@답설야님 제 댓글을 보면 "단순 감염자숫자는 검사 안하는 방법으로 인위적으로 줄일수 있지만 "라고 되어 있거든요
밑에 추가한 우리나라 감염자숫자가 안줄어드는 이유라는 문장에서 댓글 다신거 같은데... 위중증 환자 586명으로 역대최다 기사 보고 추가한거라 위중증환자수를 잘못적었네요.
답설야
IP 1.♡.114.139
11-25
2021-11-25 09:25:47
·
@ika님 그러니까요... 보세요. 우리나라는 의심증상은 전부 검사합니다. 일본은 의심증상이고 뭐고 검사 안합니다. 일단 자가 격리부터 하고 죽겠으면 연락하래요. 그러다가 사망해도 검사 안합니다.
통계는 동일한 조건하에서 추출한 데이터를 놓고 비교했을때 그 비교가 의미가 있는겁니다.
일본의 통계는 그래서 아무짝에 쓸모 없는 데이터에요.
국민아님
IP 211.♡.197.104
11-25
2021-11-25 09:30:34
·
@ika님유증상자를 병원에서 안받아줘요
ika
IP 124.♡.190.214
11-25
2021-11-25 09:32:11
·
@답설야님 증상 있어도 검사안해준다고 확신에 차 계시는데 현지에서 직접 겪으신건가요? 위에 댓글에도 썼지만 증상 있으면 검사해준다니깐 그러시네요. 우리나라에선 해주지만 증상없는 단순 밀접접촉자인데 검사할수 있냐? 이러면 안해주지만 증상 있으면 해줍니다.
답설야
IP 1.♡.114.139
11-25
2021-11-25 09:33:54
·
@ika님 안해주는걸로 바뀌었다구요. 역시 이러니 통계는 마사지하고 볼일이네요.
ika
IP 124.♡.190.214
11-25
2021-11-25 09:34:33
·
@국민아님님 요즘 환절기라 회사에 돌아가며 발열을 동반한 감기증상으로 출근금지로 자택대기 하다가 병원가서 코로나 검사받고 음성확인서 제출하고 다시 출근하는 사람들 있는데... 님댓글이 사실이라면 이들은 과연 어디에서 코로나검사받고 음성확인서 받아서 제출했을까요??집에서 엑셀로 만들었나..
전 아직 일본 코로나 못 미더워서 아직 재택근무를 1년반넘게 하고 있습니다만 출근으로 전환한 직원들도 많은데 전날까지 화상회의 하다가 발열증상으로 출근 안하고 병원가서 검사받고 다행히 음성받아서 며칠후에 다시 출근해서 같이 또 얼굴보며 일하는 상황이 지금 상황인데 다들 확신에 차서 이야기하시니 내가 사는 이곳하곤 다른건가 싶고 혼란스럽군요
삭제 되었습니다.
ika
IP 124.♡.190.214
11-25
2021-11-25 10:17:28
·
@답설야님 다신댓글을 굳이 지우실 필요가...달아주셨으니 응답은 해드려야죠
"네, 일본 코로나 극복했나 보네요 ㅎㅎ"
극복했다면 아직 재택근무계속할 필요가 없죠. 위에 댓글에도 있지만 아직 일본 코로나 못 미덥고 극복했다고 판단안되서 재택근무를 유지하고 있습니다.
답설야
IP 1.♡.114.139
11-25
2021-11-25 10:18:35
·
@ika님 저는 통계치를 말씀드리는데 주변 얘기를 하시면 답변이 그렇게 나갈수밖에 없지요.
존폴
IP 125.♡.124.28
11-25
2021-11-25 10:33:57
·
@ika님 일본이 좀 이상한게, 과연 검사도 정상 통계도 정상이라 치면, 현실적으로 코로나 사망자 0명으로 나오면, 일본사람들은 특별한 유전자를 가지고 있다고 밖에 설명이 안됩니다.
다른 나라들도 수많은 감염자와 사망자, 그리고, 높은 접종률에도 여전히 많은 감염자와 사망자가 나옵니다.
우리나라에서는 이런 부분에 대한 의심이 많은데, 일본에 계시니 ika 님이 생각하시기에 사망자 0명은 어떤 원인이라고 생각하시는지요.
ika
IP 124.♡.190.214
11-25
2021-11-25 11:43:50
·
@답설야님 통계치 이야기 하는게 아니라 코로나검사 해주냐 안해주냐 이야기 하는겁니다
답설야
IP 1.♡.114.139
11-25
2021-11-25 11:47:48
·
@ika님 마지막으로 말씀드릴게요. 통계치 마사지할때 데이터를 신뢰할 수 있어야 하는데 그 데이터를 신뢰를 못하겠다는겁니다. 우리랑 다르게 검사하는게 맞지요? 우리는 기본적으로 어디 누가 확진이다라고 하면 주변인들 거의 전부 검사합니다. 기본적으로 모수가 많아요. 일본은 극단적으로 안하려는 태도이고 이때문에 모수가 우리랑 완전히 달라요.
그리고 유료 맞지요? 우리나라는 전부 무룝니다. 그냥 가서 하면 되요.
ika
IP 124.♡.190.214
11-25
2021-11-25 12:07:22
·
@존폴님 그걸 저에게 물어보시면 어쩌자는건지,...저도 몰라요 제가 이렇게 대댓글질 하는건 증상이 있는데도 병원가도 검사안해준다고 댓글이 있길래 아마 과거에 한창 코로나감염자수가 만단위로 찍을때 상황을 아직 그렇게 생각하시는지 모르겠지만.. 그게 아니고 증상있으면 검사해준다고 지금 현재 상황은 이렇다고 댓글단거 뿐입니다.
@답설야님 일본통계 믿고 있다라고 자의적 해석하지 마시고요 감염자숫자는 못믿지만 에크모라는 장비가 달린 병상을 차지하고 있는 환자숫자 즉 중증환자 숫자는 줄어들었다고 믿는건 코로나 환자 받는 어느병원을 봐도 병상에 많은 여유를 보이고 있거든요. 이건 숨길수 없다고 한게 숫자는 조작이 가능해도 병상에 환자가 누워있냐 없냐는 단순 숫자조작으로 안되기때문입니다. 심지어 코로나시대에 일본 정부에 항상 반하는 뉴스와 기사를 내보내는 아사히계열 방송을 봐도 병상 여유가 있다고 보도 하고 있거든요. 이걸 바탕으로 사실같다라고 한겁니다 이건 지금 현상을 보고 판단의 영역이지 정부가 발표하는 통계를 믿냐 안믿냐의 영역이 아니라고 봅니다
댓글을 쭈욱 보면 아시겠지만 저도 일본정부가 발표하는거 어떤것도 안믿고 의심부터 하고요 이번 감염자수 급감하는 통계들 보고 재택에서 출근근무로 전환하는 직원들이 많은데 전 아직 출근근무전환할 생각이 없습니다. 감염자수 통계는 못 믿고 아직 길바닥에 무증상 감염자들이 엄청 날거라고 판단하고 있기때문입니다
전 후 상황이 연결이 안된다고 보면..
검사수, 확진률은 마사지의 결과
아무도 설명 못하는건 저건 말도 안되는거니까요.
지들도 저게 말이 된다 하면 온갖 ㅈㄹ발광해대면서 여기저기 홍보하고 할겁니다
그것조차도 없는거보면, 그냥 마사지한 데이터 꺼내놓고 숨기는거죠
왜냐하면 전세계에서 일본만 그래프가 다르게 가고 있거든요..꼭 마.사.지. 한것처럼 말이죠..
믿기 힘든 족속이라 딱히 관심도 안가네요.
죽어도 검사안하면 그뿐.
기존에 드러나지 않은 감염이 어느 정도 만연해 있다가(즉 항체가 생성된 사람이 많다가), 높은 백신 접종률과 결합되면서 집단면역에 도달하지 않았나 싶어요.
다른 나라보다 집단면역이 잘 됐다는 것은 어처구니없는 모순이죠.
다른 나라가 계속 수만명이 나오는게 아니죠
걸려도 또걸리고 맞아도 걸리고
예를 들어 같은기간 작년에 500명 죽었는데
올해는 600명이다
이렇게 추정하더라구요
솔직히 25000도 믿기는 힘들었는데 확진자가 이제 없다고 하네요...
사실이라면 지금 온 세계가 일본을 보라며 코로나 종식이라고 소리벗고 팬티지르고 있을거에요.
병원에 코로나로 인해 실려오는 숫자 이건 숨길수 없거든요.
유럽이나 미국은 마스크 착용률이 낮으니 감염자숫자가 이해가 되는데 오히려 우리나라가 미스터리한게 백신접종률도 상위급이고 다들 마스크 쓰는데도 감염자숫자가 안줄어드는건 무슨 이유인지가 궁금하네요.
참 이상하네요. 그렇죠?
하나같이 속이기 쉬운 국가들이고요.
일본도 중국도 참 대단한 국가들이죠.
방역 TOP2 아닙니까?
이걸 어떻게 해석할지는 본인이
알아서 해석하시길 바랍니다.
그건 말이 안되는게 전형적인 코로나 중증 증상이면 에크모장비가 갖춰진 병상을 사용해야하는데 이 병상 사용률이 급격히 낮아졌거든요.
우리나라 처럼 단순 밀접접촉자일때 추적 검사를 안한다는거지 증상이 있으면 검사해줍니다.
전 일본거주자입니다만. 저희회사가 증상이 있으면 출근금지에 코로나음성 확인서 제출해야 출근할수 있거든요. 증상이 있는데 코로나 검사안해주면 출근 영원히 못하는 상황이 ㅋㅋㅋ
역시 통계는 마사지하고 봐야겠네요.
이렇게 믿는 사람들이 나오니...
상식적으로 생각해보세요.
만건이 넘던 확진자가 검사수 줄이고 방침 바꾸니 획기적으로 줄었다면 그게 통계적으로 말이 되는건지...
제 댓글을 보면 "단순 감염자숫자는 검사 안하는 방법으로 인위적으로 줄일수 있지만 "라고 되어 있거든요
밑에 추가한 우리나라 감염자숫자가 안줄어드는 이유라는 문장에서 댓글 다신거 같은데...
위중증 환자 586명으로 역대최다 기사 보고 추가한거라 위중증환자수를 잘못적었네요.
그러니까요...
보세요.
우리나라는 의심증상은 전부 검사합니다.
일본은 의심증상이고 뭐고 검사 안합니다.
일단 자가 격리부터 하고 죽겠으면 연락하래요.
그러다가 사망해도 검사 안합니다.
통계는 동일한 조건하에서 추출한 데이터를 놓고 비교했을때 그 비교가 의미가 있는겁니다.
일본의 통계는 그래서 아무짝에 쓸모 없는 데이터에요.
증상 있어도 검사안해준다고 확신에 차 계시는데 현지에서 직접 겪으신건가요?
위에 댓글에도 썼지만 증상 있으면 검사해준다니깐 그러시네요.
우리나라에선 해주지만 증상없는 단순 밀접접촉자인데 검사할수 있냐? 이러면 안해주지만 증상 있으면 해줍니다.
안해주는걸로 바뀌었다구요. 역시 이러니 통계는 마사지하고 볼일이네요.
님댓글이 사실이라면 이들은 과연 어디에서 코로나검사받고 음성확인서 받아서 제출했을까요??집에서 엑셀로 만들었나..
다 이렇다니깐요. 직접 겪은게 아닌 들은 이야기로 단정짓고들 계시니...
전 아직 일본 코로나 못 미더워서 아직 재택근무를 1년반넘게 하고 있습니다만 출근으로 전환한 직원들도 많은데 전날까지 화상회의 하다가 발열증상으로 출근 안하고 병원가서 검사받고 다행히 음성받아서 며칠후에 다시 출근해서 같이 또 얼굴보며 일하는 상황이 지금 상황인데 다들 확신에 차서 이야기하시니 내가 사는 이곳하곤 다른건가 싶고 혼란스럽군요
다신댓글을 굳이 지우실 필요가...달아주셨으니 응답은 해드려야죠
"네, 일본 코로나 극복했나 보네요 ㅎㅎ"
극복했다면 아직 재택근무계속할 필요가 없죠. 위에 댓글에도 있지만 아직 일본 코로나 못 미덥고 극복했다고 판단안되서 재택근무를 유지하고 있습니다.
저는 통계치를 말씀드리는데 주변 얘기를 하시면 답변이 그렇게 나갈수밖에 없지요.
현실적으로 코로나 사망자 0명으로 나오면, 일본사람들은 특별한 유전자를 가지고 있다고 밖에 설명이 안됩니다.
다른 나라들도 수많은 감염자와 사망자, 그리고, 높은 접종률에도 여전히 많은 감염자와 사망자가 나옵니다.
우리나라에서는 이런 부분에 대한 의심이 많은데, 일본에 계시니 ika 님이 생각하시기에 사망자 0명은 어떤 원인이라고 생각하시는지요.
마지막으로 말씀드릴게요.
통계치 마사지할때 데이터를 신뢰할 수 있어야 하는데 그 데이터를 신뢰를 못하겠다는겁니다.
우리랑 다르게 검사하는게 맞지요?
우리는 기본적으로 어디 누가 확진이다라고 하면 주변인들 거의 전부 검사합니다.
기본적으로 모수가 많아요.
일본은 극단적으로 안하려는 태도이고 이때문에 모수가 우리랑 완전히 달라요.
그리고 유료 맞지요?
우리나라는 전부 무룝니다. 그냥 가서 하면 되요.
그걸 저에게 물어보시면 어쩌자는건지,...저도 몰라요
제가 이렇게 대댓글질 하는건 증상이 있는데도 병원가도 검사안해준다고 댓글이 있길래 아마 과거에 한창 코로나감염자수가 만단위로 찍을때 상황을 아직 그렇게 생각하시는지 모르겠지만..
그게 아니고 증상있으면 검사해준다고 지금 현재 상황은 이렇다고 댓글단거 뿐입니다.
증상이 있는데 검사 안해준다고 하는것만 그게 아니다고 하는거에요
다른이야기는 할 필요없습니다.
이미 전 일본 코로나 검사는 우리나라 처럼 검사안해준다고 전제를 깔고 시작했습니다
그리고 증상이 있어서 병원에서 검사받는건 무료입니다. 그외는 자가 키트를 사서 하던가 다른 목적으로 사용용도면 유료입니다
그러면 검사 수가 그대로인가요? 앞뒤가 안맞지 않습니까? 내 주변은 다 해준다. 근데 검사수는 확 줄었다?
이전엔 무증상 밀접접촉자도 검사받으면 됐지만 지금은 증상이 있는 자만 해주는데 숫자가 당연히 줄죠
왜곡을 하지 마시고요~ㅋㅋ
내주변은 다해준다???이게 맞나요? 다시 한번 읽어보세요
그렇죠?
자 이제 본인이 쓰신 첫 댓글가서 보세요.
님의 댓글은 일본 통계치를 믿는걸 전제로 시작한것이고, 그걸 지적한겁니다.
"단순 감염자숫자는 검사 안하는 방법으로 인위적으로 줄일수 있지만 "라고 시작했고요
전 님이 증상있어도 검사안해준다고 확신에 차서 이야기하는걸 지적했을뿐입니다
위에 댓글을 보면 증상 있는데 검사안해준다 이건 아니다라는 내용이 주된 내용인걸 알 수 있습니다
아 네 그 부분은 제가 잘못 알았나 보네요.
그런데 님도,
'확실히 병원에 실려와서 입원해야하는 중증환자는 줄어든건 사실 같습니다.
병원에 코로나로 인해 실려오는 숫자 이건 숨길수 없거든요.
유럽이나 미국은 마스크 착용률이 낮으니 감염자숫자가 이해가 되는데 오히려 우리나라가 미스터리한게 백신접종률도 상위급이고 다들 마스크 쓰는데도 감염자숫자가 안줄어드는건 무슨 이유인지가 궁금하네요.'
이렇게 적으신건 기본적으로 일본 통계를 믿어서 그런겁니다.
중증환자가 줄어들었다는건 사실 같습니다는 믿고 있는거지요.
감염자숫자는 못믿지만 에크모라는 장비가 달린 병상을 차지하고 있는 환자숫자 즉 중증환자 숫자는 줄어들었다고 믿는건 코로나 환자 받는 어느병원을 봐도 병상에 많은 여유를 보이고 있거든요. 이건 숨길수 없다고 한게
숫자는 조작이 가능해도 병상에 환자가 누워있냐 없냐는 단순 숫자조작으로 안되기때문입니다.
심지어 코로나시대에 일본 정부에 항상 반하는 뉴스와 기사를 내보내는 아사히계열 방송을 봐도 병상 여유가 있다고 보도 하고 있거든요. 이걸 바탕으로 사실같다라고 한겁니다
이건 지금 현상을 보고 판단의 영역이지 정부가 발표하는 통계를 믿냐 안믿냐의 영역이 아니라고 봅니다
댓글을 쭈욱 보면 아시겠지만 저도 일본정부가 발표하는거 어떤것도 안믿고 의심부터 하고요
이번 감염자수 급감하는 통계들 보고 재택에서 출근근무로 전환하는 직원들이 많은데 전 아직 출근근무전환할 생각이 없습니다. 감염자수 통계는 못 믿고 아직 길바닥에 무증상 감염자들이 엄청 날거라고 판단하고 있기때문입니다
그럼 됐나요?
원인은 모르지만요
원전에서 나온 음식을 파는 나라입니다 생각을 해보세요