@끌량_현타님 이명박은 측근들도 다 등돌려서 해먹은거 다 찌른거땜에 들어간거라 격이 다르죠... 박근혜는 박정희에 대한 부채감, 그림자가 많아서 아직도 어르신들은 애석하게 여기는 분이 많지만 이명박은 욕하는 사람이 더 많습니다...똑같이 들어갔어도 완전 다릅니다...바보는 동정표를 받지만 사기꾼은 그런거 없습니다...
anyong7
IP 124.♡.181.196
12-24
2021-12-24 19:59:06
·
@끌량_현타님
예의바른끌량현타
IP 175.♡.92.250
12-24
2021-12-24 20:08:47
·
@사업자등록님
sosimmi
IP 119.♡.237.165
12-24
2021-12-24 13:12:34
·
그걸 막기 위해서 사면한 것이 아닐까 합니다.
규링
IP 112.♡.158.165
12-24
2021-12-24 13:12:53
·
오히려 지금 박근혜 사면을 외치면서 대선에 나오겠다는 사람들 생기던데 그거 덕에 표 분산되고 그럴수도 있지 않았을까요?
신용거래
IP 218.♡.161.110
12-24
2021-12-24 13:13:44
·
@규링님
박근혜 사면으로 민주진영 지지층도 분열 생깁니다. 잘못된 결정입니다
규링
IP 112.♡.158.165
12-24
2021-12-24 13:15:39
·
@신용거래님 잘못된 결정이죠. 전 그냥 사면 안시켰으면 계속 보수층 분열만 되었을 거 같은데 오히려 지금 사면된 걸로 국짐 지지율 올라가고 민주진영 지지층 분열만 생길 거 같네요. 박근혜 저 꼴 난거봐라, 역시 심판해야 한다 뭐 이런 식으로 해서 집결할 거 같습니다.
70도 안된 사람이 이 몇개 빠져서 죽먹고 산다고 죽는다면 우리나라 노인들 20~30%는 죽습니다... ;; 건강문제는 핑계일뿐요...
신용거래
IP 218.♡.161.110
12-24
2021-12-24 13:14:49
·
대선을 염두한 전략적 결정이 아닙니다.
만약 그렇게 대선을 염두한 청와대라면 왜 대선에서 이재명막고 윤석열에 도움주는 홍남기 반개혁 행보는 힘 실어주고 신임할까요? 그냥 실책이라 봅니다
carius
IP 182.♡.232.45
12-24
2021-12-24 13:15:05
·
소설 좀 쓰지 맙시다… /Vollago
헤에
IP 223.♡.216.137
12-24
2021-12-24 13:16:37
·
그래서요?
simplelife
IP 121.♡.81.86
12-24
2021-12-24 13:16:38
·
문프가 진보의 영웅으로 남고 싶었다면 내릴 수 없는 결정이지요. 전 문프가 바라는 것은 그런게 아니라고 생각합니다. 그는 본래 정치를 하려던 사람도 아니었습니다. 저는 문프가 자신의 시골집에서 지내는 삶을 진보의 영웅으로 사는 삶보다 더 좋아하는 사람이라고 믿고 있습니다.
@simplelife님 촛불민심으로 대통령이 되었습니다 아무리 권력욕없다 하더라도 반개혁파, 적폐와 협치 통합을 이유로 권력을 나누어선 안됩니다
IP 223.♡.202.105
12-24
2021-12-24 13:44:29
·
@simplelife님 민주당이 보수라고 생각합니다 지금 보수라고 주장하는 그당들은 애국을 위장한 매국중입니다
skydeck
IP 118.♡.44.25
12-24
2021-12-24 13:18:11
·
어차피 대한민국 한정 기득권 보수인 그들의 잔다르크도 20-30년 지나면 사법부 판결난 그냥 허수아비 였다로 평가 돼것이며 그것까지 걱정하여 이러한 행동을 했다는건 아니라 생각 드네요 그리고 사면 받아 나온다고 그런 행동을 안할 대한민국 한정 기득권 보수 일까 라고 생각해 보네요
한국의봄_0410
IP 1.♡.1.34
12-24
2021-12-24 13:18:17
·
제 머리속에 맴도는 표현을 정확하게 해주셨네요.. 수구의 잔다르크...
쁠러스
IP 118.♡.86.192
12-24
2021-12-24 13:19:21
·
제 뇌피셜이 분석하건데 대 혐오의 시대가 되어버려 신격화된 박근혜를 지지하는 단체들이 테러분자로 될 가능성이 있는게 아닐까요? 한국 권력자들은 폭발물을 구하기 쉬울테고요 전 아직도 신하처럼 무릎 굽혀 박근혜 깃발들고 있는 사진이 잊혀지지가 않네요
yjlove
IP 115.♡.165.161
12-24
2021-12-24 13:19:58
·
만일 보수의 표를 의식하고 그랬으면 이명박도 같이 사면했겠죠.. 사면을 결정하는데 건강이 악화된게 가장 큰거 같습니다.
@simplelife님 명박이나 근혜때는 선동을 당해서 진실을 외면하거나 알지못해서 그리고 그들의 국정운영 무능을 인지하고 혈세를 주머니에 채우기 바쁜걸 알았거든요 그를 뒷 받침하는 카르텔이 있었잖아요 하지만 이후 국민들은 진실을 대면하고 촛불 집회도 참여하고 커뮤에서 농락하는 무리들에게 사람들도 쉽사리 휩쓸려 선동 당하지 않습니다 국민을 계몽을 하려는 것보다 민심을 헤아려주는 덜나쁜놈 뽑아야지요
isidro
IP 211.♡.2.233
12-24
2021-12-24 14:02:27
·
맞는 말씀입니다
삭제 되었습니다.
리멤버 리벰버
IP 39.♡.230.239
12-24
2021-12-24 14:33:46
·
건강 좋아지면 다시 들어가면 되겠네요 무슨 사면이에요 한 전 총리 쟤네들이 사면 시켜줬었나요? 진심 무슨 말들을 하는거에요 쓴소리도 제때마다 안하니 지지율이 떨어지는거에요 사람들이 싫어한다고요
deeve
IP 121.♡.11.124
12-24
2021-12-24 14:50:17
·
사면 없이 아프면 병원가면됩니다. 다른 죄수자들도 그렇게 합니다. 설령 옥중에서 죽는다 하더라도 그게 법과 원칙입니다. 그렇게 맨날 말하던 그 법과 원칙이요
죽으면 무슨 잔다르크에요 범죄자가 뒤지는데 거기에 잔다르크가 태어난다고 하는건 뭔 논리죠 레알 슬슬 클리앙 사람들도 머리가 이상해지신건가 어디선 합리화하면서 옹호하고 어딘 잔다르크 이러고 있고 이건 명백히 국민배신이죠 그놈의 범죄자를 사면해주는데 왜이리 다들 옹호하세요??밑에 2030대들한테는 안 미안하세요??밖에서도 그런소리 하실겁니까?마지막 20대로서 솔직히 클리앙분들 이제 도저히 이해가 안갑니다
보수가 아니라 보수로 위장한 매국노들입니다... 진성친일파매국년이 옥중에서 죽을까봐?...독립운동가를 살해하고도 잘쳐먹고 잘사는 매국노들이 웃습니다.. 감옥에서 매일매일 무자비하게 고문받으며 비명지르다 죽어마땅한게 친일파매국노들입니다.
깨~몽
IP 112.♡.217.132
12-24
2021-12-24 18:15:46
·
잘못된 가정법...
거꾸로, '박근혜가 세월호를 일부러 수장시켰다면...' 같은 것도 성립하겠지요?
이니블루
IP 118.♡.92.85
12-24
2021-12-24 18:17:18
·
문프 무한 지지 완전 지지
넌말로안되것다
IP 14.♡.107.165
12-24
2021-12-24 18:26:45
·
잔치를 했을겁니다
마음먹은데로
IP 180.♡.17.197
12-24
2021-12-24 18:30:31
·
어느 정도는 공감이 가지만 개인적으로는 콩밥 처먹다 디졌으면 동네 잔치를 벌렸을 겁니다
ZAHA
IP 101.♡.44.251
12-24
2021-12-24 18:41:21
·
보수의 잔다르크요? 없는 죄로 감옥간겁니까? 감옥에서 죽는건 확실해요? 죽을정도로 정말 아픈지 확신하세요? 보수의 잔다르크가 되는 두려움보다는 대한민국은 대통령 출신도 죄를 지으면 감옥에서 죗값을 받는다는 원칙이 세워지기를 더 바랐씁니다. 진짜 다들 애쓰십니다. 오늘로 저는 한가지를 확실하게 알았습니다. 홍남기도 윤석열도 다 대통령의 뜻이란걸. 제가 그동안 이나라의 최고 결정권자인 대통령이라는 자리를 너무 만만하게 본 것 같습니다.
WindBlade
IP 77.♡.59.137
12-24
2021-12-24 19:09:49
·
동의합니다. 저도 그렇게 봅니다. 안타깝지만 차기 정권을 민주당으로 이어가기 위한 큰 그림의 일부라고 봅니다.
실존적가치
IP 113.♡.91.254
12-24
2021-12-24 19:10:53
·
공감합니다....힘들게 결정하셨다고 봅니다.
honghong1
IP 106.♡.64.193
12-24
2021-12-24 19:11:10
·
무슨 보수의 잔다르크는 사면안하고도 병원잘만 다니는구만
356C
IP 218.♡.255.211
12-24
2021-12-24 19:24:08
·
문재인정부가 박근혜를 감옥에 집어넣고 고문하거나 겨울에 찬물 끼얹고 여름에 냉방기구 안넣어주고 한것도 아닐텐데 왜 깜빵에서 죽었다고 보수가 집결한다고 생각하시는지 이유를 모르겠습니다
화이트리카
IP 113.♡.219.164
12-24
2021-12-24 19:25:35
·
지지합니다
everbloo
IP 218.♡.208.227
12-24
2021-12-24 19:27:44
·
사면을 지지하는게 아니라 문대통령을 지지하는 것입니다. 박근혜가 감빵에서 죽는다면 상황이 최악이 되는것이고, 그렇지 않다면, 금일의 반응들도 언젠가는 누군가가 떠안았어야 할 짐입니다.
UriNuri
IP 218.♡.187.48
12-24
2021-12-24 19:37:55
·
글쎄요... 범죄자가 죽었다고 나라 판도가 바뀔 상황이면 그 자체로 심각한 것이라고 봅니다. 노무현 대통령과 박원순 시장이 돌아가셨을 때 저들이 눈 하나 깜짝하나요? 우리는 뭐가 무서워서 박근혜 옥사 걱정을 하는지 모르겠습니다.
너무 갑작스럽긴 한데, 정보를 종합해보면 박근혜가 여러모로 몸이 안좋은 것 같더라구요. 몸과 마음이 위태롭다는 전제 하에 정치적으로는 납득이 되는, 솔직히 기가 막힌 결정이죠. 한명숙, 이석기도 함께 사면했고요. 또 본인 혼자 결정했다는데서 문통의 (좋은 의미에서) 정치력과 책임감을 느꼈습니다. 본인이 혼자 떠안고 가겠다는건데... 진보쪽 정당들과 인사들은 하나같이 비판하지만 여전히 국민의 절반을 차지하는 보수 세력의 주요 인사가 혹여 옥사한다면 그들은 어떤 선택을 할런지요. 원칙을 잣대로 비판할수야 있지만 원칙으로만 정치하기는 어렵죠.
@우라나님 말씀에 동의합니다. (아, 이석기는 대통령 사면이 아니고 일정 형기를 채운 자에 대해 법무부에서 심사하고 허가한 가석방입니다. 보수 언론고ㅓ 국짐 사람들이 다 알면서 묶어서 얘기하더라구요. ㅠ)
앞서 법무부는 지난 20일 가석방심사위원회에서 이 전 의원의 가석방을 심의했다. 형법에 따라 형기의 3분의 1 이상을 채우면 가석방이 가능하다. 다만 실무적으로 형기의 80% 이상이 경과해야 가석방을 허가했는데, 지난 8월 이재용 삼성전자 부회장 가석방을 앞두고 ‘60% 이상’으로 기준을 낮췄다. 이 전 의원은 형기의 85%를 채운 상태다. 이 전 의원은 보호관찰이 부과된 가석방자에 해당한다. 이 경우 전자발찌를 착용할 수도 있다.
ora817
IP 122.♡.44.177
12-24
2021-12-24 19:51:15
·
명쾌한 글 감사합니다. 저 역시 지지합니다.
삭제 되었습니다.
커피를줄여야할텐데
IP 175.♡.82.8
12-24
2021-12-24 19:58:13
·
이제 신나하던 그분들의 안개가 걷히고 멀리 보이는 느낌이네요
TheGreatSesame
IP 220.♡.188.52
12-24
2021-12-24 20:00:39
·
ㅋㅋㅋㅋㅋ
두리
IP 106.♡.142.109
12-24
2021-12-24 20:01:27
·
일반 수감자들은 사망가능성 높은 질병에 걸리면 어떻게 처리되는지 궁금하군요
리림
IP 115.♡.1.50
12-24
2021-12-24 20:18:21
·
누군가 이 글을 읽고 얼마 뒤 갑자기 그네가 억억 하는 사태가...?
사랑하는인생
IP 121.♡.27.194
12-24
2021-12-24 20:18:23
·
그닥..
날강두
IP 116.♡.121.69
12-24
2021-12-24 20:40:53
·
윤석열이 대통령 당선되서 박그네 사면했어도 잘했다고 하실거죠?
굳굳^^~
IP 175.♡.1.141
12-24
2021-12-24 20:52:17
·
문프가 하고싶어 한건 아닐꺼 같아요 다른 사람이 대통령됬음 공주는 감옥같은덴 가지도 않았을꺼예요
마릿빼
IP 106.♡.65.5
12-24
2021-12-24 20:53:47
·
문프는 되고 낙연인 안되나요?
누렁황소
IP 119.♡.152.131
12-24
2021-12-24 22:42:10
·
그녀의 죽음이 그렇게 중요할까요. 그녀의 안위가 걱정되시는 군요.
널아줘
IP 49.♡.18.87
12-24
2021-12-24 23:38:33
·
저도 끝까지 갑니다
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문프의 결정은 본인이 짊어지겠다고 한 결정이시고요.
정신병과 건강이 악화되어 사면이 불가피해진거랑 이낙연은 건강과 관계없이 사면하는거랑 저는 다르다고 보는데요?
지금 보면 알죠.
문프는 자신이 결정하고 자신이 책임지고 비판도 받고 있습니다.
이낙연은 자기는 말로 건의만하고, 책임은 안지는 자리였죠.
굳이 비유를 하자면 이낙연은 십자가를 남에게 떠민 거고 문통은 십자가를 스스로 짊어진 거죠.
야욕에 눈멀어 표심을 돌리고 싶어하는 의도가 뻔해서요
이낙연은 대통령 ‘후보’로 이익을 보려했고 문프는 이제 임기말에 이득 볼 게 없잖아요… 그 누구도 사면 카드로 이득을 볼 수 없게 짊어지기를 택하신 겁니다. @monarch님
문통 결정이라고 해서 손바닥 뒤집듯 홱홱 입장 바꾸는건 못하겠네요……
지금 문대통령은 욕 안먹고 있는 것처럼 보이시나요??
하물며 이낙연은 더더욱 주제넘은 행동이었죠.
가석방이 형기의 어느정도 이상을 살아야해서 조건이 안된다고 하더라고요.
이건 본인이나 친족이 신청을 해야하는데 신청을 안했다고 하네요. 이전에 신청했을때 윤석렬이 기각을 했다느니 하는 이야기가 있네요.
본인도 본인 형 집행정지를 원하지않았는데
왜 풀어줘야됩니까
우리나라는 옥중에서 사람이 병으로 죽는 수준낮은 국가가 아닙니다.
... 차라리 1인가구 고독사가 문제죠;;
단지 추측으로 실드중이신건가요?
사면으로 생기는 확실한 리스크는
- 집토끼 분열. 이탈, 확장활동 감소
- 복귀하려던, 촛불들고 180석 함께찍은 무당개혁층 내쫒기
리스크가 더 큽니다
하지만 문대통령님의 판단을 존중합니다
이유가 있을거라고 생각해요
그런 분이니까요
윤...열..쪽으로...
박근혜..동정표가...
더..많이....
흘러갔겠죠...
박근혜는..종교.이지만...
이명박은..종교가.아니예요...
종교가.원래...
무서운거예요...
한기총전씨는...
하나님을..때려..죽인다고.해도...
아멘아멘..하면서...
사람들이..모여요...
박근혜교가 무서워서, 이재용교가 무서워서 사면을 한거라면 정의는 정말 뭘까요.(이재용은 사면은 아닙니다만)
깊은생각이..있으시겠죠..
MB는.사면되지..않았잖아요...
박근혜는 박정희에 대한 부채감, 그림자가 많아서 아직도 어르신들은 애석하게 여기는 분이 많지만 이명박은 욕하는 사람이 더 많습니다...똑같이 들어갔어도 완전 다릅니다...바보는 동정표를 받지만 사기꾼은 그런거 없습니다...
박근혜 사면으로
민주진영 지지층도 분열 생깁니다.
잘못된 결정입니다
전 그냥 사면 안시켰으면 계속 보수층 분열만 되었을 거 같은데
오히려 지금 사면된 걸로 국짐 지지율 올라가고 민주진영 지지층 분열만 생길 거 같네요.
박근혜 저 꼴 난거봐라, 역시 심판해야 한다 뭐 이런 식으로 해서 집결할 거 같습니다.
' 지금 짜르면 대통령 후보된다. 최대한 임기 보장행 한다'
단기적 장기적으로 실책이였습니다.
건강문제는 핑계일뿐요...
만약 그렇게 대선을 염두한 청와대라면
왜 대선에서 이재명막고 윤석열에 도움주는
홍남기 반개혁 행보는 힘 실어주고 신임할까요?
그냥 실책이라 봅니다
/Vollago
촛불민심으로 대통령이 되었습니다
아무리 권력욕없다 하더라도
반개혁파, 적폐와 협치 통합을 이유로 권력을 나누어선 안됩니다
민주당이 보수라고 생각합니다
지금 보수라고 주장하는
그당들은 애국을 위장한 매국중입니다
그리고 사면 받아 나온다고 그런 행동을 안할 대한민국 한정 기득권 보수 일까 라고 생각해 보네요
수구의 잔다르크...
대 혐오의 시대가 되어버려
신격화된 박근혜를 지지하는 단체들이 테러분자로 될 가능성이 있는게 아닐까요?
한국 권력자들은 폭발물을 구하기 쉬울테고요
전 아직도 신하처럼 무릎 굽혀 박근혜 깃발들고 있는 사진이 잊혀지지가 않네요
사면을 결정하는데 건강이 악화된게 가장 큰거 같습니다.
그들이 집결할거면 옥중이나 옥외나 전 상관 없다고 봅니다.
박근혜가 죽는 순간 집결하는건 매한가지라 생각되네요.
우리가 밭가는 대상은 중도보수층이 아닙니다.
지금은 이탈했지만
촛불혁명에 동참했고 180석 함께 찍었던 '중도개혁층' 입니다.
이번사면 결정으로 중도개혁층 복귀에 빨간불 들어왔습니다.
실책입니다.
명박이나 근혜때는
선동을 당해서 진실을 외면하거나 알지못해서
그리고 그들의 국정운영 무능을 인지하고
혈세를 주머니에 채우기 바쁜걸 알았거든요
그를 뒷 받침하는 카르텔이 있었잖아요
하지만 이후 국민들은 진실을 대면하고
촛불 집회도 참여하고
커뮤에서 농락하는 무리들에게
사람들도 쉽사리 휩쓸려 선동 당하지 않습니다
국민을 계몽을 하려는 것보다 민심을 헤아려주는
덜나쁜놈 뽑아야지요
무슨 사면이에요 한 전 총리 쟤네들이 사면 시켜줬었나요?
진심 무슨 말들을 하는거에요
쓴소리도 제때마다 안하니 지지율이 떨어지는거에요
사람들이 싫어한다고요
다른 죄수자들도 그렇게 합니다.
설령 옥중에서 죽는다 하더라도 그게 법과 원칙입니다. 그렇게 맨날 말하던 그 법과 원칙이요
이런결과 보자고 찍은게 아닙니다 실망스럽네요 참..
이얘기 그대로 세월호 유족한테 할수있나요?..
여기도 콘크리트 많아요 그거 감안하고 안보면
이해못합니다 좀있음 반대하면 국짐 지지자
그래서 윤찍는다구요?
뭐시기뭐시기 한 선택
십자가를 짊어진 어쩌고
별 소설 다나옵니다
그거 감안하고 못보면 클리앙 못해요..
그냥... 그려려니 했습니다.
한가지 자신있게 말씀드리자면, 클리앙은
민주당 대선후보가 유은혜가 나왔어도 찍죠.
서울삼성병원 VIP 특혜받고 있었습니다
정말 건강이 급박하다면
퇴소하고 사망하게되면 뭐 달라집니까 ? 똑같습니다
오히려 전략적 윤석열 지지활동의 가능성만 열린겁니다
순살이가 원하겠죠
진성친일파매국년이 옥중에서 죽을까봐?...독립운동가를 살해하고도 잘쳐먹고 잘사는 매국노들이 웃습니다..
감옥에서 매일매일 무자비하게 고문받으며 비명지르다 죽어마땅한게 친일파매국노들입니다.
거꾸로, '박근혜가 세월호를 일부러 수장시켰다면...' 같은 것도 성립하겠지요?
완전 지지
개인적으로는 콩밥 처먹다 디졌으면 동네 잔치를 벌렸을 겁니다
문대통령을 지지하는 것입니다.
박근혜가 감빵에서 죽는다면 상황이 최악이 되는것이고,
그렇지 않다면, 금일의 반응들도 언젠가는 누군가가 떠안았어야 할 짐입니다.
노무현 대통령과 박원순 시장이 돌아가셨을 때 저들이 눈 하나 깜짝하나요?
우리는 뭐가 무서워서 박근혜 옥사 걱정을 하는지 모르겠습니다.
앞서 법무부는 지난 20일 가석방심사위원회에서 이 전 의원의 가석방을 심의했다. 형법에 따라 형기의 3분의 1 이상을 채우면 가석방이 가능하다. 다만 실무적으로 형기의 80% 이상이 경과해야 가석방을 허가했는데, 지난 8월 이재용 삼성전자 부회장 가석방을 앞두고 ‘60% 이상’으로 기준을 낮췄다. 이 전 의원은 형기의 85%를 채운 상태다. 이 전 의원은 보호관찰이 부과된 가석방자에 해당한다. 이 경우 전자발찌를 착용할 수도 있다.
다른 사람이 대통령됬음
공주는 감옥같은덴 가지도 않았을꺼예요