표 달라고 보통 자세를 낮추는 선거 유세장에서도 저러니, 만일 당선된다면 어떻게 할지 눈에 선하네요.
노동캉가루
IP 223.♡.29.154
03-01
2022-03-01 16:50:44
·
홍콩 시위에서 시위대들 때리던 조폭새끼들이랑 무슨치이냐
매니푸드
IP 59.♡.176.105
03-01
2022-03-01 17:05:32
·
그 후보에 그 지지자 수준이네요!! 똥망이네요 똥망!!
P.P.O.I!
IP 113.♡.39.183
03-01
2022-03-01 17:15:33
·
저러면서 윤가 뽑고 수틀리면 탄핵 촛불시위로 끌어내릴 수 있다는 이른바 가짜 문파들 보면 아찔합니다. 저 수모를 겪고도 촛불 시위 나가서 당당하게 할 수 있는지? 겁 많아서 깨갱하고 도와달라고 하면 다행입니다. 아마 그냥 찌질하게 몸 사리며 알아서 지나가길 기다리기만 하겠죠.
사이비종교집단은 조폭이나 정치인도 두려워 하지 않고 취재하는 진짜 탐사기자들도 무서워합니다.
qaz123wsx
IP 59.♡.198.231
03-01
2022-03-01 19:58:01
·
너무 무섭네요! ㅠㅠ 할아버지들
피그덕
IP 110.♡.240.97
03-01
2022-03-01 20:09:08
·
맞는 사람들이 폭력을 행사 할 줄 몰라서 가만있겠습니까? 강자에게 피떡이 되도록 맞아 죽어야 정신 차릴까 싶네요
맹수애옹
IP 121.♡.126.56
03-01
2022-03-01 20:14:47
·
유세장에서 폭력을 행사하는 사람들은 과거 광주 민주화운동에서 시민을 짖밟던 그들이 아니었을까하는 기시감이 드네요.
에르메로
IP 110.♡.93.151
03-01
2022-03-01 20:15:46
·
윤캠 국힘당은 권력 가지면 국민상대로 총질로 위협하겠죠 광화문 차벽 세우고 물대포 쏘고 블랙리스트 작성하고 사찰 하고 4대강 다시 막아버리고 사이비 종교에 예산 주고 실무진은 거니 은순이 할테고 전국 토건이익은 장모가 다 가져가고 20대들은 더욱 의식주 힘들어질테고 교회는 신천지화 되고 불교는 일본 무속화 되고 우리가 경험했던 이명박 +박근혜 정부 합집합이 되겠죠 끔찍합니다 . 퉤퉤퉤
나옹
IP 39.♡.37.119
03-01
2022-03-01 20:16:49
·
와 오늘 뉴스에 끝내 안 나오네요. Mbc 인데도.
필통
IP 124.♡.39.19
03-01
2022-03-01 20:21:34
·
주식하는 입장에서 만약 우리나라에 계엄령이 떨어지면 얼마나 폭락할까 상상만으로도 끔찍하네요. 솔직히 러시아보면 울나라도 하루 10%넘게 폭락할 것 같은…
@이준섁님 목소리를 내는건 좋은데 유세 현장은 상대방의 목소리를 듣기 위해 시민들이 모이는 자리잖아요? 반대로 생각해보세요
제주의푸른밤
IP 59.♡.188.12
03-02
2022-03-02 00:24:28
·
@chicory님 이후보 유세현장에 대장동 버스 누구냐는 빨간색 버스가 매번 돌아다니고 에전에 매타버스 하며 전국 돌때도 쫓아 왔죠. 그래도 이후보는 지금도 그냥 냅둡니다. 그게 사실이어서가 아니라 반대 목소리를 낼수도 있다 이걸 인정하는 겁니다. 이 나라는 일베들이 그렇게 좋아하는 "표현의 자유"가 있는 민주주의 국가 이니까요.
diamond3628
IP 119.♡.156.198
03-02
2022-03-02 00:27:14
·
@제주의푸른밤님 대장동 버스가 소리지르고 유세 듣는 사람들을 방해하는거면 단호히 반대합니다. 그리고 저렇게 폭력적으로 대하라고 윤후보가 지시한거도 아닐꺼 아니에요. 전에 이재명 유세 현장에서 언론사 폭행한건 보셨죠? 후보가 아니라 지지자들이 그러는겁니다. 표현의 자유는 유세를 보장하는게 표현의 자유이지 유세를 방해하는게 표현의 자유가 아니라고 생각됩니다만.
제주의푸른밤
IP 59.♡.188.12
03-02
2022-03-02 00:32:33
·
@chicory님 폭행하고 밀치지 않고 가만히만 뒀어도 문제 없었을겁니다. 그리고 이후보 유세현장은 저도 몇번 가봤는데 이젠 아무일도 없어요. 그런데 윤후보 현장은 끊임없이 폭력이 발생하고 있죠. 물론 윤후보가 시켜서 그랬겠나요. 이후보측도 마찬가지죠. 지지자들도 불편하지만 후보가 뭐라고 안하는데 그냥 둡니다.
표현에 자유에 유세를 보장한다? 이게 말이 안된다고 생각하는데요. 피켓을 들고 있는 행위 자체가 유세 보장에 부합하지 않는다는 근거를 말씀해보시면 좋겠습니다. 어떻게 방해한다는지 구체적으로 말씀해보세요.
크리미널마인드
IP 175.♡.197.203
03-02
2022-03-02 00:32:44
·
@chicory님 네, 방해했다고 칩시다. 그럼 폭력을 행사해도 되나요? 뭘 주장하고 싶으신건지 모르겠네요..
@chicory님 말씀하신 기자건은 그래서 다음 유세때 캠프에서 기자들에게 그러지 말라고 자제해달라고 했습니다. 시민들도 잘 협조해줬고 그리고 아무일도 없었구요 저기 윤석열 유세장 몇번째 폭행인지 아세요? 제가 본것만 벌써 3번째네요...
diamond3628
IP 119.♡.156.198
03-02
2022-03-02 00:37:32
·
@제주의푸른밤님 유세를 조용히 듣고있는 사람들 입장에서는 이렇게 옆에서 시끄럽게 소리지르는 행위 자체가 의견을 못듣게 하는 겁니다. 폭력을 정당화 할 생각은 1도 없지만 유세는 그냥 유세로 듣게 해야한다고 생각합니다. 피켓만 들고 서있는게 아니에요. 예전 무슨 낙선운동하는 사람들도 보면 지하철에서 후보가 혼자 명함돌리는데 열댓명이 둘러싸서 소리지르고 난리도 아니었답니다.
diamond3628
IP 119.♡.156.198
03-02
2022-03-02 00:39:31
·
@이준섁님 폭력을 옹호할 생각은 없어요 1도. 그걸 옹호하면 러시아 지지하는 셈이니까요. 다만 방해했다고 칩시다 라고 가볍게 넘어갈 부분이 아니라 생각되네요. 방해를 하면 안되는거에요. 여당이든 야당이든 유세 방해를 왜 하는건가 이해가 안되네요. 무슨 선거 공보물 버리기 운동 이런거도 하던데 있어서는 안될 행동이라 생각합니다. 여야 모두다 해당하고요.
@chicory님 유세현장에 나타는것 자체가 유세의 자유를 방해했다고 볼수는 없죠. 그리고 저 청년의 행위를 무조건 두둔하는게 아닙니다. 대응 방식의 문제점를 지적하는 겁니다. 말로 타이르기만 했어도 결과는 달랐을겁니다. 저 청년도 알겠다고 하고 접었을지도 모르고요, 설령 그렇지 않았다고 해도 타이르고 말로 설득했지만 듣지 않았다 그럼 저 청년이 비난 받아야 하는거죠.
정리하면 반대의견 유세현장에서 낼수 있습니다. 이는 자유 민주주의 국가에서 내가 누릴수 있는 자유에 해당하니 아무 문제가 없습니다. 그리고 이러한 반대 목소리에 비폭력적이고 이성적으로 대화를 통한 타협을 할 수 있었습니다. 하지만 감정적인 선택을 했습니다. 결과적으로 잘못된 선택이 됐죠.
누가 먼저 시비를 걸었냐의 문제가 아닙니다. 충분히 있을수 있는 일이고 그것에 대한 대처를 어떻게 하냐의 문제 같습니다.
마지막으로 대장동 빨간버스 보면서 이후보 지지자들이 과격하게 뭘 던지거나 욕을하는 경우는 저는 직접 본적도 그런 영상이 도는것도 저는 본적이 없습니다.
diamond3628
IP 119.♡.156.198
03-02
2022-03-02 00:52:46
·
@제주의푸른밤님 아마 저 폭력을 휘두른 사람들은 이성적인 대화가 쉽지않을 것 같습니다. 어린게 감히? 뭐 이런 생각 할꺼에요. 잘 아시잖아요 태극기 뭐 이런분들. 폭력은 민형사상 책임을 지게 해야한다 생각합니다.
다만 위 영상처럼 유세 현장에서 유세 후보를 비난하는 목소리를 고래거래 소리지르는 행위는 유세 방해행위로 보입니다. 글의 주제는 대처가 잘못됐다에 타겟맞춰져 있는데 저는 대처도 물론 잘못됐지만 유세 방해행위 (소리를 질러 유세에 집중을 못하게 하는 행위) 또한 비난받아 마땅하다고 생각합니다.
@chicory님 지지자 입장에서 당연히 눈쌀이 찌푸려질수도 있다고는 봅니다. 배척할수도 있고요.. 다만 유권자가 자기 목소리를 내는걸 방해라고 하는건 이해는 안되네요. 선제타격같은 허무맹랑한 공약에 반대의 목소리를 내는 거잖아요. 대한민국에서 하루에 얼마나 많은 단체들과 개인이 시위하는지 아시나요.. 그렇다고 그 사람들이 정부정책을 방해하는 사람이라고 보시진 않을거 아니에요. 시위방법이 잘못됐다 지적하실순 있지만 그 행위가 방해가 목적이라고 보는 부분..말씀드리는 거에요.
diamond3628
IP 119.♡.156.198
03-02
2022-03-02 00:59:23
·
@이준섁님 허무맹랑한 공약은 서로가 서로에게 다 비난합니다. 그렇다고 말을 못하게 해서는 안되지요. 집회와 시위는 꼭 유세현장이 아니어도 충분히 가능합니다. 상대 후보가 말을 하는 곳에서 하는 집회는 선거 방해행위라 생각되네요.
문재인 대통령이 대국민 연설을 하고있는데 누군가 옆에서 확성기를 들고 소리지르는 장면을 생각해보세요. 말이 된다고 생각하십니까?
아무리 상대방 의견이 황당해도 그걸 우선 듣고 차이를 이해하는 것. 그것이 기본적인 민주 시민의 덕목이라 생각되네요. 허경영도 선거운동 하고 사회주의를 주장하는 후보도 있는 대한민국이니까요.
diamond3628
IP 119.♡.156.198
03-02
2022-03-02 01:07:16
·
@이준섁님 원본 영상을 다시 찬찬히 보니 피켓만 조용히 들고있었네요. 제가 올린 영상은 소리를 지른거였구요. 과도한 물리력을 행사한 제지라고 생각되며 형사처벌 받기를 바랍니다. 유세 듣는 것을 소리로 방해하는게 아니면 의사표현은 충분히 가능하다고 생각합니다.
윤되면 우리의 미래를 보는것 같네요
건희 발언 기억나네요
우리가 정권 잡으면 밑에서 알아서 한다...
벌써부터 저 GR인데 장난 아닐걸요..
고문실도 부활할 분위기네요 ㅋ
한사람이라도 더 투표소로 보내야 합니다.
저 쪽 당은 뻔하죠.
공권력이 나서서 저걸 막다가 저런 자들이 좀만 밀리면
선거 개입이고 공권력의 탄압이라고 언론까지 동원하여 주구장창 나팔 불 껍니다.
경찰이 처음부터 주변을 둘러싸주는 것도.. 그것조차 옆에서 시비 걸 가능성이 농후합니다.
이런 폭력이 당연한 게 윤 지지자들인 건가요......
다 같이 침묵 중인거는 빼박 공동정범아닙니까
매번 왜 저런대요
/Vollago
대통령 되고 공권력으로 어떻게 국민들을 개돼지 취급할지 눈에 뻔하죠?
뭘해도 처벌 안받는다 생각하니 저러겠지요 정말 한심하네요
저도 이해가 안되는데...
오늘 신촌 유세장은 뭔 성조기 등장하고 태극기부대 모임같았다고 하더군요.
축소판 보는것 같네요
서초동 촛불시위도 모두 감방에 넣어야 한다는 식의 후보자의 발얼을 보면
정말 그런 세상이 올 것 같아요...
과거 광주 민주화운동에서 시민을 짖밟던 그들이 아니었을까하는 기시감이 드네요.
광화문 차벽 세우고
물대포 쏘고
블랙리스트 작성하고
사찰 하고
4대강 다시 막아버리고
사이비 종교에 예산 주고
실무진은 거니 은순이 할테고
전국 토건이익은 장모가 다 가져가고
20대들은 더욱 의식주 힘들어질테고
교회는 신천지화 되고
불교는 일본 무속화 되고
우리가 경험했던 이명박 +박근혜 정부 합집합이 되겠죠
끔찍합니다 . 퉤퉤퉤
국민의 힘은 자유대한민국 말로는 그렇게 외치더니 저게 자유를 최고의 가치로 여기는 정당의 모습인지...
아니면 국민을 탄압하는 정당의 모습인지....
항문이가 되면 안되는 이유죠.
물대포까지 재임기간 1년내에 있던 사건들이 어마어마합니다 항문세상이면 아마 그것보다 더한상황이올겁니다
/Vollago
교련선생님한테 엉덩이 찜질 당하고 하루 시작하던 세대 ㅠ
저런 것들이 정권 잡으면 한자리씩 꿰어차고
이권을 탐하며
공정한 사회가 아닌
그들만의 세상인 것처럼 다 해 먹을 겁니다.
폭행은 못본척하고 다시 일어나니까 나가라고 소리지르고..
그 후보에 그 지지자네요 진짜
이후보쪽은 즐기는 분위기이고 끝나면 정리도 알아서 하는데
윤쪽은 반대 의견 묵살과 끊이지 않는 폭력
너무 대비 됩니다.
그러게 말입니다.
후보자 수준도 그렇게
이렇게 수준차이 나는데 박빙이라니..
가끔 암울하기까지 해요..ㅎㅎ
방해요...? 저 후보자의 주장에 반대 목소리 내면 방해에요?
그래도 이후보는 지금도 그냥 냅둡니다.
그게 사실이어서가 아니라 반대 목소리를 낼수도 있다 이걸 인정하는 겁니다.
이 나라는 일베들이 그렇게 좋아하는 "표현의 자유"가 있는 민주주의 국가 이니까요.
그리고 이후보 유세현장은 저도 몇번 가봤는데 이젠 아무일도 없어요.
그런데 윤후보 현장은 끊임없이 폭력이 발생하고 있죠.
물론 윤후보가 시켜서 그랬겠나요. 이후보측도 마찬가지죠.
지지자들도 불편하지만 후보가 뭐라고 안하는데 그냥 둡니다.
표현에 자유에 유세를 보장한다? 이게 말이 안된다고 생각하는데요.
피켓을 들고 있는 행위 자체가 유세 보장에 부합하지 않는다는 근거를 말씀해보시면 좋겠습니다.
어떻게 방해한다는지 구체적으로 말씀해보세요.
네, 방해했다고 칩시다.
그럼 폭력을 행사해도 되나요?
뭘 주장하고 싶으신건지 모르겠네요..
말씀하신 기자건은 그래서 다음 유세때 캠프에서 기자들에게 그러지 말라고 자제해달라고 했습니다.
시민들도 잘 협조해줬고 그리고 아무일도 없었구요
저기 윤석열 유세장 몇번째 폭행인지 아세요? 제가 본것만 벌써 3번째네요...
유세를 조용히 듣고있는 사람들 입장에서는 이렇게 옆에서 시끄럽게 소리지르는 행위 자체가 의견을 못듣게 하는 겁니다. 폭력을 정당화 할 생각은 1도 없지만 유세는 그냥 유세로 듣게 해야한다고 생각합니다. 피켓만 들고 서있는게 아니에요. 예전 무슨 낙선운동하는 사람들도 보면 지하철에서 후보가 혼자 명함돌리는데 열댓명이 둘러싸서 소리지르고 난리도 아니었답니다.
그리고 저 청년의 행위를 무조건 두둔하는게 아닙니다.
대응 방식의 문제점를 지적하는 겁니다.
말로 타이르기만 했어도 결과는 달랐을겁니다.
저 청년도 알겠다고 하고 접었을지도 모르고요, 설령 그렇지 않았다고 해도 타이르고 말로 설득했지만 듣지 않았다 그럼 저 청년이 비난 받아야 하는거죠.
정리하면
반대의견 유세현장에서 낼수 있습니다.
이는 자유 민주주의 국가에서 내가 누릴수 있는 자유에 해당하니 아무 문제가 없습니다.
그리고 이러한 반대 목소리에 비폭력적이고 이성적으로 대화를 통한 타협을 할 수 있었습니다.
하지만 감정적인 선택을 했습니다.
결과적으로 잘못된 선택이 됐죠.
누가 먼저 시비를 걸었냐의 문제가 아닙니다.
충분히 있을수 있는 일이고 그것에 대한 대처를 어떻게 하냐의 문제 같습니다.
마지막으로 대장동 빨간버스 보면서 이후보 지지자들이 과격하게 뭘 던지거나 욕을하는 경우는 저는 직접 본적도 그런 영상이 도는것도 저는 본적이 없습니다.
다만 위 영상처럼 유세 현장에서 유세 후보를 비난하는 목소리를 고래거래 소리지르는 행위는 유세 방해행위로 보입니다. 글의 주제는 대처가 잘못됐다에 타겟맞춰져 있는데 저는 대처도 물론 잘못됐지만 유세 방해행위 (소리를 질러 유세에 집중을 못하게 하는 행위) 또한 비난받아 마땅하다고 생각합니다.
지지자 입장에서 당연히 눈쌀이 찌푸려질수도 있다고는 봅니다.
배척할수도 있고요..
다만 유권자가 자기 목소리를 내는걸 방해라고 하는건 이해는 안되네요.
선제타격같은 허무맹랑한 공약에 반대의 목소리를 내는 거잖아요.
대한민국에서 하루에 얼마나 많은 단체들과 개인이 시위하는지 아시나요..
그렇다고 그 사람들이 정부정책을 방해하는 사람이라고 보시진 않을거 아니에요.
시위방법이 잘못됐다 지적하실순 있지만 그 행위가 방해가 목적이라고 보는 부분..말씀드리는 거에요.
문재인 대통령이 대국민 연설을 하고있는데 누군가 옆에서 확성기를 들고 소리지르는 장면을 생각해보세요. 말이 된다고 생각하십니까?
아무리 상대방 의견이 황당해도 그걸 우선 듣고 차이를 이해하는 것. 그것이 기본적인 민주 시민의 덕목이라 생각되네요. 허경영도 선거운동 하고 사회주의를 주장하는 후보도 있는 대한민국이니까요.
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그리고 저 1인 청년의 목소리로 후보자가 유세 못할 수준도 아니었긴 합니다..
차라리 그 자리에서 열띠게 토론이라도 했으면 어땠을까 싶습니다
이재명 후보의 우크라이나 발언, 윤석열 후보의 선제타격 발언, 둘 다 그렇게 공격받을 내용은 아니라고 개인적으로 생각합니다만, 선거가 선거인지라 작은 약점 하나를 물면 절대 놓지않네요. 후보자토론회에 대한 기대는 완전히 버렸습니다.
지지자들도 폭력행위는 절대 있어서는 안되겠습니다. 평안한 밤 되세요^^