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모두의공원

경기교육청이 교사에서 행정실에 이관하려고 하는 업무 목록 본 후기. 76

9
2021-11-24 22:10:20 수정일 : 2021-11-24 22:12:06 59.♡.101.91
세드나

제가 있는 학교 기준으로 교사는 60~70명, 행정직은 4명입니다.

급여하느라 매주 야근에 시달리다가 우연히 주변 사람들이 보라고 해서... 봤습니다. 

이런 표를 말이지요.


111.jpg


표에 있는 업무들을 이관하겠다는 것이지요.


보면서 오만가지 생각이 들었는데... 조금만 쓴다면.


A. 아예 이해하기 어려운 것

1. 수업할 강사 채용 심사를 교육행정직이 한다! 

이건 교사와 (필요하면 학생 혹은 학부모들이) 시범수업이라도 들어야 하는거 아닌가요...

교행보고 시키면 주사위라도 던져서 뽑을까요. 수업의 질이 6면체로 결판나겠습니다.


2. 신입생 예비소집 및 오리엔테이션(시범사업이 끝나면 이것도 교행에게 준다는 건데)을 교육행정직이 한다!

신입생이 학교에 오면 교행의 시범강의로 학교생활을 시작하는건가요... 


B, 숨겨진 모랄 해저드. 품의 차명제

품의를 교사들이 하지 않겠다.

품의라는게 공직사회에서 가지는 의미를 생각해보면 절대 가볍게 볼 수 없다고 봅니다.

품의라는게 특정 물품/용역을 원하는 사람이 실명을 걸고 예산을 쓰겠다고 신청하는 것인데

이를 행정직의 이름을 차명으로 빌려서 하겠다는 것이지요. 

교사가 물품을 필요하다고 구두로 전달하고 행정직이 이를 품의를 올렸는데

나중에 법/규정적인 문제가 생겼다 -> 행정직이 책임을 져야 하는 것이지요. ㅠㅠ 

이게 심각해질 수가 있는게 지능적 예산 횡령도 가능해지는 것이지요.

개인적으로 필요한 물건을 행정직 이름으로 품의를 올려서 구매한 후 유용한다거나... 


모 학교(그냥 모학교라고 쓰겠습니다)에서는 이미 교육청에서 특정 사업을 할 목적사업비를 내려보냈는데

학교 고위층이 전혀 다른 곳으로 예산을 쓰라고 지시하고(예산 유용이죠), 

행정실 이름으로 품의를 올리라고 요구해서 

스트레스가 장난이 아닙니다.

교장은 책임지겠다고 하지만 은퇴하면 끝이고(교사 출신 장학사들이 장악한 교육청이 이런 건으로 구상권 청구따위 한 전례가 없다시피...)

실장님과 담당주무관만 징계받는 헬피엔딩이겠지요.


그냥 개꿈이라고 생각하고 싶은데 ㅠㅠ


이 글 읽는 교사님들께 하고 싶은 말 하나만 하자면 

해외 일부 사례에 비해 한국이 행정 일이 많아 보이는 이유 중에 하나는 신뢰사회가 아니라는 점이라고 봐요.

품의따위 없이 영수증 던져주면 알아서 돈이 나오면 좋아 보이겠지만,

그렇게 하려면 굳이 감시 안해도 예산을 오랫동안 법의 테두리 안에서 잘 쓴다는 신뢰가 쌓여야... 

아직 한국은 그런 사회가 아닌 것이지요.

세드나 님의 게시글 댓글
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댓글 • [76]
ppqq1188
IP 59.♡.228.145
11-24 2021-11-24 22:12:37
·
교사입장에서 행정실에서 가져가야된다고 생각하는 업무도 보이고 저걸 넘겨도 되나 싶은 업무도 보이네요
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:13:42 / 수정일: 2021-11-24 22:13:48
·
@밥상의전환님 제가 있는 학교 기준 이미 행정실에서 하고 있는 업무도 있습니다.
아노츠
IP 182.♡.88.224
11-24 2021-11-24 22:15:14
·
전교조 주장이 아니라 경기도교육청이라고요?
놀랍네요
삭제 되었습니다.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:27:56
·
@돌고양이님 놀랍게도 업무표 전체가 아닙니다
평택토박이
IP 106.♡.173.237
11-24 2021-11-24 22:15:58
·
예산품의 같은건 직접 나이스에서 해도될꺼 같고, 납품비리나 개인적 유용을 밝혀내려면 시도교육청 단위에서 일괄 검사 통해서 충분히 걸러내거나 품의거절 할수 있을거 같은데 ... 인터넷 시대에 한사람 더 거치는게 비효율적이네요...
인터넷 플랫폼 이용하면 시도교육청 단위 중앙집권이 가능한데 ...
barim
IP 220.♡.210.105
11-24 2021-11-24 22:16:42
·
행정실 규모가 커질려나요??
인원은 그대로이고 일만 늘어나는건가요??

학생수도 줄었는데 수업전담교사로 몇명 돌리고
수업안하는 교사들이 대신하면 되는거 아닐까요?
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:17:38
·
@바림님 인원 추가로 안주는 것 같습니다. 들리는 이야기에 따르면 사무관 하나 TO 준다는 이야기 정도? 그런데 사무관이 실무를 안하니 ...
삭제 되었습니다.
ppqq1188
IP 59.♡.228.145
11-24 2021-11-24 22:20:24 / 수정일: 2021-11-24 22:23:05
·
@생각필수님 초등 기준으로 보통 담임교사가 일주일에 소화하는 수업시수가 22,23시수입니다. 초등같은 경우에는 교과 전담이 거의 없고, 한시간 수업 준비해서 한 수업은 휘발성으로 그냥 날아갑니다. 중등처럼 여러반 돌면서 한번 준비한 수업으로 여러번 써먹을 수 있는게 아니에요. 저기 나와있는 업무는 교사들이 하는 수많은 업무들중에 한 10%도 안되어보이는데요. 물론 어떤 업무를 줘도 다 할 수 있습니다. 그만큼 수업 준비 대충하고 아이스크림돌리는거죠 뭐..
청주동남지구
IP 125.♡.4.42
11-24 2021-11-24 23:01:19
·
@생각필수님 전 교사는 아니지만 다른 직업에 대해 잘 모르시고서 함부로 폄하 하는건 잘못됐다고 생각합니다.
삭제 되었습니다.
safesa
IP 121.♡.106.213
11-24 2021-11-24 22:17:15 / 수정일: 2021-11-24 22:26:59
·
교사는 가르치는 사람입니다
행정은 행정하시는 분이 해야겠지요
사람이 모자라면 더 뽑아야되겠지요
표도 다시 구분 했으면 싶군요
혼합이 아니라요
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:18:24 / 수정일: 2021-11-24 22:19:15
·
@safesa님 총액인건비제도하에서 행정을 더 뽑으려면 교사 인건비를 줄여야 할텐데 누가 그걸 할 수 있을까요... (참고로 교사 2명 줄이면 행정 3명 쓸 수 있습니다. 교원 인건비가 일반 행정직 공무원 1.5배 정도로 책정되어 있어요.)
삭제 되었습니다.
safesa
IP 121.♡.106.213
11-24 2021-11-24 22:25:26
·
@세드나님 그럼 쓸데 없는 업무를 없애야 겠죠 가르치라고 뽑아 놓고 왜 행정업무를 하라고 하나요 그건 모순이지요 대학교수들 보직자 빼고 뭔 행정일을 하나요? 아 그렇다고 제가 교사는 아닙니다 총액 인건비 이건 근데 또 뭔지요 학교가 그렇다는것 처음 듣는군요
jayBoogie
IP 121.♡.111.128
11-24 2021-11-24 22:26:07
·
@safesa님

교사는 가르치는 사람, 엣헴. 하고 넘어가기엔 복합적인 존재죠. 공무원이기도 하고 그렇기에 자기가 책임을 지고 행정적인 처리도 할 수 있고 해야 하는거구요. 현실적으로 행정인력이 뻔한데 나는 가르치는 사람이니 다른 건 못해. 행정 인력 더 뽑으면 되잖아. 하고 뒷짐지고 있는 건 학교라는 공동체의 구성원으로서도 공직에 있는 사람으로서도 무책임한 거라고 봅니다.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:26:47
·
@safesa님 총액인건비... 쉽게 말하면 공무원 인건비(와 정원)을 정해놓은 거에요. 교육감 수준에서도 마음대로 늘릴수가 없어요.
모닝9
IP 223.♡.130.5
11-24 2021-11-24 22:28:17 / 수정일: 2021-11-24 22:30:38
·
@safesa님 가르치는 사람이지만...
저게 과도하다하여 다른 직렬에게 던지는건 잘못됐죠
애초에 교사 업무인것도 이상한게 제법 보이는데요...

일부 it관련 내용은 교육청에 담당팀을 둬서 순환 점검 및 유지보수를 하거나
일부는 시스템화 시켜서 어렵지 않게 교사던 행정직이던 필요한사람이 진행할수 있는 형태로 가야하는거 같습니다.

이걸 교사 업무는 아니니
행정직에서 자원을 어떻게 확보할지는 모르겠으나
업무 가져가세요..
라는말을 한다면 뭐... 싸이코패스죠


위로 문제제기를 해서 제대로 처리하게 해야지..
내건 아니니 니네가 하면 되겠네... 하면...
deuk0131
IP 116.♡.190.209
11-24 2021-11-24 22:28:19
·
@safesa님 교수는 가르치는게 주업이 아니라 연구가 주업이죠.. 가르치는건 부업이고요..
교사와 교수가 비슷하다는거부터가 꽤나큰 착각아닌가 싶습니다..
safesa
IP 121.♡.106.213
11-24 2021-11-24 22:30:56
·
「@jayBoogie 」 그리 할려면 교대 사대부터 행정업무 가르쳐야지 왜 안가르칠까요? 그리 할려면 차라리 교사들 보고 행 정 다 하라 그러고 행정실 뽑질 말든지 그리고 난 교사니까 에헴이라 그럴 사람이 있을까요
교육은 단순 공직 행정직하고는 다른 것이라 봅니다만 ~~~ 뭔 교사를 만능 슈퍼직원으로 삼으려 그럴까요
thejp
IP 61.♡.17.128
11-24 2021-11-24 22:31:24
·
@세드나님
행정을 더 뽑으려면 교사 인건비를 줄이는게 아니라
행정 급여 예산을 늘리면 되지 않을까요?
행정, 교사간의 싸움은 아닌 것 같습니다.
ppqq1188
IP 59.♡.228.145
11-24 2021-11-24 22:31:33
·
@모닝9님 저는 여기서 교사가 왜 욕을 먹고 있는지 모르겠네요 저걸 일선 현장의 교사들이 저 업무 지금 못하겠다고 배째고 행정실에서 다하라고 하고 있나요? 경기도교육청에서 업무이관을 하겠다고 한거지 현장의 교사들은 공무직들처럼 파업도 못해요 그냥 저 업무 다 하고 있습니다
모닝9
IP 223.♡.130.5
11-24 2021-11-24 22:34:43 / 수정일: 2021-11-24 22:36:53
·
@밥상의전환님
이문제에서는 교육청 교육부가 문제인거겠죠
그런데 이렇게 일처리를 하는것에 대해..

넘어가게되는 쪽에서도 리소스가 안되는게 명백해보이는데
저건 우리가 할일이 아닙니다. 저쪽에서 가져가는게 맞죠.
라고 의사표현을 한다면
욕먹을만하다고 봅니다.
(지금 교사들이 다 그런스탠스라고 이야기하는게 아닙니다.
그냥 딱 '저일들 교사 업무가 아닌데요. 인력 부족하시면 그쪽애서 해결하시구요'라고만
댓글이 나와서 이렇게 적고 있습니다)


같이 교육청을 교육부를 욕하는 스탠스가 되어야죠.
jayBoogie
IP 121.♡.111.128
11-24 2021-11-24 22:37:27
·
@safesa님
저런 제도 변경 얘기가 나오는게 엣헴. 하고 계신 교사님들의 민원? 로비? 때문이 아닐까요?
그리고 교사가 전문직이고 일반 공직과는 다르다는 말은 교과서에선 맞을지 몰라도 현실적으론 냉소가 나올 얘기죠.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:38:52 / 수정일: 2021-11-24 22:40:34
·
@반곡백수님 넓고 길게 보면 학생이 줄고 있어서... 교육계 전체의 예산이 줄거나 인력 구조조정이 있을수도 있는 상황에 교행 더 채용할 예산 + (공무원)정원이 안 나올 것이 뻔하거든요... ㅠㅠ
thejp
IP 61.♡.17.128
11-24 2021-11-24 23:13:58
·
@세드나님
교육부 예산이 언제는 풍족했나요? ㅎ
물론 알지만 그래도 학교 구성원들은 주장해야죠!
푸스
IP 112.♡.163.115
11-25 2021-11-25 00:41:36
·
@jayBoogie님 공무원도 다양한 직종이 있습니다. 교육공무원 경찰공무원 소방공무원 등등. 그들의 주업무가 행정업무로 인해 지장을 받게 된다면 무언가 문제가 있는것이겠죠.
푸스
IP 112.♡.163.115
11-25 2021-11-25 00:44:19
·
@선피린님 교사는 가르치는게 주업이고 행정업무가 부업이죠. 주업에 충실할 수 있는 여건을 만들어야 하구요.
푸스
IP 112.♡.163.115
11-25 2021-11-25 00:45:31
·
@모닝9님 같이 교육청을 욕하려면 상대방에게 최소한 싸이코패스라는 말은 하지 않는게 좋지 않을까요.
삭제 되었습니다.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:24:21 / 수정일: 2021-11-24 22:25:12
·
@미야아옹님 비정규직 인력 싸게 쓰겠다고 실무사 뽑았다가 노조에게 한방 먹고 정규직화시켜서 망한거죠... 애초에 행정공무원을 그정도 인원 뽑아서 학교 배치했으면 행정실 공무원수가 현재 2배 정도 되어서 업무 많이 이관할 수 있었을 거에요.
실무사에게 책임질 업무를 안주기 때문에 0.5인분도 못한다고 봐야 합니다.
허세
IP 14.♡.97.102
11-24 2021-11-24 22:20:20
·
위에 채용 관련 말하는 건 관련 서류 처리를 해달라는거 같은데요
행정직 인원을 많이 뽑을 수 있다면
제발 비담임들 담당 업무들 중 행정직에서 가져가고 담임들 업무 좀 줄여줬음 좋겠습니다

백신 맞는다고, 의심 증상이라고 가는 애들 출결 서류부터 담당업무에 생기부까지 쓰고 애들 면접지도 할라치면
매일매일 뭐 수업 준비할 시간도 없고 돌아버리겠네요..
행통행통
IP 223.♡.72.49
11-24 2021-11-24 22:21:29
·
교사의 역할=지식전달 + 학생관리
교육행정가의 역할= 행정업무의 전반 이라고 보면 될거같습니다. 학교라는 울타리안이고 교행이 보통 사범대출신이나 학교경력출신이 많아서 그렇긴한데 일반공무원이라고 생각하면 할만한일들로 보이네요.
deuk0131
IP 116.♡.190.209
11-24 2021-11-24 22:21:47
·
행정이라는 핑계로 하기싫은거 다 떠넘기려하네요 ㅋㅋ
브래드베리
IP 223.♡.169.81
11-24 2021-11-24 22:22:09
·
저런다고 수업준비와 아이들케어에 더 신경을 쓸까요? 개인적으로 지금 아들놈 담임샘들에 너무 실망이어서..
furfur
IP 222.♡.155.212
11-24 2021-11-24 22:23:04
·
교사대에서 저런 업무에 대해 배우지도 않습니다만
LesPaul
IP 39.♡.14.71
11-24 2021-11-24 22:26:27
·
@furfur님 공무원 중에 "저런" 업무 배우고 들어가는 사람 거의 없을걸요.
thejp
IP 180.♡.64.10
11-24 2021-11-24 22:43:01 / 수정일: 2021-12-20 09:05:50
·
@LesPaul님
교사대 학생들은 자기들이 애들 가르치러 발령났다고 생각하지
학교 행정업무도 한다고 기대하지는 않거든요.
근데 학교 행정업무가 업무의 절반 이상. ㅎyo
furfur
IP 222.♡.155.212
11-24 2021-11-24 22:44:42
·
LesPaul님// 네 그러면 임용시험에 관련 과목을 넣고 능력을 평가해서 수업이 아닌 행정처리능력을 평가해야겠군요
푸스
IP 112.♡.163.115
11-25 2021-11-25 00:37:40
·
@furfur님 그럼 더이상 교원임용시험이 아니고 교육행정직 임용시험이 되겠네요. 교육학이나 교육과정이나 수업내용은 대폭 축소하구요. 그래놓고 교사들의 수업 전문성이 떨어지면 욕하기는 편하겠네요.
furfur
IP 222.♡.155.212
11-25 2021-11-25 02:43:20
·
푸스님// 그냥 수업하지 말고 학교 없애야죠. 학원 있는데 뭣하러요. 걍 폭파 시켜요 민간 시장에서 알아서 교육 시킵시다 공교육 필요없잖아요 ㅎㅎ
LesPaul
IP 223.♡.157.211
11-25 2021-11-25 08:27:31
·
@furfur님 어차피 일반행정이란게 시험볼만큼 지성이나 교육이 필요한 분야는 아니라서요. 막말로 애들 시켜도 잘 합니다.
어느 직렬이든 자기 본연의 업무와 관련된 여러 행정업무는 생기기 마련입니다. 그걸 어느 정도 효율화하고, 분배시킬지는 그 조직의 역량이죠.
LesPaul
IP 39.♡.14.71
11-24 2021-11-24 22:25:03
·
어차피 젊은 교사 몇명이서 덤탱이 쓰던거 이제 덤탱이 씌울려는 거네요 ^^
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:25:23
·
@LesPaul님 맞습니다.
삭제 되었습니다.
허세
IP 14.♡.97.102
11-24 2021-11-24 22:29:38
·
하나 더 하자면 굳이 행정적인, 혹은 교육청에서 해야할 일을 담임들한테 개인정보 조사하라고 떠넘기고 하는 개같은 짓거리 좀 안했으면 좋겠네요
개인정보보호랍시고 뭐 다 열람도 못하면서는 담임들한테 서류 다 받아오고 학생 하나하나 조사해서 제출하라고 하는지
얼마전 교육회복지원금 할 때 진짜 무슨 담임들이 지역화폐 앱 홍보 도우미도 아니고 진짜 쌍욕나왔네요...
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:32:06 / 수정일: 2021-11-24 22:32:55
·
@허세님 행정실에도 교육통계 조사할거 엄청 자주 옵니다 ㅠㅠ 이건 교육청 문제이긴 해요. 과도한 행정업무를 학교에 안주면 교행이랑 교사가 한 학교에서 박터지게 싸울 필요가 없죠...
허세
IP 14.♡.97.102
11-24 2021-11-24 22:33:04
·
@세드나님 네, 솔직히 교육청, 장학사 개xx들 하는거 보면 학교 사람들을 그냥 돈처리하는 기계 수준으로 밖에 안 보는구나로 밖에..
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:33:44 / 수정일: 2021-11-24 22:34:42
·
@허세님 사실 장학사 - 교감 - 교장 - 장학관 으로 통하는 교육계 엘리트 코스가 문제의 근원일지도...
교사하다가 하기 싫으면 장학사가 아니라 교행으로 전직시켜야 된다고 봐요...
삭제 되었습니다.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:33:14
·
@카드캡터체리님 문제는 학생수가 준다는 것...
thejp
IP 61.♡.17.128
11-24 2021-11-24 22:36:22 / 수정일: 2021-11-24 22:36:38
·
하루 종일 학교 행정 업무 처리하느라 바쁘시죠?
교사들은 수업 끝나고 행정 업무 처리한다고 죽을 것 같습니다.

정책 하시는 분들 OECD 기준 좋아하시는데 교사 업무도 그 기준에
맞추어 줬으면 좋겠습니다.
물론 학생에게 일어나는 온갖 일들에 대한 책임도 말이죠.

예를 들면 학교 수업 끝나고 학교 밖에서 개개인끼리 일어나는 사건도
왜 학교폭력으로 담임이 처리해야 하는지 정말 모르겠습니다.
물리적 공간도 시간도 아무것도 할 수 없는 일을 교사는 책임져야 합니다.
모닝9
IP 223.♡.130.5
11-24 2021-11-24 22:38:39 / 수정일: 2021-11-24 22:38:54
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@반곡백수님
애고.. 고생이 많으십니다...

교육부,청이.. 기재부던 잘 설득해서 예산타내고,
업무 분장 및 필요 인력 충원등 정상화 시키면 좋겠습니다.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:41:48
·
@반곡백수님 사실 학교로 들어가는 업무 자체를 좀 줄여야 합니다...
furfur
IP 222.♡.155.212
11-24 2021-11-24 22:46:17
·
세드나님// 학교가 만만하죠. 이것저것 던져서 복지센터로 만들면 표도 달달하고요 ^^
thejp
IP 61.♡.17.128
11-24 2021-11-24 22:49:34
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@furfur님
교사들 반발은 묻히면서 교사들은 욕먹고
하지만 표들 달달하죠.
삭제 되었습니다.
furfur
IP 222.♡.155.212
11-24 2021-11-24 22:43:02
·
경찰은 치안업무에 집중. 경찰행정직은 경찰행정 및 지원에 집중
군인은 국방업무에 집중. 군무원은 군무행정 및 지원에 집중
교사는 교육업무에 집중. 교행은 학교행정 및 지원에 집중
이게 정상이라고 봅니다.

교사가 하던 비합리적인 업무를 교행이 맡아줘야
서로의 역할에 대해서도 명확하고 효율성이 증대되며
무엇보다도 아이들의 성장과 발달에 교사가 제대로 집중할 수 있다고 봅니다.
thejp
IP 61.♡.17.128
11-24 2021-11-24 22:50:31
·
@furfur님
맞는 말씀이시지만 일의 규모에 비해
교행분들의 인원이 부족한건 사실입니다.
푸스
IP 112.♡.163.115
11-25 2021-11-25 00:32:39
·
@반곡백수님 그럼 지금도 행정업무를 맡아서 수행하고 있는 교사를 비판하지 말고 인사처나 교육부를 비판해야죠
삭제 되었습니다.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:50:51 / 수정일: 2021-11-24 22:51:13
·
@wannafunk님 보건교사가 좀 애매한 위치라고 봅니다. 수업이(거의 없어) 원래 교사가 아니었죠. 교사가 되고 나서는 보건 관련된 행정업무에서 빠지려고 해서 엄청 애먹고 있습니다. 행정직이 보건 관련된 것을 아는 것도 아닌지라...
thejp
IP 61.♡.17.128
11-24 2021-11-24 22:51:31
·
@wannafunk님
일은 위에서 자꾸 넘어오는데
교행, 교사들끼리만 싸우고 있죠.
근본적인 대책이 필요합니다!!!
thejp
IP 61.♡.17.128
11-24 2021-11-24 22:52:10
·
@세드나님 보건, 영양, 사서, 상담 등등이 교사 TO 잡고 있죠.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-24 2021-11-24 22:53:35
·
@반곡백수님 교사와 일반행정직 인건비가 1.5배 차이나니 그쪽에서는 교사가 되고 싶었겠지요...
삭제 되었습니다.
thejp
IP 61.♡.17.128
11-24 2021-11-24 23:05:32 / 수정일: 2021-11-24 23:05:45
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@세드나님
제가 아는 의사는 저 보다 일하는 시간도 많지 않던데
저보다는 5배 이상 벌더라구요. 하지만 같은 '사'짜라고
저도 의사되고 싶단 말은 안하죠. 전공이 다르니까요.

저도 의사가 되고 싶어요.
곰탱8
IP 39.♡.135.209
11-24 2021-11-24 22:51:01
·
목록내용보니 솔직히 교사가 하고있다는게 이해가 안가는일들이
꽤 있는데요…현재인력으로 추가업무 더 받는게 당연히 빡쎈건 이해갑니다
교사와 교행 모두 고생하시는거 알기에..
교사와 교행이 대치하는데 아닌 교육부선에서 가르마타줘야할거 같아요…
교행 추가채용이 좀 필요할거 같은 사안이네요
삭제 되었습니다.
청주동남지구
IP 125.♡.4.42
11-24 2021-11-24 23:06:08 / 수정일: 2021-11-24 23:08:37
·
@청빗님 언제적 얘기신가요?
요즘 학생들은 당연히 청소 안하고 교사들이 청소합니다.

학부모들 수준이 형편없이 낮아져서 선생 머리 짓밟고 올라간게 20년 정도 된것 같네요

남의 직업을 함부로 폄하해서는 안된다고 생각합니다.

오해하실까 미리 말씀드리지만 전 교사 아닙니다.
thejp
IP 61.♡.17.128
11-24 2021-11-24 23:09:12 / 수정일: 2021-11-24 23:10:27
·
@청빗님
요즘이라 하기엔 학교 학부모 학교 청소 끝난지 10여년도 훨씬 지났습니다.
자기 능력만큼 생각하고 판단한다고 하지만..
사실 학교 청소가 교사의 일은 아니죠.
교실 외 학교 청소는 청소 업체에서 합니다.
furfur
IP 222.♡.155.212
11-24 2021-11-24 23:32:45
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청빗님// 요즘 교련이라는 과목 없으니 안심하셔도 됩니다
푸스
IP 112.♡.163.115
11-24 2021-11-24 23:24:29 / 수정일: 2021-11-24 23:25:46
·
지금까지 몇십년간 저 모든 일을 교사가 해왔다는 사실이 황당한거죠. 요즘 강사 구하기 힘든데 행정직 여러분에게 앞으로 보결수업 강사로 들어가서 수업하라고 하면 학교 공동체를 위해서 선뜻 나서주시겠습니까? 물론 수업의 질과 학생관리 책임은 스스로 지셔야 합니다. 교사들은 지금까지 대부분 군말없이 위에서 하라니까 행정업무 열심히 해왔습니다. 최근 몇년 사이에 교원단체들이 법률을 자세히 들여다보고 연구하면서 교사에게 행정업무를 부과할 법적 근거가 부족하다는걸 알게된 것이구요. 지금 당장 교사들이 맡고 있는 행정업무를 아예 못하겠다는 것도 아니고 교육청 주관으로 행정업무조정을 협의하는 과정조차도 거부하면 학교 현장에서 어떻게 신뢰를 쌓을 수 있나요.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-25 2021-11-25 00:22:42 / 수정일: 2021-11-25 00:27:44
·
@푸스님 사담인데, 저라면 초과근무 없이 보결수당 받는데 기꺼이 하겠습니다. ㅠ
급여 업무하면서 초과 40시간은 찍는데(무보수 초과근무 제외하고)200도 안되는 교행 월급 너무 적어요…
월급 마감할때마다 교원 월급 보면 현타가 옵니다.
대학원에서 TA로 강의는 해좠고 기업 연구소 등에서도 강의 해 봤으니 어떻게든 되겠죠. ㅋㅋㅋㅋㅋ
제 강의 들은 학생도 교사 있을테니…
그리고 학교에서 실무를 맡는 행정직과 협의를 안하고 밀실에서 협의해서 나온 결과라 더 큰 문제이기도 합니다.
푸스
IP 112.♡.163.115
11-25 2021-11-25 00:29:35
·
@세드나님 현타가 오신다는 것은 교사가 하는 일에 비해 월급은 많이 받는다는 뜻이겠지요? 또한 교사들의 수업 전문성을 얼마나 하찮게 여기시는지도 잘 알겠습니다. 그렇다고 저는 굳이 제가 직접 겪은 교육행정직의 부정적 행태를 언급하지는 않겠습니다. 타 직종에 대해 잘 알지도 못하면서 함부로 말하고 싶지는 않거든요.
세드나
IP 59.♡.101.91
11-25 2021-11-25 00:36:36 / 수정일: 2021-11-25 00:46:15
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@푸스님 1. 교육행정직 초봉이 주 40시간 근무하는 학교 내 공무원과 교육공무직을 포함한 근로자 통틀어 제일 적다는 사실을 알아두셨으면 합니다.
다른 사람들 월급을 모두 보면 상대적 박탈감을 느끼는 것은 인지상정이지요. 게다가 교행은 교사와 달리 민간 경력 인정도 안되어요.
저도 교사 기준으로 호봉 획정하면 6호봉은 더 인정받았을 거에요. 1도 인정 못 받았습니다. 차별받는다고 봅니다.
2.그리고 교사가 일반행정직보다 인건비가 1.5배 정도 더 나갑니다. 행정업무가 교사 업무에서 차지하는 비중이 크고 앞으로 행정 업무를 전면적으로 교행에게 넘길 것이면
해당 업무 시간만큼은 인건비를 산정해서 삭감하고 교행 신규 채용에라도 써야겠지요.
3. 평소 교사들의 교행에 대한 인격적 무시도 큰 문제이지요. 교육자로서의 자질이 의심되는 행태를 보이는 분이 의외로 상당한… 교육공무직은 단체행동이라도 하지 교행은 공무원이라 단체행동도 못해서 스트레스만 늘죠
세드나
IP 59.♡.101.91
11-25 2021-11-25 00:41:52 / 수정일: 2021-11-25 01:04:05
·
@푸스님 그리고 제한된 보결 환경에서 교사가 얼마나 전문성을 발휘하는지는 의문입니다.
교사 무시 발언을 유도하기 위한 질문은 잘 봤습니다.
교사는 공무원 조직 내에서는 매우 자율이 많이 부여되어 있어서 정말 존경할 만한 참 스승에서부터
한숨만 나오는 사람까지 다양한 것 같습니다.
저는 가족이 정말 열심히 연구하고 학생을 지도한 교사셔서 공무원 중 교행을 택했는데 요즘은 잘못 생각했나 싶기도 해서 씁쓸합니다
행통행통
IP 1.♡.148.173
11-25 2021-11-25 01:03:11
·
@세드나님 그러니까요. 그런 사고에서 출발하시니까 지금괴로우시죠. 일행 사회복지공무원은 그럼 불만없을까요
컴구조
IP 1.♡.153.236
11-25 2021-11-25 06:59:40 / 수정일: 2021-11-25 07:01:37
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@세드나님

교원과 교행은 전혀 다른 직종이죠. 수업을 하실수 있고 원하셨다면 교사가 되셨어야죠.

다른 건 몰라도 수업준비와 교사의 수업이나 전공에 대한 연구 시간 등은 생각을 하셔야 한다고 봅니다.

교원 단체에서도 그 시간을 확보하려고 하는 걸로 알고 있구요.

엄연하게 다른 업무인데.. 행정업무 시간 삭감 -> 임금삭감이라는 논리는

좀 아닌 듯 하네요. 원래 교원이 해야할 업무가 아닌 걸 하고 있는 게 문제죠.

20대 학생들에게 교사될래 학원 강사 될래 하면 다 교사된다고 할 겁니다. 교사들 기본 능력이 학원강사보다 못하지 않죠.

수행평가나 생기부 강화 등으로 교원의 업무가 이전과는

비교가 안되는 상황이니.. 님께서 투쟁의 방향을 잘 잡으셔야죠.

계속 일관되게 말씀하시는.. 몇푼 안되는 교원의 월급보고 현타오실게 아니라 교육청에 데모라도 하시는 것이

원하는 것을 얻는데.. 빠를 듯 합니다. 와이프가 경기도 공립 교사라서 지나가다 한 말씀 드립니다.
Merry
IP 110.♡.190.165
11-24 2021-11-24 23:26:46
·
그동안 행정업무 교사가 떠맡아 왔는데 교육, 학생관리만 해도 벅차다고 생각합니다.
그 두가지에 집중하고 나머지는 행정분야에서 맡는게 맞지요.
mingu227
IP 218.♡.246.106
11-25 2021-11-25 02:56:11
·
우리 나라에선 공교육 교사의 강의력에 대한 지적이 많죠. 학원강사보다 못하다는게 정설이긴한데 그 이유가 교사들에게 주어진 많은 행정업무들 때문이 아닐까 싶습니다. 중고등 교사들의 경우 보통 하루 4시간은 수업을 하고 나머지 4시간은 행정업무 및 담임업무를 한다고 합니다. 그럼 정작 가장 중요한 수업준비는 각자 퇴근후 개인시간에 해야하는 상황이니 수업의 질이 좋을리 없겠죠. 교사들이 행정의 부담을 덜고 업무시간동안 수업과 학생관리에만 집중하게 한다면 적어도 지금보다는 더 창의적인 수업들을 학생들에게 제공할 수 있을 것 같네요.
물론 님의 말대로 교사가 진행해야 더 적합한 업무도 있겠죠. 그런 부분들은 여러 논의를 거쳐 조정해나가면 될 문제인 것 같구요. 대신 큰 방향성은 교사들의 행정업무를 줄여주는 쪽으로 가는 것이 맞지않나 싶습니다.
오늘은낮부터부지런히
IP 222.♡.36.81
11-25 2021-11-25 04:44:04
·
본문 및 댓글 내용 보니 교사에 피해의식 있으신 교행분 같네요. 본인 직종 월급 작으니 교사 월급 줄이고 정원 줄이고 교행 월급 인상, 인력 충원 원한다?(yo) 인건비총량제 같은 소리는 뭔 소리신지???(yo) 그리고 저 표는 출처가 어딘가요? 모르는 사람이 보면 저 업무 다 행정실로 넘어가는 줄 알겠네요. 놀랍게도 다 교사들이 하고 있는 행정업무들입니다. 긴 설명은 생략하고요. 마지막으로...딱 봐도 갈라치기 조장하는 글 잘 봤습니다 ㅎ
세드나
IP 211.♡.68.169
11-25 2021-11-25 07:29:52 / 수정일: 2021-11-25 07:31:55
·
많은 댓글 잘 봤습니다.
아쉬운 것은 공립학교 교사는 교원+공무원인데 공무원으로서 하는 일들을 소수직렬에게 몰아주려고 하는 것 같습니다.
학교 내 다수직렬로서 업무를 줄이거나 하는 쪽으로 전교조,교총이 가진 교육 당국에 대한 큰 협상력을 활용하지 못하고 손쉬운 방법으로 소수에게 몰아주는 방안을 지지하는 것 같아 쓰네요.
우울한하루
IP 116.♡.61.126
11-25 2021-11-25 18:33:21
·
게시글에 써주신 강사 수업 시연이나, 품의까지는 교사의 업무가 맞을것 같아요. 그렇지만 다른 많은 부분은 행정업무+(행정, 전산, 교무, 과학)실무사로 넘어가야 하는게 맞죠. 제가 작년에 강사 채용하면서 강사분께 받아야 할 돈 관련 서류를 행정실에 하나하나 물어가면서 확인받고, 강사님께 받아서 행정실에 전달했습니다. 학교 옮겼는데 이번에도 강사 관련 서류 여쭤보니까 행정실에서 "그 분 전화번호 주세요" 하시더니 알아서 처리하시더군요. 품의는 제가 올렸고요. 저 목록중에서 교사가 맡아야 부분도 있지만, 행정실로 넘어가야 할 분야는 확실히 있습니다. 그리고 행정실도 교육청에 요구해야 합니다. 교사들이 지금까지 얌전히 저 일 하다가 이렇게 된 이유가 작년에 유은혜+조희연 때문이거든요. 방학때 운영하는 돌봄교실은 보통 점심을 싸오기 때문에 작년 3월 긴급돌봄 때도 점심을 싸 오는 걸로 통신문이 나갔어요.(당시 방학이 미뤄지는 거로 예상해서) 그런데 맘카페에서 점심 제공 안 한다는 말이 언론 타고 금요일에 유은혜가 바로 월요일부터 점심 제공하겠다고 언론에 발표했거든요. 당시 교육감들이 도시락 업체 선정과 수요조사가 필요하니 일주일 기한 달라고 했는데 그냥 무시하고 발표해서 당시 돌봄담당교사들이 분노했거든요. 그래서 지금까지 얌전히 업무 해 오던 교사들이 작년부터 교육청에 요구하기 시작한겁니다.
피아이오
IP 118.♡.206.51
11-29 2021-11-29 11:30:47
·
교사들 하기 싫어하는거 싹 정리해 놨네요 ㅋㅋㅋ
지우당
IP 61.♡.124.17
11-30 2021-11-30 12:20:56
·
품의는 이해가 안되는게

필요하다고 말한 교사 이름 같이 적으면 끝나는것 아닌가요?

교육이 아닌 사무적인 부분인데 그걸 행정직이 대신 서류를 작성 해줄 뿐

원래 사용자는 교사이지 않나요?

아주 쉽고 간단하게 해결 가능한 일인데.......


원래가 그렇다 관행이다 말하기 보다

관행으로 잘 못된 일이 있으니 앞으로 이렇게 바꿔달라고 말해야 하는게 아닌지요...
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