CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·아이포니앙 ·주식한당 ·MaClien ·일본산당 ·방탄소년당 ·자전거당 ·야구당 ·안드로메당 ·소시당 ·개발한당 ·노젓는당 ·이륜차당 ·소리당 ·나스당 ·캠핑간당 ·창업한당 ·물고기당 ·이브한당 ·걸그룹당 ·패스오브엑자일당 ·찰칵찍당 ·심는당 ·퐁당퐁당 ·총쏜당 ·골프당 ·육아당 ·사과시계당 ·리눅서당 ·바다건너당 ·콘솔한당 ·가상화폐당 ·키보드당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI당 ·AI그림당 ·날아간당 ·배드민턴당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·클다방 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·디아블로당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·패셔니앙 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·IoT당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·어학당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·영화본당 ·MTG한당 ·노키앙 ·적는당 ·방송한당 ·PC튜닝한당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·라즈베리파이당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·스팀한당 ·파도탄당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·소셜게임한당 ·위스키당 ·와인마신당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

저는 이재명을 그다지 좋아하진 않습니다. 268

20
2021-11-14 00:57:30 수정일 : 2021-11-14 07:03:25 39.♡.25.53
JOY-K

모공에서는 이재명으로 대동단결 분위기가 강하긴 한데 

사실 전 이재명을 그다지 좋아하진 않습니다. 

이 글로 인해서 빈댓이나 욕을 먹을수도 있지만 할말은 해야겠어요.

이재명의 능력이나 공을 의심하거나 하는건 아닙니다만 

더민주를 지지하는 사람들이 분열되고 있는 현재의 상황은 이재명이 원인을 제공했다 생각하기 때문입니다. 

일단 전 지난 대선의 경선을 기억하고 있습니다. 

이재명 지지자들은 그렇다쳐도 이재명의 태도를 기억합니다. 

특히나 제가 가장 싫었던 것은 일명 혜경궁김씨라 불리는 정의를위하여 라는 트위터입니다. 

이 트위터가 크건 작건 이재명과 연관이 있다는건 당시를 기억하시는 분들이라면 기억하실거라 봅니다. 

지난 경선에서 냉정하게 생각했을때 이재명은 조금 힘들었습니다. 

지지율이나 전국적 인지도 면에서도 그렇고요. 

차기를 혹은 차차기를 생각한다면 저러면 안되는데 싶은 모습들도 상당히 많았던 것으로 기억합니다. 

그런데 당시 경선으로 이재명은 다수였던 문재인 지지자들에게 부정적인 이미지를 스스로 만든것이나 다름 없습니다. 

특히 경악했던 부분이 정의를위하여라는 트위터계정에 대한 부분입니다. 

지난대선에서는 여성층의 문재인 지지율이 상당히 높았습니다. 

이번에는 그 여성층 지지자들이 이낙연쪽에 포진했어요. 

열정적인 문재인 지지였던 82쿡의 분위기가 현재 이재명을 비토하는게 다수인 이유는 위의 내용들이 영향을 주고 있는 부분을 무시할 수 없다고 생각해요. 

이는 지난 경선의 부정적이미지가 꽤 큰 영향을 미쳤다 봅니다. 

당시 경선때 저는 이재명과 그 지지자들이 왜 저렇게까지 하는지 납득하기 어려웠습니다. 

당시 문재인 후보께서 용인하고 덮고 원팀을 강조하셨기때문에 다들 덮은거지 실질적으로 잊은게 아닙니다. 

그래서 저는 이번 경선에서 이재명을 지지할 수 없었습니다. 

저의 대안은 추미애였습니다. 

경선에서 이재명으로 결정된 지금 저는 이재명을 찍을겁니다.

과거 정동영도 찍었던 접니다. 

경선에서 결정되면 누구든지 찍기는 할겁니다. 

다만 기분좋게 찍을수 있을지는 의문입니다. 

이재명의 능력이나 지금까지의 업적과 공이 문제가 아닙니다. 

그저 지난 경선에서 보여준 모습에 배신감과 부정적 이미지가 아직까지도 너무 큰겁니다. 

아마 계속 잊지 못할것 같습니다. 

이재명은 보통사람입니다. 

구체적이로 언급은 안하겠디만 실수도 있었을것이고 공격의 소재가 됐던 나름의 사정이 담겨있는 과거도 있습니다. 

다른것은 차치하더라도 저는 정의를위하여 트위터건은 좀 음흉한 건이라는 생각이 듭니다. 

솔직히 이재명을 찍는 입장에서 이재명이 시원하게 인정하고 사과해주는게 명확한 맺고 끊음이라는 생각이 듭니다만 그럴일은 없겠죠. 차라리 이재명이 고소나 고발이라도 하든지…

같은 문재인을 지지하던 사람들이 패가 갈려서 서로 비토하고 분열된 현 상태… 

단순히 이낙연이 되어야 한다는 문제보다는 이재명에 대한 비토가 기저에 깔린분들이 대다수가 아닐까 합니다. 

현재 역대급으로 이낙연은 제가 싫어하는 정치인 다섯손가락 안에 듭니다만 이재명이 그 정도는 아닙니다. 뭐 지난 경선에서 절대로 이재명은 안된다던 의견에서는 많이 유해진게 이 정돕니다. 

그런데 한 번 돌아선 사람 마음을 돌리기가 정말 어렵습니다. 

우상호 의원은 49:51이라고 했지만 솔직히 더 어려운 상황이라는게 제 생각입니다. 지난 대선에서 아군이었던 사람들이 중도거나 외면하고 있는 경우가 꽤 많아졌기 때문입니다. 

이재명도 솔직히 이 건에 대해서 명확하게 이야기한 적이 없습니다.

지난 대선에서 문재인 후보를 구심적으로 일사분란하게 움직였던 민주당은 없어진것 같습니다. 

제가 걱정했던게 이낙연세력과 이재명세력의 반목이 심해서 원팀이 제대로 구성되지 않고 이상하게 지지부진하다가 대권 넘어가면 그게 가낭 화날것 같다고 생각했었는데 일단은 현재 선대위부터 지지부진한 모양새가 좀 불안합니다. 

이재명은 그 나름의 스타일로 현재 상황을 헤쳐나가고 있는데 일단은 제대로 해서 많은 정권 유지하고 개혁도 해줬으면 좋겠습니다만

그 일련의 사건들에 대해서 제가 긍정적으로 생각할 수 있을지는 모르겠습니다. 

5년이 지나가고 있는 지금도 제가 이재명과 그 배우자를 확실하게 긍정적으로 지지할 수 없는 이유는 5년전에 제가 보고 듣고 찾아본 정보로 인한 것이기에… 

이재명을 찍겠지만 개운하지 않은 기분입니다. 

그때 일을 아직도 기억하고 잊지 않고 있는 저, 속이 좁아서 죄송합니다. 

전 아직도 518과 416을 기억하고 노무현대통령의 말씀을 기억합니다. 

정당정치의 기본은 잊지 않습니다. 

다만 이성은 어떻게 해야할지 알고 판단하고 선택했지만 제 마음은 이성과 언제나 동일하지는 않은것 같습니다. 

민주당의 승리를 바라기에

이재명이 이겨야 하는데 

그가 승리했을때 그 승리가 제게 기쁨이 되기는 어려울것 같습니다. 그냥 다행이다 정도가 되겠지요. 

솔직히 노통이나 문통때만큼 콘크리트는 자신 없습니다. 

아마도 한 걸음 떨어져서 비판적 관점에서 지켜보게 될것 같습니다. 


11월 14일 06:44분 추가

정치는 논리와 명분이 중요합니다만 이미지도 꽤 중요하다 생각합니다. 그리고 생각보다 그 이미지는 이따금 논리나 명분보다도 표심에 영향을 줍니다. 

제 글을 보시고 뭣 모르네. 답답하네 생각하실 수 있습니다. 

그렇지만 가짜뉴스 휘둘렸다. 모르면 공부해라. 팩트체크해라. 똥파리 묻었다. 라고 하시기보단 제가 언급한 이유나 이미지로 인해 이재명을 흔쾌히 찍기 싫다고 생각하시는 분들이 꽤 있는것은 사실이고 그 분들이 민주당 지지하시는 경우도 생각보다 좀 잇습니다. 

잠깐 페북 보는데 이재명 말고 윤찍을거야? 식의 일부 이재명 지지자들의 완장질에 눈살찌뿌려진다는 글에 좋아요와 공감덧글이 늘어나는걸 봤습니다. 그 분도 저같은 스탠스를 가지신 분이었고요. 

제가 받은 덧글들 같은 분위기로 그분들 설득하는거 어렵습니다. 

어차피 저는 여기서 싫은소리도 듣고 이상한 말도 듣고 있습니다만 저와 같은 혹은 비슷한 논리를 가지신 그분들을 어떻게 설득하고 밭을 갈아야 할지에 대해서 이야기를 나눌수 있으면 좋겠습니다. 

앞서 언급했다시피 이재명은 찍겠는데 난 그닥… 이런 분들이 이재명을 지지한다고 확신에 차 말할수 있어야 그나마 힘든 이번 대선 가능성을 더 높일수 있다고 생각합니다. 

지금 이재명을 비토하시는 분들도 민주당 지지세력입니다. 

그분들도 같은편이 되어야 한다고 생각합니다. 

그것이 어줍잖은 여성정책보가 훨씬 낫다고 생각합니다. 

댓글이 많이 달렸는데 제 의견은 추가 내용으로 갈음하겠습니다. 

저도 사람입니다. 

너무 악의적인 덧글은 좀 참아주시면 고맙겠습니다.

행복한 일요일 보내시길 바랍니다. 


JOY-K님의 게시글 댓글
SIGNATURE
                   _r'ニ二> 、
               _,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
            _,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
          ∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::::.::::i
        , '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::::.:::.::::{  ,.、
      /  .   : :  Y }   }_;.-'TT´::::::.::::.::.:;ノ,f´_,\
      .′ :   :    :}v  .i`ト-く._!::_;.イ--―¬;.:.:.:.:_:.::.:\
.     l .  :     :. .:!|   !!  /イ  /    j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
      ! {  :  :.  |:.:,! !  |`ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
     }.:}.  :.l  :.: .!:.i (' , 、〉
   (_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{`T_}     언제나 즐겁고 싶은 사람
      f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` |  !        행복을 나누고 싶은 사람
     ⌒j,ィ:.{:!:ハ:|:!{{|   j  !        재미있게 행복하고 싶은 
       ,レ^ト! }川`ー   /,. {         미인이고픈 JOY-K입니다.
               /n.n r}
                   ´ ゙′
서명 더 보기 서명 가리기
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [268]
ceer
IP 223.♡.36.62
11-14 2021-11-14 01:04:08 / 수정일: 2021-11-14 01:04:59
·
모 설사 가족사에 흠결이 잇다한들,
아내를 버릴순 없겟죠
욕하면서 찍어주세요. 감사합니다
로봇돌이
IP 182.♡.6.92
11-14 2021-11-14 08:11:51
·
@ceer님 욕하면서도, 현재로서는 대안이 있나요?
뭐 처음부터 대안 없었습니다.
욕하면서 찍어주세요~
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
커피칼디
IP 133.♡.216.4
11-14 2021-11-14 09:33:47 / 수정일: 2021-11-14 09:35:17
·
@Aprilstory님
gmail.com 연결 무관, 휴대폰 인증 없던 트위터라는 팩트체크 https://www.ddanzi.com/free/695763690

댓글러 박제 https://www.clien.net/service/board/park/16235790CLIEN
요
삭제 되었습니다.
mamamamoo
IP 39.♡.28.216
11-14 2021-11-14 01:04:26 / 수정일: 2021-11-14 01:06:53
·
이 트위터가 크건 작건 이재명과 연관이 있다는건 당시를 기억하시는 분들이라면 기억하실거라 봅니다
→ 여기서부터 잘 못되신 분이네요. 이런분 보면 그 생각 되돌릴 마음도 없습니다. 그냥 계속 그렇게 믿고 사시길..

이정렬 이놈은 어디서 뭘하고 자빠졌는지 모르겠군요...민주당의 역적이라고 생각합니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:06:47
·
@mamamamoo님 실질적으로 오프라인에서 연결을 이야기하는게 아니라 당사자와 이재명이 멘션을 주고 받았고 리트윗을 했던 사실이 변하는 것은 아닙니다.
mamamamoo
IP 39.♡.28.216
11-14 2021-11-14 01:09:16 / 수정일: 2021-11-14 01:11:17
·
JOY-K님// 몇년동안 혜경궁 트위터가 이재명 부인이라고 믿고 소문내고 하던 분들이 아닌거 밝혀지니 요즘엔 그런 논리로 공격하더군요.

이재명이 조폭과 사진 찍었으니 둘은 연결되어 있다는 국민의 힘논리랑 뭐가 다른거죠?
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:10:36
·
@mamamamoo님 제 글이 공격으로 보이신다면 더이상 댓글을 붙이지 않겠습니다.
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:11:24 / 수정일: 2021-11-14 01:11:55
·
@JOY-K님 이댓 읽고 의견 부탁드립니다



집요한 수사를 벌인 경찰은 기소의견으로 이 사건을 검찰에 넘겼다. 그런데 정작 이 단계에서 고발 대리인인 변호사는 검찰에 출석하며 이렇게 말했다.
'논란이 됐던 트위터 계정 사용자가 다수라고 판단된다. 때문에 김씨가 포함되지 않을 수 있다.'
고발 대리인 스스로 아이디 'hkkim'가 이재명의 아내라고 주장해 온 기존의 주장을 완전히 뒤집은 것이다. 수원지방검찰청도 계정의 아이디와 비밀번호가 공유돼 여러명이 사용한 것으로 글을 게시한 사람을 특정할 수 없다며 기소하지 않았다. 이재명의 편을 들어줄 리 없는 검찰이었다. 죄가 되지 않는 일을 끝까지 법원으로 끌고 가 이재명을 괴롭혀온 검찰마저도 도저히 기소 불가능하다고 판단한 것이다.

트위터 아이디 'hkkim'논란은 이렇게 이재명의 아내 김혜경과 무관한 것이 분명해졌다.

이재명 인터뷰 : 이게 말이 되지 않는 게 그 아이디를 사용하는 인물이 나한테 시장님 고향이 어디냐고 물어봐요. 내가 태어난 마을, 다녔던 초등학교, 아버님 산소가 어딘지 다 아는 집사람이 내게 고향이 어디냐고 묻는게 말이돼요? 세상에 어떤 아내가 결혼한 지 20년이 넘은 남편에게 고향이 어디냐고 물어봅니까?
- 민정현정(인터뷰어)이 확인한 이재명의 일기장에도 이재명의 고향 안동 도촌에 대한 이야기가 여러 번 아주 자세하고 길게 나와 있었다. 이재명이 김혜경에게 프로포즈한 다음 건네준 것이 이 일기장이었고, 김혜경은 그 일기장을 보고 이재명과 결혼을 결심했다. 김혜경은 이 사건이 발생하기 전에 한 잡지와의 인터뷰에도 시어머니가 자주 이재명이 어릴 때 어떻게 자랐는지를 얘기해주었다고 말했다. 이재명의 아내가 이재명의 고향을 모르는 것은 불가능하고, 따라서 '혜경궁 김씨'는 김혜경과 동일인일 수 없다는 데 민정현정은 이견이 없었다.
GV70
IP 39.♡.46.130
11-14 2021-11-14 01:47:31
·
@우딘님 똥파리들이 성공했네요 민주당 지지자들조차도 아직 그 트윗이 김혜경 씨가 쓴걸로 아는 사람이 있는 걸 보니까요
lvdo
IP 118.♡.65.44
11-14 2021-11-14 02:25:22
·
@JOY-K님 트위터 하시나요? 리트윗,멘션하는 것은 서로 무슨 관계가 있어서 하는 것이 아닌데요. 타임라인을 봤을 때 눈에 띄면 하는 거죠. 더구나 정치인의 트위터는 팔로워와의 관계성을 특정할 무게가 없는 공간입니다. 낙인찍고 군불 떼는 소재일 뿐이죠.
움니아
IP 58.♡.153.179
11-14 2021-11-14 05:35:49
·
@JOY-K님

사실 이재명만 싫어한 것 같지 않은데요.

고 박원순 서울 시장님
조국 전 장관의 배우자 정경심

역사가 깊으신데요.
hansang80
IP 220.♡.140.161
11-14 2021-11-14 07:34:01
·
@JOY-K님 이런 논리면, 김경수 지사가 지금 옥살이를 하는 것이 정당하다는 말씀이신가요? 댓글 조작한 사람들과 교류가 있었고, 심지어 산채에까지 가서 밥도 먹고 문자나 메신져 앱을 통해서 대화도 주고 받았는데요?!?!
시간이 많이 지났고, 다른 결론들이 제시되어 있는 상황인데 여전히 자신의 편협함을 벗어나지 못하고 계신 모습이 참 딱합니다. 그럼에도 이재명에 표를 던지실 것이라는 말씀이 고맙기도 하지만, 한편으론 조금 더 기쁜 마음으로 하실 수 있기를 바라는 마음에 댓글 남겨봅니다.
빈마음빈자리
IP 124.♡.243.241
11-14 2021-11-14 08:50:22 / 수정일: 2021-11-14 08:54:41
·
@mamamamoo님 정의를위하여 한참 증거와 사실을 쫓은 입장에서 김혜경씨가 절대로 정의를위하여 계정주일수 없습니다. 왜냐하면 문재인대통령 후보시절 찬조응원할때 정의를위하여 계정주가 김혜경씨 단상에 있는것을 찍어 올렸습니다. 이재명후보는 더더욱 될수가 없습니다. 와이프만 올라가서 응원전 하라고 할리가 없기 때문입니다. 사람들은 자신들이 보고 싶은 것만 믿고 싶은것만 믿지요. 그러나 사실에 입각해서 판단해야 합리적이고 이성적인것 아닌가요? 이런말 해봐야 별 도리 없겠지만. 나라팔아 먹을놈 윤석열이를 대통령 만들겠다고 하니 자승자박이고 자업자득이 되겠지요. 그리 안되게 하려면 마음에 안들어도 지지해 줘야죠. 벌써 3차례 이상 5차례 사과했고 당사자에게 직접 만나서 사과했는데.
삼스태커
IP 61.♡.102.154
11-14 2021-11-14 01:05:31
·
그 다행이다가 정말 중요한거죠.
허할땐삼계탕
IP 118.♡.16.171
11-14 2021-11-14 01:05:49
·
트위터 건은 판결난걸로 아는데요 찾아보시길
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:09:32
·
@허할땐삼계탕님 명확하게 판결이 나지 않은것으로 알고 있는데요. 경찰에서는 기소의견 검찰에서는 불기소 무혐의처분이지만 상당수의 분들이 납득하기 어렵다고 판단하겼던 것으로 기억합니다.
알리앙
IP 106.♡.66.205
11-14 2021-11-14 01:12:10
·
@JOY-K님 타진요도 지금까지 납득 안했고. 얼마전 그 술먹고 숨진 학생 아버지도 납득은 안했죠.

보통 이 정도면 뭘 들이대도 납득은 못시키죠.
뱃살마왕
IP 211.♡.243.100
11-14 2021-11-14 01:42:58
·
@JOY-K님 오히려 관계 있다면서 나왔던 내용도 대부분 확인되지않았죠
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 01:06:29 / 수정일: 2021-11-14 01:09:18
·
실제로 이재명은 민주당 여성지지층도 전부 흡수를 못하고 있습니다. 본문같은 이유때문으로 봅니다. 소위 찟묻
었다 로 대변되는 누군가의 공작프레임으로 말이죠. 나중가면 이재명과 조금이라도 연관이 있으면 찟묻었다고
이해찬이고 최민희고 추미애고 등등 전부 무지막지한 비난을 가하는 단계로 가죠.

얼마나 광기에 휩싸였는지 나중에는 지방선거에서 남경필을 찍어야 한다는 소리도 나왔고 실제로 민주당 지지
자면서 남경필 찍은 사람도있었죠. 이걸 선거전략으로 남경필이 이용하기까지 합니다.

여기서 상당수 민주당 남성지지층은 이상하다고 생각하고 빠져나왔지만 그렇지 못한 여성지지층 상당히 많은걸
로 봅니다. 불행이죠.
mamamamoo
IP 39.♡.28.216
11-14 2021-11-14 01:14:12
·
무기니코님// 그분들은 설득불가입니다. 이쪽을 설득하거나 흡수하려하면 헛수고이고 안타깝지만 그럴필요도 없다고 봅니다.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 01:28:26
·
흡수해야 이재명 여성지지율 올라갑니다. 이재명 여성지지율이 안나오는건 무슨 여성정책이 미진해서도 김부
선이니 형수사건이니 이런문제때문이 아니죠.

이거 못깨면 여성지지율 계속 답보상태일거고 또 이거 올리려고 여성정책하고 남성지지율은 떨어지고 결국
젊은 여성남성 다떨어지고 대선 지는 거겠죠.
삭제 되었습니다.
밤페이
IP 220.♡.103.127
11-14 2021-11-14 01:07:38
·
일단 본인이 팩트체크를 한번 해보세요..

혜경궁 관련 트윗이 이재명 후보 부인이 작성한 게 맞습니까..
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:07:51
·
무혐의고 이재명 후보 부인분과는 관련없는 일이었습니다.
달짝지근
IP 116.♡.122.32
11-14 2021-11-14 01:08:15
·
이재명이 최선의 인물은 아니죠 하지만 그중에 가장 나은 사람을 뽑아서 국정을 맡겨야지 않겠습니까?
국힘 윤후보를 보면 이재명의 아쉬운 부분은 저는 천사로 보입니다 ㅎㅎ
sinoon
IP 14.♡.21.100
11-14 2021-11-14 01:09:54
·
저도 트위터건은 사실관계 찾아보고 어떤식으로 똥파리 ㅅㄲ들이 왜곡해서 작업했는지 알고 반성 많이 했습니다

찾아보시면 생각이 많이 바뀌실겁니다
tinystory
IP 119.♡.161.14
11-14 2021-11-14 01:10:17
·
개중에 나은걸 고르는게 선거인지라 잘 아실껍니다. 전 저쪽당의 짜왕이 되면 나라를 제대로 말아먹을꺼 같고 그래서 최선을 다해 저지하고 싶네요. 한걸음 떨어져 비판적으로 볼만큼 여유로운 상황은 아닌듯하네요.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:17:18
·
@tinystory님 적어도 제 표가 윤한테 갈 일은 없습니다만
어루호아위키
IP 211.♡.149.94
11-14 2021-11-14 01:10:33 / 수정일: 2021-11-14 01:12:13
·
"더민주를 지지하는 사람들이 분열되고 있는 현재의 상황은 이재명이 원인을 제공했다 생각하기 때문입니다. " <<< 전형적인 남탓하는 모습인거 같은데요. 반대로 민주당 지지자들은 이낙연때문에 더민주가 이지경이 됐다고 얘기합니다. 왜냐면 권리당원들 지지율이 2배 이상 차이로 이재명을 지지합니다.... 이게 무슨 얘기일까요???? 누가 누구를 탓합니까???
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:13:01
·
@소프트필필님 전 같은 이유로 이낙연으로 결정됐어도 동일하게 생각했을겁니다. 그래서 제 대안은 추미애였습니다. 개인적으로 현재 민주당이 움직이지 않는 정당이 된 이유는 이낙연때문, 민주당과 문프 지지자들이 분열된 이유는 이재명때문이라고 생각합니다.
어루호아위키
IP 211.♡.149.94
11-14 2021-11-14 01:17:27 / 수정일: 2021-11-14 01:23:27
·
@JOY-K님 문프 지지자들이 분열됐다고요????? 무슨 근거로 그렇게 얘기하시나요?? 본인의 주관을 얘기하기위해서 기레기처럼 1을 100으로 호도하며 근거없이 얘기하시는거 아닌가요.. 저쪽 사람들한테 공격당할 빌미를 제공하기 딱 좋은 포지션이시네요;;;
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:18:16 / 수정일: 2021-11-14 01:18:34
·
@JOY-K님 이재명 때문이라뇨 남탓 마세요. 스스로 진실을 알려고 얼마나 노력했나요. 문프지지자가 분열된게아니라 진실을 외면한 일부 분들이 거기서 못빠져나오고 있는겁니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:45:03
·
@소프트필필님 죄송합니다. 제 경험에 대한 이야기입니다. 문프 지지하기 위해 들어갔던 문캠 자원봉사 단톡방, 지역기반 문프지지단톡방, 문재인 지지자들 모이 지역방 등의 같은 이야기 나누던 분들이 대다수가 이낙연쪽 지지하는걸 보고 분열이라고 생각했습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:46:39
·
@우딘님 말씀대로라면 문프지지자들 중에 진실을 외면한 일부 분들이 못빠저나오고 있는 것이고 그 분들이 대략 민주당 지지자의 20%정도라고 생각할 수 있겠네요.
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:48:09
·
@JOY-K님 20%의 근거가 무엇인가요?
토끼의숲
IP 223.♡.202.32
11-14 2021-11-14 02:01:22
·
JOY-K님// 민주당과 문프지지자들이 분열된 게 아니라, 똥파리를 위시한 똥파리 이론에 넘어간 사람들이 민주당에서 떨어져 나간거죠. 대부분의 문프지지자들은 이재명을 받아들이고 있습니다만, 여성 낙지지자들만 못받아들이는 거죠. 똥파리의 영향이라고 생갓합니다.
어루호아위키
IP 211.♡.149.94
11-14 2021-11-14 02:02:59 / 수정일: 2021-11-14 02:06:51
·
@JOY-K님 죄송하실필요는 없습니다ㅜ;;; 서로 의견과 생각을 나누며 토론하고.. 이런 과정을 거치며 영점을 맞추는거죠;;;
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:09:00
·
@우딘님 이번 경선에서 이낙연이 받은 39%에서 19%정도 빼고 짐작해본 수치입니다. 이낙연쪽이 여성지지층이 꽤 많았어서 그 정도 되지 않을까 생각해봤습니다. 절대값이라기보단 추측입니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:09:57
·
@몽실언니님 생각보다 남자분들도 있긴합니다. 절대적으로 여성지지층만 있는건 아니더군요. 물론 제 입장에선 여자분들이 더 많아보이기느합니다만
토끼의숲
IP 223.♡.202.32
11-14 2021-11-14 02:22:04
·
JOY-K님// 어디든 없겠습니까. 낙이 되어도 못받아들이는 사람 많았을 겁니다. 하지만 그 이유가 가짜뉴스 때문이 아니죠.
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 02:30:58
·
@JOY-K님 음…. 이번 리얼미터 지지정당별 후보지지율보면 민주당지지층의 이재명 지지율이 84%가 넘습니다. 제가 잘못본게 아니라면요 윤석열은 83%대구요
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:41:45
·
@우딘님 네 그렇군요. 그냥 어림짐작으류 추측한거라서 절대적으로 맞다고 생각하는것도 아니었습니다. 다만 이재명을 지지하겠다고 응답한 사람들 중에서는 저같은 사람들도 있다는거죠.
길상
IP 180.♡.158.219
11-14 2021-11-14 06:05:38 / 수정일: 2021-11-14 06:07:31
·
@JOY-K님 추미애후보님도 이재명후보 대통령 만들기에 열심이십니다.
유시민 작가님도 우호적이시고요.
이재명후보가 마음에 차지 않으시더라도 징검다리라 생각해주시길 바랍니다.
윤이 되면 너무나 길고 험한 길로 돌아가야 할 지도 모릅니다.
너무나 많은 리더들이 속절없이 제거될 겁니다.
심상정 안철수 김동연으로는 윤을 막지 못합니다.
캐뽀리
IP 175.♡.78.113
11-14 2021-11-14 01:10:37
·
떵파리들의 해악이 이렇게 무섭군요. 하긴 김부선 덕에 아주머니들에게 역적이 된 것도 아직 사실이라고 믿고 있어서죠.
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:20:59 / 수정일: 2021-11-14 01:21:21
·
@Suspense님 미워하는 마음은 별로 없습니다. 2017년에 비하면 많이 희석된게 이 정도입니다.당시에는 차기도 차차기도 이재명은 절대 안된다고 생각했었습니다.
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:42:54
·
@Suspense님 전 솔직히 이재명이 문재인 뒤텅수칠거라 생각하고 있지는 않습니다. 정치적으로 생각해봤을때 이재명이 문재인을 쳤을때 얻는갓보다 잃는것이 많고 그 정도도 계산이 안될정도로 이재명이 멍청하다고 생각하지는 않습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:22:06
·
@하늘걷기다님 진짜 문제는 생각보다 닷 가 그렇게 생각하지 않는 경우가 많다는겁니다. 특히 여성지지자쪽에서요.
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:33:58
·
@하늘걷기다님 저도 여성지지자고 저도 그렇게 생각되는 부분이 있으니까 위의 글을 쓴것이고요. 사칭계정이라는 결론을 못믿겠어요. 솔직히 뭐 하나 명확한게 없지 않나 라는 생각이 들더군요.
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:41:32
·
@하늘걷기다님 근거를 일일이 말씀드리지 못해 죄송하네요. 그때 당시에 수집하고 찾아보고 전달받았던 정보들, 경찰의 발표와 검찰의 발표 등을 보면서 내린 나름의 결론이었다는 정도로 기억하고있습니다.
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:46:57
·
@하늘걷기다님 네 그런가봅니다.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 01:13:05 / 수정일: 2021-11-14 01:13:43
·
애초에 생각을 해보셔야 하는건 수많은 민주당 친노인사들이 이재명과 연관이 있다는 이유만을 찟묻었다로 말도
안되는 공격을 받았냐는 겁니다. 누군가의 공작이 아니였을까. 이점 생각해 보셔야 할걸로 봅니다.

요즘 또하나 공작거리 나왔죠. 이재명이 마누라 두둘겨 팼다. 이거 누가 퍼트린걸까요. 개인적으로는 혜경궁김씨
그트위터 공작하던 애들이 퍼트린걸로 봅니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:20:17
·
@무기니코님 어디서 나왔는디는 모릅니다만 이낙연지지방이었던 단톡에서 돌아다니는것은 보았네요.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 01:24:49 / 수정일: 2021-11-14 01:25:15
·
현재 문제는 아직도 이재명이 대통령 되면 문재인 감옥보내고 민주당 박살을 내놓을거다. 이렇게 믿고 있는
민주당 지지자가 많다는 거고 이재명 여성 지지율 안나오는 이유로 보네요. 특히 이런경향은 2030 여성 민
주당 지지자들이 많죠. 이재명이 여성지지율 올리고 싶으면 이프레임을 깨야 되죠
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:48:28
·
@무기니코님 제 포지션이 이재명 지지자와 무기니코님이 말씀하신 분들의 중간지점정도 아닐까 싶습니다. 그렇게 생각하든어떻든 일단 이재명을 찍는것이 맞다는쪽으로 끌어올수있으먼 좋겠는데 솔직히 어떻게 말해야할지는 어렵습니다.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 01:52:29 / 수정일: 2021-11-14 01:56:25
·
작업질하던애들이 몇년동안 가스라이팅을 해놓앗는대 벗어나기가 쉽지가 않죠. 이재명 얼굴만봐도 성질이 날테니
까요. 그만큼 작업질이 치밀하고 집요했던겁니다.

물론 여기에는 지난 대선때 이재명을 지지하던 손가혁들 집요한 문재인 공격도 한몫하기는 했지만 말이죠. 그런대
이건 경선하면 통상 발생하는 일입니다. 특별한건 아닌대 이걸작업치는 애들이 특별하게 만들고 몇년동안 가스라
이팅을 했습니다.

여기에 많은 민주당 지지 여성들이 넘어가 버렸죠. 아직까지도 말입니다.
Bamho
IP 175.♡.242.220
11-14 2021-11-14 01:13:23 / 수정일: 2021-11-14 01:15:25
·
지난 대선에서 이재명에게 서운한 사람들 많았죠.
저도 그랬구요.

그 점은 이재명 본인도 인정하고, 수차례 용서를 구했습니다. 바로 얼마전 문대통령에게도 직접 "제가 그때 너무했다" 고 인정했잖아요.

잘못에 대해 인정안하고 뻔뻔한 인간이라면 모를까,
본인이 직접 사과와 용서를 구하는데,
그것과는 상관없이 언제까지나 서운한 감정으로 그를 대해야 하는건지 모르겠네요.

진솔한 인정과 사과, 그에 걸맞는 태도와 행동을 보여준다면
우리도 "이해와 용서" 라는 걸 보여줘도 된다고 생각합니다.

+ 그 트위터에 대해서는 조금 더 알아보시길 권해드립니다.
[휴면]ori9
IP 74.♡.229.130
11-14 2021-11-14 03:01:18
·
@Bamho님 문대통령이 용서했으니 저도 그만 미워합니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:15:31 / 수정일: 2021-11-14 01:16:17
·
일단 많은 분들이 의견을 주고 계신데 제가 사심과의심을 혼돈하고 있더라도 이렇게 생각하고있는 사람이 여러분들 생각보다 많습니다. 그렇기때문에 이런사람도 있으니 저같은 이런사람들을 설득하기 워해서는 어떻게 해야할지를 생각하는게 더 생산적이지 않나 싶습니다. 여기서 저를 비토하고 틀렸다 이야기하시는데 다른분들께 밭을 갈때도 그렇게 말씀하실건가요? 공부하세요. 더 알아보세요. 하시는데 어디서 많이 본듯한 기시감이 느껴지네요.
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:19:45
·
@JOY-K님 집요한 수사를 벌인 경찰은 기소의견으로 이 사건을 검찰에 넘겼다. 그런데 정작 이 단계에서 고발 대리인인 변호사는 검찰에 출석하며 이렇게 말했다.
'논란이 됐던 트위터 계정 사용자가 다수라고 판단된다. 때문에 김씨가 포함되지 않을 수 있다.'
고발 대리인 스스로 아이디 'hkkim'가 이재명의 아내라고 주장해 온 기존의 주장을 완전히 뒤집은 것이다. 수원지방검찰청도 계정의 아이디와 비밀번호가 공유돼 여러명이 사용한 것으로 글을 게시한 사람을 특정할 수 없다며 기소하지 않았다. 이재명의 편을 들어줄 리 없는 검찰이었다. 죄가 되지 않는 일을 끝까지 법원으로 끌고 가 이재명을 괴롭혀온 검찰마저도 도저히 기소 불가능하다고 판단한 것이다.

트위터 아이디 'hkkim'논란은 이렇게 이재명의 아내 김혜경과 무관한 것이 분명해졌다.

이재명 인터뷰 : 이게 말이 되지 않는 게 그 아이디를 사용하는 인물이 나한테 시장님 고향이 어디냐고 물어봐요. 내가 태어난 마을, 다녔던 초등학교, 아버님 산소가 어딘지 다 아는 집사람이 내게 고향이 어디냐고 묻는게 말이돼요? 세상에 어떤 아내가 결혼한 지 20년이 넘은 남편에게 고향이 어디냐고 물어봅니까?
- 민정현정(인터뷰어)이 확인한 이재명의 일기장에도 이재명의 고향 안동 도촌에 대한 이야기가 여러 번 아주 자세하고 길게 나와 있었다. 이재명이 김혜경에게 프로포즈한 다음 건네준 것이 이 일기장이었고, 김혜경은 그 일기장을 보고 이재명과 결혼을 결심했다. 김혜경은 이 사건이 발생하기 전에 한 잡지와의 인터뷰에도 시어머니가 자주 이재명이 어릴 때 어떻게 자랐는지를 얘기해주었다고 말했다. 이재명의 아내가 이재명의 고향을 모르는 것은 불가능하고, 따라서 '혜경궁 김씨'는 김혜경과 동일인일 수 없다는 데 민정현정은 이견이 없었다.


진실을 떠먹여줘도 외면만 하시네요
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
알리앙
IP 106.♡.66.205
11-14 2021-11-14 01:23:27 / 수정일: 2021-11-14 01:24:37
·
@JOY-K님 네, 맞는 말씀이죠.
사람을 설득하려면 그래야죠..

다만.. 굉장히 아쉽네요.

"그래, 내가 비록 인터넷에 검색하면 금방 나오는걸 잘 알아보지 않고 적은 장문의 글이 틀렸을 수도 있지. 그렇다고 나한테 틀렸다고 말해? 이렇게 해서 나처럼 잘못알고 있는 수많은 사람들 설득할 수 있겠어? 잘못 알고 틀린 말을 해도, 내 힘이 필요하면 내 심기 건드리는 식으로는 말하지 말아야지."

이렇게 읽힙니다.
네.. 말씀대로, 설득을 위해서라면 제가 이런 댓글도 적으면 안되겠죠.

근데 그럼 본문은 뭐 무엇을 위한 글인가 싶습니다..네.
이진호
IP 121.♡.206.51
11-14 2021-11-14 01:23:59
·
@JOY-K님 ... 무서워요.. 진심으로요.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:26:04
·
@우딘님 떠먹여줘도 와면만 한다는 발언은 저에대한 무시와 멸시가 느껴지는 발언이네요. 나는 알고 너는 모른다 라는 자세가 타인을 설득하는데 바람직하지는 않은것 같습니다. 경찰은 왜 해당 계정을 김혜경의 소유로 인식했는지 검찰은 왜 이 상황을 증서불충분 무혐의로 처리했는지에 대한 의문을 가질 수 있는 것이라 생각합니다.
안보고 공부안해서가 아니라 검찰에 의해 내려진 결론이 납득이 안될수도 있는겁니다.
mamamamoo
IP 39.♡.28.216
11-14 2021-11-14 01:28:03 / 수정일: 2021-11-14 01:29:03
·
JOY-K님// 중도층에 밭은 갈아도 저분들은 밭 안갑니다.
설득불가이고 민주당에 역적들이기 때문에 밭 갈면 안됩니다. 버려야합니다. 국민의당 처럼 내쳐야합니다.
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:28:14
·
@JOY-K님 위에 무혐의인 이유가 충분히 써있는데 구체적으로 어느부분이 납득이 안된다는 건가요?
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:29:10
·
@알리앙님 어차피 제 심기를 건드리는 글을 쓰지말라는 의도는 아니지만 이런 글을 쓰면 분명 인신공격성 글이 달릴것이라 생각해서 방어적으로 글을 썼다고 변명하고 싶네요. 사실 나름의 소신이라 생각하고 생각을 적어봤지만 이럴때 공격도 많이 당해봤기 때문에 방어깆기재가 발동했다고 이해해주시면 좋겠습니다.
지금은 심드렁합니다만 간절해지면 저도 주변사람들을 설득해야할텐데 제가 적은 위의 논리로 누군가 이야기하면 저는 설득할 자신이 없기도 합니다. 그래서 이성과 마음이 따로 생각한다고 적은것이고요.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:29:24
·
@이진호님 저도 무서워요
꽃메
IP 118.♡.101.147
11-14 2021-11-14 02:25:54
·
@JOY-K님
맞습니다.
님처럼 생각하는 여성분들 많고 저역시 그런 여성중 하나입니다.
혜경궁사건에 대한 글들 찾아보라고들 하는데, 뭔가 찜찜한 의심을 확실히 해소시켜주는 것은 아직 발견 못했거든요.
그렇지만 지금은 이재명의 과거 영상들, 성남시,경기도 직원 청렴회의, 국감, 관훈토론, 알릴레오북스 를 보면서 이재명을 존경하게 되었어요. 그의 부족함은 그의 흠결이라기보다는 그가 살아온 삶의 상처였다고 이해하게 되었고요. 척박한 과거의 삶(정말 지지리 궁색한 하천민의 삶)에서 혼자 고군분투하여 지금의 위치에 이른 그분이 인생이 얼마나 힘들고 외로웠을지... 그럼에도 개천에서 용이되어 저쪽으로 가지 않고 이편에 서있는게 너무 대단하고 감사하다고 생각하고 있어요.

님의 솔직한 심경 저는 충분히 이해하고 이런글에는 분명 공격적이거나 비아냥의 댓글이 달린다는 부담을 감수하고 솔직한 심경을 올려주신 용기도 대단하다고 인정해드리고 싶어요.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:33:04
·
@꽃메님 사실 5년 전 당시에 저는 이재명은 차기도 차차기도 절대로 안된다는 생각에서 상당히 유해진건데…. 역시 클량에서 정치에 있어 다른 관점이나 생각을 올리는데 용기와 각오가 필요하다는 점은 예나 지금이나 변치읺는 사실이네요. 그렇게 생각하니 클리앙은 여전하다는 생각도 들고… 그렇네요. ㅎㅎ
이재명을 클량에서 계속 보면서 생각의 방향 자체에 대해서는 부정하지 않고 있습니다.
shjiang
IP 106.♡.11.114
11-14 2021-11-14 08:04:33
·
@JOY-K님 이건 뭔가요? 본인이 잘못알고 있었으면 죄송합니다 제가 잘못알고 있었습니다라고 하는 겁니다. 내가 잘못 알고 있었지만 니들이 나한테 그렇게 말하면 안되지가 아니라요.
여기 사람들이 나라를 구해야하는 의무가 있는 특별한 영웅들이 아닙니다. 님과 다를바 없는 평범한 국민들 중의 한 사람일 뿐이예요. 본인이 제대로 진실을 알아보지 않고 기레기들에게 휘둘렸으면 본인이 반성을 해야지 왜 남들에게 훈계질이예요?
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:08:32
·
@아재친구님그런의도 아닙니다. 인신공격으로 느껴져서 불쾌했습니다. 훈계하려고 한 것도 아닙니다. 모니터 뒤에 사람이 있습니다.
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:19:19
·
@서윤경님 제가 문프 지지자가 분열됐다 느끼는 이유는 5년전에 문프 지지로 대동단결했던 지지자들과 교류하던 단톡방들의 대다수가 이낙연지지방으로 바뀌어있었기 때문입니다.
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:22:40
·
@JOY-K님 그분들이 이낙연 지지하면서 이재명의 어떤점에 불만을 표하던가요? 그 내용들이 다 사실에 근거한거던가요?
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:30:54
·
@우딘님 사실도 있고 사실이 아닌내용도 있습니다. 굳이 제게 물어보지 않으셔도 잘 알고 계실것 같습니다.
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:32:21
·
@JOY-K님 두루뭉술하시네요 그분들이 사실아닌내용으로 불만을 표하는것또한 이재명 탓이라 생각하시는건가요?
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:38:28
·
@우딘님 사실이 아닌 내용으로 이재명을 탓하는 부분에 대해서는 저도 적절하지 않다고 상각하고 그렇기 때문에 양쪽 캠프의 반목이 심화되는것에 걱정이 많기도 했습니다. 그래서 이재명이 사람이고 그렇기때문에 실수도 있고 과거도 있다는식으로 이재명의 흠이라고 불리는 부분들은 적은겁니다. 저는 이재명을 공격하기 위해 위의 글을 적은게 아닙니다. 이재명을 노통과 문통만큼 지지할 정도로 좋아하지 않는다는거죠. 그리고 이런 이미지는 사람의 판단에 생각보다 많은 영향을 끼칩니다.
정당정치의 논리로 이재명을 찍겠지만 호불호는 그것과는 다른문제라 생각해서요.
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:41:48
·
@JOY-K님 호불호가 사실에 근거하지 않다면 더불어 진실을 호소했는데도 불구 외면한다면 불호를 선택한것은 개인의 자유일지모르나 최소 불호 선택의 탓을 상대에게 해선 안된단 생각입니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:51:24
·
@우딘님 전 호불호 선택의 탓은 상대에게 할 수있다고 생각합니다. 무맥락이 아닌이상 보통의 경우에는 나름 논리가 있으니까요. 왜 당시 검찰의 논리는그때는 맞고 경찰이 진행한 그때의 수사결과은 틀린건지 납득이 안될수도 잇다고 생각합니다.
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 01:55:34
·
@JOY-K님 근거를 대보시면 이해해보겠습니다만 근거없이 이렇게 어렴풋한 얘기만 하시면 그냥 신념의 영역으로 넘어간걸로 생각하고 더이상 뭐 언급은 않겠습니다.
토끼의숲
IP 223.♡.202.32
11-14 2021-11-14 02:04:35
·
JOY-K님// 논리가 없습니다.
깨박이
IP 49.♡.149.70
11-14 2021-11-14 06:08:50
·
@우딘님 밭을 갈라고 했더니 벽을 치고 있네요.. 논리로 설명할 수 없는 감정을 이해하고 설득의 포인트를 찾아야 하는 귀한 분의 글에 공감하시고.. 그렇게 보면 그럴 수 있다 .. 로 시작하셔야지. 내 논리에 흠결이 없으니 내가 이겼고 넌 좀 틀려먹었어.. 하시는 공대남의 상징적인 글 같습니다.
"알고있지만"이란 드라마로 감성 공부하시길.. 논리적으로는 이남자랑 연애하면 안되는 남자 나옴..
우딘
IP 210.♡.104.127
11-14 2021-11-14 10:15:08
·
@깨박이님 저는 이분이 밭갈이 대상이라생각하지 않습니다. 이분은 밭을 갈으셔야하는 입장 아닐까요. 글내용도 보면 머리로는 이재명이어서 투표는 이재명에게 하겠지만 가슴은 아니어서 주변의 온오프상의 이재명을 싫어하는분위기에 스트레스 받고 계신듯한데
본인조차도 그 비토감성에 동조하니 밭도 못갈고 스트레스만 받고 있어보여서요.
근데 그 비토감성이라는게 거의 거짓에 기반하니 안타까울뿐인거죠.
나는 이재명찍긴 할건데 내주변에 나같은 사람 많다 근데 그사람들은 이재명 안찍으니 잘 설득해라 이건데 그분들을 이재명 찍도록 설득해야하는건 원글님이지 제가 아닌듯해요. 같은 입장이었던 원글님이 설득하고 같은 무리에 속했던 원글님이 노력해야할일인데 본인은 방관은 하면서 지켜보고는 있으니 스트레스는 스트레스대로 받으시는게 아닌가 합니다 .
그럴바엔 스스로 거짓을 털어내고 적극적으로 설득에 나서시는게 더 좋은게 아닐까하는 생각이구요.
seno
IP 121.♡.119.57
11-14 2021-11-14 01:16:13 / 수정일: 2021-11-14 01:17:15
·
이재명에게 서운한 점이 있다면 이재명 본인이 문대통령에게 했던 발언들, 그 정도여야죠.
하나 더 들자면 손가혁 류의 무리한 프로모션 정도? (이것도 지금으로선 과거형이고)

트위터 문제는 거기에 들어가지 않습니다.
강건너불구경
IP 222.♡.61.41
11-14 2021-11-14 01:27:27
·
클리앙은 호구가 아닙니다
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:29:58
·
@강건너불구경님 저는 클리앙을 호구라 생각하지 않습니다.
강건너불구경
IP 222.♡.61.41
11-14 2021-11-14 01:33:59
·
@JOY-K님 그게 아니라면 혜경궁김씨 트위터를 진실이라 믿는 님이 호구일수도 있죠
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:39:15
·
@강건너불구경님 그럴수도 있죠. 그게 진실이라고 생각하든 가짜라고 생각하든 제 선택이 ㄷ르지는 않겠습니다만
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:55:20
·
@까망꼬망님 이낙연에레도 책임이 있습니다. 이낙연 책임이 없다고 생각하지 않습니다. 괘많지요. 역적에 버금가망큼. 다만 현재 이재명이 대선후보가 된 상황에서 현재 선대위 구성도 그렇고 나름 지인들을 통해 들은걸로도 내부 진통이 있다고 들었습니다. 경선이후에 뭔가 제대로 원팀 구성이 안되고 있다보니 그냥 열심히 선대위짜서 움직어야할시기에 암 것도 못하는 모습이 답답하다보니 적은것도 잇습니다.
스타REA
IP 39.♡.230.108
11-14 2021-11-14 01:41:01
·
이정도면 타진요 시즌2네요.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 01:42:59 / 수정일: 2021-11-14 01:44:53
·
본문글을 보면 나오죠. 왜 이재명 여성지지율이 안나오는지 말이죠. 그러니 이재명 캠프는 2030 여성남성 지지율이
제로섬이라는 생각을 버려야 합니다. 남성지지율은 정책으로 여성지지율은 이미지로 가야지 둘다 잡을 수가 잇죠.

그이미지 개선이라는건 `내가 되야 문재인 지킬수있다.` 이걸 지속적으로 캠패인으로 보여주는 겁니다. 그래야 여성
지지율이 올라가겠죠. 남성지지율은 여가부해체,할당제페지, 무고죄강화 정도 공약으로 걸고 말이죠.

이렇게 해야 젊은 여성남성 둘다 잡을걸로 보네요.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:56:31
·
@무기니코님 말씀대로 이미지라는 부분을 간과하지 않았으면 좋겠네요. 저는 이런생각을 가지고있어도 이재명을 찍겠지만 진짜 찍고싶지 않다는 분들, 투표 포기하고싶다는 분들 많습니다.
초록구름별
IP 59.♡.26.129
11-14 2021-11-14 01:43:15
·
저 완전 공감이요. 제 친구들 상당수(거의 전수라고 할 수 있음. 저 포함) 이재명 어쩔수 없이 찍어야 하나 이 상태이고, 이재명이 개운치않다는 각자의 이유들이 다 있습니다만, 저변에 깔려서 무의식을 지배하는 그 무엇의 근원은 소위 혜경궁트윗과 지난 대선에서의 이재명의 태도(특유의 비아냥대고 빈정거리는 말투로 문대통령 공격한것)가 묘한 합일의 시너지를 일으켰다는 것입니다.
여초커뮤에 작업이 유독 더 심하게 투입되어서 여성들 사이에서 비호감도가 높은걸까요? 아니요, 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 여성들이 어떤 위험신호나 상황판단시에 보다 직관형인 경우가 많지요. 남자들이 좀 이해 못하는 부분일 수 있는데, 혜경궁사건 무혐의로 종결이라든가 내용을 찾아보라는 말씀들 하시지만 찾아보고 읽어봐도 여전히 개운치 않은 점이 많아요. 와이프가 아니었던 들, 이재명과 그 계정이 서로 꿍짝을 잘 맞추었던 다수의 트윗이 있었고, 그 점은 아무리 좋게 생각을 해주려해도 돌파가 어렵지요. 정치적 행위와 결정, 의견차로 인한 갈등 이런건 사과나 추후의 모습들을 보고 마음을 돌릴 수도 있겠으나, 이런 일견 아무것도 아닌, 동네아줌마들 험담 가쉽수준의, 원초적/일차원적 감정선을 건드리는 일은 되돌리기가 상당 어렵습니다. 그럼에도 여초에 작업이 많이 들어갔다, 무슨 파리다, 갈라치기다 하며 가르치려들고 훈계하고 질타하는 목소리가 대부분이고 이를 그다지 심각하게 생각들을 않으시는데말이죠. 그렇지 않습니다..적어도 제 주위에 정말 문대통령 노대통령 dj존경하고 광화문으로 서초동으로 열심히 참여하던 대다수가 비슷한 생각이고 동력을 많이 잃었습니다.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 01:47:11 / 수정일: 2021-11-14 01:47:36
·
@초록구름별님 이재명 여성지지율 안나오는 이유죠. 이재명은 민주당지지 여성층도 흡수
를 못하고 있죠. 이것만 흡수해도 젊은여성지지율 50% 넘을걸로 봅니다.
토끼의숲
IP 223.♡.202.32
11-14 2021-11-14 01:53:51
·
초록구름별님// 그럼 이낙연이 더 낫다는 말입니까? 뭘로 보고요?
뭐가 개운치 않다는 건지;;;; 진짜 모르겠습니다. 인터넷 안들어오는 산골짜기에 사는거 아니잖아요.
지금도 외국사이트에 이메일주소 하나만으로 가입 되는 곳 많습니다. 제가 님 이메일 주소랑 비슷한 걸로 외국사이트 가입해서 글쓰면 제가 님이 되는 겁니까?
이보연님이라고 혜경궁 계정보고 인사하는 트윗도 있는데 대체 뭐가 탐탁치 않나요? 답답하네요 진짜
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:57:20
·
@초록구름별님 제 주변 여성지지자들도 비슷합니다. 다만 클리앙에 이런글을 쓸 때에는 마음의 준비를 하규 써야하지만요.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:58:16
·
@몽실언니님 전 이낙연이 더 낫다고 생각하지 않습니다만 이낙연이 낫다고 생각하는 분들도 많더군요. 답답하지만 그렇습니다.
삭제 되었습니다.
토끼의숲
IP 223.♡.202.32
11-14 2021-11-14 02:26:48
·
초록구름별님// 그 사람은 손가혁이고 이재명이 절연했눈데 뭣하러 사과하러 나옵니까???
이재명은 이미 수차례 사과했고 이번에 문통 만나서도 사과했습니다. 이재명이 사과한 것도 받아들이기 싫으신거 아녀요?
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 02:31:00
·
@초록구름별님 저는 님이 이낙연 지지자라고 한적이 없는대 말입니다. 단지 이재명 여성
지지율이 안나온느건 몇년간 작업의 결과라는 거내요. 물론 지난 대선과정의 문재도 있었겠지만 말이죠. 그런대
이건 경선과열도면 나타는 일반적인 형태일 뿐으로 보네요. 그런대 이걸 여기저기 살붙여서 키운 애들이 있죠.
우끼뿌끼
IP 180.♡.72.233
11-14 2021-11-14 01:43:51
·
이쯤 댓글을 보니 이글을 쓰신 이유도 모르겠고 끝까지 왜읽었나 싶네요
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 01:59:19
·
@우끼뿌끼님 글쎄요. 뭐 그래도 한 번쯤은 생각할 여지가 있었으면 좋겠다고 생각하지만 열심히 피드백을 쓰다보니 저도 잘 모르겠네요.
shjiang
IP 106.♡.11.114
11-14 2021-11-14 08:07:06
·
@JOY-K님 모르는 이유는 본인이 잘못알고 있었다는걸 머리로는 알겠는데 똥고집으로 인정하기 싫어서 그런겁니다. 그냥 '내가 잘못된 생각으로 글을 썼었구나'라고 인정하시면 됩니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:09:36
·
@아재친구님 네
행운분식라뽁이
IP 118.♡.11.140
11-14 2021-11-14 01:48:16
·
에휴. 글쓴분한테 뭐라 할말도 없지만 분위기보니 내년 대선은 정말 사면초가네요. 전 윤 되면 맨날 촛불집회나 나가렵니다.
토끼의숲
IP 223.♡.202.32
11-14 2021-11-14 01:49:39
·
어휴 무슨 말을 해도 모로쇠... 걍 싫어하니까 싫은 이유를 만드는 느낌... 작년 올해 이낙연이 한 짓을 보고도 이재명 탓만 하시나요.
가짜뉴스에 휘둘린 여초 톡방과 커뮤도 이재명 탓인 건가요.
이재명이 탐탁치 않은건 이해하지만 그냥 싫은 것보다 더 어이없는 이유네요.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:01:34
·
@몽실언니님 제가 이낙연이 잘했다고 쓴것도 없는데… 굳이 이런글에 이낙연 싫어한다고 써야하는지… 여초 톡방이 단순하게 가짜뉴스에 휘둘렸다고 하시니… 네. 그렇게 가짜뉴스에 휘둘려 이재명 별로라는 분들이 많은가봅니다. 저도 그 중 하나고요.
토끼의숲
IP 223.♡.202.32
11-14 2021-11-14 02:15:37
·
JOY-K님// 네, 가짜뉴스에 휘둘려 싫어하는건 자유죠. 인정하시면 됩니다.
한동안 국힘 홍준표 지지자들이 디씨 이재명갤러리에 와서 오해를 풀고 지지자가 된 경우가 많은데 전통적 민주당 지지자라는 사람들이 왜 이재명을 못죽여서 안달인지 이해가 안되는군요.
이미 감성의 영역으로 넘어간 것 같긴 하네요.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:38:07 / 수정일: 2021-11-14 02:38:16
·
@몽실언니님 정확하게 아셨으면 하는데요. 전 5년전 절대ㅡ이재명은 안된다에서 그래도 이재명한테 한표 준다 로 생각이 바뀐사람입니다. 그런데 생각이 바뀌지 않은 분들이 현재도 있는것이고요. 이재명 죽일려고 이 글을 쓴 것도 아닙니다. 한 표 주지만 그 사람을 그다지 안좋아할수 있다고 생각해요
토끼의숲
IP 223.♡.202.32
11-14 2021-11-14 03:23:56
·
JOY-K님// 그다지 안좋아할 순 있죠. 그런데 그 이유가 차라리 국토세 같은 걸로 인해 조세부담 증가 라는 1%부자들 논리라면 이해가 갑니다.
이유가 이미 명명백백한 결과가 나온건데 뭔가 구린 것 같아라면, 대장동 분명 이재명이 해먹었을거야 라는 저쪽 지지자들과 뭐가 다르냐는 겁니다.
감정적으로 끌리지 않는다, 라고 해도 전 이해하고 넘어갔을 겁니다. 비문반문 중에 이재명 지지자도 있을만큼 문통과 이재명 지지자들이 일치하진않으니까요.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:10:53
·
@몽실언니님 몽실언니가 말씀하시는 명명백백한 결과가 명명백백하다고 느끼지 못한거라 생각합니다.
서울사는사람
IP 175.♡.54.103
11-14 2021-11-14 01:51:27 / 수정일: 2021-11-14 01:53:22
·
노무현 대통령때도 그런 사람들 많았죠.
고졸 대통령. 찍어는 주지만 얼마나 잘하는지(잘났는지) 지켜보겠다.
솔직히 이재명도 만만하게 보는거잖아요. 결국 틈만 나면 내 선택이 옳았어.라고 공격하거나 흠집낼거고.

이재명이 지난 대선에서 문재인 대통령과 각을 세운건 이재명이 문재인 대통령과 민주당에 서운한게 많았기 때문일겁니다. 성남시장 시절 이명박 박근혜 정권의 온갖 탄압을 다 당하는데 민주당에서 도와준 국회의원 한 명 없었다지요. 그래서인지 민주당 대표 출마도 고려했었구요.
지금도 마찬가지얼거예요. 어디 지방 시장이나 하던 놈이, 조선시대로 치자면 고을 사또나 하던 놈이, 여의도에서 국회의원 한 번 못한 놈이, 굴러온 돌이 민주당 접수할려고 한다고 생각하는 국회의원들 많을거예요. 알고보면 민주당에는 지 밥그릇 날아갈까봐 이재명 싫어하는 국회의원들이 다수일겁니다.
이재명 대통령된다고해도 민주당에서 얼마나 도와줄지 의문입니다. 국힘당하고 손잡고 해꼬지나 안할련지. 또는 그 때처럼 탄핵이나 안할런지.

저는 진짜 이해안되는게 문재인 대통령에 대한 팬심이 클수록 이재명 후보에 대한 안티가 강한데 그런 마인드가 우리나라 정치에 도움이 되나요? 아이돌 팬심도 아니고. 문재인 대통령 시대는 끝나가고 있습니다. 다음 시대를 준비하고 맞이해야합니다.

노무현 대통령때는 그러지 못했지만 이재명이 대통령되면 지켜주기 위해 뭐든 할 생각입니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:02:54
·
@서울사는사람님 그렇게 지지하시는 부분에 대해서는 존중합니다. 그렇게 생각하시면 그리 행동하시는게 맞죠.
꽃메
IP 118.♡.101.147
11-14 2021-11-14 02:44:45
·
@서울사는사람님
맞네요. 이재명은 민주당이었지만
아웃사이더 독고다이로 민주당 그 어느 누구의 보호나 편도 못받고
이명박근혜 정부로부터 홀로 핍박을 견뎌왔으니,
민주당과 문대통령에게 서운할 수밖에 없었겠네요.
뭐 지금도 여전히 그런점이 있는지라
더 애잔하네요. 정말 우리가 더 힘을 실어드려야 할것 같아요.
본문 쓰신분 같은 분들이야 민주당을 끝까지 지지해주겠지만
아직도 이재명을 믿지 못하는 분들께
이런점도 있었겠다는걸 알리고 설득해야겠으며
이재명을 못찍겠다는 문지지자들에게는 이재명이 문대통령을 지킬수 있는 유일한 대안이다라는 사실을 더 어필해야할것 같습니다.
제주별지기
IP 121.♡.156.46
11-14 2021-11-14 01:51:53 / 수정일: 2021-11-14 01:52:44
·
hkkim건은 이재명 잡아넣으려고 혈안이 되었던 검찰에서도 기소조차 못했다는 사실은
선택적으로 기억을 못하시나보군요.

일부 가짜 뉴스에 휘둘리는 사람들 보면 참 애잔합니다. 기레기들의 밥이죠.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:03:22
·
@제주별지기님 네. 덕분에 기레기의 밥이 되었습니다.
타이거밥
IP 61.♡.208.209
11-14 2021-11-14 01:58:35
·
그래도 찍으신다니 다행이죠...
정동영 때 처럼 다들 외면하면 검새들이 노통에게 그랬듯이 문통도 그렇게 만들겁니다...
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:06:09
·
@타이거밥님 본문에도 썼지만 정동영도 찍었고요. 예전에 이낙연캠프 사람이랑 논쟁할때 저보고 경선에서 이낙연이 이기면 이낙연 찍을거냐고 물어보더군요. 이낙연이 이겼다면 찍었을겁니다. 물론 현재 제게 있어서 이재명보다 이낙연에 대한 분노와 혐오가 더 강하긴 합니다만 그래도 경선 이겼으면 찍었을겁니다. 제가 입버릇처럼 하는 말이죠. 정동영도 찍었는데 누구를 못찍겠냐.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 02:01:31 / 수정일: 2021-11-14 02:04:48
·
경기동부,손가혁, 헤경궁김씨,뻐꾸기,주황색 민주당지지 여성층에게는 강력한 트라우마를 주는 단어들이고
내가 문재인,민주당지켜야한다. 그러기 위해서는 이재명을 제거해야 된다. 아주 작없치는 애들이 가스라이
팅 잘해놓았습니다.

주로 맘카페,여초사이트에 아주 집요하게 몇년동안 했죠. 여초특성상 반론을 제기하는 사람도 별로 없었을
테니까요.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:16:41
·
@무기니코님 저도 사실 당시에는 이재명은 절대 안된다고 생각했지만 그나마 정치에 관심을 가지고 여러가지 정보를 찾고 클리양에서 이런저런 정보들을 보고듣고하며 절대부정에서 그나마 중도쪽으로 저도 돌아선 정도라 생각합니다. 하지만 말씀하신대로 여초에서는 그러기 힘들었을것이라는 점에 공감합니다.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 02:23:12 / 수정일: 2021-11-14 02:24:08
·
몇년동안의 작업질 이거 아주 무서운거고 사람이성을 마비를 시킵니다. 이해찬도 찢묻었다. 추미애도 찢묻었다.
손혜원도 찢묻었다. 최민희도 찢묻었다. 등등 그러니 이런애들 몰아내야 한다. 그래야 민주당이 살고 사랑하는
문재인 대통령이 산다.

이재명 저인간은 언잰가는 민주당을 경기동부에 팔아먹고 문재인 대통령은 뒷통수치고 감방보내버릴거다.
저 주황색 점퍼를 봐라 저인간은 민주당 사람 아니다. 손가혁을 봐라 경기동부다. 혜경궁 김씨 트윗을 봐라
문재인 대통령, 노무현 대통령을 조롱한다. 이재명은 노무현을 조롱하고 비참하게 만든 정통이다. 증거가 여
기있다.

몇년동안 작업질입니다. 아주 애들이 잘써먹었고 지금도 써먹고 있죠.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:39:38
·
@무기니코님 추미애 지지자로 추미애 시민캠프에사 활동하면서 많이 본 코멘트들이네요. 경선 끝난 지금까지도 그러고 있는 분들 보이는데 제가봐도 답답합니다. 근데 당 선대위 진행도 답답해보이네요.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 02:44:39
·
이재명 문제점은 선대위고 뭐고 저런 프레임이 있다는걸 안다면 적극적으로 대책을 세우고 캠페인을 해야하는
대 하지 않았다는 겁니다. 피하려고 했습니다. 지금 4개월남았는대 이길려면 대책 제대로 세워야 할걸로 보네요.

민주당 지지 여성층만 확보해도 지금 여성지지율 나올리가 없죠. 쓸데없이 남성층지지율 떨거는 행보말고 말입
니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
무기니코
IP 211.♡.31.14
11-14 2021-11-14 03:19:47 / 수정일: 2021-11-14 03:32:03
·
실제로 믿는사람이 많으니 문제입니다. 사실 이게 민주당 지지층 2030 남여에게 전부 통했습니다. 그런대 젊은
남성층은 페미문제때문에 민주당이 어덯게 되거나 말거나 문재인은 싫어죽겠고 그래서 관심이 없어진거죠. 민주
당 지지층 남성이지만 페미문제때문에 한걸음 떨어져서 이상하고 생각한 사람도 있고 말이죠.

그리고 남은건 여성층이 된겁니다. 그리고 지속적으로 저런논리에 노출되면서 진실이라고 밑게되었다고 보네요.
그렇지 않더라도 이미지들 지금까지 남아서 작용을 하는걸로 봅니다. 이미지,인상이라는게 한번 박히면 머리로 알
더라도 쉽게 변하지가 않죠.
Min0304
IP 121.♡.129.86
11-14 2021-11-14 02:06:43
·
원글님의 심정을 백만수물두번 이해합니다. 저 역시 그랬으니까요! 이재명은 당시에 대선뽕을 거하게 먹은 성급했던 사람이었습니다. 사람 본성 쉽사리 변하지 않는다는거 알고 있습니다. 제가 얼마전에 쓴 글이 있는데 저는 이재명 자체는 존경하지 않습니다. 제가 유명인으로 살아계신 분중에 유일하게 존경하고 본받고 싶은 분은 오직 문재인 대통령 뿐입니다. 저는 그럼에도 불구하고 기꺼이 이재명이 되고자 합니다. 저는 퇴임 후 우리 문재인 대통령이 양산에서 편히 계셨으면 좋겠어요! 노무현 대통령 봉하에서 환하게 웃으면서 국민들 맞이하는 모습 홀가분한 모습 너무나도 생생합니다. 명박이는 그 꼴을 못 봤죠! 저쪽은 공공연히 복수를 시전중에 있고 저 치들은 그러고도 남을 겁니다. 저는 문프를 위해서라도 이재명을 지지합니다. 정의, 공정, 상식 거대 담론 너무 중요하죠! 그런데 저는 문프 지키고 싶어요. 물론 두번 다신 그 짓거리 해도 우리 지지자들이 가만히 앉아 있지는 않겠지만. 저 남 뽑았습니다. 머리털 나고 처음으로 저짝당 찍었어요. 문재인 대통령 공격한 이재명이 너무 싫고 미웠으니까요. 저는 님 마음 이해합니다. 이재명도 충분히 본인이 당시에 그렇게 한걸 후회하고 있다고 했습니다. 석고대죄하고 울며 불며 용서를 빌었으면 좋았으련만 저는 이정도로 만족할렵니다. 당사자인 문프가 이재명을 포용했듯이 우리도 그랬으면 좋겠습니다. 지금은 그럴 시점인것 같아요! 우리 문프를 위해서라도요!
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:14:40
·
@Min0304님 저도 댓글의 내용에 공감합니다. 문통께 편지도 썼었고요. 전 노통과 문통을 굳건히 지지합니다. 저짝은 목에 칼이들어와도 못찍습니다. 님만큼른 못하겠지만 솔직히 지난경선때의 분오만큼 이재명을 싫어하진 않습니다. 다만 그렇게 많이 완화되었고 이재명은 절대 안된다던 사람이 5년이지나 이재명을 찍기는 하지만 노통이나 문통만큼 애정을 가지고 콘크리트가 될 자신은 솔직히 없습니다. 5년동안 이재명의 모습을 보며 저도 천천히 완화됐으니 대통령 되면 나름 자신의 행동으로 보여줄거라 믿고싶습니다. 사람의 마음은 절대불변이 아니니까요.
근데 진짜 본문의 내용을 가짜뉴스에 휘둘리거나 공부 안해서 알아보지 않아서 라고만 생각하진 않으셨으면 좋겠지만 무리겠지요.
Min0304
IP 121.♡.129.86
11-14 2021-11-14 02:58:07
·
@JOY-K님 저도 휴가땐 꼭 봉하마을 들립니다. 이젠 내년부턴 봉하찍고 양산도 들리겠지요!! 우리에게는 참 마음 뭉클한 분들! 여성분들은 문재인 대통령을 좋아하는 마음이 남달라요. 이걸 팬심이네 덕질이네 하면 할말이 없지만. 대다수의 여성들은 문재인 대통령의 성품과 온화함을 좋아하고 화내지 않고 인내하는것도 좋아하지요. 좋아하는 이유는 다양합니다. 저는 제 핸프폰 액정 화면이 문대통령입니다. 그의 삶을 닮고 싶어서요. 비슷한 삶을 살고 싶어서요! 이재명후보는 예전보다 많이 온화해졌어요! 그렇지만 온당치 못한 일에 정확히 반응하구요! 그도 5년이라는 시간의 담금질안에 가장 큰 리더로써 성장중에 있다고 생각합니다. 저는 그걸 기대하고 지켜보고 있답니다. 이재명의 다이아몬드 지지자론 남지는 못하겠지만 - 앙금이 우리가 크죠 ㅠㅠ - 이재명이 꼭 대통령이 되었으면 좋겠습니다. 그가 신명나게 자신의 정책을 펼치는것을 보고 싶어요! 나에게 유리한 정책은 아닐찌라도 - 제가 종부세를 내는 사람입니다- 저는 기꺼이 그의 정책에 호응하며 응원할 것입니다! 이재명은 왠지 조선일보 박살 낼것 같아요^^ 문대통령이 길을 만들어놨으니 시원하게 일 처리 할 이재명이 기대됩니다! 행정가출신의 대통령 답게 그가 잘할꺼라고 생각합니다! 주변분들에게도 문프가 포용했듯이 우리도 문프를 좋아하는 지지자 답게 이재명을 포용하고 이왕지지할꺼 화끈하게 지지해줬으면 좋겠습니다!! 그래도 본인의 과오를 사과하는건 쉽지 않잖아요! 저는 이점을 높이 삽니다. 사과하기란 참 어려워요 윤보세요! 거의 60이 가까운 어른들이 사과하기란 더욱더 어렵지요! 이재명 후보는 그런 점에서 저는 마음이 누그러졌습니다! 참 마음 상한게 뭐라고 그쵸?? 우리 이번 대선 꼭 같이 이겨요!!! 주변에 맘 상한 문프지지자들부터 확실히 끌어오자구요!!! 이재명을 위해서도 있지만 문프를 위해서도 가장 중요한 우리의 국격 자존심을 위해서도요! 저는 쩍벌에 습관적으로 본인 ㅈX 만지는 사람이 대통령 된다는게 너무 끔찍하답니다 ㅠㅠㅠ 여러가지 윤이 안되는 이유는 수천가지만 저는 저게 너무 혐오스럽네요
Hurts
IP 218.♡.140.136
11-14 2021-11-14 02:17:22
·
글쓴님의 생각 잘 읽었습니다. 내가 알고있는 것을 반박당할때(약간의 조롱도 섞어서) 오히려 받아들이기 쉽지 않지요. 날선 댓글들에 너무 상처입지 않으시길 바랍니다. 글쓴님은 안티이재명 흐름에 대해 이해하고 계시니 윗 댓글에서 말씀하신 것처럼 이를 해소할 실천적 대안에 대한 논의를 함께 이끌어주셨으면 좋겠습니다.
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:24:23
·
@Hurts님 그게 좀 어려울것 같다는게ㅡ이번에ㅡ배운내용같습니다. 공부해야하고 더 알아봐야 한다. 가짜뉴스에 휘둘렸다. 과연 이런 내용으로 누구를 설득하고 이야기를 할 수 있을지 모르겠어요. 가끔 속에서만 생각하돈 내용을 공격받을걸 알면서도 쓸 때가 있는데 이건 알고 겪어도 쉽지 않네요.
삭제 되었습니다.
토끼의숲
IP 223.♡.202.32
11-14 2021-11-14 02:40:05
·
초록구름별님// 2030은 이재명에 대한 오해가 풀어지면 지지할 사람도 많습니다만, 님은 오해를 풀 생각 자체가 없고 오해를 오해로 계속 끌고 가길 바라잖습니까. 사실을 부정하는데 나를 좋은 말로 잘 설득해봐. 라면 이미 감성의영역이죠.
Hurts
IP 218.♡.140.136
11-14 2021-11-14 03:06:17 / 수정일: 2021-11-14 03:07:29
·
@초록구름별님 여기 클리앙에 글 쓰시는 분들은 결국 같은 염려를 하시는 것 같아요. 이재명에 대한 비호감을 해소하지 못하는 것에 대한 염려가 있고 그것을 표현하는 방법이 다르네요. 사람은 각자가 경험하고 이해하는 방식으로 행동하기 때문이라고들 하죠. 저도 님이 말씀하시는 일차원적 감정을 가진 여성중도층에 대해 양가감정이 있습니다.
왜 믿고 싶은대로만 믿을까 혹은 이런 상황을 만든 언론이 잘못이지 그들이 무슨 잘못이라고...
여기계신 분들이 중도층의 무지성에 대해 화를 낸다해도 그들의 마음을 돌리고싶지 않다는 것은 아닐겁니다. 마음돌리기 쉽지 않아서 더 속상할겁니다. 원래 공감보다는 그냥 화내는게 쉽잖아요^^
저는 주변에 정치적 동지가 별로없어서 이재명에 대해 이야기를 나눌순 없지만 저는 공감해주는 척 까는 수법을 씁니다. 그렇다고 윤씨(또는 국짐)뽑기는 그렇잖아요~정도로요.
삭제 되었습니다.
shjiang
IP 106.♡.11.114
11-14 2021-11-14 08:17:13
·
@JOY-K님 남을 설득하기가 어려운게 아니라 본인의 생각이 잘못되었다는 것을 인정하기가 힘든겁니다. 왜 자꾸 남탓을 하세요? 여기 사람들이 님을 진실로 이끌어야할 의무라도 있는 사람인가요? 님이 기레기들에게 휘둘려서 호구 노릇을 할건지 말건지는 본인이 결정하고 본인이 책임져야 하는 겁니다. 물론 본인이 호구가 되는 선택을 하면 궁극적으로는 온 국민에게 피해를 주는거죠. 본인이 잘못을 인정하지 못하는 편이면 스스로 자신이 수양이 덜 되었음을 반성해야지 남들에게 니들이 좀 더 내 자존심 안상하게 설득해야지라고 비난을 하시는게 맞다고 생각하세요?
나의꿈
IP 211.♡.56.73
11-14 2021-11-14 02:17:32
·
민주당 지지자를 갈라쳐 놓은 결정적 계기는 1월 1일 사면발의 라고 생각합니다
JOY-K
IP 39.♡.28.124
11-14 2021-11-14 02:28:22
·
@나의꿈님 사면발의는 저도 용서할 수 없습니다만 저는 사면발의 이전 동교동계랑 상의하고 받아들이니뭐니할때부터 극렬하게 이낙연은 아니라고 생각했었습니다. 오래된 민주당 지지라자면 동교동계는 절대로 아니었습니다. 실질적으로 그자의 부정적 포텐이 터진게 사면발의라는 부분은 공감합니다.
꽃메
IP 118.♡.101.147
11-14 2021-11-14 03:01:45
·
지금 30,40여성들 생각을 돌려려면
왜 그들이 저렇게 돌아섰는지
현실을 파악하고 심각하게 생각해서 다시 돌이킬 대응방안을 마련해야 된다고 봅니다.
정말 심각하거든요.
-rwxrwxrwx
IP 58.♡.52.190
11-14 2021-11-14 03:04:49
·
대선은 차악을 뽑는겁니다.
그래서 지지하는것이고요.

성인군자 뽑는게 아닙니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:11:50
·
@-rwxrwxrwx님 저도 그렇게 생각하고 있습니다.
밀크아몬드
IP 121.♡.247.85
11-14 2021-11-14 03:08:46 / 수정일: 2021-11-14 03:19:49
·
지난 대선 경선 과정이야 어찌됐든 그 당시 이재명 후보는 패배를 깨끗이 승복하고 지지자들을 적극 회유하며 원팀에 합류했습니다. 그런데 지금 상황을 보십시오.
이낙연 본인 스스로 경선 결과에 대해 완전하게 인정하지 못하는 듯한 미지근한 태도를 보여왔고 그런 이유로 그의 지지자들은 아직도 사사오입에 후보 교체론 까지 꺼내며 희망을 버리지 못하고 있는 실정입니다. 그 때문에 컨벤션 효과도 누리지 못했잖아요. 이낙연쪽 지지자들 달래고 맘 돌리는 건 이재명 후보가 할 일이 아니라 이낙연 후보가 해야할 일이죠. 그래야 통하는 거예요. 지금 이낙연은 본인 지지자들을 방황하게 만들며 무책임하게 사태를 방관하고 있는 겁니다. 내심 지자들이 후보 교체를 이뤄주길 바라고 있을지도 모르는 일입니다. 분열과 갈등을 심화시키고 있는 책임이 누구에게 있는지 다시 한 번 생각해 보시기 바랍니다.
모공
IP 14.♡.137.54
11-14 2021-11-14 07:11:30
·
@밀크아몬드님 맞는 말씀이네요. 네거티브 함정에 이 낙연 본인이 빠져서 헤어나지 못하는거 같아요.
리더의 역할이 중요한데,,, 아쉽네요. 일부 똥파리를 제외하면 모두 제 자자리로 돌아올거라 믿어요.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:12:31
·
@밀크아몬드님 이낙연은 제가 인간적으로 싫어하는 정치인입니다. 이낙연에게는 일말의 기대도 없습니다.
22세기 자본
IP 222.♡.169.81
11-14 2021-11-14 03:28:42
·
상대가 외계인인데
인간끼리 공과사는 외격인 격퇴하고 나서도 늦지않습니다.

저것들은 인간이 아닙니다
avantgit
IP 175.♡.39.88
11-14 2021-11-14 03:29:56
·
해경궁이 아직도 이재명 부인이라고 생각하는 분이 계신다는게.ㄷㄷㄷ...그만큼 님도 가짜 뉴스에 놀아 나셨다는거죠..ㄷㄷㄷㄷ
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:13:27
·
@어설픈딴따라님 덧글 받고 공격도 당하고 또 어떤 분들이 올려주신 글이니 링크 찾아다니면서 정보를 받아들이고 업데이트하고 있습니다.
avantgit
IP 175.♡.39.85
11-14 2021-11-14 15:01:28
·
@JOY-K님 혜경궁이나 형수욕이나.이런것 스스로 크로스체크 안하고 맹목적으로 믿는 사람들은. 그냥 태극기나 똑같아요..
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:13:39
·
@윈터어게인님 생각보다 많습니다
꽃메
IP 118.♡.101.147
11-14 2021-11-14 08:55:03
·
@윈터어게인님
그 간단하게 해명이 된다고 주장하고 계시는데
그 해명을 믿지 못하는 여성분들이 정말로 많습니다. 또한 대부분은 그 해명이 된다는 근거나 자료들을 접하지 못하고 있습니다.
여초카페 이재명 안티의 가장 큰 이유가 바로 혜경궁이 바로 김혜경 여사라고 믿기 때문입니다.
해명이 간단하게 되었다면
지지자들과 선대위에서 빨리 퍼뜨려야 되겠습니다.
삭제 되었습니다.
atlantic
IP 172.♡.137.184
11-14 2021-11-14 03:51:57 / 수정일: 2021-11-14 03:52:39
·
대선입니다.
국가의 미래를 위한 선거가 되었으면 좋겠습니다.
사람의 능력과 정책 그리고 수행능력으로 말할 것 같으면 이재명이 역대 끝판왕 이라고 생각하고 있습니다.

난 문프가 좋아서 문프를 공격했던 이재명이 싫어 라던지
문프를 지킬 사람이 윤석열보다는 이재명이라서 이재명에게 표를 준다는 이유가 되는 것은 너무 슬프네요.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:14:59
·
@atlantic님 글쎄요. 이미지는 선거에 생각보다 영향력이 크고 또 현재 지지율 40%의 현 대통령
지지자들은 아무래도 나름의 생각과 기조가 있을테니까요.
조미카엘
IP 14.♡.161.8
11-14 2021-11-14 04:32:25
·
혜경궁 김씨 논란에서 제가 손절 하고 빠져 나온 딱 이유 하나
민주당 탈퇴하고 나와서 독자노선 걸어란 글 귀 때문이었습니다.

정치 1만 알아도 못할 소리였고 아내 였다면 더 못할 소리였죠.
잘때 하면 될 소리를 트윗에서 한다고요?

주위 사람인 것 같은 느낌은 저도 들었습니다만.
예전 인물이라고 생각 했고 지금은 곁에 있지도 않을 인물이란 점으로 생각 했던 것이었죠
정치 1도 모르는 자의 글이란 것을 잘 느끼게 해 준 글귀 였습니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:15:49
·
@조미카엘님 그 트윗은 생각나네요. 좀 생뚱맞았던것 같기느합니다.
조미카엘
IP 14.♡.161.8
11-15 2021-11-15 20:51:15
·
@JOY-K님 수많은 트윗글 중에 생뚱맞은 주장들이 한 둘이 아니었습니다.
한 걸음 뒤로 물러 나서 보면 정말 많이 보이더군요.

독자노선/ 이 트윗에 대해 이재명을 욕하던 애들 ( 지금도 이들 대부분이 트친인데요 귀찮아서 다 언팔은 안했는데 물어 보면 제대로 답 안합니다, 어떤 이는 그만큼 미친 놈이라는 걸 알려 준다고 하더군요...
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:16:03
·
@땅바다님 네
카이바시
IP 121.♡.100.96
11-14 2021-11-14 05:59:24
·
저도 이재명을 알아가는 중인데.

노무현 타입에서 - 친화력 +전략적 사고

이정도 같습니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:17:36
·
@카이바시님 지켜봐오다보니 말씀처럼 닮은 부분이 없다고는 못하겠어요.
ThanksGiving
IP 182.♡.166.156
11-14 2021-11-14 06:05:21
·
아직도 혜경궁김씨 부분이 꺼림직하다는 분들이 계신데요.

논두렁 시계 처럼 공작이란 생각은 전혀 못하시나 보네요.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:18:42
·
@ThanksGiving님 요란하게 얻어터지면서 해당 공작에 대해서 의심해보고 있는 중입니다만 다른분들을 설득할때는 이런 과정이 어니었으면 좋겠네오.
ThanksGiving
IP 182.♡.166.156
11-14 2021-11-14 10:58:08
·
@JOY-K님

설득이요?

무슨 설득하고 자시고 할게 있습니까?

댓글을 달아드린 이유가 무슨 이재명 후보 찍으라고 설득하는 줄 아나본데 이재명 후보는 지지를 구걸할만큼 구차한 후보 아닙니다.

지금도 가짜 찌라시에 귀에 솔깃해서 사기꾼들 편에서 목소리 내는 사람들 보면 한심하기 짝이 없어 보입니다.

분명히 보고 머릿속에 박혀 있기 때문에 도저히 헤어나오지 않고 못믿겠다면, 사람이라면 인간성을 봐야 합니다.

혜경궁김씨 의심을 계속 하려고 한다고 하기 전에 매스컴에 올라온 김혜경님이 어떤 모습으로 남편 뒷바라지 하고 다니시는지 기사들 한번 보시지요, 그래도 의심이 간다면 무대나 행사에서 어떻게 일하고 계신지 두 눈으로 보시면 혜경궁김씨 사건에 대해 공작을 벌이는 쪽에 치를 떨 정도일겁니다.
믹네코이
IP 106.♡.67.25
11-14 2021-11-14 06:17:05
·
이재명 때문에 갈라선 문프지지자들 이재명 축하메세지 보내니 문프에서 문재인대통령님 제명하겠다고 하던 그 문프요?

이재명이 갈라치기 한게 아니라 자칭문프가 갈라치기 하고 있죠
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:19:38
·
@믹네코이님 그레서 저도 그쪽은 손절했습니다. 왜 그렇게까지 해야하는디에 대해서 모르겠어서요. 5년전 이재명과 지지자들에게 느꼈던 느낌과 동일한
잣대로요.
믹네코이
IP 182.♡.80.9
11-14 2021-11-14 12:59:36
·
@JOY-K님 그냥 그때 그사람하고 같은 사람이에요
ZAHA
IP 101.♡.44.251
11-14 2021-11-14 06:17:50 / 수정일: 2021-11-14 06:18:36
·
이재명 후보가 친근함이 홍보가 좀 안되는 거 같아서 국민들을 많이 만나야 될 거 같아요.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:20:08
·
@ZAHA님 동감입니다. 친근한 느낌은 아니네요.
jesusplus21
IP 211.♡.208.128
11-14 2021-11-14 06:23:22 / 수정일: 2021-11-14 06:25:22
·
첫 문장에서 대동단결하는 분위기인데…로 시작하면서 왜 이런 글을 쓰시는 건가요?
클리앙이 애초에 이재명 지지하던 손가혁 분위기는 아니었고 본인이 싫어한다는 근거와 비슷한 근거로 반대의견이 더 많았었죠.
그런데 왜 대동단결로 바꼈는가 생각해 보면 좋지 않을까요. 알다시피 클리앙 유저들 분석 좋아하고 사실 관계 따져서 그냥 뻘글에도 시시비비 가리는 분들인데 그만큼 다 따져보고 그만큼 문재인 정권과 이후 민주 정권을 위해 심사숙고의 결과라고는 생각 안하셨나요.
결국 난 증거가 있던 사과를 했던 안했던 이재명 싫어 라고 하는 글인데.. 그걸 굳이 정권 재창출로 우리 살길 찾아야 한다. 윤석열이 되면 이나라 망하는거다 하는 분들에게 와서 너도 싫지 않니?라도 원하는 건지.. 나 처럼 싫어하는 사림 많아 알고 있어라고 하는건지요? 그냥 싫은 걸 많은 사람이 알아줘야 하는걸까요? 아님 그렇게 싫어한다는걸 몰라서 걱정인가요? 문제는 여성층에서 맘카페를 중심으로 그렇게 감정적으로 싫어 한다는 거 다 알고 있습니다.
많은 분들이 댓글에 달았듯 문제제기 하신 부분들 법적으로 시비 가린 사인이고 문재인 대통령 찾아가서 죄송하다고 했고.. 과거에 찜찜함 때문에 그냥 싫어 하는 글 자체가 윤석열 도와주는겁니다. 그래서 댓글이 날카로운거겠죠. 싫은거 쓰고 다니는거 본인 정신 건강에도 좋지 않습니다. 싫은거 되새겨 묵상하면서 이런 글 쓰지 말고 좋은거 찾아서 좋은거만 이야기 하세요. 그게 인생에도 좋으실거에요.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:21:59
·
@무명의집사님 적극적 정치 고관여자들이 많은 곳이고 밭도 적극적으로 가시는 분들도 많은데 저같은 생각을 하는 분들도 많으니 안그래도 힘든 이번 대선에 조금이나마 도움이 될 수 있는 뭔가가 나오지 않을까 해서 솔직하게 적어봤는데 뭐 만신창이네요. 다 제가 쓴 글로 인해 겪는 일이니 감수해야죠.
pjynet
IP 60.♡.136.207
11-14 2021-11-14 06:24:35
·
지금 이글에 공감 누르신분들도 “조국 정경심은 유죄다”라고 생각하시는 분들입니다
정확한 정보와 미디어는 본인께서 잘 구별하셔야 됩니다
팩트체크는 하시고 글을 올리시길 바랍니다.
안탑깝습니다
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:22:24
·
@금빛가을님 이건 너무 가신것 같습니다.
삭제 되었습니다.
꽃메
IP 118.♡.101.147
11-14 2021-11-14 09:14:52 / 수정일: 2021-11-14 09:15:34
·
@금빛가을님
저도 공감 눌렀습니다.
조국 정경심이 유죄라고 생각한다니요.
처음부터 그들에게 죄는 없다고 생각했어요.
윤석열과 국짐당을 증오하고요.
조국이 가족들이 인질이 되어가며 누명쓰고 공격당할때, 검찰과 언론이 가장 앞장섰지만
민주당이 그를 힘실어주거나 보호해주지 못하고 오히려 조국도 잘못이 있다라고 하는 태도에 분노한 사람입니다.
이글은 공게글이 되어서 많은 사람들이 현실을 제대로 알아야 합니다.
이런글을 계기로 대다수 3040 여성분들이 혜경궁 사건을 어떻게 인식하는지, 얼마나 많이 오해하는지 확인하고 같이 대안을 마련해야된다고 생각해요.
늦은감이 있지만, 그들고 일베충이고 작세니 버려야한다고 할것이 아니라 이제라도 적극 되돌려야지 않겠습니까
본문게시자님도 그런 마음에서 본인의 경험과 생각들을 솔직히 밝히고 글을 올린것인데
조국정경심도 유죄라고 생각할것이라고 단정짓는 태도는 옳지 않고요. 다른분들도 비아냥과 공격적인 댓글은 옳지 않습니다.
삭제 되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:23:58
·
@TonyStark님 글쎄요. 제 생각만 옳다고 생각했으면 두들겨 맞아가면서 이런글 쓸 이유가 있을까요. 난 이렇게 생각해. 라고 이야기할 수 있고 네 생각의 일부는 틀렸어. 라는 말을 할 수 있고 이런 대화를 하면서 자신을 돌아보고 발전도 있는것이잖아요.
ys9847
IP 121.♡.235.64
11-14 2021-11-14 06:30:42 / 수정일: 2021-11-14 06:31:22
·
근거로 드신 내용들이 사실과 다른게 많아서 그런 판단을 하시는게 안타깝기는 한데 사실 많은 문통 지지자들이 비슷한 이유로 이재명을 싫어하는건 사실입니다.

문통을 정말 아끼는 마음을 자기 권력을 위해 비틀고 이용한 세력들이 있다는거죠. 그래서 똥파리들과 당내 수박들에게 화가나는 거고요.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:25:48
·
@뾱뾱이님 전해철은 지인이 소개해줘서 괜찮은가보다하다가 언제부턴가 좀 아닌거 같아서 생각을 바꿨는데 여러가지 정보를 보다보니 미심쩍은 구석이 있기도 한것 같습니다. 당내 수박이나 똥파리에ㅡ대한 언급은 구구절절 공감합니다. 진짜 화가 많이납니다.
싸게좋게
IP 116.♡.141.245
11-14 2021-11-14 06:50:19
·
이런게 진짜 고수같네요..

내가 이재명을 찍을거야
근데 흠이 없는건 아니잖아? 트위터 사건처럼
말이야…

이렇게 이재명 찍을테지만 트위터는 사실이다.
라고 이재명 공격하기에 좋은 스텐스를
마련하는것 같네요. 악의적이죠.

가짜뉴스라고 여러 회원분들이 알려 주셨는데..
이재명 잡기 바쁘던 검찰이 나중에 대통령
될수도 있으니 놔주자는 식으로 덮었을까요…?

석연찮은 부분이 진짜 있었다면 그 석연찮은
부분을 검찰이나 경찰이 계속 파고들고
이재명 또는 그 부인과 연결해서 억지기소
안들어갔을까요..?

마치 글쓴이의 주장 대로라면
이런거 같아요.

이재명이가 대장동에서 돈을 먹기는 했을거야
그래도 그와중에 제일 양심적?으로 해먹었잖아
윤석열이는 무식하고.. 그나마 이재명이지뭐..
그래서 나는 이재명 찍는거야..

이 논리랑 같다고 봅니다.
자유롭게 의견을 개진 하셔서
저도 작성글과 작성자의 대댓글을 보며
제 의견을 써 봤습니다.
/Vollago
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:27:25
·
@좋은공유님 그다지 고수는 아닙니다. 생각이나 의견표현은 자유 맞죠. 그게 인신공격까지는 안가면 좋겠어요. 윤석열이 무식하기도 하지만 전 절대로 국짐은 안된다는 쪽입니다.
모공
IP 14.♡.137.54
11-14 2021-11-14 06:55:02
·
본문에서 "더민주를 지지하는 사람들이 분열되고 있는 현재의 상황은 이재명이 원인을 제공했다 생각하기 때문입니다." 라고 하셨는데,,

제 생각엔 분열이 아니라, 각자가 취사선택하는 언론에서 문제가 발생되는거 아닌가 합니다.
정보 홍수 속에서,,,, 혹시? 내가 속고있진 않을까?하고 나를 먼저 돌아봐야합니다.
언론과 여론에 속지않아야 옳바른 선택이 돼죠.

제가 2015년 말쯤부터 이 재명을 알았고, 여러 강연과 특강 등 영상을 보면서 느낀점은
제가 지금까지 봐온 정치인 중에, 어느 누구도 이런 정치인은 없었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:29:24
·
@모공님
제 생각엔 분열이 아니라, 각자가 취사선택하는 언론에서 문제가 발생되는거 아닌가 합니다.
모공님이 적어주신 위의 문장이 더 적확하다는 생각이 드네요. 저도 이 글을 통해서 알려주시는 정보와 링크를 찾아보면서 제가 구성하고 있던 인식의 구조를 다시 돌아보고 이상한 구석을 찾아보고 있습니다.
모공
IP 14.♡.137.54
11-14 2021-11-14 11:34:03
·
@JOY-K님 그래도 이 재명 찍겠다고하시니 다행입니다. 찾아보시면 시민을 상대로 이렇게 많은 강연이나, 특강을 하러 다닌
정치인은 사실 거의 없습니다. 유시민 작가보다 많이 하신거 같긴한데, 그건 잘 모르겠네요.
잘 아시다시피 그런 분들 특징이, 자기 주장이 좀 확실한 편이예요. 좋게, 혹은 나쁘게 해석될수 있죠.(전 좋은쪽)

노 대통령 서거하시고, 조문갔다가, 혹시 내가 속고있는건가? 하고, 나를 돌아보니...아,,,,,,,언론이 날 속일수 있구나...
저도 언론 보도만 보고, 노 대통령 심한 욕을 진짜 많이 했거든요,,,진짜 너무 너무죄송하고, 부끄럽고 챙피했어요.
당시, MBC는 제가 무한 신뢰했는데, 서거하신 이후론 지상파 뉴스,,, 아니 TV뉴스 자체를 지금까지 아예 안봐요.

윤 석열이 총장 지명 당시로 돌아보면, 윤 석열은 진보쪽 시민들에게 태양이었고, 진리였죠. 물론 저도 지지했구요.
근데 엉뚱하게도 의혹을 재기한 뉴스타파와 한 상진 기자만 진보 여론 몰이에, 어마 어마하게 두둘겨 맞았습니다.
이때 하루 20,000여명이 후원 중단했다는 얘기도 있었어요. 뉴스타파가 얼마나 억울했을까요? 불과 2년 전이거든요.
저 역시, 여론에 휩쓸려 후원을 끊을까 고민하다가, 한달 만 더 지켜보자..했는데, 제 판단이 맞았더군요.

누구나, 언론에 쉽게 접근이 가능하기에, 언론은 누구나 쉽게 속일 수 있죠. 제발로 찾아온 고객이니까요...
옳고 그름을 판단하는 잣대,,, 그건 오롯이 고객의 몫입니다. 그게 오해와 진리의 시작점일수 있습니다.
제가 지금까지 지켜본 정치인중에는, 어느 누구보다 이 재명이 가장 깨끗하고 유능한 정치인입니다.
미동동
IP 14.♡.131.144
11-14 2021-11-14 06:58:41
·
다행이라고 생각하면 충분하다고 봅니다. 완벽하게 이재명이 마음에 들어서 찍는 사람이 얼마나 있을까요? 원래 정치가 그런거라고 생각합니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:30:29
·
@미동동님 첫 대통령 투표가 노통이었고 두번째는 정동영이었지만 세번째와ㅜ네번째는 문통에게 드릴수 있었던게 참 복인것 같습니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
JOY-K
IP 39.♡.25.53
11-14 2021-11-14 08:30:40
·
@072님 그럴수도 있지요
노마드57
IP 118.♡.151.108
11-14 2021-11-14 07:13:29
·
죄송한데 윤석열은 찍지 않겠다는 말은 '대통령 자리 국짐한테 줘버리자 ' 라는 걸로 들립니다 ㅠㅠ
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.