분당서울대병원 신경외과(뇌혈관외과) 방재승 교수입니다. 실명으로 올립니다.
아산병원 현직 간호사분이 그것도 근무중에 쓰러졌는 데 수술을 집도할 뇌혈괸외과 의사가 없어, 서울대병원으로 전원해서 수술했으나 사망했다는 사실 자체는 매우 안타깝고 충격적인 일입니다.
하지만 국민분들의 분노로 인한 댓글들을 보면, 그 큰 병원에 수술 집도할 의사가, 학회/지방 출장으로 부재중이어서 수술을 할 의사가 없는 것에 공분하여 의사들에게 책임을 전가하는 내용이 많아, 나이 50대 중반의 뇌혈관외과 교수로서 참담한 심정으로 말씀드립니다.
사건의 본질은, 우리나라 Big 5 hospital 에, 뇌혈관외과교수는 기껏해야 2~3명이 전부인게 현실이며, 그 큰 아산 병원도 뇌혈관외과교수는 단 2명 밖에 없습니다.
한 분은 해외 학회 참석중이셨고 또 한 분은 지방 출장중이셔서, 그 날은 뇌혈관외과교수가 아니라 뇌혈관내시술 전문 교수가 어떻게든 환자를 살려보려고 색전술로 최대한 노력하였으나 결국은 출혈부위를 막을 수 없어, 머리 여는 개두술이 필요한데, 개두술을 할 수 있는 의사가 당연히 병원에 없으니, 뇌혈관내시술 전문 교수는, 파장이 커질 것을 각오하고서라도 간호사인 환자를 살려보려고 서울쪽 병원에 수소문하여 서울대병원으로 보내서 수술을 하게 한 것입니다.
그 날 아산병원의 당직 뇌혈관내수술 전문 교수는, 본인 입장에서는 최선을 다한 것이라고 볼 수 있습니다.
그 큰 아산병원에서 뇌혈과외과 교수 달랑 2명이서 1년 365일을 퐁당퐁당 당직 서서 근무하는 것이 과연, 국민 여러분들은 나이 50 넘어서까지 국민의 몇 %가 그렇게 자기 인생을 바쳐서 과로하면서 근무할 수 있다고 생각하시는지요?
의사도 우물안 개구리가 아니라 실력있는 의사가 될려면 세계학회에 참석하여 유수한 세계적인 의사들과 발표하고 토론하여야 수준이 올라가니, 의사의 해외학회 참석을 마냥 노는 것으로만 보시지 않으셨으면 합니다.
뇌혈관수술의 위험도와 중증도에 비해 턱없이 낮은 의료수가로 인해, 지원자도 급감하여 없는 작금의 한국 현실에, 그나마 뇌혈관외과의사를 전임의까지 training 시켜서 양성해 놓으면, 대부분이 뇌혈관외과의사의 길 보다는, 머리 열고 수술하지 않는, 뇌혈관내시술(=신경중재시술, 예를 들면 코일 색전술, 스텐트 등등) 의사의 길로 선택을 하는 현실이라, 큰 대학 병원이니 뇌혈관외과교수가 그나마 2~3명이라도 있지, 중소병원이나 지방 대학병원에는 1명만 있거나 아예 없는 경우가 현실입니다.
그렇다고 뇌혈관내시술 의사가 뇌혈관외과 의사보다 편하다는 이야기는 절대 아니며 뇌혈관내시술은 시술 자체가 뇌혈관외과수술에 비해 시술 시간이 상대적으로 짧고 머리를 직접 열지 않으니 의사들이 그나마 육체적으로 수술에 올인하는 시간이 적어 그 쪽으로 지원을 더 많이 하는 현실입니다.
그래서 한국에서 현실은, 40대 이상의 실력있는 뇌혈관외과의사는 거의 고갈 상태로 가고 있는 것이 현실입니다.
제가 뇌혈관외과의사로서 인생을 걸고 살아보니 세계 유수의 의사들과 실력을 경쟁할 정도의 수준이 될려면, 저희 한국에서처럼 의사를 마치 기계 소모품처럼 24시간 돌리는 상황에서도 40대 중반은 되어야 그나마 가능하며 그것도 Big 5 hospital 에서처럼 1년에 휴가 10일정도 외에는 일만 하는 기계처럼 근무해야 가능한 정도입니다.
이러니, 자라나는 젊은 의대생들이 신경외과, 특히 뇌혈관외과를 지원할 리 없고, 그나마 brain surgeon 할려고 꿈을 가지고 들어온 신경외과 전공의들도 전공의 4년 마치고 나면 현실의 벽에 절망하여 대부분 척추 전문의가 되는 게 현실입니다.
현직 뇌혈관외과의사로서 살아보니 마치 한일합방시대에 독립운동 하는 느낌을 가질 때가 많습니다.
따라서, 현실은, 밤에 국민들이 뇌출혈로 급하게 병원을 찾았을 때, 실력있는 뇌혈관외과 의사가 날밤새고 수술하러 나올 수 있는 병원은 전국에 거의 별로 없다는 게 현실입니다.
국민들도 제발 이런 부분은 현실을 받아들이시고, 의사들이 돈 버는 쪽의 이야기가 아니라, "중증의료분야 지원, 뇌혈관외과분야 지원" 이야기가 나오면 "의사들 밥그릇 논쟁"이 아니라는 것을 좀 아시고 의사들에게 힘을 실어주셨으면 합니다.
하지만 현실은, 제가 아무리 이야기해도 보건복지부와 정치권에서는 "중증의료" 이야기만 하지, 정작 신경외과는 "필수 진료과 (=내과, 외과, 소아과, 산부인과)"에서 빠져 있는 상황이며, 허공에 대고 이야기하는 것 같습니다.
우리가 그토록 존경했던 아주대병원 이국종 교수님이 그렇게 중증의료치료에 매진하다가 나가 떨어져 나가신 진짜 배경을 국민들도 좀 아셨으면 합니다.
이번 사건으로 인해 또 누구 책임자 처벌하고 끝나는 식이 아니라, 고갈되어 가고 있는 뇌혈관외과 의사를 보호하고 실력있는 후학 양성을 할 수 있는 제도 개선만이 다시는 이런 안타까운 일이 안생길 수 있는 근본대책입니다.
공공의대 만들어서 의사수 늘린다고 되는 게 절대 아닙니다.
돈은 못 벌어도 자기 인생을 걸고, 실력있는 뇌혈관외과의사가 되어서 국가와 민족에 이바지하겠다는 젊은 의사를 키워야 하는데
현실은, 대학병원 뇌혈관외과 교수하다가 일의 강도나 스트레스에 비해 너무나도 개인적인 희생이 크니 중간에 교수직 그만두고 개원가로 나가서 현실적인 의사가 되는게 작금의 대한민국의 현실입니다.
지난 주에 프랑스에서 의과대학 5학년 학생 한 명이 저희 분당서울대병원 신경외과를 2주간 견학하고 나서 가면서 한 말이,
"프랑스에서는 의사들, 특히 중증 의료전문 의사들은 너무나 없고 국민들은 MR 한 번 찍을려면 3개월 대기가 기본이라 의사들 욕을 그렇게 하는 데 정작 프랑스 의사들은, 프랑스에서 의사 근무 조건이 열악하니 프랑스에서 의사하기를 원하지 않고 스위스나 두바이 등으로 이직할려는 사람들이 워낙 많아 프랑스 의료 자체가 큰일이다"
라고 합니다.
미국의 "완전 자본주의" 의료가 가장 좋은 것도 아니고, 유럽/프랑스같은 "사회주의 의료"는 현실은 더욱 아닌 것인데, 한국의 의료 접근성과 시스템이 전 세계를 돌아다녀봐도 이렇게 좋은 것은, 사실 정부도 정부지만 의사/간호사 의료인들의 개별적/집단적 노력과 희생의 결과라는 것을 국민들은 제발 좀 알아주셨으면 합니다.
한국 의사들은 유전자가 매우 뛰어나다고 저는 확신합니다. 우리는 열악한 환경에서도 세계 최고 수준의 의사가 될 수 있는 유전자가 있습니다. 중증의료제도 지원 개선책 마련에 현직에 있는 저같은 의사도 한 목소리 낼테니 국민들도 도와주시기 바랍니다. 세상은 점점 밝아지는 쪽으로 간다고 저는 생각하는 사람중의 하나입니다.
글 본문은 읽어보셨나요?
한 간호사의 죽음을 가지고 의사 처우를 개선하자고 하는 분들이야말로 본질을 흐리는 것이지요.
아래 내용이 의사 처우를 개선하자는 내용으로 보이시나요? 정말 글 다 읽으신 것 맞나요?
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이번 사건으로 인해 또 누구 책임자 처벌하고 끝나는 식이 아니라, 고갈되어 가고 있는 뇌혈관외과 의사를 보호하고 실력있는 후학 양성을 할 수 있는 제도 개선만이 다시는 이런 안타까운 일이 안생길 수 있는 근본대책입니다.
공공의대 만들어서 의사수 늘린다고 되는 게 절대 아닙니다.
돈은 못 벌어도 자기 인생을 걸고, 실력있는 뇌혈관외과의사가 되어서 국가와 민족에 이바지하겠다는 젊은 의사를 키워야 하는데
현실은, 대학병원 뇌혈관외과 교수하다가 일의 강도나 스트레스에 비해 너무나도 개인적인 희생이 크니 중간에 교수직 그만두고 개원가로 나가서 현실적인 의사가 되는게 작금의 대한민국의 현실입니다.
그게 의사 처우를 개선하자는 이야기지 뭔가요?
기피과에 대한 지원이 부족하니 인력 확충을 위해 국민들이 힘을 모아 달라는 이야기 아닌가요?
간호사 처우개선에는 굉장히 적극적이시던 분이 더 강한 노동강도에 시달리고 있는 기피과 의사에 대해서는 굉장히 적대적이시네요?
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돈은 못 벌어도 자기 인생을 걸고, 실력있는 뇌혈관외과의사가 되어서 국가와 민족에 이바지하겠다는 젊은 의사를 키워야 하는데
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처우 개선된다고 달라질 거라면 애초에 위와같은 언급이 없겠죠.
"중증의료제도 지원 개선책 마련에 현직에 있는 저같은 의사도 한 목소리 낼테니 국민들도 도와주시기 바랍니다."
글쓰신 분이 처우 개선에 도움을 달라고 하는데 왜 선생님께서 자꾸 아니라고 하시는지 모르겠네요.
그럼 반대로 제가 여쭙죠.
선생님은 지금 의료 현장에 계시나 본데, 왜 의사의 처우 개선에는 관대하시면서
간호사의 처우 개선에는 왜 본질을 흐린다고 하시는건가요?
안타깝게도 저는 의료와는 1도 관련없는 IT 쟁이 입니다.
> 왜 의사의 처우 개선에는 관대하시면서
> 간호사의 처우 개선에는 왜 본질을 흐린다고 하시는건가요?
저는 간호사의 처우개선이나 기피과 의사의 처우개선에 대해 반대하는 입장이 아닙니다.
찬반을 떠나 자꾸 본문 내용이랑은 상관없는 내용의 댓글로 본질을 흐리시기에 본질을 흐렸다고 했는데, 잘못된건가요?
제가 무슨 댓글을 적던 그건 제 자유입니다.
선생님께서 이렇게 일일 따라 붙으셔서 굳이 지적하지 않으셔도 되는데요?
제가 따라다니는 것 처럼 보이셨다니 죄송하네요.
실제로는 그렇지 않으니 안심하셔도 됩니다.
그리고 덧글 쓰시는게 선생님 자유인 것처럼, 그것이 잘못된 것임을 지적하는 것도 제 자유가 아닐까 하네요.
먼저 지적하셔놓고는 이런 말씀을 하시니 굉장히 기분이 언짢군요.
그래서 이번 사건의 본질이 뭔가요?
한 간호사의 비극적인 죽음인가요?
아님 기피과의 지원 부족인가요?
이렇게 일일이 따라다니면서 지적하실 정도면 그 고견을 여쭙고 싶네요.
제가 아는게 별로 없어서, 그냥 이런 의견, 저런 의견이 있구나 하고, 중립기어 박고 관망중입니다.
다만, 잘못된 정보를 받아 들일 수는 없으니 그게 사실인가 하고 사실 여부를 의심하며 따져보기는 하네요.
환자분들의 치료 기회 향상을 위해
의대 정원 늘려야 하는 것 같은데,
찬성하시겠죠 ?
돈은 못 벌어도 자기 인생을 걸고, 실력있는 뇌혈관외과의사가 되어서 국가와 민족에 이바지하겠다는 젊은 의사를 키워야 하는데
현실은, 대학병원 뇌혈관외과 교수하다가 일의 강도나 스트레스에 비해 너무나도 개인적인 희생이 크니 중간에 교수직 그만두고 개원가로 나가서 현실적인 의사가 되는게 작금의 대한민국의 현실입니다."
인생을 걸고 국가와 민족에 이바지하겠다는 사람을 키워야 한다면서 공공의대는 안되고 돈이 원인이라고하는거군요.... 말자체가 앞뒤가 안맞는거 아닌지...
인생을 걸고 국가와 민족에 이바지하려는 사람이 적으니 돈으로 꼬셔야한다는것 아닌가요?
걍 첨부터 보상이 약해서 인력풀이 적은게 문제다로 했으면 몰라도요. 이래도 공공의대는 절대 아니다는 설명이 안되죠 ㅋ
1년에 휴일이 10일... 돈이 아니라는것이 아니라 이거에 포커스를 두셔야죠.
그리고 공공의대를 신설하면, 정말 좋은 인재들이 의사까지 하러와서 3D로 분류되는 과에 가려할까요?
무엇보다 자신이 적은 인재상에 부합하는게 공공의대아닌가요? 이름 부터 공공이 붙어있는데요 ㅋ
그냥 깔끔하게 현실적인 문제를 지적하면서 해결책을 모색하는건 모르겠는데 저렇게 앞뒤안맞는 이야기를 늘어노면서 자기 입맛대로 뭐는 절대 안된다 이래버리면 좋게 봐줄수가 없죠...
인생 갈아넣다 보니 현타와서 돈 보고 다른길로 간다 (현실)
그러니 현실적으로 지금보다 돈을 더 줘서라도 그런 사람들을 꼬셔야 한다. (꿈과 현실 절충)
그니깐 힘드니깐 돈으로 꼬셔야한다는거죠 더욱 많은 돈으로요
그리고 의사가 투철한 사명감만으로 되는 직업은 아니니깐요
또한 투철한 사명감만으로 된다고 생각을해도 도대체 선별과정에서 투철한 사명감을 어떻게 검증할것입니까?
대한민국에서 문과중 로스쿨이 가장 인기많고, 이과중 이대가 가장 인기많은 이유는 돈때문입니다
돈 보고 사짜직업하려는 사람들이 대다수인데, 이 사람들이 굳이 힘든데 돈은 똑같이 받는 일을 할까요?
의사들은 성인군자가 아니라 사람입니다
뇌혈관수술의 위험도와 중증도에 비해 턱없이 낮은 의료수가로 인해, 지원자도 급감하여 없는 작금의 한국 현실
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위 문장으로 시작해서..
금전적 보상이 형편없어서 지원자가 없음 > 사람이 없으니 기존 인원 갈아넣음 > 늅늅이들이 희생정신으로 무장하고 왔다가 못 버티고 탈주(혹은 그나마 편한쪽으로 갈아탐) > 정원 늘려봐야 10년이상 길게보고 계속 있을 사람 없다, 애초에 보상부터 늘려야한다.
이걸 이렇게 해석하시면 안되구요, 앞에선 이상을 말한거고, 뒤는 현실을 말한겁니다
이상과 현실 사이에서 타협점을 찾은게 말씀하신 글의 주요 요지구요
아뇨? 이상보다 현실에 가까운 타협안일뿐, 배제는 아닙니다
오히려 공공의대를 늘려서 신경외과 의사를 늘리자는게 더 이상에 가깝죠
이상이 왜 이상인지 생각을 해보세요. 이상은 해결책이 절대 될 수 없습니다.
A가 B라는 일보다 훨씬 힘들다. 근데 주는 돈은 같다. 여기서 A라는 일을 선택하는 사람이 얼마나 있을까요?
그러면 자신이 말한 인력난에 도움이 된다 안된다??
다양한 해결책을 두고 자기가 앞에서 말해놓은 좋은? 얘기들 다 씹고 엉뚱한 소리하는걸요 ㅋ
돈이 해결책이 되면 안된다가 아니라 자신이 뱉은 말을 거스르면서 자신들의 이익될지도 모를것을 말하는데 앞뒤가 안맞는다 이런겁니다.
늘어나겠죠. 100명을 뽑으면 1명이 기피과로 간다고 생각해봅시다.
그럼 그 한명을 위해서 늘린 정원에서 40명은 성형, 40명은 피부로 가네요?
이 인력들은 이미 포화상태인데 말이죠
이게 정말 좋은 해결방안인가요? 누가봐도 돈을 뿌려서 지금 기피과를 더이상 기피과로 만들지 않는게 효과적인 정책이죠
누가 생각해봐도 더 상위호환의 해결책이 있는데도
그걸 된다고 우기는게 웃긴거죠. 게다가 일개 집안 규칙정하는것도 아니고
이런 경우 절대 안되는게 맞습니다
심지어 두 가지를 같이 할 수도 있는건데요 ㅋ
글을 작성하신분이 외부인도 아니거니와 현직에서 그것도 서울대병원에서 교수를 하시는 분인데 그분이 이상이 아닌 현실과 가까운 해결방안을 내신건 그 이유가 있는 겁니다.
결국엔 이상만 쫓다간 대한민국에 기피과에 남은 교수가 사라질 수도 있죠
본인 손으로 써놨자놔요 돈이 아니라 국가를 위해 이바지할 인재가 필요하다고 ㅋ
그러면서 그냥 공공의대 절대 안됨 ㅋ
돈으로 해결하자 ㅋ
그니깐 권위를 내세워서 글쓰는건 좋은데 앞뒤는 맞게 써야죠.
이게 딱히 이상한거 같지는 않습니다만...
머리 좋아서 의대 가신 분들이 왜 계산을 못 하지..
안그럼 진짜 나나 내 가족이 저런 수술을 받아야 할때 제대로 수술을 못받거나 "정말 실력 있는 의사"가 아니라 실력 미달의 외과의사에게 받아야 할테니까요...
참고로 간호사가 부족한게 간호사 자격증이 가진 사람이 부족해서가 아닙니다.
근무 환경, 조건이 개선이 안되니까(소위 말하는 ㅈ소 기업같은..) 복귀를 안하는거죠..
공공의대 늘린다고 기피과 갈까요? 절대 안가죠...
기피과 같은곳은 전문의가 되도 개원의를 할수 없는(수술장비만 수십억에 수술 환자수도 별로 안되는데...)데 동돌님 같으면 가겠어요?
저라면 강제로 기피과에 배정시키면 전문의 안하고 개원의를 할지언지 안합니다.. (그게 돈도 더 벌고 스트레스도 덜 받는데 미 치지 않고서는 못하죠)
글쎄요.
수과가 낮아 의사가 적은 과-> 하지만 공공의대로 의사를 늘리는 것은 답은 아님->과에 의사가 없어서 스트레스와 업무량이 너무 많다->국민들이 몰라서 그러는데, 그래도 이정도면 외국의 선진국보다는 상황이 좋다???
미리 정해 놓은 결론으로 논리의 비약이 좀...
과에 업무량과 의사충원은 국민들한테 푸념을 놓을게 아니라
병원장이나 병원경영자에게 요구를 해야하는게 아닐까 생각합니다..
저라면 업무량이 죽도록 과하고 힘들면
당당하게 병원장이나 경영자에게 인원확충을 요구하겠습니다.
돈이 문제라서 사명감을 가지고 온사람들도 버티고 버티다가 결국엔 못 버티고 나간다는거 아닙니까.
눈 감고 다른 길로 가면, 일도 편해지고 부담감 덜면서 돈은 더 벌 수 있는데요.
공공의대로 의사를 늘려도 결국엔 못 버티고 나갈거니 근본원인인 보상을 늘려야한다는거죠. TO도 좀 늘려주고.
(교수 TO는 기재부와 복지부 콜라보로 TO 내려주는거 같더만요)
그리고 어차피 의사들 수입은 파이 나눠먹기라서 의사 수가 늘면 저분들 개개인이 받는 수익은 적어지면 적어졌지 늘어날리가 없죠.
환자가 사망했다. 의사 책임 아니다. 이건 국가가 잘못한 거다. 우리 고생 고생하고 있다. 그 고생을 알아달라.
기피과 생긴다. 의사 책임 아니다. 이건 국가가 잘못한 거다.
그럼에도 우리 고생하고 있다. 그 고생을 알아달라.
의과정원 늘리자. 그래봤자 기피과는 그대로다. 의사 책임 아니다. 국가 잘못이다.
그럼에도 기피과 의사들 고생하고 있다. 그 고생을 알아달라.
문제 생길때마다... 이런 이야기들이 계속 나오는군요.
매번 나오죠.
1. 의사정원 문제다
2. 저런 큰병원이 뇌신경수술의사를 딱 두명만 고용을 한다(병원이 고용을 안한다)
사회적인 분위기 때문에 포기하거나 그만두는 일이 없었으면 하네요.
제가 사는 광역시에도 뇌혈관 수술 신경외과 전문의가 별로 없어서.....환자들이 떠돕니다
고생은 일부의사들만 하고
일부 이상한 의사들 때문에 다같이 욕먹고. 안타까운 현실이네요
정원에 대한 것은 이런 글조차 논의 자체를 막고자 하는 것인지.. 당최 알수가 없네요.
수가 올리게 되면 의료보험료 오르게 되니 지 인생 갈아넣는 의사야 있던 말던 상관없다는 식의....
전 의료쪽과는 1도 관계가 없지만 진짜 의사정원를 늘린다고 기피과를 갈거라고 주장하시는분 생각을 도통 이해 못하겠습니다....
그냥 의대만 졸업하고 개원해도(전문의 과정 없이) 전문의 과정을 거쳐서 기피과를 가는것보다 돈도 더 벌고, 스트레스도 덜 받는데 누가 가려고 할까요?
(그냥 의사들 미우니 '알면서도' 의사 정원 늘리면 되지 않냐 라고 하시는거 같습니다..)
to를 정해놔서 남는 인원은 기피과를 가게 하면 된다고 하시는데...
문제점
1. 성적순으로 선호하는 과를 가게 되는거라 "가장 성적이 떨어지는 의사들"이 가장 중요하다고 할수 있는 기피과(생명을 다루는)에 가게 된다는거
2. 정작 기피과에서 계속 경험과 수술을 하면서 수준 높은 의사로 커야 하는데, 기간 끝나면 100% 다른과로 간다는거
3. to가 부족해서 강제로 기피과를 가야 하는 상황이면, 그냥 안가고(전문의 과정 없이) 개원(성형외과나 피부과)하는 사람이 10명이면 10명 다 일거라는거...
(그냥 개원해도 돈도 더벌고, 스트레스도 덜받는데 왜 갑니까?)
한국망해도 저런분은 외국나가도 교수 할수있을것같네요.
본인 소신껏 발언하는것이며 해당분야 수가 올라도 봉급 오르는것이랑 크게 상관없어보입니다.
그럼에도 불구하도 저걸 주장하는건 수십년 전문가생활한 본인생각에 그게 옳아보이기 때문이겠죠.