CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·아이포니앙 ·주식한당 ·MaClien ·일본산당 ·방탄소년당 ·개발한당 ·자전거당 ·안드로메당 ·이륜차당 ·소셜게임한당 ·나스당 ·골프당 ·가상화폐당 ·소시당 ·물고기당 ·클다방 ·덕질한당 ·요리한당 ·스팀한당 ·AI그림당 ·바다건너당 ·노젓는당 ·패스오브엑자일당 ·WOW당 ·창업한당 ·AI당 ·테스트당 ·키보드당 ·육아당 ·여행을떠난당 ·콘솔한당 ·갖고다닌당 ·PC튜닝한당 ·사과시계당 ·위스키당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·날아간당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·디아블로당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·걸그룹당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·IoT당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·어학당 ·가죽당 ·레고당 ·리눅서당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·방송한당 ·찰칵찍당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·라즈베리파이당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테니스친당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·터치패드당 ·트윗당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·와인마신당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

민주노총의 안좋은인식은 무엇때문일까요? 36

2021-11-29 10:49:18 222.♡.2.1
믿음행복

가끔 회사 다니는 친구들 보면 노조 있는 친구 들이 부럽더라고요 


노조는 한국노총이랑 민주노총 두가지가 있는거 같은데


사업자 입장에서 민주노총 안좋아 하는 부분은 충분이 이해 할수 있는데


민주노총은 사업자분들은 당연하고 일반 시민이나 회사원들 사이에서도 


안좋은 평이 꾀 많더라고요 


더 이상하게 느끼는것은 노조원 혹은 노조끼리 한노랑 민노 둘다 사이가 안좋고 둘다 


좋지 않게 인식한다는게 참 이상하더라고요 


언론탓도 있겠지만 이렇게 부정적인식이 된 이유가 무엇일까요?



믿음행복 님의 게시글 댓글
SIGNATURE
저는 행복합니다 
꼭 결혼하세요 ... 인생 별거 없습니다 지르고 보는것입니다 
하고 후회하는거지 안하고 후회하는것이 아닙니다
서명 더 보기 서명 가리기
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [36]
게으른드루
IP 223.♡.219.56
11-29 2021-11-29 10:50:09
·
서로 정치질을 해서요
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 11:39:56
·
@게으른드루님 한노보다 민노가 훨신더 인식이 안좋았거든요
삭제 되었습니다.
차돌이내몸
IP 39.♡.231.159
11-29 2021-11-29 11:12:36
·
@liberal님
7080년대 민주화투쟁도 불법이었고 수요집회도 초기엔 불법이었고 요즘 자주하는 장애인이동권 집회와 대구 퀴어 축제도 불법이에요 ㅋㅋㅋㅋ
삭제 되었습니다.
차돌이내몸
IP 39.♡.231.154
11-29 2021-11-29 11:26:56 / 수정일: 2021-11-29 11:27:38
·
@liberal님
합리적 입장과 이해란게 주관적일 뿐이죠. 특히
당사자가 아니면 알수가 없어요.
장애인이동권 투쟁하는 단체분이 블법을 안저지르면 쳐다도 안본다고 하잖습니까. 합리적 안이라고 주는 게 제대로 된 거라고 보세요. 일단 입닫아라 이런거지 ㅋㅋㅋㅋ
요즘 코비드시국이라 퀴어축제와 차별금지법제정 투쟁도 벌금내고 불법으로 하던데 딱 반대측 보수기독 논리와 똑같네요. 저거 불법이다~
단어 하나 주장하나하나가 뭔 보수언론 보는거 같습니다.
삭제 되었습니다.
차돌이내몸
IP 39.♡.233.41
11-29 2021-11-29 11:35:05
·
@liberal님
선택적 이해시네요 ㅋㅋㅋㅋ
누군가에겐 장애인이동권이나 차별금지법도 코시국에 불법집회나 하면서 시민들에게 불편을 주고, 투쟁일변도고 이해못하는 것일 뿐이에요.

합리적안 거부/불법/투쟁 일변도라 싫다 -> 딱 보수언론들이 특정 집단 비난할때 가져 오는 프레임입니다.
삭제 되었습니다.
차돌이내몸
IP 39.♡.233.41
11-29 2021-11-29 11:51:29
·
@liberal님
모든 사회적 의제에 대해 진보적일 필욘 없죠.
어떤 주제에 대해 진보적인 사람이 다른 주제에 대해 관심없을 수도 있고. 하지만 수요집회에 환경단체가 나오고 퀴어축제에 민노총과 장애인이 나오고 노동자대회에 무지개가 휘날리고 장애인이동권투쟁에 노동조합이 나와서 함께 걸어주고 외쳐줍니다. 그게 연대고요.

특정 사안에 진보적인 사람이 다른 이슈에 보수언론의 논리와 언어로 비판한다? 그건 가짜죠.
최소한 입이라도 닫고 있어야지.요.

그리고 클량에서 공감을 몇개 받았니 부정적이니 하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 클량은 커뮤니티일 뿐이에요. 예를 들면 클량은 퀴퍼와 차금법에도 부정적 의견이 다수에요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
삭제 되었습니다.
나는누구
IP 121.♡.167.217
11-29 2021-11-29 10:50:23
·
최근 노동자를 위한다는 말은 거짓임이 드러나는 짓들을 해서? 그럴지도
삭제 되었습니다.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 12:19:54
·
@gazad님 비슷해 보입니다 다른건 무력도 사용하는 정의당 같은느낌이긴 합니다
그리나제
IP 222.♡.161.230
11-29 2021-11-29 10:51:51
·
시궁창에 빠진 진보정당들하고 연대라는 이름으로 같이 시궁창 빠지고 있으니까요
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 12:20:15
·
@그리나제님 진보인지 퇴보인지 가끔 햇갈릴때가 있기는 합니다
웨건마니아_록맨10
IP 210.♡.131.122
11-29 2021-11-29 10:51:57
·
회사에 노조는 어용이 아니면 필요하죠.

근데 노조연합체는? 정치적으로 변질되거나 일부 노조 간부의 이익에 노조가 동원되기 쉽죠.

회사랑 아무 문제 없어도? 노총에서 하자면 가야되죠.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 12:20:40
·
@웨건의초보_록맨10님 노조가 어떤식이든 필요한게 맞는거 같아요
어용이라도 있는거랑 없는거랑 진짜 천지 차이긴 하더라고요
삭제 되었습니다.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 12:21:46
·
@빠이유님 저는 어용 노조라고 불리우는 한노총은 이런이미지는 아닌데
민주 노총이 유독 정말 나쁜이미지인게 신기해서요 ....
하지만 노조 자체는 정말 대찬성입니다 있고 없고 하늘과 땅차이니까요
이카루스x
IP 210.♡.23.203
11-29 2021-11-29 10:52:53
·
당연하지만 노동자를 위하는게 아니라 조합원을 위하는 정책을 하니까요...

지들이 지들 위하는 활동을 하는데 내가 지들을 위해줘야하는 이유가 없다는 생각이 듭니다.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 12:22:23
·
@이카루스x님 이익단체 그이상도 이하도 아니군요 그러면서 정의로운척 하고 모두인척 하는군요
lskfsl
IP 119.♡.249.253
11-29 2021-11-29 10:54:11 / 수정일: 2021-11-29 11:46:23
·
노조라는게 노동자와 연대하자는게 아니라
대감집 대기업 노조들이 비정규직 피빨 목적으로 활동해서 그런겁니다.
민노총 소속 대기업 노조들이 편안한 일을 하면서 어렵고 힘든 일은 전부
비정규직에 떠넘길수가 있거든요. 하청 비정규직이 정규직으로 전환되면
민노총 정규직들은 손해가 커지는게 성과급도 나눠야 하고 그동안 편안하게 놀고 먹었는데
힘든 일도 같이 해야 하기에 자기들의 이권 지키기에 혈안이 되있습니다.
거기다 온갖 노조 관련 비리와 자기 자식들 정규직 채용해달라 ,청년실업 고려하지 않고
정년연장하게 해달라 등등.. 비정규직이 정규직 전환되면 이번에는 전환된 사람들이
올챙이 시절 생각 못하고 온갖 행패를 부리는걸 보면서 노조라는거에 대한 환멸을 느끼게 됩니다.
공공 부문 비정규직을 정규직 전환되는 문제만 봐도 과연 이게 공정한건가 떼써서 정규직
시켜 달라고 비정규직 노조가 파업하고 난리치면 정규직 전환해주고 2030청년들은 채용 기회를
날려버리는게 공정한건지 의구심이 들죠. 노조의 이권은 하청 비정규직 노동자의 희생을 통해
만들어지거나 공공부문 비정규직 정규직 전환은 2030 청년 취업을 뺏어가는 누군가는 피해를
보는 겁니다. 제가 노조 있는 회사 다니는데 옆에서 지켜보면 노조란게 정치판 뺨치는 수준의
권력다툼 이권다툼 난장판이예요.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 11:46:45
·
@lskfsl님 결국 익권을 위한 단체일뿐인데 마치 노동자의 대표처럼 행동하니 그런거군요
바람의전설
IP 223.♡.206.9
11-29 2021-11-29 10:54:40
·
전 주변에서 민노깽판 치는걸 자주봤어요..
제네들은 회사가 망하던 말던 이슈 선점이 목적입니다...

믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 11:47:12
·
@바람의전설님 그 이야기 많이 하시더라고요
민노로 넘어가면 회사가 많이 어려워 진다고 확실하게 임금은 올라 가더라고요
룸바
IP 106.♡.2.190
11-29 2021-11-29 10:56:23
·
민주노총 자체가 하는 일의 문제는 없습니다.
거칠게 사측에 들이박는 역할을 하니까요.

다만, 단체행동권으로 들이박으며 외치던게,
서서히 공감대를 잃어가고 있죠.

자기들 이권이면 물불 안 가리고,
외부의 공감대 필요 없이 너넨 우리가 외치는거 들어줘야되 수준으로만 하고 있으니까요.

물론 그렇게 안 하면 안들어주는걸 알기에 더 거칠게 하는거지만…
언론도, 정치권, 재계도 자기 편이 아닌걸 알면
더 교묘하게 행동을 하고, 노동자들을 더욱 많이 끌어들일 뭔가를 내세워야 할겁니다
삭제 되었습니다.
박써니
IP 210.♡.162.194
11-29 2021-11-29 10:58:20
·
노조의 존재이유는 노조원의 이익대변인데

지도부의 이익만 대변하고 특정기지부의 입김만 작동하고
자기네 정치질하는데 노조원 동원하니 공감을 받을수가 있나요...
차돌이내몸
IP 39.♡.231.183
11-29 2021-11-29 11:00:12
·
문재인정부에 비협조적(클량한정)/ 사회적책임과 연대 외면/ 여전한 언론의 악마화 등이죠.

근데 노조에 대해 인식이 좋은 시기가 있었나요. 제가 아는한 없는데요.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 12:23:05
·
@Hjartasteinn님 사회적책임과 연대 외면/ 여전한 언론의 악마화 이부분이 정답인거 같기도 합니다 이익단체 인느낌이 강하죠 이제는 요
영양제
IP 211.♡.64.3
11-29 2021-11-29 11:02:16 / 수정일: 2021-11-29 11:04:51
·
사람들은 시끄러운 거 안 좋아해요.그게 크죠.
그 사람들이 명분이 좋다고 해도 파업이 이용자의 불편을 야기하는 게 필연적 과정인데....자기 일 아닌 이상 좋아할 게 없죠.
차돌이내몸
IP 39.♡.233.41
11-29 2021-11-29 11:06:36 / 수정일: 2021-11-29 11:54:15
·
@영양제님
할매 할배들뿐 아니라 젊은 층도 데모 투쟁 파업 집회 이런데 대한 거부감이 크죠 ㅋㅋ
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 12:23:36
·
@영양제님 우리나라가 어떻게 민주주의를 쟁취 했는데...
시위네 시끄러운거에 참 안좋은 인식이 있는게 신기할정도 입니다
영양제
IP 211.♡.64.3
11-29 2021-11-29 12:32:15 / 수정일: 2021-11-29 12:34:03
·
@믿음행복님 제가 노조를 싫어하는 사람들의 입장에 서 본다고 가정하고 건조하게 적었지만 전 저렇게 생각하진 않아요.^^ 클리앙에서 공감을 많이 받는 정치적 입장과 별도로 노조에 비판적인 의견은 상당히 많죠.민주노총 파업 소식과 비판을 신속하게 전달해주시는 분들도 많고.

저도 근로자이기 때문에 전 저런 조직들이 더 작아져선 안 된다고 생각해요.노동활동의 필요성은 인정하면서도 노조에 대해 비판적인 입장을 가진 분들이 자신들의 생각에 맞는 저 정도 규모의 조직과 인력을 가진 대안노조를 만들 수 있는 확률은 거의 0 에 가깝기 때문에요.누군가의 자기희생이 수반되는 과정이거든요.

민주노총의 도움이 필요하고 대변받아야 할 근로자들이 우리 사회엔 여전히 많습니다.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-29 2021-11-29 12:36:23
·
@영양제님 저도 노조가 필요하다고 생각하고
노조 2개중에 유독 민주노총만 유독 인식이 나쁘니까요
생각해보면 세력에 비해 지켜야 할것이 많으니 우선순위로 지키고 있것일수도 있는데 그것때문에 비정규직 문제 같은데서 사람들의 인식이 이익단체 처럼 보이는것도 사실이고요 참 우리나라는 여러면서 신기한 부분이 많습니다
pioland
IP 117.♡.28.104
11-29 2021-11-29 11:02:41
·
비정규직을 노예처럼 생각하는게 사업자나 민주노총이나 똑같아서요.
그러면서 비정규직을 포함한 모든 노동자의 대표처럼 행동하는게 역겨워서요.
그냥 본인들 이익을 위해서 수단방법을 안가리는 이익단체가 되었는데, 딱 그것에 맞게 보고있습니다.
노조활동 자체는 반드시 필요한것입니다만, 저것들은 아닌것같다는 개인 생각입니다.
브렛
IP 223.♡.175.83
11-29 2021-11-29 11:10:00 / 수정일: 2021-11-29 11:12:15
·
비정규직에 대한 민주노총의 입장은 비정규직 철폐인데...
어쩌다 비정규직 피빠는 단체로 인식이 되버렸을까요.
정작 비정규직 피빠는건 기업과 정치권인데...

5인미만 사업장 노동자도 노동법 적용 못 받는거 철폐도 민주노총이 매일 라디오 광고 나가고 있고
차돌이내몸
IP 39.♡.231.2
11-29 2021-11-29 11:17:44
·
@브렛님
그냥 편견이죠. 특히 경제지와 보수언론에서 만든 프래임.
민노총이 비정규직 철폐를 위해 어떤 투쟁을 하는지도 모를걸요 ㅋㅋㅋ

(물론 민노총 대기업 조합원들이 비정규직 조합과 연대를 제대로 안한 업보도 있음)
양념토끼
IP 58.♡.63.231
11-29 2021-11-29 11:22:59
·
1. 우리나라 공교육에서 형사법 같은 시민법 개념(모두가 개인으로서 똑같이 대우) 교육은 잘 되지만 노동법 같은 사회법(약자를 더 대우) 교육이 전무합니다. 따라서 노동자와 같은 약자가 사회구성원의 다수임에도 불구하고 사회적 약자에 대한 공감대 형성이 부족합니다.

2. 이러한 교육환경 속에서 말쓰하신 것처럼 언론이 자본의 나팔수 역할을 하면서 자신도 모르게 기득권층의 강하고 '투명한' 프레임에 구속되어 있는 사람들이 많습니다. 이 프레임은 투명해서 자신이 프레임 속에서 놀아나고 있는지 깨닫기도 힘듭니다.

3. 상기 1,2에서 육성된 노동자들은 노동자로서의 정체성 형성이 도지 못하므로 연대는 약해지고 개인화, 파편화가 진행됩니다. → 이 부분에서 개별노조가 아닌 정치적 세력으로 발전된 연대노조에 대한 반감이 생기고, 조직이 커지면 내부 투쟁과 일탈은 노조가 아니더라도 모두 발생하지만 노조의 경우는 그것이 선명하게 드러나면서 부패이미지도 가중됩니다. 물론 투명한 프레임은 이를 더 부채질하고요.

4. 여기에 산업 지형 변화에 기존 노조들이 기민하게 대응하지 못함으로써 무능한 조직으로 치부되기도 합니다.

5. 이런 결과로 겉으로는 노동자 친화적인 것처럼 보였던 플랫폼 산업(결국 열악한 노동 환경에 해당 분야 노동자들이 연대를 시작했죠?)과, 이러한 플랫폼을 만드는데 일임했던 지식산업쪽의 노동자들은 근래에 들어서야 노조를 결성하고 있습니다.

결국 노동자들은 다시 연대하고 있다는 겁니다.

다소 거칠고 띄엄띄엄 말씀드려보았습니다만, 앞으로 플랫폼 노동자들과 지식산업쪽 노동자들의 강고한 연대와 정치세력화를 기대해 봅니다.
차돌이내몸
IP 39.♡.233.41
11-29 2021-11-29 11:54:53
·
@양념토끼님
공감 백만개 찍어 드리고 싶습니다!
양념토끼
IP 58.♡.63.231
11-29 2021-11-29 12:08:44
·
@Hjartasteinn님 소견에 공감해 주셔서 감사합니다.
앞산
IP 211.♡.150.21
11-29 2021-11-29 11:25:09 / 수정일: 2021-11-29 11:26:35
·
정권 초기에 문대통령이 노총도 사회적 역할을 할 필요가 있다는 취지의 말을 한 적이 있습니다.
자기들의 이익 쟁취에 극악하게 몰입되는 모습에 주변에서 거부감을 차곡 차곡 쌓아죠. 회사는 망해도 우리는 상관없다는 식. 산별노조니까 지도부가 개별기업 신경쓰겠어요.
아빠가있다
IP 175.♡.3.130
11-29 2021-11-29 11:49:55
·
노동자를 위한 단체가 아니라 사적인 이익 추구 단체라서요.
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.