@가닼님 파인만 생각나네요.. 질문이 참.. 암튼. 1년간 세상에 아떤 많은 일들이 일어나는지 보세요. 하루하루 얼마나 많은 것이 변하는지. 일주일도 아닌 1년이면 얼마나 상황이 많이 변했을지. 사람 건강이나 상황은 1년이면 많은것이 변할 수 있겠죠. 그냥 이때다 싶죠?
@언제나마음은여행중님 그래서 사면에 대해 다르게 받아들여할 이유로 뭐가 바뀌었는지 모르시잖아요. 사면발이 때는 깜빵간지 3년이나 지났는데 바뀐게 없었을까요? 시간이 가고 세상이 바뀌는건 언제나 똑같은데 뭐가 바뀌었는지도 모르면서 같은 상황을 보고 그때는 아니고 지금은 맞다 이러시면서 변했다고만 하시니 할 말이 없네요.
@언제나마음은여행중님 비아냥 잘 들었습니다. 확증편향을 보완하기 위한 추측 말고 논리적으로 이야기를 하셔야 이해를 하죠. 대통령이 저보다 많이 아는건 당연하고 사면발이 한 그사람도 님 보다는 많이 알겠죠. 지켜보는 입장에서는 상황을 바꿀만한 특별한 새로운 게있다는 추측 말고 명백한 사실이 우리에게 알려진게 없다면 둘다 존중하던지 둘다 문제 삼아야 정상이고 아니면 내로남불입니다.
큰 문제는 맞지만 이거 때문에 윤 뽑을 사람은 어차피 윤 뽑을 사람이였고 번복하더라도 이 뽑을 사람은 이 뽑습니다
Egregory ^^;
IP 175.♡.99.177
12-24
2021-12-24 12:54:24
·
위에 언급한 이유로 사면하지 않았을거라 생각합니다.
원칙대로 고령에 아픈게 더 크다고 봅니다.
ll토모ll
IP 223.♡.39.106
12-24
2021-12-24 13:06:01
·
역시 메모는 정확하긴 하네요 ㅋ 반기 든 사람들은 다 메모달린 사람들이네~
삭제 되었습니다.
살자구
IP 125.♡.189.167
12-24
2021-12-24 18:56:02
·
@ll토모ll님 제가 가장 좋아하는 일관된 타입의 사람이십니다.
범이어슬렁
IP 175.♡.73.31
12-24
2021-12-24 13:11:49
·
원칙주의자인 문재인 대통령은 대인배이면서 정치고단수로의 면모를 겸비한 분이죠. 원칙에 맞게 오늘내일하는 고령환자 바끄네를 풀어주어 욕은 본인이 다먹는 대신 적군이 할일이 없게 하면서 차기정부에 부담을 덜어주고 힘을 실어주는 정치력을 발휘하신거죠 그리고 진심으로 국민대통합을 원하시는 분입니다 그게 되어야 훗날 꼭 이루어져야할 평화통일의 밑거름이니까요
윤석열한테 개털리듯 털릴 때... 아무것도 제대로 못하는 문프를 보며, 절차의 공정성과 치밀함, 문프의 기다림.... 그리고 석열이 잘못했잖아요 하는 재판 하나 걸어놓고 아!! 문프의 큰 그림...... 이렇게 법적으로 내치시려는 구나!!!! 우헤헤헤~~~ 그리고 나서 추장관 쫓겨남........ㅠㅠ
이렇게 자위하다가 진짜로 개털렸던 트라우마가 새록새록 떠오르네요~~
깨~몽
IP 112.♡.217.132
12-24
2021-12-24 14:42:49
·
윤석열이 아무리 깽판을 쳐도 지지해 주는 콘크리트들이 이유가 있어서 지지를...? 우리집 개가 부처님 환생입니다~~~ 나무아미타불아멘~
그 쪽 꼴통지지자들...(이른바 21% 콘크리트)... 사면 해 주면 : “죄도 없는 사람 생고생시키더니 이제서야 겨우 생색내냐? 빽빽~” 사면 안 해 주면 : 불쌍한 사람 사면도 안 해 주는 악마 같은 놈들... 빽빽~”
삭제 되었습니다.
윤석멸망
IP 152.♡.211.30
12-24
2021-12-24 14:55:38
·
저는 이명박이라는 안전핀이 남아있기에 요놈만큼은 꼭 감옥에서 재발 만기출소하기를 바랍니다
응가냐옹
IP 180.♡.221.12
12-24
2021-12-24 15:05:22
·
꿈보다 해몽 아닌가요... 이거는 좀 아닌거 같습니다.
폴라티
IP 183.♡.251.211
12-24
2021-12-24 15:07:57
·
이쯤되면 공상과학 스페이스 오페라네요....
박스로그
IP 112.♡.92.123
12-24
2021-12-24 15:14:37
·
문대통령이 사면해주면 그 쪽 사람들이 이재명을 뽑는다고요?
뜨악이
IP 112.♡.142.203
12-24
2021-12-24 18:48:45
·
@박스로그님 절대 그런 일 없겠죠. 이낙연이 경선에서 떨어진 이유가 다름아닌 사면발의 였는데...
이길승
IP 112.♡.26.57
12-24
2021-12-24 15:18:18
·
동의합니다. 해몽도 이유가 있으니 해몽이 있는 겁니다
다쓰붸이다
IP 61.♡.87.227
12-24
2021-12-24 15:23:25
·
지금 상황에서 뭐 별 의미가 있나 싶은데요...저쪽에 딱히 도움되는것도 아니고 오히려 스탠스 애매하게 만들기도 좋고...
아캄
IP 155.♡.84.145
12-24
2021-12-24 15:23:59
·
저도 이런 이유로 했다고는 생각합니다. 차기 대통령으로 윤석열이 되면 당연히 사면할거고, 이재명이 되더라도 계속 압박이 들어오겠죠. 다만 결국 원칙보다 실리가 먼저라고 인정한것이라 생각해서 상당히 아쉽습니다.
IP 175.♡.107.225
12-24
2021-12-24 15:26:51
·
그거 해준다고 이재명 후보 찍진 않을거 같습니다
베린이탈출원해요
IP 222.♡.185.241
12-24
2021-12-24 15:29:41
·
이거 8.15광복하고 비슷해요. 우리가 자력으로 일본과 전쟁해서 이길 수 있었는데, 현 대통령께서 사면해주셔서, 뻘쭘해진 상황이에요. 그래도 우리가 해방이라고 하지 않고 광복이라고 하잖아요?
지금 저쪽에서는 '고맙다' 이런 마음도 없어요. 사면 가지고 그렇게 죽일듯이 미워하던 현 대통령이 예뻐보일 수도 없구요.
그리고 사면보다도 이들이 원하는 것은 '탄핵무효'입니다. 사면은 죄가 있는데 벌을 면해준다는 것이잖아요. 저들은 아예 죄가 없다고 주장하는 사람들이에요.
@이반장님 그러면 어떻게 하자는 건가요? 정말 감옥에서 503죽고 국힘당 지지자들도 다 박멸되고 깨끗한 대한민국에 진보만 남아서 행복하게 삽니까? 그 사람들이 무슨 정치적 입장을 갖고 집결을 하건말던 우리가 무슨 권리로 그걸 막습니까? 그게 바로 정치탄압입니다 이땅의 수구들이 하던 짓입니다
이반장
IP 211.♡.189.22
12-24
2021-12-24 16:18:59
·
@Crossthemilkyway님 미치것다.. 무슨 근거를 갖고 503이 옥사를 하나요..?
70일 남기고 옥사한다는 근거가 뭐죠? 정치탄압이요..? 22년중에 4년살게하고 나오면 그건 정치탄압이 아니고 화목한건가요?
반대로 국민여론도 없이 사면한건 정치탄압 아닙니까..?
가닼
IP 211.♡.116.127
12-24
2021-12-24 16:52:15
·
@수달맨님 정치는 정치니까 앞으로 정의와 공정 이야기 하는 정치인은 다 위선자로 봐야겠군요.
Crossthemilkyway
IP 117.♡.16.41
12-24
2021-12-24 17:00:40
·
@이반장님 22년 형량입니다.. 사면이 없으면 2039년 만기 출소라고 합니다. 저도 그때까지 살아있을지 모르는데 503이 거기서 잘 살아있을까요? 반란수괴들도 2년살고 나왔습니다. 물론 반란수괴를 사면한게 잘했단건 아니지만 뇌물먹고 국정을 최순실한테 넘긴게 반란죄보다 더한건 아니잖습니까? 언제쯤 풀어주면 괜찮은 건가요? 일단 진보집권기에 풀어주는건 얄팍한 정치공학이라 안되고, 보수집권기에 풀어주는건 셀프 사면이라 안되는건가요? 국민들의 울분이 풀리는것 중요하지만 그건 언제쯤 풀어주실 건가요? 제가 503을 편드는 꼴이 우습지만 생물학적으로 끝을 볼 필요는 없다고 생각합니다.
이반장
IP 211.♡.189.22
12-24
2021-12-24 17:05:46
·
@Crossthemilkyway님 지금 해줄 필요가 도대체 무엇인가요.. 그리고 사면을 해줄필요는 무엇인가요..
반란수괴 사면해주고 그사람들이 뭔짓거리하고 다닌지 전두환이가 뭔짓거리하고다닌지 벌써 까먹으셧습니까??
그거때문에 얼마나 욕을 먹었는지 벌써 까먹으셧나요..
Crossthemilkyway
IP 117.♡.16.41
12-24
2021-12-24 17:25:35
·
@이반장님 503이 마침 건강이 안좋고 차기 대통령에게 정치적 부담을 줄여주기 위해서요...
이반장
IP 211.♡.189.22
12-24
2021-12-24 17:26:07
·
@Crossthemilkyway님 ... 님도 말하면서 좀 그렇죠..?.. 여까지 해요.. 깊은 뜻이있었겠죠.. 에휴..
Crossthemilkyway
IP 117.♡.16.41
12-24
2021-12-24 17:27:13
·
@이반장님 그러시죠...
이반장
IP 211.♡.189.22
12-24
2021-12-24 17:28:19
·
@Crossthemilkyway님 에휴.. ㅠㅠ.. ;; 좋은 크리스마스 보내세요
ZAHA
IP 101.♡.44.251
12-24
2021-12-24 18:23:47
·
@Crossthemilkyway님 피를 보긴 무슨 피를 봐요 무협소설이나 역성혁명 드라마 같은데 너무 심취하신 거아니예요? 박근혜 사망을 보겠다고 돌을 움켜쥐었다니요 문대통령 결정에 반대한다고 이런 억측까지 받아들여야 하나요? 어느 누구도 박근혜의 생물학적 사망을 보겠다는 사람 없었습니다. 박근혜가 받아야 할 형량을 채우는 원칙이 지켜지길 바랄뿐이죠. 나이 때문에 어쩔 수 없이 죽게 된다면 그것 또한 어쩔 수 없는 일이죠. 그게 원칙이니까요. 아프다고 다 봐주면서 무슨 원칙을 세워요. 그냥 다시 예전으로 돌아가는 거지. 필요할 때는 분노를 부추기다가 이제와서는 감정적이라고 몰아가는게 코메디네요.
그 쪽에서 떡 하나로 만족할까요? 이번 건은 실망입니다. 너무 행복회로를 돌리시는 건 아닌지?
터치다운
IP 106.♡.246.91
12-24
2021-12-24 15:45:16
·
문재인대통령은 정치인유무를 떠나 그냥 '위인'이십니다!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
몽룡이와춘향이
IP 104.♡.102.52
12-24
2021-12-24 15:51:25
·
박근혜 사면 복권의 영향과 한명숙 총리 사면, 최민희 전 의원 사면의 영향은 수치로 환산하기는 불가능하지만 문재인 대통령의 정무적 선택에 지지를 보냅니다(물론 박근혜 사면 복권은 잘못한 것이고 그걸 떠앉겠다는 의지로 읽힙니다) 한명숙 총리의 사면은 정치적으로 별로 크지는 않죠 이미 당사자가 재심의향이 없는 걸로 알고 있어서... 그런데 최민희 전 의원의 사면은 앞으로 큰 영향을 미칠 것 같습니다
낙엽이가 사면바리했을때는요?
사면발이는 왜 사면건의을 했는지 당신이나 우리가 모르는 정보가 없었을까요? 비난받을거 뻔한데 단순히 이런 쓰잘데기 없는 비난을 받으려고 건의했을까요? ㅎㅎ
책임지는 자리에 앉은 사람이 사면하는것과
책임지지 않는 자리에 앉아서 사면해야 한다고 말하는건
아주 큰 차이가 있죠
그때는 뭘 아셨고 1년이란 시간동안 아시던 그 정보에서 뭐가 바뀌었는데요?
그래서 사면에 대해 다르게 받아들여할 이유로 뭐가 바뀌었는지 모르시잖아요.
사면발이 때는 깜빵간지 3년이나 지났는데 바뀐게 없었을까요?
시간이 가고 세상이 바뀌는건 언제나 똑같은데 뭐가 바뀌었는지도 모르면서 같은 상황을 보고 그때는 아니고 지금은 맞다 이러시면서 변했다고만 하시니 할 말이 없네요.
당신보다 대통령이 훨씬 많은 정보가 있었겠죠. 대변인 발표도 건강이 중요 고려사항이었고 반대하는 사람의 혜량을 바란다고 까지 했다면 하고 싶지 않지만 할 수밖에 없었다고 읽히지 않나요?
사면은 싫지만 문통의 고된 결정을 존중합니다.
그리고 당신이 의도가 있던 없던.. 저쪽을 지지할 일은 없습니다. 갈라치기도 소용없고요.
비아냥 잘 들었습니다. 확증편향을 보완하기 위한 추측 말고 논리적으로 이야기를 하셔야 이해를 하죠.
대통령이 저보다 많이 아는건 당연하고 사면발이 한 그사람도 님 보다는 많이 알겠죠.
지켜보는 입장에서는 상황을 바꿀만한 특별한 새로운 게있다는 추측 말고 명백한 사실이 우리에게 알려진게 없다면 둘다 존중하던지 둘다 문제 삼아야 정상이고 아니면 내로남불입니다.
역시 또 비아냥밖에 없군요ㅋ 대단하십니다ㅎ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무조건 +가 아닙니다.
사실 그 정도 사람이라면 윤 찍어야죠
어쩌겠습니까?
저라면 그냥 투표 안 할 것 같습니다.
하더라도 무효표로 가겠죠.
뭐 그럼 그런거죠
님 의견 존중합니다
답글까지 읽어보셨다면 무효표라는걸 아실텐데요.
왜 윤석열로 몰아가십니까?
무효표가 윤석열 찍는 거 보다 더 좋다고 생각하시나 봐요. 전 본인 신념으로 윤석열 찍는 사람보다 더 안좋아 보이네요.
공감하고 또 추가하면
박근혜 때문에 윤석열 뽑을 사람이 이재명 뽑을 일 없고 반대로 이재명 뽑을 사람이 윤석열 뽑을 일은 없습니다. ㅋㅋ
그럼, 아무런 영향이 없나요?ㅋㅋ
완전 망친거에요
저도 이재명 나가서는 민주당에도 치명타 라고 생각합니다.
이럴꺼면 누굴 뽑죠? 어느당을 믿고? 거참… 짜장이네를 뽑을 수도 없고 와 화나네요
다만 그런 강력한 권한을
왜 분배정책과
개혁인사에는 쓰지않는가 ?
이겁니다.
과감하게 박근혜 사면했으면
과감하게 자영업자들도 좀 살려주어야죠
대선에 도움되려고 박근혜 사면시켰으면
대선 막고 있는 홍남기 치웠어야죠
공감합니다 ㅠㅜ
윤석열이 되면 사면한 것보다 더 고통이 따를텐데요...
전투력이 높은 최민희 전 의원도 사면이 됐고요
큰 문제는 맞지만 이거 때문에 윤 뽑을 사람은 어차피 윤 뽑을 사람이였고 번복하더라도 이 뽑을 사람은 이 뽑습니다
원칙대로 고령에 아픈게 더 크다고 봅니다.
제가 가장 좋아하는 일관된 타입의 사람이십니다.
절차의 공정성과 치밀함, 문프의 기다림.... 그리고 석열이 잘못했잖아요 하는 재판 하나 걸어놓고
아!! 문프의 큰 그림...... 이렇게 법적으로 내치시려는 구나!!!! 우헤헤헤~~~
그리고 나서 추장관 쫓겨남........ㅠㅠ
이렇게 자위하다가 진짜로 개털렸던 트라우마가 새록새록 떠오르네요~~
우리집 개가 부처님 환생입니다~~~ 나무아미타불아멘~
그 쪽 꼴통지지자들...(이른바 21% 콘크리트)...
사면 해 주면 : “죄도 없는 사람 생고생시키더니 이제서야 겨우 생색내냐? 빽빽~”
사면 안 해 주면 : 불쌍한 사람 사면도 안 해 주는 악마 같은 놈들... 빽빽~”
요놈만큼은 꼭 감옥에서 재발 만기출소하기를 바랍니다
이거는 좀 아닌거 같습니다.
차기 대통령으로 윤석열이 되면 당연히 사면할거고, 이재명이 되더라도 계속 압박이 들어오겠죠.
다만 결국 원칙보다 실리가 먼저라고 인정한것이라 생각해서 상당히 아쉽습니다.
지금 저쪽에서는 '고맙다' 이런 마음도 없어요. 사면 가지고 그렇게 죽일듯이 미워하던 현 대통령이 예뻐보일 수도 없구요.
그리고 사면보다도 이들이 원하는 것은 '탄핵무효'입니다. 사면은 죄가 있는데 벌을 면해준다는 것이잖아요. 저들은 아예 죄가 없다고 주장하는 사람들이에요.
정치로 꼭 피를 봐야겠다는 사람들이 보이네요. 503은 이미 정치적 생명은 사망인데 생물학적 사망을 보겠다고 돌을 움켜쥔 손을 풀지 않는 사람들이 이렇게나 많네요.
정치적 사망? 자신할수있습니까?
박근혜 사면되고 국힘 다시돌아가고 지지자
결집시키면? 그땐 어쩌시려구요
그러면 어떻게 하자는 건가요? 정말 감옥에서 503죽고 국힘당 지지자들도 다 박멸되고 깨끗한 대한민국에 진보만 남아서 행복하게 삽니까?
그 사람들이 무슨 정치적 입장을 갖고 집결을 하건말던 우리가 무슨 권리로 그걸 막습니까? 그게 바로 정치탄압입니다 이땅의 수구들이 하던 짓입니다
미치것다.. 무슨 근거를 갖고 503이 옥사를 하나요..?
70일 남기고 옥사한다는 근거가 뭐죠?
정치탄압이요..? 22년중에 4년살게하고 나오면
그건 정치탄압이 아니고 화목한건가요?
반대로 국민여론도 없이 사면한건
정치탄압 아닙니까..?
정치는 정치니까 앞으로 정의와 공정 이야기 하는 정치인은 다 위선자로 봐야겠군요.
22년 형량입니다.. 사면이 없으면 2039년 만기 출소라고 합니다. 저도 그때까지 살아있을지 모르는데 503이 거기서 잘 살아있을까요? 반란수괴들도 2년살고 나왔습니다. 물론 반란수괴를 사면한게 잘했단건 아니지만 뇌물먹고 국정을 최순실한테 넘긴게 반란죄보다 더한건 아니잖습니까? 언제쯤 풀어주면 괜찮은 건가요? 일단 진보집권기에 풀어주는건 얄팍한 정치공학이라 안되고, 보수집권기에 풀어주는건 셀프 사면이라 안되는건가요? 국민들의 울분이 풀리는것 중요하지만 그건 언제쯤 풀어주실 건가요? 제가 503을 편드는 꼴이 우습지만 생물학적으로 끝을 볼 필요는 없다고 생각합니다.
지금 해줄 필요가 도대체 무엇인가요..
그리고 사면을 해줄필요는 무엇인가요..
반란수괴 사면해주고 그사람들이 뭔짓거리하고
다닌지 전두환이가 뭔짓거리하고다닌지
벌써 까먹으셧습니까??
그거때문에 얼마나 욕을 먹었는지
벌써 까먹으셧나요..
503이 마침 건강이 안좋고 차기 대통령에게 정치적 부담을 줄여주기 위해서요...
님도 말하면서 좀 그렇죠..?..
여까지 해요.. 깊은 뜻이있었겠죠.. 에휴..
그러시죠...
에휴.. ㅠㅠ.. ;; 좋은 크리스마스 보내세요
잘알겠습니다 갈길 가세요
멀리 안나갑니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 너무 팩트폭행하시면 cross님 울어요...ㅠㅠ
화이팅입니다...
너무 행복회로를 돌리시는 건 아닌지?
문재인 대통령의 정무적 선택에 지지를 보냅니다(물론 박근혜 사면 복권은 잘못한 것이고 그걸 떠앉겠다는 의지로 읽힙니다)
한명숙 총리의 사면은 정치적으로 별로 크지는 않죠 이미 당사자가 재심의향이 없는 걸로 알고 있어서...
그런데 최민희 전 의원의 사면은 앞으로 큰 영향을 미칠 것 같습니다
아니 그러길 바랍니다.
건강이 나빠서 빼준걸로 봅시다
공정과 평화로 나가기 위한
내면적 성숙이지
누구한명 감옥살이 시키는
외면적인 것과
구분해서 받아들여야 하지 않을까요
누군가 해야 할 일
잘 하셨다고 봅니다
어차피 이재명 찍으실분들 윤석열 생각이나 하십니까?
이렇게 찬양만 하니 잘못된 결정들이 나온다고 생각합니다.
문재인 대통령의 박근혜 사면은
최악의 결정이라고 생각합니다.
본인도 욕먹을사인걸 알고
혼자 결정했다는 기사가 나오는데 이걸 쉴드치시네요.
아무런 간보기 없이 급작스러운 발표라
그냥 촛불든 사람들 거의 능욕한거나 다름 없는데요.
도저히 이해가 안됩니다.
4년뒤에 사면할꺼 알았으면 비오는날에는 안나갔을 겁니다.
더 인증해드려요?
더 필요하시면 말씀하세요.
투표한거 다 안지웠으니깐요.
정부 비판하면 무조건 빈덧글입니까?
님같이 무작정 쉴드치는 분들이 더 나쁩니다.
이맛클이지만 촛불로 감옥간거 아니고 사법부가 재판해서 감옥 보냈습니다 촛불은 탄핵까지만이라서 촛불드신 효능은 다 보셨습니다
우리 정치인 건들면 다 일베인거 모르셨나요 ㅋㅋ
사면 이야기 해서 이낙연 사면발이라고 스스로 욕하던 사람들도 무려 대통령 께서 말씀하시니깐 어쩔수 없이 눈물을 흘리며 쉴드치는 상황인데
비판하시면 묻지마 빈댓 일베 몰아가기 하는게 한두번 입니까 ㅋㅋㅋ
상식이 없는 사이트가 되어가고 있는것 같습니다.
너무 극단적으로 한쪽으로 치우치는 속도가
더 빨라지는것 같아요.