모두의공원

미 시카고 기본소득 실험 시작 5000명에 1년간 월500달러 지급 28

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2021-10-28 04:26:40 수정일 : 2021-10-28 04:27:54 61.♡.14.177
memberst

미국의 변화가 엄청 빠르네요.. 놀랍습니다 

연소득 35000달러 미만이 대상이며 무작위로 선정 됩니다.

다른주에서도 현재 시범 실시중이지만 대부분 1천명 이하이고 

시카고는 그 대상을 엄청나게 늘렸네요

memberst 님의 게시글 댓글
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조태흠 기자님 안녕하세요 
고소는 하지마세요

아참 뉴스타파 많이들 도와주세요 
https://www.newstapa.org/donate_info
서명 더 보기 서명 가리기
light_within
IP 99.♡.5.71
10-28 2021-10-28 04:28:31
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기본소득이라고 해놓고 시카고 같은 대도시에서 고작 월 500불이라니... 기가 막히는군요. 이래서 제대로 된 실험이 될까 모르겠습니다.
memberst
IP 61.♡.14.177
10-28 2021-10-28 04:29:35 / 수정일: 2021-10-28 04:34:07
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@light_within님 35000달러 소득층에게는 년 6000달러의 소득이 생기는거라 충분히 의미 있는 실험이 될겁니다.
이미 캘리포니아에서도 500달러 기반으로 실험했고 평이 나쁘지 않습니다
조지아
IP 125.♡.68.217
10-28 2021-10-28 09:54:39
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@light_within님 저는 님 의견에 동의합니다. 지금 본격적으로 제도를 만들자는게 아니고, 기본소득에 대한 필드 테스트를 하자는거니까요. 인원을 좀 줄여서라도 월 2000불 정도로 셋팅해보면 어땠을까 하는 아쉬움은 드네요. 제가 생각하는 기본소득의 쟁점은 '과연 최소 얼마를 주면 사람들이 일을 그만둘까' 거든요.
달짝지근
IP 116.♡.122.32
10-28 2021-10-28 04:29:20
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미국 대도시에서 월 500달라요?
이건 뭐 하는 시늉만 하는거네요
지나가는아저씨
IP 35.♡.208.144
10-28 2021-10-28 04:31:34
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500불이면 판다만 세끼 사먹어도 10일은 버틸 수 있는 엄청난 돈이긴 한데요
삭제 되었습니다.
나루
IP 69.♡.146.21
10-28 2021-10-28 04:47:11
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@안양역님 Guaranteed Basic Income 이라 검색하시면, 뉴스가 찾으실 수 있습니다. 투표한다고 얘기만 들었는데, 오늘 통과 됐나보네요.
삭제 되었습니다.
꿈꾸는회사원
IP 173.♡.233.74
10-28 2021-10-28 05:04:07
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500불로 뭘 하고 그거로만 살아라가 아니라 내 인컴+500 이니 액수를 떠나 충분히 좋은 것 같네요.. <3.5만 이면 세후 기준 인컴의 20% 언저리는 될 것 같은데요... 저기 세금은 모르지만...

캐시잡 뛰는 고소득자들에겐 개꿀일거 같네요......
예리남편
IP 211.♡.227.115
10-28 2021-10-28 05:12:09
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기본소득이 뭐 그거 받고 놀라는거로 생각하는 사람들이 위 댓글에 보이네요.
light_within
IP 99.♡.5.71
10-28 2021-10-28 05:21:41 / 수정일: 2021-10-28 05:28:05
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@예리남편님 시카고 같은 곳에서 세대당 월 500불이라는 돈은 한 가구 구성원들이 정말 인간답게 살 권리를 보장하는 기본 소득 중에서도 partial basic income 기준에도 못 미치는 액수인 데 그거 줘 놓고 기본 소득을 실험한다고 하니 이런 실험은 뭐하러 하는가 그냥 예산 낭비 인 것 같은 생각이 드는 것일 뿐입니다. 님이 저보다 universal basic income 개념과 정책에 대해 잘 아시면 한 번 가르쳐주시지요.
예리남편
IP 84.♡.34.47
10-28 2021-10-28 05:55:21
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@light_within님 사표쓰고 500달러로 먹고 싸고 자고 하라고 주는게 아니라고 생각해요.

직장은 그대로 다니고 추가로 들어오는 500으로 외식 한번 하러 가거나 개인 취미생활도 즐기고 가족이랑 멀리는 못가지만 근처에 여행이라도 갔다 오라고 주는거지요.

UBI로만 먹고 싸고 자고 하는건 지금 당장 불가능 하니 비교적 작은 액수로 부터 시작하는거죠.
light_within
IP 99.♡.5.71
10-28 2021-10-28 06:03:03 / 수정일: 2021-10-28 06:04:37
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@예리남편님 외식 한번 하러가고 여행 한번 하러 가는 그런 없어도 될 "공돈"이라면 정말로 이런 실험을 하면 안됩니다. 저는 일리노이에 살지는 않지만 정말 제가 피땀 흘려서 내는 세금으로 이딴 낭비를 한다는게 정말 화가 납니다. 그런 선심성 정책은 기본소득의 실험에 부합하지를 않아요. 정말로 인간다운 삶을 영위할 수 있는 (최소한의) 소득을 보장해 줄 때 국가 지역 경제가 안정적으로 유지될 수 있는가를 실험해야 하는데, 지금 시카고에서 하는 것은 그런 게 아닌 것 같아서 하는 소립니다.
Regen
IP 223.♡.196.158
10-28 2021-10-28 07:24:11
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@light_within님 외식 한번 하러가고 여행 한번 하러가는 그런 "없어도 될 공돈"이라고 생각하시는 게 무섭네요. 그 없어도 될 공돈이 없어서 외식 한번 하지못하고 평생 여행 한번 못가신 분들이 생각보다 많아요. 도시 빈민이 아니더라도 500불이 큰돈은 아니지만 그렇다고 적은 돈도 아닙니다. 그런 분들에게는 기본 소득의 급여가 삶에 필수적인 지출을 여유있게 하는데 기여하고, 이를 통해 노동의욕 고취에도 도움이 될 겁니다. 고기도 먹어본 놈이 먹는다고 단순히 생존을 위해서만 돈을 써왔던 사람들은 소비의 즐거움을 위해 돈을 쓴다는 게 무엇인지 모르거든요.
선택된부대
IP 118.♡.9.177
10-28 2021-10-28 08:01:13
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light_within님// 이지사님 기본소득의 취지를 다시 보고 오시면 좋겠네요.. 논리가 딱 최재형이랑 판박이시네요.
나루
IP 69.♡.146.21
10-28 2021-10-28 05:27:53
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뉴스 기사를 보다보니 이런 quote가 있네요.
"They're like '$500 is a lot of money; $500 keeps a roof over my head. The $500 is helping me learn to budget what I have because I never had a cushion. The $500 allowed me to get my car fixed, so I can go to work and make more money because my attendance has gone up.'"
비록 500불이 패스트푸드로 이주일도 못버티는 돈이지만, 소득이 $35000 or less로 있는 사람들에게는, 일종의 안전장치로 작용 할 수 있지 않나 하고 생각해 봅니다.
light_within
IP 99.♡.5.71
10-28 2021-10-28 05:34:42 / 수정일: 2021-10-28 05:36:10
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@나루님 2018년 기준 시카고에서 4인 가구 월 생활비는 월세를 제외하고 평균 3,500불이고 two bedroom apt 렌트를 포함한다고 하면 평균적으로 가구당 한 달에 약 5-6,000불의 생활비가 필요합니다.

기본소득 실험이라고 하면서 가구당 한 달 500불을 주는 것은 정말로 의미있는 실험이 될 수 있는가? 전 회의적입니다.
Regen
IP 223.♡.196.158
10-28 2021-10-28 07:26:38
·
@light_within님 기본소득은 소득은 기본으로 보장할 테니 일 안하고 이 돈으로 살아라는 의미가 아니라, 아무 조건없이 기본으로 주는 소득이라는 의미입니다. 기본소득에 대한 이해도를 조금 더 높이시고 논의에 뛰어드실 필요가 있는 것 같아요.
김메달리스트
IP 60.♡.183.69
10-28 2021-10-28 07:36:04
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@light_within님 500불로 살라는 뜻이 아니에요 ㅎㅎ
곰돌곰곰
IP 210.♡.95.58
10-28 2021-10-28 08:55:27
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@light_within님 댓글을 보다보니 기본소득을 지금의 소득을 완전히 대체하는 소득으로 정의하고 계신것 같습니다. 그럴려면 기본소득이 최저생계비 이상이 되야하는데 언젠가 그렇게 될지도 모르겠지만 지금 하는건 일정금액을 지급했을 때 생활 패턴, 소비구조 등이 어떻게 달라지는지 실험하고 있는 중일텐데요.
내가 낸 세금을 퍼줘서 아깝다면 저소득층에게 생계 보조로 주는 모든 금액도 아까우신지요? 댓글로만 봐도 연 3.5만불 소득이면 렌트제외 월 평균 생활비 6천불에 절반이 안되는 소득인데요.
잉여다
IP 106.♡.11.119
10-28 2021-10-28 05:46:34 / 수정일: 2021-10-28 05:46:59
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한달 500불이 의미없다는건 잘사는 사람들 시각이고..


없는사람에게 안정적인 수입원이 있어서 배곪지만이라도 않는다는것이 얼마나 큰 영향을 끼치는 지를 모르고 하는 소립니다.

작년에 경기도 청년기본소득 100만원 준걸로 거의 8개월 점심 저녁값을 댔습니다.
그거라도 있던게 어딘지..
memberst
IP 61.♡.14.244
10-28 2021-10-28 06:06:38 / 수정일: 2021-10-28 06:06:51
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@잉여다님 정답입니다 실제로 시카고보다 더 살기힘든 샌프란시스코 에서도 500달러라도 주니 생각보다 개선효과가 뛰어났다고 평가중입니다
별무리---*
IP 223.♡.219.125
10-28 2021-10-28 07:05:48 / 수정일: 2021-10-28 07:06:13
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내용을 보니까 우리로 차자면 월세 대납 같은 느낌이군요

500달러면 월세 정도 낼 수 있으니까 월급은 다른데 쓸 수 있다 이런 느낌?! ㅎㅎ
선택된부대
IP 118.♡.9.177
10-28 2021-10-28 08:07:38
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기본소득의 취지 중 하나가 점차 고용이 줄어가는 미래사회에서 사회 구성원의 생존권을 보장하기 위해 일정 소득을 국가가 보전한다는 것인데,
그돈으로 외식이랑 여행 한번 하면 끝인데 머선 소용이냐는건 기본소득 논리 한번이나 보고 오신건지 의심스럽네요.
곰돌이1호
IP 112.♡.124.43
10-28 2021-10-28 08:13:14
·
연소득 35000불이하면 500불이면 엄청 도움되죠
지조
IP 117.♡.4.35
10-28 2021-10-28 08:31:09
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세상에는 소득이 넉넉한 사람만 있는게 아닙니다
작금의 한국에서도 배 곯는 아이들도 많아요 부모의 이혼이라던가 소득이 많이 없는 할머니와 사는 애들이요
수많은 고시원이 보증금 적은 저렴한 월세방 역할을 하는건 어떻게 생각하시는지요?

내 주변이 그렇다고 모든 사람이 그런건 아닙니다
와타나베
IP 100.♡.186.106
10-28 2021-10-28 08:40:03
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미국에서도 기본소득에 대한 실험이라니... 정말 세계적인 트랜드군요
의미 있다 없다를 떠나, 한번씩 거쳐가야 하는 과정이라 생각합니다.
사회적으로 의미가 있다, 결론이 나면 그뒤로 계속될 거고 불필요하다면 이에 대한 정책은 사라지겠죠.
히히히히히히
IP 14.♡.86.223
10-28 2021-10-28 09:10:23 / 수정일: 2021-10-28 09:10:59
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기본소득이라는게 돈없어서 먼길 걸어서 출퇴근하고 하루하루 밥먹는거 걱정하는 하위층민들을 위한 실험아닌가요? 인간으로써 최소한에 살수있는돈..
redwolf
IP 211.♡.68.161
10-28 2021-10-28 10:21:28
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그 500을 저축하는 사람의 입장에서는 큰돈 입니다 월 500씩 들어로는 돈을 저축하면 1년이면 6000달러고 2년이면 12000달러니까요 . 지금 여유없어서 저축을 하나도 못하는 세대에게는 희망의 돈입니다
Mordenkainen
IP 211.♡.218.29
10-28 2021-10-28 10:36:13
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동부해안도 아니고 시카고에서 한다는게 상당히 재밌네요
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