blumi님// 네 그걸 모르는건 아니지만, 사무비용 아낀다고 안전비용도 아낄거다 라는건 억측이 아닐까 하는 생각이 들어서요. 물론 그런 비용 아낀단 생각까지 들면 대한항공은 절대 타지 말아야하는게 맞죠. 그리고 아래 현직자분이 오피스도 쓸수 있는 환경이라는데 어째 댓글들은 오피스 못쓴다는 걸로 확증편향 되어있네요.
특히 문서 자동화 측면에서만 보면 엑셀 VBA대비 구글 시트의 구글 앱 스크립트도 만만치 않게 강력합니다 이건 컴퓨터 없이도 서버사이드에서 데이터만 확보 가능하게 만들어주면 그냥 클라우드상에서 데이터 구축이 끝납니다.
전 오히려 구글 시트를 쓰는데 반대로 엑셀로 달라고 하는 측이긴 합니다 물론 오피스 365도 사용중이긴 합니다만 구글이 접근성은 더 좋습니다
tumbler99
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#136729076
IP 121.♡.100.182
22-07-27
2022-07-27 16:05:14
·
@memberst님 G슈츠야 오피스 버리고 자기한테 오니 우수사례죠 ㅋㅋ 무슨 돈 없는 스타트업도 아니고 경비절감도 크게 안되고 생산성도 기존것을 능가한다 보기 어렵고 직원 손에도 익지 않은걸 쓴다는건 말이 안됩니다
tumbler99
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#136729117
IP 121.♡.100.182
22-07-27
2022-07-27 16:06:28
·
@memberst님 당장 본문만 봐도 데이터 좀 큰거 받으면 다 깨진다는데 더이상의 설명이 필요한가요? 현직자들이 불편하다는데
memberst
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#136729170
IP 61.♡.14.241
22-07-27
2022-07-27 16:08:17
·
@tumbler99님 아래 현직자 분들 의견을 써주셨네여 저도 실험 로우데이터들 하루만 받아도 2만줄 넘어갑니다만 그거 처리하는데 문제 없습니다 문서를 어떻게 구축하느냐에 따라서 같은 데이터인데도 #!$%R#$%$@@ 같은 양식 때문에 깨지는건 있을수 있죠 그건 시간을 투자해서 개선해야 되겠지만 못쓸 물건은 아닙니다
tumbler99
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#136729197
IP 121.♡.100.182
22-07-27
2022-07-27 16:09:22
·
@memberst님 그 시간을 투자해서 개선하는것 자체가 어마어마한 비용이라고 봅니다
memberst
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#136729219
IP 61.♡.14.241
22-07-27
2022-07-27 16:10:29
·
@tumbler99님 네 그래서 저거 도입한다고 비용절감이 아니라고 이야기 한겁니다 생산성 향상으로 비용대비 생산성 향상으로 인한 절감측면이라면 말이 될수도 있고요 (정말로 절감했을수도 있습니다)
@tumbler99님 저글의 당사자입장에서는 그럴수 있을수 있습니다 저도 다른곳에서 쓰는 문서 양식 깨져서 골치 아프거든요 문제는 전체적으로 보았을때 나쁜가 안나쁜가는 개인의 시각으로만 판단할수는 없습니다 같은 엑셀 문서도 #$%#$같이 만들어서 주면 종이 5페이지 짜리 문서도 용량이 mb 단위에 글자 하나 고치면 버벅이기도 합니다.
[훅화]밀집총각
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#136730401
IP 101.♡.236.197
22-07-27
2022-07-27 16:52:13
·
@memberst님 구글 슈츠이용자입니다. 구글 스프레드시트는 전문가용이 아니라 일반 사용자 대상입니다.
그렇기때문에 함수나 기능적인 부분에서 매우 부족해서 복잡한 계산에는 이용이 불가능해요. 엑셀이 대학생이라면 구글은 중딩수준의 성능을 가지고 있습니다.
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#136731426
IP 112.♡.35.146
22-07-27
2022-07-27 17:27:18
·
@memberst님 아마도 회사원이 아니신 모양인데....... 저 사례는 정형적인 사내 ERP 데이터를 RAW 데이터로 내려서 가공해서 보고자료나 검토자료 만드는 사례입니다. 회사원이 엑셀신을 영접하는 가장 전형적인 사례죠..... 구글 오피스는 그게 좋아서 하는게 아니라 그냥 아기자기한 하나의 문서를 여러명이 동시에 편집하는 것에만 약간의 비교우위가 있는 열화버전의 오피스일 뿐입니다. (....) 당장 기존 자료를 여는 것도 호환성 문제가 있는 절름발이에 불과하고요...... Gsuite를 무조건적, 전반적으로 쓰는 글로벌 기업이 있지도 않거니와, 그런 곳도 MS 오피스 사용 자체를 폐기하지는 않습니다.....
본인이 말씀하신 사례를 업무중에 필요로하는 '회사'는 과연 국내에 몇 곳이나 있는지 제가 더 궁금합니다....
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#136731448
IP 112.♡.35.146
22-07-27
2022-07-27 17:28:08
·
@밀집총각님 중학생도 많이 수준높게 봐준거죠. 함수나 기능 수준에서는 초등학교 저학년 이하입니다.... ㅠㅠ
@님 저기도 보면 필요시에 허가 받고 쓰도록 되어 있습니다 저도 엑셀은 않쓰지 않습니다 오피스365도 쓰고 구글 doc도 쓰고 그럽니다 그랬다고 구글 슈츠가 그렇게 나쁘지만은 않고요 대부분의 일반 업무범위에서 구글 슈츠도 충분하고 아예 고급 사용자는 앱스 스크립트를 사용하면 더 넓은 범위의 범용성을 보장하는 확장성을 가지고 있습니다.
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#136731690
IP 39.♡.24.140
22-07-27
2022-07-27 17:35:24
·
@memberst님 '필요시 허가'는 기본적으로 대부분 어지간하면 다 안된다는 소리죠... 구글 스프레드시트는 여러명이 가볍게 숫자를 공유할 용도이거나 네트워크에서 데이터를 끌어와서 연동하는 용도 이외에는 엑셀보다 시원한 구동이 안된다는 한계가 있죠.
@님 네 전사적 입장에서는 대부분의 업무가 네트워크화 되면서 데이터를 불러와서 연동하는 용도로서 강점이 강합니다 저도 그부분이 좋고요 구글 doc도 호환성 부분에 문제 있어서 저도 양쪽을 오가면서 씁니다 얼마전 오피스 같은 경우 VBA 정책을 이랬다 저랬다 바꾸기도 했고요
@밀집총각님 대한항공을 보아하니 2019년 부터 도입했고 그사이 큰 문제는 없어 보입니다 사실 여기 말고 한전 같은 경우에 20xx년에 전사업무에 프랑스 솔루션 도입했다가 $#%##$같은 그지같은 시스템 때문에 몇년 속썩인적도 있긴 합니다 (당시에는 EDF가 나름 선진적인 모델이긴 했습니다) 아마 제기억으로는 2년도 안되서 국내 업체와 추가 개발한것으로 기억하긴 합니다
[훅화]밀집총각
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#136732242
IP 101.♡.236.197
22-07-27
2022-07-27 17:52:07
·
@memberst님 문제 없어보인다는 건 본인의견이신거라고 보여지는데 맞을까요? 답답하니 저런글을 올린건 안보이시나봅니다.
memberst
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#136732249
IP 61.♡.14.241
22-07-27
2022-07-27 17:52:30
·
@밀집총각님 네 당연히 개인적인 의견입니다
[훅화]밀집총각
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#136732320
IP 101.♡.236.197
22-07-27
2022-07-27 17:54:37
·
@memberst님 개인의견으로 문제없다고 이야기하시는건 무리가 있어보입니다. 엄연히 두 툴간의 갭차이는 크고 현장에서 둘다 사용하고 있는 사람들입장은 다르니까요.
현직입니다. 업무 상 꼭 필요하면 오피스 개별로 허가받아서 쓸 수 있습니다. 물론 부서장이 멍청하고 부지런하면 무조건 쓰지말라고 할 수는 있겠으나...그런 부서가 있을진 모르겠네요. 개인적으로 구글 제품에 큰 불만은 없으나, 데이터 많은 파일 돌릴때가 많아서 엑셀은 쓰고 있습니다. 물론 이렇게 한다고 10억도 안되는 돈 아끼는거라고는 하네요. 이 부분이 짜치긴 합니다. 지우라고 원격으로 메세지 보낼땐 개빡치긴 했습니다. 안지우면 인터넷 끊는대나 뭐래나...
참고로...애사심이 매우 깊진 않으나, 꽤 괜찮은 항공사라고 생각하고 다니고 있습니다. 그럼 이만...
tingto
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#136729091
IP 222.♡.95.145
22-07-27
2022-07-27 16:05:41
·
저희도 내부는 구글 쓰고, 필요한 일부 파트만 ms 써요.(회계 등) 불편함도 크게 없고, 자주 쓰는 기능이나 팁은 전사가 공유해서 쓰니까 교육 비용도 거의 없고요.
업무에 지장주고 상대적으로 저렴한 프로그램을
비용절감한다고 효율떨어저도 못쓰게하면
과연 안전비용은 돈을 잘 쓸까요?
그것도 일터지지 않으면 낭비같은 비용인데요
그걸 같은 맥락에서 생각할 수 있다는게 여전히 이해가 가질 않네요.
항공사에서 안전에는 법적 이슈때문이라도 돈을 쓸 수 밖에 없습니다. 그래도 사고는 발생하니까요.
그런 마인드로 굴러가는 (+국토부도 피할 수 있는) 항공사가 있다면 진짜 큰 문제인데요.
법에는 늘 맹점이 있고 기업들은 비용절약을 위해 귀신같이 피할점을 찾습니다
삼풍이 왜 무너졌을까요
결국 뒤에는 비용아끼는데 혈안되어 안전을 무시한 기업가들이 있죠
사무비용 아낀다고 안전비용도 아낄거다 라는건 억측이 아닐까 하는 생각이 들어서요.
물론 그런 비용 아낀단 생각까지 들면 대한항공은 절대 타지 말아야하는게 맞죠.
그리고 아래 현직자분이 오피스도 쓸수 있는 환경이라는데 어째 댓글들은 오피스 못쓴다는 걸로 확증편향 되어있네요.
https://www.clien.net/service/board/park/17435287CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/17435774CLIEN
비용절감도 안되면 더더욱 할 필요가 없구요
이건 컴퓨터 없이도 서버사이드에서 데이터만 확보 가능하게 만들어주면 그냥 클라우드상에서
데이터 구축이 끝납니다.
전 오히려 구글 시트를 쓰는데 반대로 엑셀로 달라고 하는 측이긴 합니다 물론 오피스 365도 사용중이긴 합니다만
구글이 접근성은 더 좋습니다
못쓸 물건은 아닙니다
생산성 향상으로 비용대비 생산성 향상으로 인한 절감측면이라면 말이 될수도 있고요
(정말로 절감했을수도 있습니다)
그리고 전 비용절감때문에 바보같은 짓 한다 라고 한 적은 없습니다
오피스 버리고 저거 쓰면서 현직자들 효율 떨어뜨리는게 바보같은 짓이라는거죠
같은 엑셀 문서도 #$%#$같이 만들어서 주면 종이 5페이지 짜리 문서도 용량이 mb 단위에 글자 하나 고치면 버벅이기도 합니다.
구글 스프레드시트는 전문가용이 아니라 일반 사용자 대상입니다.
그렇기때문에 함수나 기능적인 부분에서 매우 부족해서 복잡한 계산에는 이용이 불가능해요.
엑셀이 대학생이라면 구글은 중딩수준의 성능을 가지고 있습니다.
저 사례는 정형적인 사내 ERP 데이터를 RAW 데이터로 내려서 가공해서 보고자료나 검토자료 만드는 사례입니다.
회사원이 엑셀신을 영접하는 가장 전형적인 사례죠.....
구글 오피스는 그게 좋아서 하는게 아니라 그냥 아기자기한 하나의 문서를 여러명이 동시에 편집하는 것에만 약간의 비교우위가 있는 열화버전의 오피스일 뿐입니다. (....)
당장 기존 자료를 여는 것도 호환성 문제가 있는 절름발이에 불과하고요......
Gsuite를 무조건적, 전반적으로 쓰는 글로벌 기업이 있지도 않거니와, 그런 곳도 MS 오피스 사용 자체를 폐기하지는 않습니다.....
본인이 말씀하신 사례를 업무중에 필요로하는 '회사'는 과연 국내에 몇 곳이나 있는지 제가 더 궁금합니다....
구글 스프레드시트는 여러명이 가볍게 숫자를 공유할 용도이거나 네트워크에서 데이터를 끌어와서 연동하는 용도 이외에는 엑셀보다 시원한 구동이 안된다는 한계가 있죠.
회사를 운영하는데는 숨만쉬어도 돈을 나갑니다.
특히 오랜 엄무를 해왔던 프로세서를 단시간내 바꿀시 발생하는 업무효율이라는 비용이 추가됩니다.
엑샐이용시 업무시간
구글 이용시 업무시간 + 전환(적응)시간 + 교육시간
엄연히 엑셀과 구글의 함수 이용법과 사용법이 다릅니다.
단순히 라이센스 계약에 의한 비용이 아닌 업무에 들어가는 비용도 계산해야 되는겁니다.
새로 들어온 그 누군가는 회계상 단가만 보고 적용했다고 보여지고 업무효율에 대한 이해가 없는것으로 보이거나
개돼지들이 말이ㄴ많네 닥치고 시키는데로 해 남은돈으로 소고기 먹을꺼니까 라는 생각밖에 안드네요
사실 여기 말고 한전 같은 경우에 20xx년에 전사업무에 프랑스 솔루션 도입했다가 $#%##$같은 그지같은 시스템 때문에 몇년 속썩인적도 있긴 합니다 (당시에는 EDF가 나름 선진적인 모델이긴 했습니다) 아마 제기억으로는 2년도 안되서 국내 업체와 추가 개발한것으로 기억하긴 합니다
답답하니 저런글을 올린건 안보이시나봅니다.
엄연히 두 툴간의 갭차이는 크고 현장에서 둘다 사용하고 있는 사람들입장은 다르니까요.
그렇기에 많은분들이 글쓴님의 댓글에 질문을 하는게 아닐까요?
특히 위 블라인드의 글에서 요리학교라고 되어 있는데 실상은 전혀 다르고요 블라인드 글을 쓴 인물이 어느정도 까지 하는지도 이글만으로는 다 판단할수는 없다고 봅니다
https://cloud.google.com/customers/korean-air?hl=ko
일단 여기 보면 대한한공이 저 술류션을 도입할만한 합당한 이유들은 보입니다
오피스로는 이걸 할수가 없죠
오피스 365는 대한항공이 요구하는 수준을 맞추기는 힘들거고
기업 입장에서는 비싼 구글 워크스페이스 (구 슈츠)를 도입했는데 중복으로 ms 오피스 라이센스를 다 도입할 필요도 없겠죠
진짜 대용량 csv 파일 못열어서 한셀 (한글과 컴퓨터)로 열어서 보고 그러는데....
2만개 훨씬 넘은 구글 시트들 많은데 잘 돌아가요..
아, 그리고 클라우드라고 해서 컴 사양 안타는건 아닙니다.
그만큼 브라우저가 받춰줘야하니 당연히 PC 사양도 높아야...
스프레드시트에 엑셀 기능 자체가 모자랄 일은 별로 없죠;
Office 365 온라인 < Google Workspace < Office 설치형 순입니다.
Office 365 온라인의 웹브라우져형 워드는 쓸 물건이 못되고요.
저같이 가볍게 쓰는 부류는 Google Workspace 면 충분합니다.
다만, 용량 큰 문서는 아직까지는 Office 설치형을 따라올 물건이 없을거에요.
업무 상 꼭 필요하면 오피스 개별로 허가받아서 쓸 수 있습니다.
물론 부서장이 멍청하고 부지런하면 무조건 쓰지말라고 할 수는 있겠으나...그런 부서가 있을진 모르겠네요.
개인적으로 구글 제품에 큰 불만은 없으나, 데이터 많은 파일 돌릴때가 많아서 엑셀은 쓰고 있습니다.
물론 이렇게 한다고 10억도 안되는 돈 아끼는거라고는 하네요. 이 부분이 짜치긴 합니다.
지우라고 원격으로 메세지 보낼땐 개빡치긴 했습니다. 안지우면 인터넷 끊는대나 뭐래나...
참고로...애사심이 매우 깊진 않으나, 꽤 괜찮은 항공사라고 생각하고 다니고 있습니다.
그럼 이만...
불편함도 크게 없고, 자주 쓰는 기능이나 팁은 전사가 공유해서 쓰니까 교육 비용도 거의 없고요.
기존에엑셀로만든문서기능 100프로지원하지 않아서
일부기능들 사용이불가능하죠.
문제는 그게 엑셀로 할작업이아닌데
(데이터베이스작업을 엑셀로하는거죠)
엑셀로 하는게 편해서 한거죠.
엑셀에서 2만줄이라고 쓴거보면
엑셀로할업무가아닌데;;;
이건만큼은 대한항공 잘못이라기보다는
직원이 업무스타일바꿔야하는데 그냥 안바꾸는거죠.
그리고 그걸 배우는 진입장벽도 은근히 있고 말이죠...
메일, 채팅, 오피스툴 모두 구글 워크스페이스로 통일하므로서 얻는 시너지에 포커스를 맞춘거라 아무래도 ms오피스 사용에 비해 단점이 있겠지만 장점도 무시 못합니다.
전 데이터 다룰때 vlookup이나 if구문같은 함수도 있고 엑셀이 편해서 엑셀 쓰고 있거든요
그런데 양이 좀 많아지면 다 표시도 안되고 시간도 많이 걸려서 문제인데....
어떻게 하시나요?