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모두의공원

독일어는 정말 어렵네요 42

3
2022-01-05 21:19:06 119.♡.163.205
RPhF

예전에 잠깐 로제타스톤으로 독일어를 배우다 때려치운 적이 있어요. 한달 전부터 새로 독일어를 배우기 시작했는데 문법이 정말 복잡해서 정신이 아득해집니다.


시간여행이 가능하다면 원시 인도유럽어를 쓰던 사람들이 살던 때로 가서 일단 왜 명사가 세 가지 성으로 구분되는지 그런 거 필요 없으니 집어치우라고 하고 싶네요. 


지금은 배어법에 적응하는 데 애를 먹고 있습니다. 그리고 왜 어떤 동사는 완료형에서 sein이 필요하고 또 어떤 동사는 haben인지, 수동태는 왜 또 werden도 되고 sein도 되는 건지… 뭐하러 언어를 이렇게 복잡하게 만들어 놓은 걸까요.


영국놈들이 식민지를 많이 만들고 미국이 패권을 잡아 쉽디 쉬운 영어를 링구아 프랑카로 퍼뜨려준 걸 고마워하고 있습니다.

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댓글 • [42]
알베르트
IP 58.♡.37.236
01-05 2022-01-05 21:20:11 / 수정일: 2022-01-05 21:20:30
·
복잡하기로는 한국어도 뒤지지 않죠..
제가 외국인이면 배우다가 때려칠 듯 합니다.
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:20:57
·
한국인으로 태어난 게 다행입니다. @알베르트님
물고양이
IP 211.♡.77.69
01-05 2022-01-05 21:21:07
·
인도유럽어중에 비교적 간단한 언어는 이민자들의 언어로 보입니다. 영어나 스페인처럼
Rothbart
IP 121.♡.171.213
01-05 2022-01-05 21:31:51
·
@물고양이님 스페인어 동사변화 어마무시합니다.(더불어 프랑스어, 이태리어도) 그나마 영어가 젤 쉽습니다.
물고양이
IP 211.♡.50.150
01-06 2022-01-06 17:43:25
·
@Rothbart님 제가 잘못알았네요.. 러시아어에 너무 시달린 나머지, 서유럽 언어를 그렇게 생각했네요.
유럽이민
IP 122.♡.164.14
01-05 2022-01-05 21:21:20 / 수정일: 2022-01-05 21:43:32
·
안녕하세요 10년 째 A1도 못 딴 현직인 멍청이입니다ㅠㅜ

스샷은 영어의 'go'에 해당하는 동사변화모음입니다^^
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:25:22
·
Gehen은 끼워맞추는 게 어렵지 않은데 prefix는 어떤 건 분리되고 어떤 건 안되고, 분리할 때랑 안 할 때랑 뜻도 달라지고… 정말 무슨 언어를 이렇게 복잡하게 만들었을까요.@유럽이민님
블링블링종현
IP 220.♡.203.48
01-05 2022-01-05 21:51:31
·
@RPhF님
사실 영어에도 독일어처럼 굉장히 복잡한 문법적 구조들이 많았는데 다행히도 (!?) 다 박살난 겁니다 ㅎ 아주 사소하게는 명사의 단수 복수 형태만 봐도 그래요. Book의 복수형을 지금은 Books라고 하지만 원래 Beek 였어요 ㅎ 지금도 남아 있는 foot feet 과 같은 형태였죠.
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:59:55
·
@블링블링종현님 켈틱, 게르만에 프랑스어까지 뒤섞였으니 어느 쪽 굴절을 따라야 하나 고민하다 서서히 없애버렸겠죠.
UMP
IP 211.♡.82.117
01-05 2022-01-05 21:25:03
·
독어 입문은 쉽지만 파고들 수록 어렵죠…
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:28:06
·
입문에서 이미 높디높은 장벽을 느꼈습니다.@UMP님
괴력난신
IP 14.♡.17.107
01-05 2022-01-05 21:25:16
·
독일어 공부하던 때가 그립네요.
야거
IP 218.♡.194.1
01-05 2022-01-05 21:26:42
·
독일어는 명사성만 없어도 좋을텐데요. 고등학교때 독일어 포기자 였습니다.
콩나물쫄면
IP 121.♡.44.67
01-05 2022-01-05 21:27:44
·
독어 고1때 포기자..알면 알수록 어렵더군요.
삭제 되었습니다.
Zucker
IP 180.♡.73.31
01-05 2022-01-05 21:29:49
·
2차 세계 대전에서 독일이 승리했더라면…어쩔뻔 ㅋㅋ 독일어 문법 사항이 영어보다 5배 정도 많은 것 같아요. 정관사 형태가 12개, 부정관사는 9개…심지어 명사 앞에 있는 형용사도 꼬리 모양이 제각각 변하니 이걸 다 고려해서 써야하고, 말하는 순간마다 다 반영해서 해야하다니요.
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:35:30
·
거기다 배어법도 있죠. 독일놈들이 식민지 사업을 미처 충분히 벌이지 못한 게 다행입니다.@Zucker님
mandatoris
IP 218.♡.187.204
01-05 2022-01-05 21:30:41 / 수정일: 2022-01-05 21:34:00
·
고교시절 der des dem den부터 포기했죠. 그나마 하나 건져 나중 독일 출장 갔을 때 유용했던 건 숫자 세는 방식 배웠던 건데요. 한국은 이십사인데 독일어로는 4 그리고 이십(fünf und zwanzig)...이런 구조. 푸랑크푸르트 버스 정류장에서 독일 할머니한테 영어로 노선 번호 물어봤더니 독어로 얘기하시는데 숫자만은 알아듣게 되더라구요.
블링블링종현
IP 220.♡.203.48
01-05 2022-01-05 21:33:57 / 수정일: 2022-01-05 21:37:11
·
쉽게 말하면

이동이 나타나는 동사는 완료형에 sein을 씁니다. (예: gehen, fahren, fliegen) 물론 예외는 별도로 외워야 합니다. (예: bleiben, werden, sein etc.)

수동태는 기본이 werden + Partizip 2 입니다. 그런데 상태 수동태 (Zustandspassiv)는 sein + Partizip 2입니다.

예: Ich mache die Tür zu. (나는 문을 닫는다)
Die Tür wird (von mir) zugemacht. (문은 닫힌다)
(그 결과) Die Tür ist nun zugemacht. (닫혀 있다 / 닫혀 있는 상태다)
물론 이건 굳이 수동태로 안 쓰고 그냥 die Tür ist zu. 하면 끝이긴 합니다 ㅎ
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:37:09
·
@블링블링종현님 문법책에서 봐서 이해는 하고 있습니다. 다만 굳이 그걸 구별하고 써야한다는 게 적응이 안 되네요.
블링블링종현
IP 220.♡.203.48
01-05 2022-01-05 21:38:45 / 수정일: 2022-01-05 21:39:16
·
@RPhF님
우리보다 표현이 훨씬 디테일해서 그래요. 예를 들어 einziehen, ausziehen, umziehen을 다 구분하고, Präfix에 따라서도 엄청나게 세분화해서 표현을 하다보니 nehmen과 entnehmen 처럼 우리말로는 완전히 구분해서 단어화하기 힘든 말들도 많습니다.
Zucker
IP 180.♡.73.31
01-05 2022-01-05 21:42:25
·
@블링블링종현님 영어에도 상태수동/동작수동이 있긴하죠. be + pp / get + pp
Zucker
IP 180.♡.73.31
01-05 2022-01-05 21:44:05
·
@블링블링종현님 영어 공부, 독일어 공부를 열심히 하다보면 어느 순간 이런 생각이 들 때도 있어요. ‘한국어가 너무 대충 돌아가는 언어인 건가…’
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:46:48
·
@Zucker님 한국어 표현들이 대체로 두루뭉술하죠. 엄밀하게 뜻을 맞춰서 적으면 어감이 이상해지고요.
Lesen
IP 223.♡.188.118
01-05 2022-01-05 21:34:24
·
viel Glueck! viel Erfolg !!
저도 대학교때 정말 열심히 독일어 했고 독일도 다녀오고 그랬는데
정말 배우기 쉽지 않긴해요 ㅎㅎ
Zucker
IP 180.♡.73.31
01-05 2022-01-05 21:39:37
·
@Lesen님 닉네임도 독일어네요 ㅋㅋ 저도 그런데.
버미파더
IP 152.♡.203.161
01-05 2022-01-05 21:37:00
·
고딩 때 독일어 했는데 데어 데스 뎀 덴 밖에 기억 안나네요 ㅋㅎ
아에로플로트
IP 1.♡.152.50
01-05 2022-01-05 21:41:47 / 수정일: 2022-01-05 21:42:49
·
사실 영어가 저런 성수격 변화가 매우 단순화된 형태라 예외적으로 쉬운 것이더군요..
독일어 뿐만 아니라 영어 외의 거의 대부분의 유럽어는 다 저런식의 성,수,격 에 따른 변화형을 익혀야 해서 힘들더군요.
격변화를 모르면 과거 종이로 된 사전 시절에는 단어조차 찾아보지 못하는 사태가..
비교적 만만하게 보는 스페인어도 인칭에 따른 동사변화 패턴부터 후덜덜하죠..
특히 슬라브어는 명사까지도 바뀌고 격의 숫자도 많습니다..
러시아어는 격변화가 6개이고.. 체코어는 7개이고..
정말 영어가 지극히 예외적이라는 생각이 듭니다.
차라리 중국어가 더 쉬운것 같기도 하고..
그냥, 처음부터 독, 프, 러 언어를 제1외국어로 학습하기 시작했다면 어땠을까 하는 생각도 합니다..
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:45:10
·
@아에로플로트님 리투아니아어나 산스크리트어가 최강이죠. 영어가 고립어로 발전한 게 천운입니다. 아마 영어가 그렇게 쉬워서 언어 패권을 유지하기도 쉽겠죠.
Zucker
IP 180.♡.73.31
01-05 2022-01-05 21:46:05
·
@아에로플로트님 동감입니다. 영어, 한국어가 상대적으로 세밀함이나 정확성이 많이 떨어지는 언어라는 생각이 들 수도 있어요.
keaton
IP 58.♡.164.40
01-05 2022-01-05 21:48:48
·
어떤 언어든 예외와 관용어가 있어서 어렵더라구요.
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:53:42
·
@keaton님 관용어는 아직 엄두도 못 냅니다.
삭제 되었습니다.
블링블링종현
IP 220.♡.203.48
01-05 2022-01-05 21:54:52 / 수정일: 2022-01-05 21:58:22
·
@스톤헨지님
영어에도 독일어의 3격 4격에 해당하는 Dative Accusative가 존재합니다. (독일어로는 Dativ, Akkusativ, 옛날식 표현으로는 여격 대격 등으로 말하기도 합니다) 그리고 그걸 영어 시간에는 간접목적어, 직접목적어라는 이름으로 배울 뿐이고, 그나마도 영어는 형태로 구분하는 방식에서 어순으로 구분하는 방식으로 달라졌고, 그 중 하나를 전치사를 통해서 표현하는 경우가 많은 거죠. 이렇게 바뀌면서 영어는 어순을 지켜야하는 언어가 되었고 어순에 따라 의미가 달라지는 문제가 생겼습니다.
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 21:57:00
·
@스톤헨지님 그냥 문장들을 통째로 배우고 있습니다. 전치사 뒤에 무슨 격 명사가 오는지 다 외울 자신이 없습니다. 영어에서 굴절이 사라진 게 우리에겐 다행입니다.
삭제 되었습니다.
오늘뭐하지?!
IP 223.♡.241.238
01-05 2022-01-05 22:10:20
·
고등학교 제 2외국어 불어였는데.. 그 말도 안되는 동사변형들 외우다 아 영어 정말 쉽구나 의외의 깨달음을 얻었던 기억이 나네요. 독어는 더 지독한건가요=_=;;
RPhF
IP 119.♡.163.205
01-05 2022-01-05 22:23:08
·
@오늘뭐하지?!님 독일어는 불어에 비해 동사변화가 적긴 한데 그렇다고 문법이 더 간단하진 않아요. 명사도 격에 따라 모양이 바뀌고 한 문장에서 종속절과 주절의 단어 배열이 달라집니다. 동사에 전치사, 부사, 명사 등이 prefix로 붙어서 뜻이 달라지는데 이게 어떤 때엔 붙어있고 어떤 때엔 떨어지고 그에 따라 뜻이 완전히 달라지기도 해요.
오늘뭐하지?!
IP 223.♡.242.118
01-06 2022-01-06 12:20:38
·
@RPhF님 어마어마하네요 ㅋㅋㅋ;; 블어는 저 정도는 아녔던걸로 기억하는데. 한국어 어렵다해도 독어만큼은 아닐거 같아요.
RPhF
IP 119.♡.163.122
01-06 2022-01-06 17:20:55
·
@오늘뭐하지?!님 사실 한국어 문법의 기본은 어렵지 않을 수도 있어요. 격이 많기는 하지만 단어의 모양이 바뀌기보단 단어 뒤에 뭐가 붙느냐에 따라 뜻이 결정되니까요. 그게 잘 되는 사람들은 높임법이 어렵다고 하더군요.
long_goodbyes
IP 183.♡.96.178
01-05 2022-01-05 22:28:12
·
근데 실례지만 독일어 왜 배우세요? 독일어는 그 언어권에서 살 것이 아니면 정말 아무 필요가 없어요..한국서 살면서 독일어 하는 능력이 쓸모가 없어서 너무 아까워요; 아파트 이름에서나 봐요 트라움하우스 이런거요...
Rothbart
IP 121.♡.171.213
01-06 2022-01-06 17:29:44
·
@유치원생님 심지어 독일에 가도 외노자로 일할거 아니고 관광용이면 독일어가 별로 필요없죠. 독일사람들 영어잘해서.
Peregrine
IP 121.♡.96.38
01-05 2022-01-05 23:14:18 / 수정일: 2022-01-05 23:16:57
·
독일어야 말로 문법 제대로 너무 파고들어 고민하면 오히려 배우는데 고통스러운 언어가 아닌가 싶어요. 기초는 배워야하지만 성별에 대해
왜? 라는 의문보단 그냥 그런가보다 하는게 배우는데는 더 수월합니다(...) 이거 왜 과거형을 sein이랑 붙여서 만들지? 이건 왜 haben 이지? 아니면 둘다 받는데 뭘 받느냐에 따라 뜻이 다르지?..(..) 이런 고민에 빠지기 전 그냥 입에 붙여서 외우는게 정신 건강에 좋습니다ㅋㅋ
RPhF
IP 119.♡.163.122
01-06 2022-01-06 17:18:42
·
@Peregrine님 자주 쓰이는 문장이랑 단어들부터 입에 붙여야겠네요.
에갈
IP 119.♡.137.150
01-05 2022-01-05 23:55:44
·
독일어 하다보면 언젠간 멋있는 언어로 다가옵니다. Viel Spass!
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