. 전고체 상용화할때를 기다려 뒤집겠다! 인건데.. 전고체도 일본이 앞선 거 맞나..? 인 상태인거죠.. 전고체 기술이 완성되면.. 공장짓고 양산하는데 2년 이상 걸릴텐데, 지금 양산용 전고체 공장 짓는 배터리 회사가 없죠..
로그켓
IP 106.♡.64.68
08-31 2022-08-31 02:55:40
·
그 파나소닉 조차 대만 폭스콘 소유죠
HTR
IP 222.♡.176.229
08-31 2022-08-31 03:03:30
·
@로그켓님 폭스콘이 인수한 건 파나소닉이 아니라 샤프입니다.
또사과사는개
IP 221.♡.62.81
08-31 2022-08-31 02:56:20 / 수정일: 2022-08-31 03:00:07
·
일본은 90년대 모든 전자 산업을 이끌었는데 00년대에 들어와서 자신들의 강점만 찾고 도전이란 걸 포기하니
이러한 결론이 온 것 같네요. 반면 우리나라가 정말 반전을 했죠.. 아날로그 시대는 끝났고 디지털 시대로 들어가
일본과의 격차를 좁히겠다 결국 통했는데 시장보다는 쪽수가 더 강했나봅니다.
중국은 나중엔 인수로 그 부족함을 채울거고 우리나라는 고생해서 얻은 기술을 잃겠죠..
일본은 미국만 보고 있는데 중국이 더 강해져 미국이 어찌 할 수 없게 되면 경제적으로
한번 대형 위험이 발생할거라 봅니다. 그 전에 우리나라는 엔지니어와 연구원들이 쌓아온 모든 기술을 다 잃겠고요.
인력 대우가 필요한 시점입니다. BOE도 전직 삼성직원들을 통해 해당 위치까지 올랐듯이 재들에게 기술은 필요 없고 돈만이 남는거겠죠.. 몇십년 동안 벌 것을 몇년만에 벌고 나온다고 쓰고 쫓겨난다면 그들에겐 그것도 나쁘진 않은 선택이겠죠.. 이미 대형 갑부로 평생 놀고 먹을 돈이 생겼으니까요.
어머
IP 132.♡.74.93
08-31 2022-08-31 03:12:22
·
배터리는 에네루프인 시절이 있었죠 ㅎㅎ 과거지만요
푸른미르
IP 14.♡.186.98
08-31 2022-08-31 03:26:47
·
파나소닉이 테슬라의 21700 원통형 배터리에 크게 데여서 배터리 부문에서 적자를 면치 못했죠
테슬라는 오히려 파나소닉 뿐 아니라 중국이나 한국 업체 배터리를 공급받거나 받을려고 하고 있구요
HTR
IP 222.♡.176.229
08-31 2022-08-31 03:39:46 / 수정일: 2022-08-31 03:40:08
·
@푸른미르님 사실 테슬라가 무게와 밀도에서 불리한 원통형 고집하는게, 규격화된 배터리를 쓰면 벤더를 쉽게 바꿀 수 있다는 점이니까요.. 그래서 파나소닉은 테슬라가 단가 차이나네 하고 벤더 바꿔서 떨어져 나가면 망하니까 가격 맘대로 올리지도 못하고..
Ghost_K
IP 218.♡.235.74
08-31 2022-08-31 10:13:53
·
@HTR님 @푸른미르님 파나소닉은 테슬라에게 목줄을 잡힌 것 같습니다. OEM을 몰빵할 경우 위험성의 예일 것 같습니다.
달짝지근
IP 116.♡.122.32
08-31 2022-08-31 03:44:35
·
인산철이 미래인가 싶었는데 중량 차이가 생각보다 더 컸네요 ㄷㄷㄷㄷㄷ
HTR
IP 222.♡.176.229
08-31 2022-08-31 03:47:54 / 수정일: 2022-08-31 03:52:45
·
@달짝지근님 중국이 인산철로 도배된 이유가.. 기술력이 낮아도 삼원계보다 화재가 날 확률이 낮아서라고 보심 되요.. 그런데 CATL 인산철 배터리마저도 주차중에 화재가 가끔 나요..
괜히 중국 전기차가 깔끔해지고 가격도 저렴한데 수출이 잘 안 되는 게 아닙니다..
서구의 안전기준을 통과하질 못하거든요.
도요타가 한국배터리 죽어도 사기는 싫은데 그래도 중국배터리를 사다가 전기차를 만들 엄두를 못 내는 이유기도 하고요..
FSD
IP 106.♡.142.242
08-31 2022-08-31 10:07:41
·
@HTR님
이건 배터리의 문제라기보다 사용의 문제 아닐까요
그 문제가 된다는 배터리는 테슬라도 사용하는데요
HTR
IP 222.♡.176.229
08-31 2022-08-31 18:27:57 / 수정일: 2022-09-01 01:15:20
·
@FSD님 중국은 애플 앱스토어를 공산당이 통제해야만 아이폰을 팔 수 있게끔 해 준 것처럼, 중국 안에서 테슬라 팔려면 중국산 배터리 채택한 것으로만 하라고 해서 그렇습니다..
FSD
IP 106.♡.142.242
09-01 2022-09-01 07:11:24
·
@HTR님
아니 그게 아니고... 테슬라는 중국산 배터리 쓰는데도 불 안난다는 말씀이고요...

그리고 유럽에 수출하는 물량도 중국산 배터리 씁니다..
FACTeR
IP 2.♡.65.249
08-31 2022-08-31 04:05:38
·
좋은정보 감사합니다
스크랩!!!
폼보드
IP 210.♡.237.10
08-31 2022-08-31 04:14:34 / 수정일: 2022-08-31 22:22:25
·
catl등 중국업체가 삼원계 기술력이 낮다는 분석에는 동의하기 어렵네요
클리앙유저입니다
IP 222.♡.47.130
08-31 2022-08-31 04:21:25
·
기똥찬 정보 잘 보고 갑니다 ^^
중국 배터리 점유율이 엄청난거 보고
미쳤네~ 세계 장악하겠네~ 했는데, 그게 아니었군요 ^^
MrJJoe
IP 125.♡.84.21
08-31 2022-08-31 04:26:34
·
글 잘봤습니다.
점유율이전에 이런 내용들이있었군요.
삭제 되었습니다.
리누
IP 223.♡.181.220
08-31 2022-08-31 06:46:42
·
@그로구님

게다가 3원계는 매일 완충하면 배터리 수명에 악영향인데 LFP는 맘놓고 매일 완충해도 된다고 말하고 있지요. 이게 LFP의 단점을 약간은 상쇄하는듯 합니다. 스탠다드에서 20퍼센트 적게 충전하는건 상당히 부담이니까요
두리안맛쿠키
IP 175.♡.13.137
08-31 2022-08-31 04:50:12
·
이번에 니로EV가 CATL꺼 쓰더라구요
jlnamyh
IP 49.♡.207.226
08-31 2022-08-31 05:30:53 / 수정일: 2022-08-31 05:35:44
·
근데 중국도 무시못하고(인산철도 엄청 개선, 다른 종류 배터리도 만들고)
파나소닉도 계속 증설중에 4680도 박차를 가하고 있어서...
그야말로 경쟁이 더 극심해지고 원가경쟁에 들어갈거 같습니다
전고체 같은 꿈의 배터리가 나오지 않는 이상 치킨게임이 될거고
그럼 결국 반도체처럼 국가간 지원정책 경쟁으로 귀결될거 같습니다
그럼 결과는? 우리가 반도체할 때 중국이 정신 못차렸지만 배터리는 이미 세계1위죠ㅎㅎㅎ 앞으로도 치킨 게임의 승자는 중국이 될 수도 우리나라가 될 수도 있지만 암튼 가시밭길 같습니다
삭제 되었습니다.
_머스탱_
IP 49.♡.207.95
08-31 2022-08-31 05:44:26 / 수정일: 2022-08-31 05:44:38
·
산요하면 껌베터리의 최강자죠 ㅋㅋ
해리피터
IP 220.♡.246.104
08-31 2022-08-31 05:45:11 / 수정일: 2022-08-31 05:48:22
·
최근엔 LFP와 NCM 무게차이가 그리 크지 않은듯합니다. (1000kg vs 600kg??)
윗댓글중에도 있지만..테슬라 LFP버전만 보다라도 10%남짓...
미국특파원
IP 174.♡.2.23
08-31 2022-08-31 06:04:07 / 수정일: 2022-08-31 06:04:17
·
이제 어디가서 아는척 할수있게 되었습니다 감사합니당!!!
따뜻남
IP 122.♡.102.155
08-31 2022-08-31 06:18:19
·
오년전 이야기라면 맞는데..
지금은 lfp가 강세라서...

리튬은 중꿔가 최근 사이에 오른폭이 수배가되어서 전적으로 중국에게 의존할수밖에없고

테슬라. 벤츠 등도 최근 lfp물량을 많이 늘리고있죠.
일본도 lfp 쪽에 붙을려고 하고...

미국은 한국차 전기차 죽이기에 나서고 있으니..
당분간은 계속 지켜봐야할것같습니다.
몸튼튼맘튼튼
IP 1.♡.80.134
08-31 2022-08-31 06:54:44
·
@따뜻남님
LFP 기술은 CTP등 점점 NCM 만큼 에너지 밀도가 많이 따라왔고, 테슬라는 NCM 으로 CTV(CTB)까지 만들면서 기존 같은 배터리용량 대비 배터리 무게를 반으로 줄였다고 하는데, 우리나라 배터리 업체는 너무 과거 영광만 생각하건 아닌가 걱정이 되네요. 심지어 원자재도 대부분 중국이 꽉 잡고 있는 상황이 ㅜㅜ. .
촌씨
IP 175.♡.247.50
08-31 2022-08-31 06:28:56
·
우리나라는 참 요모조모 잘해요
미친공대생
IP 223.♡.29.173
08-31 2022-08-31 06:32:51
·
catl이 일본 기술 설이 있던데 그건 또 아닌가 보네요.
몸튼튼맘튼튼
IP 1.♡.80.134
08-31 2022-08-31 06:45:20
·
@미친공대생님
TDK(일) -> ATL(중) -> CATL(중) 순으로 기술이 이전 된걸로 알고 있네요. ATL 은 아이폰 배터리 납품업체?

http://wiki.hash.kr/index.php/ATL
사팍
IP 98.♡.2.100
08-31 2022-08-31 06:56:08
·
ATL은 일본 업체이고 cATL은 China ATL 의 약자 입니다. @미친공대생님
wannabeYR
IP 59.♡.154.113
08-31 2022-08-31 07:00:29
·
atl은 tdk의 배터리 관련 중국 자회사고, catl은 atl의 ev사업부를 현재 catl 오너가 중국 자본을 기반으로 atl로 부터 인수해서 만들었구요.
하얀소망
IP 223.♡.48.68
08-31 2022-08-31 06:37:56
·
LFP가 그리 간단히 무시되지는 못합니다
삭제 되었습니다.
잘잘잘해라
IP 106.♡.194.5
08-31 2022-08-31 08:27:49 / 수정일: 2022-08-31 08:28:49
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@거미날다님 저도 KBS라디오에서 어떤 전문가는 미국이 이번에 인플레방지법을 통해 미는건 LFP 밧데리라는 해석을 하더군요. 코발트 같은 희토류를 중국이 장악하고 있어서 미국 입장에선 인산, 철 같은 흔한 광물로 만드는게 필요하다고..
몸튼튼맘튼튼
IP 1.♡.80.134
08-31 2022-08-31 06:41:12
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LFP 의 빠른 발전속도(CTP)와 낮은 가격으로, 시간이 지날수록 국내 배터리 업체는 이전 디스플레이나 태양광 시장 같이 될 가능성도 배제 못할듯 하네요.

테슬라가 CATL 과 BYD LFP 배터리 사용과 추후 일반 전기차 모델은 IRON 베이스 배터리 장착을 2년전 배터리데이에서 얘기한 것도 결국 양산과 단가 에서 상당히 유리하기 때문이 아닐까 합니다.


CATL은 최근 열린 배터리 콘퍼런스에서 1회 충전 시 주행거리가 700㎞ 이상인 M3P 배터리를 생산 중이며 내년 출시할 계획이라고 밝혔다. NCM(니켈코발트망간)이 주축인 한국 삼원계 배터리와 달리, 망간을 주축으로 아연과 알루미늄을 추가한 삼원계 LFP인 셈이다. 우카이 CATL 수석과학자는 “LFP보다 에너지 밀도가 높고 (한국) 삼원계 배터리보다 저렴해 중저가 모델에 폭넓게 적용될 것”이라고 말했다.
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에너지 밀도가 최대 ㎏당 230Wh에 달해 삼원계 배터리 팩의 밀도(㎏당 250Wh 안팎)에 근접하면서도 제조 비용은 LFP와 같아 경제성이 좋다는 설명이다.

https://m.mk.co.kr/news/business/view-amp/2022/02/110878/
블루버드
IP 39.♡.132.31
08-31 2022-08-31 06:50:14
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그럴듯하게 적으면 다들 믿는군요... 잘못된 정보입니다.
일단 배터리의 1위인 CATL은 TDK의 중국자회사나 마찬가지입니다. 기술은 일본 것이예요.
그리고 도요타는 초창기에 테슬라에 지분이 있었던 것은 아시나요?
도요타가 전기차 관련 특허를 보면 무시를 못합니다.

지금 일본이 전기차로 전환이 늦은 것은 내연차 베이스의 인프라를 버릴 수 없기 때문입니다.
관련된 직종의 종사자들때문이죠. 전환하는 순간에 실업자가 100만이 생기니...
wannabeYR
IP 59.♡.154.113
08-31 2022-08-31 06:57:34
·
tdk 지분율이 15% 밖에 안되서 중국 자회사라고 보긴 어렵죠
몸튼튼맘튼튼
IP 1.♡.80.134
08-31 2022-08-31 07:01:50
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@블루버드님
기존 내연기관 종사자인 많은 사람들이 실업자 되는건 모든 나라들이 비슷할듯 하네요.. 이제 전기차 절대 기술력의 테슬라와 약간 처진 기술력과 풍부한 원자재로 무장한 중국 전기차 기업들이 향후 전기차는 패권 다툼을 할듯 하네요. 내연기관 절대 비중이 큰 유럽과 일본은 내리막 느낌이 ㅜㅜ.
블루버드
IP 223.♡.178.137
08-31 2022-08-31 07:37:55
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@wannabeYR님 TDK직접지분응 15%지만, 모회사인 ATL을 TDK가 소유하고 있습니다.
결과적으로 대지분은 TDK입니다.
삭제 되었습니다.
블루버드
IP 223.♡.178.137
08-31 2022-08-31 09:22:27
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@0xfa7c님
저도 일계 완성차 3사(도요타, 혼다, 닛산)와 관련되서 이야기를 나눠본 적이 있습니다.
다들 시류를 정확하게 알고 있습니다.
전기차로 가야한다는 것과 지금도 늦었다는 것을요.
그래서 내부적으로 기술력은 축적하고 있지만, 쉽게 전환을 결정을 못하더군요.
일자리에 대한 사회적인 문제도 있고, 아무래도 내연기관차량이 당장은 수익성이 더 좋으니까는요.

그래서 바로 전환을 결정한 현기차를 높게 평가하게 되었습니다.
오너경영체계의 장점이겠지만, 이런 중대한 결정을 할 수 있다는 것이 대단해보였습니다.
주인놈아밥줘
IP 58.♡.97.190
08-31 2022-08-31 10:27:17
·
@블루버드님 유시민 작가님이 몇 년 전 오너 경영 체계의 가장 큰 장점으로 이런 과감한 결단이 가능하다는 점을 예로 드셨는데 현기차가 그 장점을 제대로 발휘했죠
wannabeYR
IP 59.♡.154.113
09-01 2022-09-01 00:02:48
·
ATL에서 시작된 것은 맞지만, CATL의 모회사가 ATL이 아닙니다.
wannabeYR
IP 59.♡.154.113
08-31 2022-08-31 06:52:51
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얘기하신 것과 다르게 lfp의 입지가 커지고 있어요.

무게 무거워도 가격이 싸니 용량을 더 때려박으면 되거든요
얼룩배기황소
IP 222.♡.204.237
08-31 2022-08-31 07:00:27
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lg엔솔은 메이저 자동차업체들과의 합작으로 방향을 잡은거지 삼원계는 점점 밀려나고 있습니다. 중국업체들도 삼원계 기술차이가 크지 않고요. 지금 상황은 태양광쪽과 비슷하게 가고 있습니다.

우리나라 매우 암울한 상황입니다. lg엔솔은 경쟁을 우회하고 삼성은 소극적이고 sk는 중국보다 기술력이 나은게 없습니다.
__ei
IP 101.♡.243.139
08-31 2022-08-31 07:01:41
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최근 byd의 lfp배터리는 무개대비 용량이 굉장히 좋죠.
삼원계 대비 70% 넘는 걸로 압니다.
앞으로 byd는 전세계 전기차 시장에서 강자가 될 겁니다.
셀빅아이
IP 223.♡.28.91
08-31 2022-08-31 07:08:20
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파나소닉이 테슬라에 납품하는데도 저정도 점유율인데 증설은 마음먹으면 할 수 있죠.
도요타가 수요만 받혀주면요.
저도 삼원계가 전기차에 제일좋다고 보지만
최근 LFP가 CTP, MLFP로 쫓아오고 있고 말씀하신 중국내수 규모의 경쟁으로 원가와 안정적인 공급으로 치고 올라오고 있습나다.
일본전기차는 하이브리드에 올인하고 대응이 늦어서이지 배터리 문제라고 보진 않네요.
커피를줄여야할텐데
IP 223.♡.164.156
08-31 2022-08-31 07:29:00 / 수정일: 2022-08-31 07:51:10
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위 영상도 재미있습니다

그리고 테스라가 파나소닉 원통 배터리 넣어서 주행거리 뽑는거 보면 걔들도 엉망은 아닌것 같기도 하네요
크리스
IP 222.♡.19.66
08-31 2022-08-31 07:31:16
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중요한 것은 마차가 없어지고 마부 대신 다른 직업이 생겨났죠.
경쟁과 적응에 도태되면 역사에서 사라진다는 교훈은 그대로 인 것 같습니다.
민군이닷
IP 112.♡.158.48
08-31 2022-08-31 07:32:54
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알못이지만 돌아가는 상황을 보니
LCD가 PDP잡아먹은거 처럼 돌아가나보네요
뚜찌-zXie
IP 175.♡.107.225
08-31 2022-08-31 07:36:27
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@민군이닷님 정확합니다
lavant
IP 172.♡.94.44
08-31 2022-08-31 09:10:46
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@민군이닷님
VHS vs 베타맥스 비디오 표준전쟁이 떠오르기도 하더군요.
모두들 무시했던 인산철 배터리가 굉장한 기세로 차근차근 영역을 넓히고 있고
단점따위 장점을 극한으로 밀어붙이는 형국이더군요.
WhatABoy
IP 223.♡.22.167
08-31 2022-08-31 07:34:07
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좋은 정보도 있고, 조금 오해될 수 있는 정보가 있어 적습니다.
아시는 분들은 아시겠지만, 중국산이 최근에는 예전의 중국산이 아닙니다. 실제로 배터리가 그렇습니다.
한국 3사가 잘 만드는건 맞는데, catl이 공정, 양산, 품질 등 기술력에서 뒤지지 않습니다. 오히려 더 잘 만들어요. 국산이 최고다라는 말은 우리나라 내에서 통용되는 것 같고, 실제로 셀 까보면 catl 기술력 어마어마합니다.
사나이갑빠
IP 223.♡.30.8
08-31 2022-08-31 07:38:54
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정성스런 내용 감사합니다. 하나 더 알고 갑니다.
이쁜별명
IP 115.♡.208.144
08-31 2022-08-31 07:39:01
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중국 배터리와 파나소닉이 상당히 저평가 되어 놀랍네요. 안타깝게도 catl 만 해도 삼원계 기술이 국내 업체와 비교해서 절대 떨어지지 않습니다.

파나소닉의 원통형은 기술력에서 이제야 따라가서 이원화가 된거구요. 배터리 터진거로 치면 엘지가 단연 최고...
꿈을찍는사진사
IP 119.♡.165.244
08-31 2022-08-31 07:40:37
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요 몇일전 혼다는 엘지엔솔과 지분율 49:51로 미국에 배터리 공장을 짓기로 협의했습니다. 한국없이 차를 못만드는 상황이네요
UMP
IP 172.♡.95.43
08-31 2022-08-31 07:40:41
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댓글로도 많이 배웁니다
화학장교
IP 121.♡.198.180
08-31 2022-08-31 07:42:04 / 수정일: 2022-09-12 09:46:35
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LFP 무시하는데... 중국애들 지금 Cell to pack에서 Cell to 샷시로 최종 탑재되는 무게는 점점 따라오고 있죠...
너무 우리 중심적으로 본게 아닌가 싶네요.
한국도 LFP 시작하는데.. 가격부터 생산까지 중국에 비해 쳐지는게 사실입니다.
EggMon
IP 39.♡.25.167
08-31 2022-08-31 07:42:59 / 수정일: 2022-08-31 07:56:19
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도요타의 전기차에서 부진은 전고체 배터리 개발지연 문제가 아닐까요.. 사실 도요타는 도쿄올림픽 때 전고체 배터리 탑재한 전기차를 선보일 예정이었던 걸로 기억합니다…
커피를줄여야할텐데
IP 223.♡.164.156
08-31 2022-08-31 07:53:44
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@EggMon님
전고체는 개발될수 있을지 확실하지 않은 영역이란 해석도 있습니다
EggMon
IP 39.♡.25.167
08-31 2022-08-31 07:58:26 / 수정일: 2022-08-31 07:58:57
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@커피를줄여야할텐데님 도요타에서는 누굴 믿고 그런진 모르겠지만 자기들은 전고체로 한방에 니들 다 보내 버린다!! 라는 시그널이 계속 있긴 했습니다.. 하이브리드로 그때 까진 해먹을 수 있을거란 계산이었던 것 같긴 한데 세상일이나 전고체나 변수가 너무 많아서 헛디딘게 아닌가 싶긴 하네요.
사이다s
IP 121.♡.208.129
08-31 2022-08-31 08:01:44
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@EggMon님 일본 특유의 필살기!!! 에 의한 요행을 바라는 습성인데요.

대표적으로 야마토.. 전함이 있습니다..

현실은 냉혹했죠..

전고체?.. 지들이 뭔수로요.. ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ 배터리 기업들도.. 25년.. 에 될까 말까 하는데..
주인놈아밥줘
IP 58.♡.97.190
08-31 2022-08-31 10:54:23
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@EggMon님 필살기 개념으로 접근한게 아니라 2030년 전부 전기차로 넘어가기엔 리튬이 너무 부족해서 불가능하기 때문에 시작한걸로 알고 있습니다
그쪽 일하는 분께 물어봤는데 실제로 배터리에 사용 가능한 리튬이 심각하게 부족하게 될거라고 하더군요
Moderate
IP 223.♡.10.48
08-31 2022-08-31 07:54:40 / 수정일: 2022-08-31 07:56:20
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테슬라 배터리팩 제조사 보면, 엘지보다는 파나소닉이 항상 상대적으로 용량이 크던데 기술력이 밀린다고는 못 믿겠네요
('_')
IP 124.♡.13.160
08-31 2022-08-31 07:58:42
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정보를 다룰 때 국뽕필터를 조금 걷어내실 필요가 있어 보입니다. 댓글에서 많은 분들이 보완을 해 주셨네요.
1_2_3
IP 61.♡.243.90
08-31 2022-08-31 07:59:49
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CATL을 과소평가하고 계십니다
유준파81
IP 165.♡.229.14
08-31 2022-08-31 09:34:46
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@1_2_3님 기술력이 부족하기 보다는 가격으로 점유율은 확보할려고 하는거지요.
중국의 배터리 기술은 생각보다 높은 수준입니다.
사이다s
IP 121.♡.208.129
08-31 2022-08-31 08:00:37
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근데 바퀴 빠지는건.. 배터리랑 상관이.. 없잔아요..

그냥 못만들어요 ㅋ

전기차 특허 1위가 도요타라고 하지만..

그냥 의미없는 특허 인가봐요. 갯수만 날리는..

그 회사에 있으면 쓸데없이 특허 출원하라고 하잔아요..

그런게 아닐까.. 하는 킹리적 갓심이 조금 있습니다.
Daniel.S
IP 203.♡.147.131
08-31 2022-08-31 08:02:02
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댓글들 쭉 보니, 어떤 말이 최신버전인 지 모르겠네요. 삼원계가 더 좋은 건지, 큰 차이 없는 건지, 중국, 일본 배터리업계가 경쟁력이 있는 건지, 없는 건 지. 국내업체가 미래가 밝은 건지, 어두운 건지....
삭제 되었습니다.
babg
IP 106.♡.65.231
08-31 2022-08-31 08:03:18 / 수정일: 2022-08-31 08:04:49
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Catl 시총도 그렇고 내부 밸류체인 구축되어있는것도 그렇고..어마어마하더군요.

LFP 는 에너지가 낮아.. 가공비 열위일텐데 LFP 특화 최적설비로 이부분까지 중국업체는 경쟁력있는건지..

향후 5년까지는 수요가 뒷받침되어 이때 한국업체들은 돈을 바짝 벌어야할거에요

5년뒤 어찌될지는.. 기대되면서 우려되네요
삭제 되었습니다.
에우메네스
IP 106.♡.65.131
08-31 2022-08-31 08:03:54
·
배터리 업계 미래에 대해서 의견이 갈리네요
std_Yang
IP 223.♡.85.158
08-31 2022-08-31 08:04:52
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음......저도 관련 업종에 있지만, 일단 일본은 전고체에 올인중입니다. 한방을 노리고 있어요. 그래서 지금 당장은 그렇게 보일수있는데, 전고체 양산 성공하면 배터리 판은 뒤집어질수있어요. 그리고 중국이 한국 못지않게 잘만듭니다. 일본은 막강한 내수시장이 있는데 전기차를 별로 좋아하지 않는다에 있습니다. 특히 전기세가 비싸요. 그래서 전략적으로 전고체 개발한 다음 천천히 전환한다는 계획이 있습니다. 기존 내연기관 관련 업종에게 전환 타이밍을 주는 이유도 있구요. 무조건 깔건 아닌것 같네요. 전고체 쪽 기술력은 전세계 탑 입니다.
애가셋
IP 118.♡.3.47
08-31 2022-08-31 08:06:37
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다행이네요.
글 내용이 주식방 뇌피셜 느낌 정도여서 덧글 길게 써야하나 했는데 역시 덧글들 뒤로 오니 어느정도 정리되네요.
이게 클리앙 힘인듯..
jidi0109
IP 112.♡.214.71
08-31 2022-08-31 08:08:52 / 수정일: 2022-08-31 10:28:44
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본문에 현실과 동떨어진 내용이 일부 있습니다.
파나소닉이나 CATL은 기술적으로 얕볼 대상이 아닙니다. 원통형에 한해서는 여전히 파나소닉이 선두주자이며, CATL은 업계1위를 계속 유지할것입니다.
LFP도 중간정도 주행거리용으로는 경쟁력이 오히려 삼원계를 능가하는 상황입니다.
토요타는 전고체 올인으로 현재 전기차는 대응이 늦어져 몇년간 고전할것 같습니다. 그러나 수년뒤에 전고체배터리 실용화 뒤에는 어찌될지 모르죠. 또한 하이브리드는 선두이기 때문에 탄소정책에서 미국,유럽차만큼 전기차 전환이 급한건 아닙니다.
제프리힌튼
IP 182.♡.67.79
08-31 2022-08-31 08:20:25
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중국 전기차, 배터리는 기술을 떠나서 거대 내수시장이 있어서 향후가 더 무섭습니다.

다만 LFP는 갈아 넣어서 삼원계랑 비빌 수준까지 왔는데 문제는 다음 세대 삼원계는 (25년 출시 차량탑재) LFP와 격차가 더 벌어집니다. LFP는 현재가 리즈시절이고 더 좋아지는 것은 물리,화학 특성 제약으로 정말 어렵습니다.
cliendevt
IP 211.♡.142.102
08-31 2022-08-31 08:23:56
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궁금한게 모든문제의 답 전고체는개발이가능한가요,?
바람씽씽
IP 211.♡.159.72
08-31 2022-08-31 08:26:08
·
결국은 인산철시장과 삼원계시장은 함께 갈겁니다 어느 한쪽이 일방적으로 이기지 않는다는거죠
그래서 엔솔도 인산철하고 있고 catl도 삼원계하고 있죠

인산철은 염가형과 범용자동차에
삼원계는 범용과 고급자동차에 쓰이게 될거고
볼륨이 가장큰 시장인 범용자동차 시장에서 고급형 인산철과 염가형 삼원계가 한판 붙을겁니다

이게 진검승부죠

전지시장이 한번 흔들릴텐데 그 첫번째 이유가 결국은 안정성이슈가 될겁니다 조만간 어느 업체인지 알수없으나 한 업체가 큰사고 한번치게 될거고 그래서 전지업체들이 자신이 그 기업이 아니기를 기원하며 안전성 개선에 돈을 쏟아붇고 있습니다



참고로 catl삼원계 수준이 국내기업보다 떨어진다고 판단되지는 않아요 거의 동등수준이라 보고 있고 그래서 미국시장에서 한판 붙을 예정인데 고맙게도 바이든형님이 인플레이션법 만들어주는 바람에 CATL의 미국공략이 한동안 좌절됐습니다

언론은 현대차 미국에 못팔게됐다고 난리지만
미국에 공장 열심히 짓고있는 국내 배터리업체 입장에선 다행입니다 물론 중국산 원소재으존도를 줄여야하는건 과제구요
몸튼튼맘튼튼
IP 223.♡.22.235
08-31 2022-08-31 10:26:55
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@바람씽씽님
중국산 배터리는 중국내수와 유럽 등,
미국과 한국산 배터리는 미국과 아시아쪽 수출 차량에 들어가는 걸로 알고 있네요.
중국산 LFP 배터리 장착 차량이 미국과 한국 인증으로 올라왔다는 얘기가 있었지만 맞는지는?
원근법
IP 117.♡.1.31
08-31 2022-08-31 08:32:39
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테슬라 배터리를 파나소닉 거 사용하지 않나요?
우리나라 업체들이 기술적 우위에 있을지언정 경계대상 업체들을 너무 평가절하한것 같습니다.
몸튼튼맘튼튼
IP 223.♡.22.235
08-31 2022-08-31 10:23:01
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@원근법님
테슬라는 LG엔솔과 삼성SDI (삼원계),
CATL과 BYD (LFP) 도 사용 중이네요.
래뵤
IP 39.♡.24.76
08-31 2022-08-31 08:45:38
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댓글들을 쭉 보니 제목부터 수정되야 할꺼 같습니다 “일본차 전기차 늦게 만드는 이유” 이렇게요. 무시할 존재는 아니라고 생각이 드네요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
이해하면
IP 121.♡.255.52
08-31 2022-08-31 08:55:56
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일본이 전기차 못만드는건 배터리 때문은 아니고, 배터리는 많이 파는곳이 최고 입니다. 배터리는 판매량 이외에는 판단할 가치가 적습니다.삼원계든 LFP던 많이 팔았다면 우수한거라고 생각합니다.
아이러브유
IP 124.♡.144.171
08-31 2022-08-31 09:01:52
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중국 배터리 업체들과 배터리는 Q와 P가 모두 좋으니 지지않는 싸움이 될겁니다.
전고체가 게임체인져가 될 수는 있겠지만, 아직도 언제될지 모르고요...

베타가 VHS보다 좋은 장점이 많았지만 시장에선 인정받지 못했던 것을 보면 꼭 기술로만 시장을 이길수는 없는듯 합니다..

근데 젊은분들 베타 VHS를 아실란가? 아재인증 댓글이 되어버렸군요 ㅋ
SubtleBoy
IP 39.♡.46.190
08-31 2022-08-31 09:49:30
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@아이러브유님 전 조금 뒷세대라 와이브로 vs lte가 먼저 떠오르네요ㅋㅋ
GURU
IP 117.♡.26.206
08-31 2022-08-31 09:05:51
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좋은내용 감사드립니다ㅎ
래빗아빠
IP 211.♡.112.50
08-31 2022-08-31 09:08:25
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클리앙과 가장 매칭이 잘된 글 같아요.
해윤아빠
IP 210.♡.100.28
08-31 2022-08-31 09:11:24
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산요 에네루프 나왔을 떄 우와 혁신이다. 라고 생각했는데 미래는 한치 앞도 알수 없는거군요.
CKCMABBA
IP 61.♡.176.164
08-31 2022-08-31 09:18:11
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현재 중국이 한국 인재자원 빼돌려서 이만큼 올라온것을 보면 이제는 애국하는 마음으로 전기차 그리고 수소에너지 인재들이 임해야 할 것 같습니다.
다들 자국 이익만 추구하는 시대인데 우리 기술을 남의 나라에 팔아치우는 파렴치한 짓은 없었으면 합니다.
두두클럽
IP 210.♡.41.89
08-31 2022-08-31 09:26:56
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본문 내용은 일부 지식을 가지고 본인 의견을 얘기한 수준이라 팩트에서 먼 내용이 많았지만
댓글이 뒤로 갈수록 정확히 짚어주셔서 다행이라 생각합니다.
쿠오쿠오
IP 1.♡.190.100
08-31 2022-08-31 09:29:03
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https://securities.miraeasset.com/bbs/download/2085489.pdf?attachmentId=2085489

내가 잘 모르는 분야면 적당한 뇌피셜 말고 차라리 증권리포트를 보는게 나을수도 있습니다.

CATL랑 LFP 내려치기 하다간 CATL 배터리 넣는 테슬라도 별거아니라는 논리도 가능해집니다.
eames
IP 58.♡.62.2
08-31 2022-08-31 09:29:05
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일본이 고령화사회에 진입하면서 기존처럼 시대를 앞서가는 젊은 인재들이 줄어 도태됐다는 말을 들었습니다.

근데 이게 곧 우리나라도 그럴게 확실해서
일본이 내연차 시장 꽉잡았던 리즈 시절을 배워서 전기차시장과도기에서 일본의 위치에 우리나라가 있으면 좋겠네요.
이준표
IP 112.♡.254.178
08-31 2022-08-31 09:32:42
·
배터리가 문제면 CATL쓰면 되겠죠. 현대기아차도 쓰고 벤츠도 쓰고 BMW도 쓰는데 중국 배터리라 문제생기면 어쩌냐구요? 배터리쪽에 있어서 중국과 일본은 동맹관계에 가깝습니다. CATL이 ATL에서 분사한 기업인데 ATL은 일본 TDK 자회사입니다. 그래서 CATL에 일본 지분도 꽤 있어요
lemoyneraiders
IP 59.♡.58.145
08-31 2022-08-31 09:35:17 / 수정일: 2022-08-31 09:39:55
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최소 몇 년 전 내용이 끌올되거나 단순히 예전꺼 펌질한 자료인 줄 알았는데 직접 새로 작성하신거라니 ;;;
본문은 읽지 마시고, 댓글만 보시면 될꺼 같습니다.
유준파81
IP 165.♡.229.14
08-31 2022-08-31 09:37:18
·
CATL 이 단순히 내수시장때문에 점유율 1위라고 보시면 안됩니다.
기술력도 충분히 높은 회사입니다.
전기차로 넘어오면서 중국의 차들이 점유율이 높아지는 게 오로지 중국 내수 때문이라고 얕보면 안 됩니다. 볼보, 폴스타 등 실제적으로 중국에서 제조되는 전기차도 꽤 되며 점점 많아 질 것입니다.
미스터디
IP 121.♡.157.20
08-31 2022-08-31 09:40:39
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이 글을 그대로 믿으시지 않기를 바라네요... 중국 베터리 기술 엄청납니다...
포톤84
IP 14.♡.20.38
08-31 2022-08-31 10:07:50 / 수정일: 2022-08-31 10:08:18
·
이미 글로벌 서플라이 체인이 붕괴되고 있는데다가 신냉전 시대가 도래하면 중국산은 자연스럽게 도태될 것 같습니다. 돌이킬 수 없는 이념적 차이가 두드러지는 시대인 것 같기도 합니다. 그런 시대가 올지도 모르니 대비하는 게 좋지 않을까요?
MACROSS
IP 58.♡.114.163
08-31 2022-08-31 10:09:51
·
이번 여름 휴가때 유럽 갔었는데, 중국 전기차 많이 봐서 살짝 놀랬습니다.
점유율 같은 건 정확한 건 통계를 봐야겠지만, 이미 유럽에서 중국 전기차들이 팔리고 있다는 건 부정할 수 없는 사실입니다.
몸튼튼맘튼튼
IP 223.♡.22.235
08-31 2022-08-31 10:18:29
·
@MACROSS님
생각보다 좀 팔리더군요.
유럽 올해 상반기 판매량..
papac
IP 116.♡.136.226
08-31 2022-08-31 10:22:56
·
본문도, 댓글도 재미있네요. 옳고 그름을 떠나서요. 자주 올려주세요:)
삭제 되었습니다.
구름돌이
IP 1.♡.246.99
08-31 2022-08-31 10:33:20
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테슬라가 LFP배터리 사용을 늘리는거 같던데요..전기차와 배터리는 일본이 문제가 아니고 중국이 제일 큰 경쟁상대 아닐까요?
bobs
IP 118.♡.4.149
08-31 2022-08-31 10:33:31
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배터리 모르는분 뇌피셜입니다. LFP 그리 허접하지 않고, 충방전횟수는 NCM의 몇배 수준으로 수명도 획기적으로 깁니다.
XZ
IP 59.♡.207.14
08-31 2022-08-31 10:40:19
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이래서 댓글이 중요한가 싶습니다.

본문만 봐서는 우리나라 압도적이라 생각했는데,
댓글을 보니 또 실제는 그렇지도 않나 보군요.
기술력도 기술력이지만 원자재 이슈도 있고 말이죠.

댓글에서 많이 배웁니다.
삭제 되었습니다.
삼포
IP 112.♡.74.135
08-31 2022-08-31 11:08:53
·
집단지성의 힘이란...^^
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