@현세상살기님 600 주면 좋죠. 의무라는건 하기 싫어도 해야하는거잖아요. 국가의 필요에 의해 억지로 시키면 돈 더 줘야죠. 조선시대에는 군역과 노역으로 백성들을 착취했어지만 현대 우리나라에서 모든 노역에 대해서는 임금을 지불하고 오직 군역만 임금을 지불안합니다. 아, 공익도 있네요. 공익은 국방의 의무도 아니라서 우리나라 공익은 ILO(국제노동기구)에서 강제노동으로 규정했고 이런 이유로 인해 우리나라는 국제노동기구 강제노동 금지 조약에 가입안하고 있습니다. 공익도 없애야죠. 군대도 주말에는 집에 보내주면 좋겠네요. 이스라엘 군대도 금토일은 집에 간다더라구요.
cknever
IP 121.♡.165.136
01-09
2022-01-09 22:20:01
·
@서울사는사람님 24시간 365일 군생활이라고하지만 5시반 일과 끝.. 주말엔 일과없죠, 정기휴가까지 이론상으론 간부와 일과가 같습니다. 24시간 365일이 아닙니다.
@서울사는사람님 해군의 경우 배타고 나가면 24시간 바다에 떠 있죠. 간부건 사병이건 상관없이 같은 생활입니다. 섬에서 근무하는 사람들은 영내에서 살죠. 실질적으로 24시간 지휘감독 관계에 있습니다. 제가 군생활 2년을 배를타고 1년을 섬에 있었습니다.
실질적으론 다 24시간 근무죠. 그런데 이론상 5시 30분 퇴근 + 당직입니다. 그런 이론이 있으니하는 말입니다.
너무 육군중심으로 생각하시는것 같아서 말씀드립니다.
유니바디맥북
IP 58.♡.89.141
01-09
2022-01-09 23:38:33
·
위례소년코난님/ 네 그런 특수직역은 그에 상응하는 보상을 해 줘야죠. 간부도 보상 못 받으니 병사도 주지 말라는건 말이 안됩니다. 간부는 님같은 경우만 하루 종일 근무지만 병들은 육해공 해병 관계 없이 24시간 내내 영내대기이니 200 정도 주는게 억지는 아닌 것으로 보입니다.
cknever
IP 223.♡.158.146
01-09
2022-01-09 23:53:45
·
@유니바디맥북님 저도 그 부분에 대해선 당연히 동의합니다. 다만, 현재 줘야할 사람들도 못주고 있는판에 병사 임금확대가 현실적으로 가능한 부분인지 궁금할뿐이죠.
@위례소년코난님 지난 5년간 정부예산이 400조원에서 600조원으로 200조원이 늘었습니다. 나라가 잘 살고 예산이 늘어나면 당연히 병사들 월급부터 제대로 지급하는게 순서라고 생각합니다. 우리나라는 사병을 너무 홀대합니다. 80년대나 지금이나 별로 다르지 않을 정도입니다. 지난 5년동안 우리나라 국방예산이 15조원 늘어서 올해 55조원입니다. 이 중 인건비가 20조원인데 사병 인건비는 2.5조원 정도입니다. 사병들에게 월200만원 줄려면 7.5조원 정도 예산이 더 필요합니다.
국가가 부유해질수록 국가예산의 최우선 순위라면 당연히 국방을 책임지고 있는 사병들 월급부터 제대로 줘야죠. 국방이라는 엄청난 책임과 희생을 강요하면서 이렇게 홀대하면 안됩니다.
그리고 월 200정도 주면 3천만원 정도 모아 제대할 수 있는데 이 돈이면 대학 등록금 낼 수 있고 창업도 할 수 있고 대학원도 가고 유학도 가고 결혼 등에도 도움되고 군대 ㅈ같다는 마음보다 많은 젊은이들에게 애국심도 생기고 국가경쟁력에 진짜 큰 도움됩니다. 어떤 예산보다 소중하고 가치있는 지출이고 투자가 될겁니다.
핵퍽탄
IP 1.♡.215.43
01-09
2022-01-09 22:15:23
·
올려줄 수 있죠.
당선 즉시 올린다는게 문제지.
그리고 저 정도 할 거 같음 모병제 하는게 낫구요.
mericrius
IP 121.♡.71.128
01-09
2022-01-09 22:16:15
·
@님 다른 공무원들도 전부 올려주고요? 저는 병사들 월급 200 주는 것보다 다른 공무원들 임금인상요구를 어떻게 대처할지가 궁금합니다.
핵퍽탄
IP 1.♡.215.43
01-09
2022-01-09 22:17:44
·
@mericrius님 그러니 제 말이… 오랜 기간을 두고 그까지 올릴 수는 있는데, 다른 공무원 임금체계와 맞춰가며 올려야지 당선 즉시 올린다는 헛소리를 하고 있다는 뜻이에요.
Asfarital
IP 221.♡.112.167
01-09
2022-01-09 22:16:18
·
모병제 하자는 이야기인지 먼 얘기인지…
IP 1.♡.114.2
01-09
2022-01-09 22:16:50
·
2021년 하사 1호봉 월급 168만원(+직급보조비,급식비까지 세전 200수준)
하사 = 9급 공무원이라 하사 월급 올리면 9급도 같이 올려야하고, 그러면 철밥통 혈세낭비다 하면서 반대여론이 엄청나겠죠 ...
IBMT42
IP 118.♡.135.32
01-09
2022-01-09 22:18:06
·
월급은 유지하되 전역할때 3천정도는 줬으면 합니다. 학비 걱정없이 공부하거나 사회생활 시작 밑천이라도 할수 있는 기반을 줬으면 해요.
mericrius
IP 121.♡.71.128
01-09
2022-01-09 22:20:19
·
@IBMT42님 1년 10개월 근무에 3000+1600 4천700만원이면 이미 실수령액 기준 월 200을 넘어섭니다. 병사들에게 이렇게 임금을 지급하면 아무도 장교나 부사관을 하지 않으려고 할거라서 당연히 부사관과 장교는 더줘야 하고요. 부사관 장교 임금 올려주면 다른 공무원들도 임금 올려달라고 할거고요... 이게 가능한건지 모르겠어요.
삭제 되었습니다.
IP 219.♡.191.66
01-09
2022-01-09 22:20:04
·
그렇죠. 하사, 중사만 올리면 되는 게 이나라 같은 공간에서 일하는 동급의 군무원도 올려줘야 하고 군무원 올리면 국방부나 병무청 일하는 공무원도 올리고, 그러다 보면 자연스럽게 전국적인 급여 인상이 불가피할 겁니다.
2000년초 미군 Private (이병) 월급이 1900불대 정도로 봤던거 같긴 하네요. 모병제가 되어야 하지 않을까 싶은...
삭제 되었습니다.
매일한가한
IP 223.♡.202.60
01-09
2022-01-09 22:40:22
·
@masaki99x님 아 그런가요. 오래전 기억이라 잘못 됐을수도 있겠네요.
dajung
IP 124.♡.12.56
01-09
2022-01-09 22:27:30
·
병장이 하사만큼 받으려면 결국 모병제와 준하는 체계가 필요합니다
neo890112
IP 49.♡.238.38
01-09
2022-01-09 22:53:23
·
강제로 끌려가는 사병들 사실상 최저임금 수준+@해서 주자는건데 이게 논란거리가되는 것도 참 거시기하네요. 이재명후보도 공약한 내용이고 윤석열후보도 공약했으니 누가 대통령 되든간에 어찌되었건 공약은 걸었으니 그에 준하는 월급으로 점진적으로 올리겠죠. 전 병장때 98000원인가 받았습니다.
Cool_World
IP 211.♡.10.161
01-09
2022-01-09 23:07:06
·
1년 반짜리 비정규직 또는 기간제라고 봐야 하고 군인이기 때문에 4대보험에 준하는 비용도 그냥 월급에 포함해서 줘야 공평하죠 그리고 이재명 후보가 추구하는 방향이 비정규직에게 급여 더 주는 거니까 200 정도 줘야 맞다고 생각합니다
대위 월급 세전 450쯤 됩니다 ㅋㅋㅋㅋ 실제로요. 대위 달면 사무관하고 비슷하게 받습니다. 대령은 세전 1억 넘고요. 기본봉 표만 보고 그게 월급이라고 생각하시면 안됩니다. 이것저것 붙는게 많습니다. 직업군인 연봉 쎕니다. 게다가 연금이 54세에 중령전역만 해도 바로 월 300씩 들어옵니다. 65세까지 기다릴 필요 없이 전역하자마자 바로 들어옵니다. 하사 월급도 세전으로 치면 300 좀 안됩니다.
거기다 위탁교육에, 전역 전 직업교육 기간도 있고요, 관사 제공하고요, 간부 지금 대우 매우 좋습니다.
병사들 월급 고작 200 주는거 가지고... 국방이 편의점 알바보다 하찮은 일인가요?
mericrius
IP 121.♡.71.128
01-09
2022-01-09 23:26:11
·
@유니바디맥북님 대위 1호봉은 아니지 않나요? 대위는 12호봉까지 있어서 호봉에 따라 천차만별일거라서요.
유니바디맥북
IP 58.♡.89.141
01-09
2022-01-09 23:29:38
·
진급시 호봉 리셋되지 않습니다. 위관은 진급시 하나 깎입니다. 대위 진급하면 보통 4호봉 됩니다
징병했다고 싸게 줘도 된다고 한 적은 없습니다.
정당한 노동의 대가를 받는건 당연히 필요하죠.
근데 이게 단순히 군대 내부의 문제를 떠나서 공무원 임금체계 전체에 영향을 미칠 사안이기 때문에 문제인거죠.
하사 대위 대령은 퇴근하면 집에 가고 토요일 일요일 놀잖아요.
누가 대통령 하든간에 사병들 200은 주면 좋겠습니다.
에 그러면 24시간 근무인데요
최저임금으로해도 최소 월 600만원은 줘야하겠네요
의무라는건 하기 싫어도 해야하는거잖아요. 국가의 필요에 의해 억지로 시키면 돈 더 줘야죠.
조선시대에는 군역과 노역으로 백성들을 착취했어지만 현대 우리나라에서 모든 노역에 대해서는 임금을 지불하고 오직 군역만 임금을 지불안합니다. 아, 공익도 있네요. 공익은 국방의 의무도 아니라서 우리나라 공익은 ILO(국제노동기구)에서 강제노동으로 규정했고 이런 이유로 인해 우리나라는 국제노동기구 강제노동 금지 조약에 가입안하고 있습니다.
공익도 없애야죠. 군대도 주말에는 집에 보내주면 좋겠네요. 이스라엘 군대도 금토일은 집에 간다더라구요.
24시간 365일 군생활이라고하지만
5시반 일과 끝.. 주말엔 일과없죠, 정기휴가까지
이론상으론 간부와 일과가 같습니다.
24시간 365일이 아닙니다.
소방관들 대법원 판결로 지휘 통제 휘하에 있는 시간들
밥묵거나 잠자거나 쉬는시간 이런 시간 다 근무시간으로 인정 받아서 소급받았어요
그 시간이라고 불 끄러 안나가지 않으니까요
뭐 이건 사병도 마찮가지죠. 쉬는시간이라고 전쟁하러 안나갈거 아니잖아요
그러니까 이론상이라고 했는데요?
소방이 한참 고생해서 인정받았죠.
그 외 다른 직군들.. 초과근무해도 인정받을수 있는 한계 시간이 있어서 인정 다 못받구 있구요.
현실을 말하는겁니다.
기존 직업군들도 못받고있는데 의무복무자들을 다 인정해줄리가없죠.
그러게요
나라조차 노동을 개 무시하고 제대로된 보상을 안해주면서
사기업들 노동가지고 뭐라할 자격이 있을런지요
누군 해주고 누군 안해주고 화나서 살겠나요
다 갈아 엎어야 되겠어요
요
해군의 경우 배타고 나가면 24시간 바다에 떠 있죠.
간부건 사병이건 상관없이 같은 생활입니다.
섬에서 근무하는 사람들은 영내에서 살죠.
실질적으로 24시간 지휘감독 관계에 있습니다.
제가 군생활 2년을 배를타고 1년을 섬에 있었습니다.
실질적으론 다 24시간 근무죠. 그런데 이론상 5시 30분 퇴근 + 당직입니다. 그런 이론이 있으니하는 말입니다.
너무 육군중심으로 생각하시는것 같아서 말씀드립니다.
저도 그 부분에 대해선 당연히 동의합니다.
다만, 현재 줘야할 사람들도 못주고 있는판에 병사 임금확대가 현실적으로 가능한 부분인지 궁금할뿐이죠.
지난 5년간 정부예산이 400조원에서 600조원으로 200조원이 늘었습니다. 나라가 잘 살고 예산이 늘어나면 당연히 병사들 월급부터 제대로 지급하는게 순서라고 생각합니다. 우리나라는 사병을 너무 홀대합니다. 80년대나 지금이나 별로 다르지 않을 정도입니다. 지난 5년동안 우리나라 국방예산이 15조원 늘어서 올해 55조원입니다. 이 중 인건비가 20조원인데 사병 인건비는 2.5조원 정도입니다. 사병들에게 월200만원 줄려면 7.5조원 정도 예산이 더 필요합니다.
국가가 부유해질수록 국가예산의 최우선 순위라면 당연히 국방을 책임지고 있는 사병들 월급부터 제대로 줘야죠. 국방이라는 엄청난 책임과 희생을 강요하면서 이렇게 홀대하면 안됩니다.
그리고 월 200정도 주면 3천만원 정도 모아 제대할 수 있는데 이 돈이면 대학 등록금 낼 수 있고 창업도 할 수 있고 대학원도 가고 유학도 가고 결혼 등에도 도움되고 군대 ㅈ같다는 마음보다 많은 젊은이들에게 애국심도 생기고 국가경쟁력에 진짜 큰 도움됩니다. 어떤 예산보다 소중하고 가치있는 지출이고 투자가 될겁니다.
당선 즉시 올린다는게 문제지.
그리고 저 정도 할 거 같음 모병제 하는게 낫구요.
다른 공무원들도 전부 올려주고요?
저는 병사들 월급 200 주는 것보다 다른 공무원들 임금인상요구를 어떻게 대처할지가 궁금합니다.
하사 = 9급 공무원이라 하사 월급 올리면 9급도 같이 올려야하고, 그러면 철밥통 혈세낭비다 하면서 반대여론이 엄청나겠죠 ...
1년 10개월 근무에 3000+1600 4천700만원이면 이미 실수령액 기준 월 200을 넘어섭니다.
병사들에게 이렇게 임금을 지급하면 아무도 장교나 부사관을 하지 않으려고 할거라서
당연히 부사관과 장교는 더줘야 하고요.
부사관 장교 임금 올려주면 다른 공무원들도 임금 올려달라고 할거고요...
이게 가능한건지 모르겠어요.
그리고 이재명 후보가 추구하는 방향이 비정규직에게 급여 더 주는 거니까 200 정도 줘야 맞다고 생각합니다
대령은 세전 1억 넘고요.
기본봉 표만 보고 그게 월급이라고 생각하시면 안됩니다. 이것저것 붙는게 많습니다. 직업군인 연봉 쎕니다.
게다가 연금이 54세에 중령전역만 해도 바로 월 300씩 들어옵니다. 65세까지 기다릴 필요 없이 전역하자마자 바로 들어옵니다.
하사 월급도 세전으로 치면 300 좀 안됩니다.
거기다 위탁교육에, 전역 전 직업교육 기간도 있고요, 관사 제공하고요,
간부 지금 대우 매우 좋습니다.
병사들 월급 고작 200 주는거 가지고... 국방이 편의점 알바보다 하찮은 일인가요?
대위 1호봉은 아니지 않나요?
대위는 12호봉까지 있어서 호봉에 따라 천차만별일거라서요.
여기 참고하세요