검찰수사도 했고 재판도 했죠. 빠져나간 인물들도 많았지만요. 코로나랑 연장관련 말이 많았지만 사참위도 계속 돌아갔고 수사단도 꾸렸고 사참위의뢰 특검도했죠. 꽤나 많은 일들이 있었습니다. 그러한 노력이 완전한 해결이란 결실을 맺지못했지만 모했냐라는 말은 좀 안맞죠
추론과검증
IP 106.♡.192.112
04-17
2022-04-17 02:43:06
·
@콘토토님 그럼 결국은 위에도 댓글 달았지만 큰벽이라 할수 있는 기득권의 문제라면 너무 안일하게 대처한건 아닌가 그런 생각도 들어요 적어도 수사를 통해 어느정도 진실에 가까운 이야기들이 나오고 재판까지 끌고는 갔어야죠
물론 무엇을 하든 결국은 사법부 판새들이 아몰랑으로 결과를 도출함과 동시에 언론기레기들은 입 꾹 닫고 진행이 됐겠지만 저도 답답한 마음이 많이 생기네요
훌라보이
IP 59.♡.195.186
04-17
2022-04-17 05:10:10
·
@콘토토님 평소에 열심히 공부하는 학생이 있는데 그런데 그 학생을 평가하는 것은 뭘까요? 성적입니다. 직장에서도 과정보다는 결과입니다. 그래도 노력했으니깐 되었다고 하고 어깨 두드려주는 것은 청춘만화에서나 감동이지 결과물이 없으면 현실은 아무것도 안 한 것과 다를 것 없는 겁니다.
@훌라보이님 학업과 업무를 둘러싼 다른 모든 상황적 조건들이, 그 사람의 능력을 펼치기에 하등 장애물이 없을때나 그렇죠.
온통 방해요소가 가득한 상태에서, 스탭들의 능력과 의지가 엉망인 상태에서, 그런 상황속에서도 꾸역꾸역 일해가며 고생한 직원 혹은 공부한 학생을
결과물이 마음에 안든다고 낮게 평가하는 것은 삼류조직입니다.
좋은 조직은 어떤 방해요소가 있었나를 살펴보고, 그걸 없애는 데 총력을 다 하겠죠.
gigaid
IP 211.♡.89.213
04-17
2022-04-17 09:17:41
·
@추론과검증님 그만큼 어려운 일인가보다 추정하네요. 진실이라는 결과를 보기 위해선 중간 기득권 개혁이라는 어려운 과제가 있었고 그 벽을 넘긴 5년이 부족했나 싶어요. 실제로 검찰개혁도 언론개혁도 안됐죠. 그 부분이 안됐는데 세월호 진실은 될수 있을지... 앞으로도 희망이 있을지 모르겠네요. 참 아쉽습니다.
황야의노숙자
IP 175.♡.143.187
04-17
2022-04-17 10:05:20
·
@추론과검증님
제가 알기론 최종적으로는 검찰이 문제였습니다. 합조위도 꾸려지고 조사 보고서도 나오고, 수사대상도 추려졌는데, 기소를 안한다던지, 일부러 소홀한 기소자료로 기소한다던지, 더 이상 조사해서 결론 나려면 수사권이 필요한 부분이 있는데 수사를 안했다던지 하는식으로... 결국은 검찰이 막은겁니다.
그러므로 검찰개혁, 사법개혁은 적폐청산의 알파이자 오메가 입니다.
테슬라노트
IP 121.♡.185.49
04-17
2022-04-17 10:52:24
·
Bamho님// 결과가 없기에는 너무 중대한 사안이었어요 결과가 꼭 필요한 사건이었습니다 또한 결과가 없음 보도도 안할정도로 회피기동 하던 언론들이라
@Kenia님 추진력 있게 180석 있을때 했으면 국당이랑 정의당 찔러서 200석 안됐을까요? 민주당 에서도 반대파가 있었겟죠... 그만큼 겉으로만 세월호 하지 국민에겐 큰 관심이 없어요.. 심상정 처럼
추론과검증
IP 106.♡.192.112
04-17
2022-04-17 02:47:17
·
@Kenia님 글쎄요 전 기록물에서는 큰 증거는 없다고 봐요 이미 기록관 봉인 했을때 악마들은 디테일이 있다고 핵심증거들을 과연 남겼을까요 어차피 3분2필요한 숫 정족수 봉인 못하는 거 프레임 넘기기로 보여요
충분히 기록관 기록이 아니더라도 전 알아내지 않았을까 그런 생각이 듭니다
박군
IP 218.♡.53.208
04-17
2022-04-17 02:55:15
·
추론과검증님// 앞뒤가 안 맞습니다. 그들이 핵심증거를 안남겼을거라 추론하시면서 기록 없어도 어떻게든 알아냈을거 같다는게
추론과검증
IP 106.♡.192.112
04-17
2022-04-17 03:09:18
·
@박군님 반대로 그 기록을 열기 위해서 200석이 필요한데 200석을 채우지는 못하죠 절대로 국짐이 도와줄일이 없기에
그럼 다른 방법으로 어느정도 진실은 도출 했어야 했는데 그러지도 못했잖아요 그건 무능 입니다
박군
IP 218.♡.53.208
04-17
2022-04-17 03:14:13
·
추론과검증님// 그게 무슨 말이에요. 의심이나 추론을 뒷받침할 기록들 또는 증거가 부족해서 미제사건이 된건데요. 진실을 밝힐 다른 방법이 뭐가 있을 수 있나요?
추론과검증
IP 106.♡.192.112
04-17
2022-04-17 03:15:59
·
@박군님 당연히 있죠 503 기록이 절실하다면 대통령님이 연설이라도 했어야죠 200석 입법부의 도움이 절실하다 도와달라
그럼 국민들 사이사이 여론형성이 안됐겠어요
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
추론과검증
IP 106.♡.192.112
04-17
2022-04-17 04:38:37
·
@Kenia님 득표율은 좀 너무 나간거 아닌가요
적어도 연설을 통해서 입법부의 도움이 필요하다며 연설이라도 했어야죠
또한 이제 곧 임기가 끝다는 상황에 진실을 찾기도 해야겠지만 행정부 수장으로써 sns에 진실만 외칠게 아니라 어떻게 진행됐고 무엇이 밝힌지 못했는지 무엇이 미비 했는지를 말했어야죠
아니나 다를까 벌레들이 이미지 만들어서 매년 진실이야기만 한다고 모든 커뮤니티 뿌리면서 비꼬 잖아요
답답합니다
미녀와야근
IP 76.♡.124.228
04-17
2022-04-17 06:08:30
·
@Kenia님 민주당이 간절히 원했다면 협상을 하던 법사위를 주던 뭘 해서라도 딜을 했겠지만 거기까지 얘기가 나왔나요? 맨날 무슨 청문회 같은것만 해서 소리만 지르고 결론이 안나던데. 민주당도 박주민 의원 만큼 진실되게 원했던 사람이 반만 있었어도 이문제는 벌써 해결됐습니다.
폭풍의눈
IP 58.♡.30.216
04-17
2022-04-17 06:58:16
·
미녀와야근님// 세월호 때문에 간이고 쓸개고 내줘야 했나요? 나머지 국민의 안위를 저버린다고 정말 결론이 났을까요? 나이브한 생각이죠 요
세월호 조사를 요약하면 모래 사장에서 뭔가를 찾아야하는데 그 뭔가가 뭔지를 모르는 겁니다. 모래 사장에서 바늘을 찾아야하는지, 동전을 찾아야하는지 몰라요. 세월호라는 단어가 등장하는 국정원 서류만 64만건인데 이게 전부 공개된 서류가 아니기때문에 여기서 중요한 자료를 찾아서 해당 서류에 대한 공개 요청 절차를 밟아야하는데, 문제는 뭘 찾아야하는지 명확히 몰라요. 이게 지금 상황이죠. 봉인이 되어있는 대통령 기록물은 적어도 보고한 기록이나 지시한 사항들이 있는걸로 알려져 있으니, 뭘 찾아야하는지 방향이나 힌트 정도는 될 가능성이 있겠죠.
우리의 상상을 뛰어넘을 정도로 증거가 이미 전부 인멸되어서... CCTV도 날아갔고, 누가 날렸는지 알 수 있는 증거도 날아갔고, 선체의, 침몰 원인을 알 수 있는 부분들도 인양하기 전 전부 이미 절단되어 실종되었고 주요 책임자들은 함구하고, 그나마 무언가 알 수 있을만한 사람들은 기묘하게 전부 해외로 나갔고...
정말 치밀할 정도로 전부 사라졌어요.
니앙클
IP 115.♡.143.35
04-17
2022-04-17 09:23:52
·
엮인 인간들이 많아서겠죠.. 공무원이든 국회의원이든.. 직접적이든 간접적이든.. 깊게 파헤치고 밝혀지면 곤란해지는 사람들이 많아서 알게 모르게 방해하는 손들이 많은거 아닐까 생각됩니다
레드불감자
IP 211.♡.180.217
04-17
2022-04-17 09:24:20
·
검찰 언론의 기득권 봐주기가 컸을거에요. 뭐가 구렸던건지...
좋빠가굥카카
IP 121.♡.234.249
04-17
2022-04-17 09:31:10
·
민주당은 역대급 파워를 가졌으나 모지리에 무능했고
새누리는 언제나처럼 치밀하고 단단했습니다.
IP 211.♡.146.142
04-17
2022-04-17 09:40:21
·
@좋빠가굥카카님 공감합니다. 개헌 빼고 다 할 수 있으면 뭐라든 했어야 했습니다.
국짐이 악랄해서 못했어요 나쁜놈! 흐에에에에에 하는건 우리끼리나 받아들일 수 있는 거죠.
Gerechtigkeit
IP 211.♡.14.228
04-17
2022-04-17 09:36:18
·
저두요... 돈이나 벌고 내자신이나 돌보려구요
기브스
IP 110.♡.182.131
04-17
2022-04-17 10:07:38
·
수사는 검찰이 했는데 처벌 받은 사람이 없죠. 지금 브라질로 가는 길목입니다.
바다고래
IP 223.♡.212.127
04-17
2022-04-17 10:15:53
·
우선적으로 기레기, 국힘을 욕하느게 맞는데 다른데 초점을 맞추는 댓글들이 있다.. 180석 욕을 해댄다.. 세월호 조사위 수사권 없이 진행. 조사위원 방해..국힘...
이슬이
IP 118.♡.7.238
04-17
2022-04-17 10:26:48
·
메모들 등장하셨군요..
그 분들은 세월호 진실보다 정권의 무능에 더 열심인 분들이세요.
타조도 아니고.. 눈만 가리면 진실이 감춰진다 생각들 하시는지...요.
별을따라 여행
IP 211.♡.10.114
04-17
2022-04-17 10:30:38
·
솔찍히 증거남아있는게 있써을까싶네요 박근혜 탄핵집회때 이미 청와대 파쇄기 몇대돌리고 할건 다했잔아요
기득권들이 자신들의 실책을 밝힐 수 없었던거죠.
그럼 결국은 위에도 댓글 달았지만 큰벽이라 할수 있는
기득권의 문제라면
너무 안일하게 대처한건 아닌가 그런 생각도 들어요
적어도 수사를 통해 어느정도 진실에 가까운 이야기들이
나오고 재판까지 끌고는 갔어야죠
물론 무엇을 하든 결국은 사법부 판새들이 아몰랑으로 결과를 도출함과 동시에 언론기레기들은 입 꾹 닫고 진행이 됐겠지만 저도 답답한 마음이 많이 생기네요
평소에 열심히 공부하는 학생이 있는데 그런데 그 학생을 평가하는 것은 뭘까요? 성적입니다.
직장에서도 과정보다는 결과입니다. 그래도 노력했으니깐 되었다고 하고 어깨 두드려주는 것은
청춘만화에서나 감동이지 결과물이 없으면 현실은 아무것도 안 한 것과 다를 것 없는 겁니다.
그 사람의 능력을 펼치기에 하등 장애물이 없을때나 그렇죠.
온통 방해요소가 가득한 상태에서,
스탭들의 능력과 의지가 엉망인 상태에서,
그런 상황속에서도 꾸역꾸역 일해가며
고생한 직원 혹은 공부한 학생을
결과물이 마음에 안든다고 낮게 평가하는 것은
삼류조직입니다.
좋은 조직은
어떤 방해요소가 있었나를 살펴보고,
그걸 없애는 데 총력을 다 하겠죠.
그만큼 어려운 일인가보다 추정하네요.
진실이라는 결과를 보기 위해선 중간 기득권 개혁이라는 어려운 과제가 있었고 그 벽을 넘긴 5년이 부족했나 싶어요. 실제로 검찰개혁도 언론개혁도 안됐죠. 그 부분이 안됐는데 세월호 진실은 될수 있을지... 앞으로도 희망이 있을지 모르겠네요.
참 아쉽습니다.
제가 알기론 최종적으로는 검찰이 문제였습니다.
합조위도 꾸려지고 조사 보고서도 나오고, 수사대상도 추려졌는데, 기소를 안한다던지, 일부러 소홀한 기소자료로 기소한다던지, 더 이상 조사해서 결론 나려면 수사권이 필요한 부분이 있는데 수사를 안했다던지 하는식으로... 결국은 검찰이 막은겁니다.
그러므로 검찰개혁, 사법개혁은 적폐청산의 알파이자 오메가 입니다.
결과가 꼭 필요한 사건이었습니다 또한 결과가 없음 보도도 안할정도로 회피기동 하던 언론들이라
그에 대한 근거는요?
https://www.hani.co.kr/arti/politics/politics_general/793361.html
전 기록물에서는 큰 증거는 없다고 봐요
이미 기록관 봉인 했을때 악마들은 디테일이 있다고
핵심증거들을 과연 남겼을까요
어차피 3분2필요한 숫 정족수 봉인 못하는 거 프레임 넘기기로 보여요
충분히 기록관 기록이 아니더라도 전 알아내지 않았을까 그런 생각이 듭니다
반대로 그 기록을 열기 위해서 200석이 필요한데 200석을 채우지는 못하죠 절대로 국짐이 도와줄일이 없기에
그럼 다른 방법으로 어느정도 진실은 도출 했어야 했는데
그러지도 못했잖아요 그건 무능 입니다
당연히 있죠
503 기록이 절실하다면
대통령님이 연설이라도 했어야죠
200석 입법부의 도움이 절실하다 도와달라
그럼 국민들 사이사이 여론형성이 안됐겠어요
적어도 연설을 통해서 입법부의 도움이 필요하다며 연설이라도 했어야죠
또한 이제 곧 임기가 끝다는 상황에
진실을 찾기도 해야겠지만
행정부 수장으로써 sns에 진실만 외칠게 아니라
어떻게 진행됐고 무엇이 밝힌지 못했는지 무엇이 미비 했는지를 말했어야죠
아니나 다를까 벌레들이 이미지 만들어서 매년 진실이야기만 한다고 모든 커뮤니티 뿌리면서 비꼬 잖아요
답답합니다
요
정치에서 결론이 안나는 이유가 맨날 반대할때 "안된다" 라는 말만 하고 다른 방안을 내놓지 않아요. 말싸움으로만 끝나는 이유죠. 지금 여기서도 똑같이 이뤄지고 있네요.
기레기들이 어지간히 여론 형성 해주겠습니다
대통령이 연설을 하는 순간 온갖 이상한 문구로 프레임 씌워서 헐뜯고 국힘당에게 유리한 방향으로 여론 형성 하고 그러겠죠
지금 정부가 안한게 아니라 못한거죠
그걸 반대하는 세력에 의해서요
모래 사장에서 바늘을 찾아야하는지, 동전을 찾아야하는지 몰라요.
세월호라는 단어가 등장하는 국정원 서류만 64만건인데 이게 전부 공개된 서류가 아니기때문에 여기서 중요한 자료를 찾아서 해당 서류에 대한 공개 요청 절차를 밟아야하는데, 문제는 뭘 찾아야하는지 명확히 몰라요.
이게 지금 상황이죠.
봉인이 되어있는 대통령 기록물은 적어도 보고한 기록이나 지시한 사항들이 있는걸로 알려져 있으니, 뭘 찾아야하는지 방향이나 힌트 정도는 될 가능성이 있겠죠.
https://www.clien.net/service/board/park/15083289CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/15083289CLIEN
대통령기록물 만든 황교안,
열람을 위해 필요한 200명의 국회의원 동의가 국힘당으로 인해 불가능.
민주당이 무능한게 아니라 국힘당이 악랄한거죠.
답답할게 아니라 분노해야 할 일입니다.
원흉은 그냥 놔두고 다른 이만 탓하는 모양새라
뭔가 앞뒤가 안맞으시네요.
https://www.clien.net/service/board/park/16287157?od=T31&po=0&category=0&groupCd=CLIEN
영국축구장 압사사고 같은 아무 정치적 충돌이 없는 사건도 진상 조사에 20년이상이 지나고 결과 나왔죠...
국짐이 방해를 안해도 무리인 시간인데...
국힘이 방해까지 하는 상황에는 더더욱 무리죠...
무력감이 드는건 어쩔 수 없죠
왜 못 밝혔냐로 뭐라하기보다는...
그 정보를 없앤 것들에게 뭐라해야죠.
그와함께 7시간의 기록을...요.
문재인 정부는 진짜 열심히 했어요 박상은 전 4·16세월호특별조사위원회 조사관의 글을 보면 말이죠
근데 배 침몰 원인에 있어서 조사결과를 받아들이기 힘드니 조사가 안된 것처럼 누군가가 이야기를 몰아가는 거죠
https://www.yna.co.kr/view/AKR20220405148600004
https://www.clien.net/service/board/park/16287157?od=T31&po=0&category=0&groupCd=CLIEN
CCTV도 날아갔고, 누가 날렸는지 알 수 있는 증거도 날아갔고,
선체의, 침몰 원인을 알 수 있는 부분들도 인양하기 전 전부 이미 절단되어 실종되었고
주요 책임자들은 함구하고, 그나마 무언가 알 수 있을만한 사람들은 기묘하게 전부 해외로 나갔고...
정말 치밀할 정도로 전부 사라졌어요.
새누리는 언제나처럼 치밀하고 단단했습니다.
국짐이 악랄해서 못했어요 나쁜놈! 흐에에에에에 하는건 우리끼리나 받아들일 수 있는 거죠.
돈이나 벌고 내자신이나 돌보려구요
180석 욕을 해댄다..
세월호 조사위 수사권 없이 진행. 조사위원 방해..국힘...
그 분들은 세월호 진실보다 정권의 무능에 더 열심인 분들이세요.
타조도 아니고.. 눈만 가리면 진실이 감춰진다 생각들 하시는지...요.
세월호 진실 규명을 위해서 투표한 사람들 실망 많이 하고 있습니다. 200석은 핑계가 될 수 없어요 200석이 될 때까지 시도조차 안할건가요.