클리앙이 무슨 폐쇄 커뮤니티도 아니고 다들 볼 수 있는건데..
밭갈러 갑시다~ 하면 그냥 저기 여론 조작합시다라는 걸로 밖에 저는 인식이 안되더라구요.
하려면 혼자 조용히 하던지.. 대체 왜 그걸 대놓고 해서, 커뮤니티 전체 이미지를 실추시키는지 참 이해가 안가요.
제 생각엔 선민의식에 휩싸여서 다된 밥에 자기도 모르게 재뿌리고 있다는 걸 모르는 사람들도 많을 것이고,
그 와중에 캡쳐용으로 일부러 자극적으로 글 쓰는 사람들도 있을거라 생각합니다.
그냥 조용히 혼자 하면 되는건데 말이죠 ㅎㅎ 아니 혼자 조작하라는게 아니라, 자기 생각을 혼자 펼치면 되는거잖아요...
물론 언론이 이상한 것도 맞긴 하지만, 정치인이 잘하면 큰 문제는 없다고 생각합니다.
그게 지금 바로 이재명이라고 생각하구요.
'게다가 아재티 팍팍 내면서 젊은이 커뮤니티에서 밭간다는 아재는 정말 욕해주고 싶더군요.'
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'이게 진짜 문제라고생각합니다...'
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'덤으로 승리를 위해선 뭐든지 해야한다는 글도요.'
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무무야호 (moshmosh) 님
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그게 여론 조작인가요?
그게 글쓴이의 생각이신가요?
아니 밭갈러 간다는 말을 대놓고하는 것이 부끄러운 것이라 인식하고 계시잖아요.
애초에 그걸 부끄러운 이야기로 인식하고 계시고, 거기에 여론 조작과 같은 급으로 글을 쓰셔놓고 본문 안읽었냐니요?
뭐가 달라졌다고 생각하는겁니까?
펨정게 같은 조회수도 없는 작은 게시판 하나 밭갈이 해봐야 티도 안나는데,
저런 글 캡쳐해서 기사 뿌리고 커뮤 오만군데 다 뿌리면 역효과만 더 큽니다.
디씨, 펨코, 엠팍, 인벤, 와이고수 등 각종 커뮤에 베스트 여러번 올리면 조회수 100만 우습습니다.
기사도 엄청 내고, 뻑가 같은 유튜버들도 그놈의 또 드루킹 얘기하면서 부풀려서 렉카질하고..
그러니 굳이 정 혼자 하고 싶으면 티내지나 말란 겁니다.
밭갈이를 하려면 차라리 주변 사람, 직장 동료, 가족, 친지, 지인들과 진지하게 대화해보는게 더 좋죠.
커뮤는 보는 사람만 보는, 같은 류의 사람만 모인 제한된 틀이지만,
각자의 현실은 점점이 뿌려져 있으니까요.
'본문은 주변사람 밭간다는 내용 비판이 아닙니다. 본문 안읽으셨나요.'
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'첫 댓글과 논조가 달라지셨네요.'
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cnnsvnn67 (roland02) 님
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'잘못은 아니지만 안하느니만 못한 행동이죠.'
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돈 받고 하는 것도 아니고,
자발적으로
타커뮤니티에 가서
자기가 지지 하는 후보에 대해
적극적으로 어필해 보자고 하는게
뭐 그리 잘 못일까요????
제가 무조건 밭갈러 가는걸 비판한다고 생각하신다면 본문을 읽어보세요.
풀뿌리 시민들의 이런 의지가 모여서 민주주의가 세워져 나가는 것인데, 스스로의 생각과 표현에 제갈을 먹이려고 하는 목적으로도 보일 수도 있습니다.
부끄러운 일을 몰래 하는 듯한 느낌을 받으신다면.. 그게 이상한 것이라고 생각합니다.
신경써서 조용히 혼자하면 저쪽이 조작을 멈춘다거나 밭갈기가 더 잘된다거니하는 이익이 있나요?
뭔 여론 조작까지 나오나요 어처구니 없...;;;
기울어진 여론 지형에서 시민들이 할 수 있는 것을
하자 입니다. 팩트를 말하는 것을 여론조작이라 하는 것은 조중동의 논리 입니다.
방송인 김어준씨가 “밭을 갈아라(여론 공세를 펼치라)”고 운을 띄우고, (링크 조선주의)
https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2020/04/10/2020041002447.html
"클리앙이 무슨 폐쇄 커뮤니티도 아니고 다들 볼 수 있는건데.."
ㅡ 본인이 쓴 글처럼 다들 보고 쓸 수 있는 공간인데
본인이 운영자도 아닌데 타인이 글쓰는것에
이래라 저래라 하는 것도 이상 합니다.
수 많은 댓글보고 본문 보고 쓰라고 하시는데
이 많은 인원이 한 목소리 내는 것은
본문이 이상 하거나 글이 이상한겁니다
합리적으로 대화를 하면 되는 부분인데, 작성자님의 글에 일부 공감합니다.
팩트를 알리는 내 의견을 알리는 행동에 이미지 퇴색이 되게 하지말자는 건데
무조건 밭간다는거 반대하는거냐는 식으로 댓글 다시는 분들은 이해가 안갑니다…
저는 오히려 내 의견을 알리는게 이미지 퇴색이 되는 행동을 하지말지는 겁니다.
또한 글에서 가장 중요한 제목에서 "밭갈기"에 대한 부정적인 뉘앙스를 강력하게 어필을 하고 있습니다.
그리고, 세부적인 다른 게시판에서 퍼갈때의 영향력이라는 일부 요소를 강조하면서 밭갈기 전체가 부끄러운 행동인 것으로 부정적인 이미지를 덧씌워서, 결국 주변 사람들과 이야기하고 설득하는 일조차 망설이게 만들려고 하는 프레임 만들기 글로 읽혀집니다.
어떤 의도로 적으신 글인지는 모르겠습니다만, 이 글의 제목과 내용은 많은 이들에게 그렇게 해석 될 것 같습니다.
덧붙여서,, 저는 그런 글에 동의가 되지 않아, 댓글을 달고 있습니다.
본문으로 인해 오해하는 사람들이 많다고 생각하신다면...
본문도 안 읽고 댓글 단다고 결론을 내리기 보다는 내가 전달을 잘못 한 건가? 하는 생각도 한번 해 보세요.
본인도 억울하다고 하시면서... 다른 사람들의 댓글에는 본문도 안 읽고 답한다고 지레짐작을 하시나요?
서로가 억울한 상황이네요.
본문 두 번 읽고 생각 해 봤는데, 반대 의견들이 이해가 됩니다. 저...진짜로 두 번 읽었습니다.;;
우리는 진실을 알리는것도 눈치를 봐야 합니까??
언제까지 뒷짐지고 에헴만 하고 있을 생각인거죠??
저 또한 알리고 있고 이재명 시장의 이미지는 계속 상승 중입니다. 그런데 클리앙에서 이런 글 발견되었다면서 밭갈로 가는 팁 이런게 타 커뮤니티에 올라오면 그게 좋다고 보시나요??
오히려 반대입니다.
서로 격려하고 함께 힘을 내고 나눌만한 행동 아닐까요?
풀뿌리 시민들의 용감한 행동은 강력한 세력 앞에서 쳐 얻어맞고 너희들 개인의 힘으로만 싸워라.. 너희들은 연합하면 안돼, 그런거는 너희들 각 개인의 힘으로만 해야하는거야.. 라는 논리는 독재국가에서 시민들을 와해시킬 때에 사용하는 전술로 보입니다.
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
그런데 클리앙에서 이런 글 발견되었다면서 밭갈로 가는 팁 이런게 타 커뮤니티에 올라오면 그게 좋다고 보시나요??
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
그게 안좋은 이유를 이야기하세요.
전혀 공감이 안됩니다.
혹시... 그게 저 쪽의 조작이라고 생각하지 않으세요?
저는 충분히 그 가능성이 있다고 생각합니다. 우리가 하는 행동에 부정적 이미지를 덧씌우기 위해서 말이죠.
만약 그것이 조작이라면 우리한테 그러지 말자고 해 봤자...소용 없는 말 일수도 있겠죠?
모든 환경을 완벽하게 우리 뜻대로 만들 수는 없어요.
왜곡하고, 조작하고, 공작 하는 것들도 감안을 하고 행동 할 수 밖에 없습니다.
으로 인식하시니 그걸 대놓고 하지말라고 하고 계신겁니다.
밭갈러간단 말이 여론조작이 아니에요.
(우리가 언론도 아니고 여론조작이 가당키나 합니까?)
자신의 정치적 성향을 왜 부끄러워해야하고,
왜 숨겨야하는 것이라고 여기는지 이해를 못하겠습니다.
정치는 일반 대중에게 남의 일도 아니고,
그 이야기를 하는게 부끄러운, 몰래해야하는 게 아닙니다.
서로가 서로에게 자신의 생각을 떳떳이 이야기해야하고, 그것을 기반으로 설득해야하고,
상대 정치세력이 엄청난 잘못을 하면 그것을 대중들이 서로서로 알게해줘야합니다.
맨날 부끄러워하고, 선비질처럼 도도하게 간접적으로 암시하고..
이건 정치가 아니고 위선일 뿐입니다.
그걸 위신을 떨어트린다, 이미지를 실추시킨다 이렇게 생각하는 본인부터 다시 생각해보세요.
대체 밭갈러간단말을 뭘로 정의하고 계신겁니까?
사람들이 본문을 의도와 다르게 받아들인다면 다시 쓰시는게 맞는거 같습니다...
'하려면 혼자 조용히 하던지.. 대체 왜 그걸 대놓고 해서, 커뮤니티 전체 이미지를 실추시키는지 참 이해가 안가요.'
본인이 그렇게 써 놓았습니다.
다같이 독려하자는 클리앙의 이미지 훼손이라고 적혀있습니다.
밭가는 노하우를 공유하면서 더 나은 의견도 나오고, 이 방법 괜찮네 나도 이렇게 설득해봐야지 하는 생각도 하게 되는 겁니다.
사실이 아닌 걸 왜곡 선동하는 것이 아닌 다음에야 그런 걸 하는 게 민주시민으로서 애쓰고 있는 것인데, 그런 노력들은 여론조작이다. 뭐 그리 떳떳한 일이라고 게시판에 쓰냐. 하려면 혼자 해라 하는 글로 열심히 노력하는 사람들을 평가하면서, 제발 내 글을 똑바로 읽어라 하시는 상황인거에요.
그러니 아무리 글을 읽어도 다른 분들은 뭐지? 생각하실 수 밖에 없는 것인데, 본인은 스스로의 생각이나 글이 잘못되었을 수도 있다는 생각은 1도 안하고 계시니 평행선을 달릴 밖에요.
다른 커뮤니티에서 반발하고… 네 그런 문제도 있을 수 있습니다. 어찌 순작용만 다 있겠습니까?
옛날에 화염병 던질 때도 ‘학생 놈들 저거 던지고 나면 깨진 병은 누가 치우노. 사람들 밟아서 유리에 다치면 어쩔라고’ 하는 사람들이 있었습니다. 지금 쓰신 글은 그런 느낌인 거에요.
혹시 클리앙 = 일베 이런 말이 신경쓰이시나요?
남들이 어떻게 생각할지 눈치보며 해야할 일도 못하게하는게
엄중한 누군가가 생각나네요
누가보면 정말 공정한 언론이 있는 줄 알겠어요.
그렇게 고고하게 나는 다르다고 행동하다가 지는겁니다.
하지만 사실 세상을 지키는 건 똥물 다 뒤집어쓰고 악쓰는 사람들이죠.
라고 하는 것이 왜 문제인가요? 이걸 여론의 적극적 참여라고는 생각하시지는 않는지요?
군중의 시위에서 같이 참여합시다. 그리고, 해당 기관앞에서 시위하는 것이 의미의 퇴색인가요?
온라인 상의 군중의 적극적 참여가 왜 문제인가요?
단순히 본인이 느끼는 이미지 퇴색말고 구체적 문제점은 어떤것이 있나요?
본인이 글 대충 써놓고 남한테 원망하시네요
대체 뭘루 생각하기에, 그걸 대놓고 하는게 아닌 몰래하고, 부끄러워해야하는지 이해 좀 해 봅시다.
자신만의 정의로 마치 야동의 부끄러운 단어 마냥 취급하고는,
왜 대놓고 이야기하세요 라는데..
그거 본인만 그렇게 생각하는 것일 수 있어요.
그리고 원래 순수한 의미의 정치는 혼자 하는게 아닙니다. 정치에서 공감대 형성이 가장 기본이고 여론조작과의 차이점은 사실에 기반하고 객관적이냐로 구분할 수 있습니다. 공감대 형성과 여론조작은 같은 말이 아닙니다.
나쁘지 않고, 오히려 필요해보이네요.
개인의 생각을 존중해 주면 되는거죠.
제글을 본뜻 그대로 이해해주셔서 너무 감사드립니다..
2. 밭을 갈러 가는것은 좋다. 주변 사람들에게 밭을 갈러가자라고 글을 쓰는 것도 좋다. 하지만 다른 사이트에 밭을 갈러 가자고 얘기하고 가지 말고 조용히 가자 . 다른 사이트에서 진실도 조작,선동으로 볼수 있기 때문에.
제 생각에는 2번이신것 같은데...
1번인지 2번인지 밝혀주시면 명확할 것 같아요.
저는 이 상황마저도 신기합니다.