CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·아이포니앙 ·주식한당 ·MaClien ·방탄소년당 ·일본산당 ·자전거당 ·개발한당 ·소시당 ·이륜차당 ·AI당 ·골프당 ·소셜게임한당 ·안드로메당 ·걸그룹당 ·곰돌이당 ·바다건너당 ·콘솔한당 ·나스당 ·키보드당 ·가상화폐당 ·리눅서당 ·클다방 ·퐁당퐁당 ·물고기당 ·패스오브엑자일당 ·디아블로당 ·찰칵찍당 ·라즈베리파이당 ·위스키당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·날아간당 ·사과시계당 ·육아당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·IoT당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·어학당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·방송한당 ·PC튜닝한당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·노젓는당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·스팀한당 ·파도탄당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·창업한당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·와인마신당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

이제는 뭐가 문제인지 모르겠습니다 264

128
2021-09-01 00:16:11 1.♡.225.44
따라란!

기재부가 돈 안 푼다고, 국토부가 너무 막는다고... 그렇게 생각해왔는데요.


2년이 다 되어가도록 자영업자들 영업은 틀어막는데, 거기에 제대로 된 지원 한 번 미비하고 선별 지급이니 하면서 자꾸 이상한 방향으로만 가고 있네요.


그런데 이게 왜 기재부 탓만 해야 할 문제인지 모르겠습니다.


홍남기에 돌을 던지지만, 정작 작년 11월에 사표를 냈다가 바로 반려당하고 재임명한 것은 청와대였는데 말이죠.


몇 달이라면 모르겠습니다. 1년이라 해도 다소 늦은 시간이지만 아직 기다려보겠어요. 그렇지만 벌써 2년입니다. 2년이 다 되어가도록 영업제한, 영업정지, 수용인원 축소 등 각종 제재를 받고 있는데 기재부가 돈을 안 푼다고 그게 기재부만 욕할 일일까 싶어요.


이 정도의 시간이 지났다면, 이미 긴 시간동안 비판을 받아왔다면, 기재부 혼자 욕먹게 만드는게 아니라 칼을 빼들어야 하는게 아닐까요?


이제는 무섭습니다. 이런 글을 쓰는 저조차 빈댓글과 각종 조롱이 달리지는 않을지.


그렇지만 자영업자들이 너무 안타까워요. 영업을 막은 것은 정부인데, 왜 그에 대한 책임은 지지 않는 것일까요.


집도 월세에 각종 할부와 대출이 잔뜩 밀려있는 상황에서 정부에 의해 회사에서 해고된다면 정상적인 생활을 영위하기 어려워질텐데, 자영업자에게는 그런 것이 왜 당연시되는 것일까요.


갑갑합니다. 술 한 잔 하고 싶어지는 밤이네요.

따라란! 님의 게시글 댓글
SIGNATURE
따라란
서명 더 보기 서명 가리기
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [264]
삭제 되었습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:39:05
·
@빠이유님 저도 같은 생각입니다. 진짜로 문제임을 인식했다면 진즉에 잘랐어야 한다고 생각해요.
콘토토
IP 111.♡.176.174
09-01 2021-09-01 00:42:13 / 수정일: 2021-09-01 01:44:01
·
@따라란!님 홍남기 경제성적 좋습니다. 오히려 역으로 클리앙이니까 홍남기가 욕먹는 부분도 있죠.
blackrv00
IP 220.♡.9.110
09-01 2021-09-01 07:25:09 / 수정일: 2021-09-01 07:35:31
·
@빠이유님 다른 글에도 단 댓글이지만 내용이 비슷해서 다시 써보자면

왜 기재부 홍남기'만' 욕먹는지는 모르겠구요, 결국 청와대 책임이 제일 큽니다...

행정부 최고 실권은 대통령이 쥐고 있는거고
대통령이 중대사안인 전국민 지원을 강력하게 원하는데 홍남기가 반대한다? 바로 사퇴각입니다
그래서 이런저런 이유로 홍남기가 사퇴하려 했지만 문통이 반려하면서 홍남기 입지를 키워준거구요

여기 모공 유저 대부분이 홍남기 욕을 하지만
솔직히 이건 문통 의지라고 봐야죠...
저도 그 이유를 도대체 알 수는 없지만 문통이 기재부 행동을 그냥 방관&동조 하고 있다고 봐야죠
ghbioss
IP 117.♡.11.143
09-01 2021-09-01 00:18:25
·
민주노총이 매번 욕을 쥰내 먹어도 그들은 공통된 안건이 있으면 저글링마냥 모입니다.

전광훈과 똘마니도 매번 욕을 쥰내 먹어도 공통된 안건이 있으면 부르들링마냥 모입니다.

자영업자는 모여봐야 일부 지방에 일부만 모입니다.
표로 심판 하고 자시고 해도 직접적인 액션이 없으면 아무도 말 안들어줍니다.

제 생각은 그렇습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:42:28
·
@어벙어벙님 그것이 자영업자를 무시하는 이유가 되어서는 안 되지요. 어떤 논리인지는 이해할 수 있으나, 저는 약자가 약자라는 이유로, 목소리를 내지 못 한다는 이유로 생계와 생명을 잃어가는 사람들을 지키는데 조금이나마 힘이 되려고 진보에 투표해왔습니다.
ghbioss
IP 117.♡.11.143
09-01 2021-09-01 00:43:55
·
따라란!님// 사람들의 무시 말구요. 저 자칭 높으신 늙은이들요.
액션이 없으면 호구 취급하는건 꽤 오래된 역사잖아요?
아틀란타
IP 223.♡.222.43
09-01 2021-09-01 08:03:54
·
@어벙어벙님 무시해도된다고봅니다 정말 급하면 나와서 시위라도 혹은 의견이라도 표출해야하는데 아직까지 여유가 있는거죠
masquerade
IP 121.♡.55.79
09-01 2021-09-01 00:18:39
·
홍남기도 문재인정권의 장관/부총리 죠.

정권도 책임이 있죠.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:45:28
·
@모두루님 노통을 지키지 못 했다는 기억이, 가끔은 극렬 지지자로 변질되기도 하는 것 같습니다. 경제를 보는 안목만은 노통에 비해 문통이 부족하다는 말 동감해요. 지금까지 보인 각종 정책과 성과를 보면 결코 능력이 부족한 정부는 아니지만, 경제에 있어서는 부족함이 많은 것 같습니다. 나쁘게 말하자면 방향성이 느껴지지 않아요.
삭제 되었습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:12:11
·
@모두루님 그때 지키지 못 한 걸까요, 아니면 지키지 않은 걸까요? 하긴 지금처럼 국민들의 언론 신뢰 자체가 붕괴되기도 전이었으니 지키기 어려웠을 것 같기는 합니다. 그래도 그 후의 인사와 정책에 대해서는 아쉬움이 많이 남아요. 참... 자율성을 주고 권력을 주었더니 한다는 것은 자기 세력 키우기, 자기 정치 뿐이었네요.
삭제 되었습니다.
퓨리넬
IP 124.♡.222.83
09-01 2021-09-01 01:53:12
·
@모두루님 우와 정말 글 잘쓰십니다. 배우고 싶어질 정도에요. 👍
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 02:09:15
·
@모두루님 좋은 글 잘 읽었습니다. 제가 잘 모르던 과거까지도 배우게 되어 감사합니다. 한편으로는 아쉽다는 감정을 지우기가 어렵네요. 조금 더 강하게, 정책의 방향을 제시하면서 갔다면 지금과는 또 달라지지 않았을까요? 지금 비판받는 여러 인사의 시발점이 그때인 것 같아 아쉬울 따름입니다. 참, 옳은 방향으로 가고 싶어도 국정은 어려운 것 같아요. 그래서 마냥 비판하기는 어려운 것이기도 하고요.

한편으로 그런 점이 이재명의 지지율이 올라가는 이유라고 생각해요. 이낙연과 달리 구체적으로, 명확한 계획으로 밀어붙인단 점을 이미 경기도지사 임기 동안 대중에게 어필했으니까요. 저 역시 한때는 이재명에 반감이 있기도 했지만, 경기도지사에서 보인 성과는 대단하다고 느껴졌어요.
삭제 되었습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 02:55:28
·
@모두루님 그동안의 신사같은 지도자에, 사람으로서의 기본적 예의를 지키던 지도자가 어떻게 되는지를 보면서 지지자들이 변한 것도 있는 것 같아요.
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.142.230
09-01 2021-09-01 07:03:05
·
@모두루님 사상초유의 코로나사태임을 감안해야죠.. 말씀하신거처럼 딱히 나쁜것도 없고요
nCatTail
IP 211.♡.137.241
09-01 2021-09-01 08:38:44
·
@모두루님 너무 글 잘쓰쎴어요. ㅇㄷ 박고 여러번 읽겠습니다.
콘토토
IP 111.♡.176.174
09-01 2021-09-01 00:21:43 / 수정일: 2021-09-01 02:52:26
·
자영업자가 가장 큰 고통을 받고있지만, 경제전체를 놓고보면 홍남기를 자를 이유는 별로 없습니다. 그리고 빈댓 얘기를 꺼내며 걱정하시지만 역으로 클리앙 바깥여론은 선별지급여론이 높은것도 또한 사실입니다. 부정하실수없을겁니다. 근데 홍남기는 역적이거나 악마취급받죠. 과연 그게 맞을까요? 과반 국민들은 선별을 원합니다. 거의 한번도 안바뀐 기조에요. 전국민지급받아 직접 썼는데도 선별이 우위입니다. 그런데도 홍남기는 선별지급으로 죄인취급이죠. 본글또한 그런 홍남기를 욕할수있는 클리앙 분위기를 타고 얘기하시는거죠. 또, 클리앙과 진보층은 강한 확장재정을 원하지만 막상 여론은 국가채무에 대해 부정적입니다. 추경할때마다 자영업자 돈 주려고한거였는데 클리앙 외부반응은 뭐., 사상최대 다빚이다 난리였죠. 자영업자들이 아닌 국민은 자기들 일이 아니라 여기는 사람들도 많습니다. 그런 여론이 옳지는 않아도 분명 존재하는데 오히려 클리앙이니 말이 안나오죠.

빈댓이 두렵다하셨지만 이미 글자체가 클리앙 주류의견에 닿아있는 겁니다.

그리고 역으로 자영업자가 아닌 분들 중에 제외되는 사각지대도 많습니다. 그분들은 아무 지원도 없죠. 게다가 이제 보상법이 실시되면 제한업종이 아닌분들은 제외될 수 있죠. 또한 룸싸롱, 노래연습실같은 유흥시설은 완전 금지였는데 그 피해액수는 장난아닐겁니다. 그걸 산정해 지원하는 액수가 국민정서상 용납될지도 지켜봐야겠죠.

또한 매출이 늘어난 매장과 아닌매장, 코로나시국에 개업한매장같이 오픈시기에 따른 차이, 지역별차이, 각지방정부차원의 지원금차이, 배달업가능 매장과 아닌 매장차이, 코로나 제한매장이 아닌데 피해가 누적되는 매장등, 자영업자도 종류, 층위가 워낙많고요.

그리고 법 보상이 더 힘든겁니다. 이제 법시행이 된뒤에 이뤄진 제한, 금지업종은 보상받겠지만 오히려 재난지원금때보다 관련사실 더 따지게됩니다. 이제 더많은 업종이 보상에서 제외될겁니다. 법적보상이란게 지원금과 다르게 이뤄지는건 엄연한 사실이죠.

또 피해받은 만큼 지원이란게 구분하기 어려운문제죠.
그나마 선별지원금으로 지급한 덕에 자영업 아니신 분들도 지원받았죠. 제한, 금지업종만 지원하는것 또한 생각해볼 문제도 많습니다. 단지 자영업자분들이 피해를 많이 보고있기에 말을 아끼는거죠. 아픈사람 옆에서 염장지르는 소리는 하는게 아니니까요. 그리고 자영업자를 생각하면 전국민재난지원금 주면 안됐습니다. 그 돈으로 자영업자 줘야했죠. 소비촉진에 책정한 예산도 마찬가지고요. 생각보다 복잡한 문제라 봅니다. 자영업자의 곤경이 쉬운일이 아니겠지만 막상 기재부나 정부라고 치고 예상문제점이나 반발여론을 생각하면 글쎄요. 전국민상대로 경제전반을 다루는 일이 쉽지않죠
seyon
IP 116.♡.57.173
09-01 2021-09-01 02:22:14
·
@콘토토님 전국민 재난지원금도 현금으로 준게 아니라서 결국은 자영업자를 위해 뿌린겁니다. 효과는 모르겠지만요
콘토토
IP 111.♡.176.174
09-01 2021-09-01 02:34:38 / 수정일: 2021-09-01 02:46:06
·
@seyon님 자영업자도 앞서말했지만 피해자영업자의 종류, 피해정도등 각기 다르죠. 전국민을 뿌리지말고 제한조치에 해당되고 피해가 생긴 자영업자만 줘야했죠. 피해구제만 생각했다면요. 근데 세상이 그렇게 안굴러갔죠. 단순하게 자영업자 지원 더하자는건 의미 없습니다. 돈은 의료진에도 가야했고 기업에도 가야했고 전국민에게도 가야했죠. 그럼에도 다들 부족하다합니다. 자영업자분들이 더 부족할뿐이죠. 그리고 재정이 무한정적이 아니라는 여론이 더많습니다. 클리앙은 민주당지지세와 문재인대통령, 진보지지세가 강해서 말이 안나올뿐이죠. 그상황서 결국 파이를 나눠야하는거고 서로 더필요하다 하는 상황에서 자영업자피해만 생각했다면 전국민주질 말았어야했습니다. 그리고 자영업자들에게 그돈을 직접줬으면 미국급은 아니여도 자영업자들 피해지원 꽤됐을겁니다. 근데 세상이 그렇지않죠. 전국민 안했으면 피해업종 종사자가 아닌 나머지 국민들은 박탈감느끼니까요. 어려운 문제죠. 쉽게 잘못이라 비난하기도 칭찬하기도 힘든 상황이라 봅니다.
llbadbrushll
IP 211.♡.68.85
09-01 2021-09-01 06:28:07
·
@콘토토님
여러가지로 맞는 말씀이네요. 말이 쉽지 참 어려운 문제인듯합니다.
buriburina
IP 122.♡.171.108
09-01 2021-09-01 00:22:40 / 수정일: 2021-09-01 00:23:20
·
자기생각 쓰면서도 두려움에 떤다는게 서글프네요.. 휴
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:31:08
·
@바그다드까까님 말은 안 했지만, 요즘 모공 정치글을 보면 무서워요. 대부분의 박제는 선을 넘는 케이스가 많고 요즘 어그로가 많기도 하지만, 한편으로는 자신의 마음에 조금만 안 들어도 바로 빈댓글을 달고 꼬투리 잡는 사람들도 생기는 것 같습니다.
deukgu_da
IP 210.♡.151.64
09-01 2021-09-01 00:34:26 / 수정일: 2021-09-01 00:38:42
·
@따라란!님
그건 아닌거 같아요.
저도 여러분들에게 가끔 반대의견 듣지만
바로 빈댓글 달리지는 않습니다.
빈댓글이 달린다면 그건 뭔가 다른 이유가 있을거에요.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:38:19
·
@고양이삼백석님 없지는 않다고 느낍니다. 어떤 분들에게는 문통에 대한 모든 비판조차 차단하려는 듯한 느낌을 받아요.
deukgu_da
IP 210.♡.151.64
09-01 2021-09-01 00:41:16 / 수정일: 2021-09-01 00:49:20
·
@따라란!님 사실 언급하신 문제는
이해관계자들에게는 답답할 수 있습니다.
근데 우리나라는 자영업자수가 과도하게 많다는 문제도 가지고 있어요.
왜 많은 분들이 분노하냐고요? 자기 이해가 얽힌 분이 많기 때문이에요.
잘했다 잘못했다가 기준이 아니죠.

사실
전체 경제지표로만 보면 잘한다고 봐야합니다. 그게 객관적인 평갑니다.
qhdeks
IP 125.♡.29.18
09-01 2021-09-01 00:44:40 / 수정일: 2021-09-01 00:45:38
·
@따라란!님 지지는 하돼 숭배는 하면 안되지 않나요.. 요즘들어 뭐하나 기대?의 반대로 가는것만 정확히 맞아들어가는것 보면서 참 무지하게 답답하네요. 조국장관 가족들 저리됐음에도 제대로 지키기는 커녕 희생양 만들고.. 그렇다고 개혁도 시원하게 되는것 하나 없고.. 2차백신 어느정도 달성되면 개인방역 마스크등을 잘하면서 영업시간 규제도 풀어가야 한다고 생각이 드네요..
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:49:42
·
@고양이삼백석님 저는 이해관계자가 전혀 아닙니다. 주변에 자영업 하는 사람도 없고요. 솔직히 말해 현 정권의 수혜자라면 최대 수혜자입니다. 그럼에도 불구하고 지금은 잘못된 점이 있고 비판해야 한다고 느낍니다. 전체 경제지표만 잘 했다고 보는게 전부는 아니니까요. 그게 객관적일지언정 진리는 아니라고 생각합니다. 그게 진리라면 항상 고성장을 거듭해가는 일당독재국가 중국이 가장 옳은 정책이어야겠지요.
deukgu_da
IP 210.♡.151.64
09-01 2021-09-01 00:58:09 / 수정일: 2021-09-01 01:18:23
·
@따라란!님
장관이 자리를 유지하는 건 경제지표가 중요한 기준이 됩니다.
자영업자의 모순된 구조도 지원금 지급에 걸림돌이기도 하다는거죠.
여러 이유가 있는데 현상을 이해하면서 감정적으로만 접근하면 안된다고 생각합니다.
그건 다각도로 살펴보고 판단하는 대통령이나 장관은 더욱 더 그렇고요.
중국공산당과 같은 극단적인 비교는 하지않으니만 못하다고 봅니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:18:39
·
@고양이삼백석님 글쎄요, 이게 단순히 감정적 문제라고 치부하며 '객관적 실적' 운운하기에는 이미 너무 많은 타격을 입고 너무 많은 시간이 흘렀죠. 미국은 포퓰리즘과 사회주의로 가득차서, 호주를 비롯한 여러 선진국들은 경제 지표에 관심이 없어서 자영업자에게 지원금을 주는 것이 아닌데 말입니다. 이미 일반인을 넘어서 많은 전문가들이 비판하고 있죠. 경제지표가 장관의 기준이 되는 것은 맞으나 지금은 경제지표에만 너무 집착한다고 생각합니다.
BARCAS
IP 58.♡.58.61
09-01 2021-09-01 04:12:19
·
@따라란!님 자영업자도 이악물고 버티고 있는데 자영업자도 아니라는분이 굳이 자영업자 입장에서 두려움에 떨면서까지 정부 비판글을 쓰신건가요?
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 04:33:17 / 수정일: 2021-09-01 04:39:38
·
@BARCAS님 사람마다 생각은 다를 수 있고, 그럼에도 불구하고 타인에게 공감할 수 있으며, 지지자라도 비판은 충분히 할 수 있습니다. 그것이 인간이고 민주주의이니까요. 허나 자영업자가 쓰면 '이해당사자가 경제지표도 무시하는 감정적인 반응'이라며 비판받을테고, 자영업자가 아닌 사람이 글을 쓰면 '자영업자도 아닌 주제에 정부 비판글을 쓰냐' 며 비판을 받는건가요? 얼마나 완벽하고 중립적인 사람이 되어야 비판할 수 있는지 잘 모르겠습니다.
이반장
IP 223.♡.212.181
09-01 2021-09-01 07:17:51
·
@BARCAS님 감히?
정부를 비판해? 라는 생각이많이드네요

피드백은 안하실거같지만 비판못할이유는 뭔가요?
삭제 되었습니다.
BARCAS
IP 58.♡.58.61
09-01 2021-09-01 09:42:19
·
@따라란!님 현직 자영업자니까 말씀드립니다만 정부비판이나 하고 있을정도로 자영업이 한가하진 않습니다. 주변에 자영업자 친구들도 하루하루 힘겹게 버티고는 있지만 그게 정부탓이라고는 하지않네요.
자영업자들이 정부탓을 안하는데 굳이 하시면서 개인의 자유라고 하시면 말릴수는 없습니다만 원치않는 선물 거부정도는 할수있지않나요?
BARCAS
IP 58.♡.58.61
09-01 2021-09-01 09:42:48 / 수정일: 2021-09-01 09:48:43
·
@이반장님 상동입니다.
아! 그리고 ' 감히 정부를 비판해? ' 가 아니라 자영업자도 아니면서 자영업자의 현실을 아는듯 하시는게 거부감이 들어서 적은겁니다. 정확히는 ' 감히 뭘 안다고 자영업자에 대해서..' 일껍니다.
이반장
IP 223.♡.79.61
09-01 2021-09-01 11:07:13
·
@BARCAS님 반갑습니다
저도 자영업자인데

그쪽이 자영업에 대해 뭘안다고 그러는지
라고 생각하셔서 거부감이드시면
앞으로 자영업에 뭔일이생기던 자영업자들이
알아서 해쳐나가면 되겠군요

신기해요 세월호 사학법 개정 검경 개정
전부 저희가 다아는 일도아니고 내부자도아닌데
Barcas님 그런일있을때마다 꽤 분개해 하셨던거
같은데 말이죠
BARCAS
IP 58.♡.58.61
09-01 2021-09-01 11:33:57
·
@이반장님 저야말로.. 자영업자라고 하시니 당황스럽네요. 의사인줄 알았거든요? ^^;
이반장
IP 223.♡.79.61
09-01 2021-09-01 12:02:08
·
@BARCAS님 의사때
이래저래 의사관련리플을 달긴했었는데
그걸 기억하시나봅니다

걍 공사판 오야지에요 ^^;
은비령
IP 218.♡.202.177
09-01 2021-09-01 00:23:17 / 수정일: 2021-09-01 00:30:43
·
저도 뭐가 어디에서부터 잘못된건지 궁금합니다.
대통령님의 뜻이 뭔지 모르겠지만 자영업자 대책은 정말 이해가 안 갑니다.

마음에 안 든다고 마음대로 자르는 분이 아니라는건 알고 있습니다.
끝까지 그냥 맡겨둘 뿐이죠. 윤석렬처럼요.

서울, 부산 시장 선거의 결과도 자영업자가 등 돌린게 크다고 생각합니다.
자영업자의 피로 한발한발 내딛는듯한게 코로나 이후의 우리나라 현실 같습니다.

2017~2019 3년간 매출 평균을 내서 1년치 매출을 보전해 주는건 안되려나요?
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:35:56
·
@은비령님 지금 클량에서 가장 우려하는 20대의 반정부 기조와 자영업자들의 등돌림이 정말 온 몸으로 느껴집니다. 주변에 윤석열, 홍준표 지지하는 사람은 없지만 현 정부에 반감을 가지는 사람은 많아요. 더 무서운 것은 이것이 2000년대 중반의 '이게 다 노무현 때문이다' 밈화와 달리 그 이유가 모두 제각각이라는 점입니다. 잘못되었음을 안다면 그 인사를 경질하고 교체해야지, 이제는 어떤 의중인지 정말 모르겠습니다.
limitlg
IP 1.♡.245.40
09-01 2021-09-01 00:26:17
·
대통령 욕하면 욕먹으니깐 홍남기 욕하는거죠. 어찌보면 젤 치사하고 비겁한 논리죠.
그의미소
IP 121.♡.108.201
09-01 2021-09-01 00:26:49
·
공감합니다.

문대통령 지지자이지만,
언제까지 기제부를 정권과 분리시켜서 비판헤야하나요 ㅠ

주변에서 지원금 문제로 정부를 비판하면
방어할 논리가 없습니다 ㅜㅠ
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:50:58 / 수정일: 2021-09-01 02:03:35
·
@그의미소님 애초에 방어할 수가 없어요. 지원금 자체를 비판하는 쪽에서는 돈을 주는 것 자체가 문제이고, 주변 사람들은 누구는 지원금을 받네 마네로 갈리고요.
그의미소
IP 121.♡.108.201
09-01 2021-09-01 10:19:42
·
@따라란!님
저는생각이 다릅니다.

예를들어
보편 선별지급의 이슈같은것은
대부분의 이해당사자가 보편지급을 원합니다.

하지만 기재부의 고집으로 선별결과
받은사람은 받은사람대로
않받은 사람은 그들대로 불만이 쌓이지요.

그럼 그 책임을 정부에게 묻고 비판하는대
어떻게 방어를 할까요?

반대로 보편지급을 했어야 방어가 가능하고
올바른 판단이었다
그렇게 생각합니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 10:26:48
·
@그의미소님 저 역시 선별지급이 아닌 보편지급을 했어야 정치적으로나 실질적으로나 옳은 선택이었을거라 생각합니다.(제 댓글도 선별지급에 대한 비판이었습니다) 차라리 처음부터 보편지급을 했으면 언론 등에서 포퓰리즘이라 돌을 맞을지언정 여론 전체가 흔들리고 지지자들마저 흔들리는 일은 없었을텐데요. 12% 솎아내기로 예산이 얼마나 줄어들지 모르겠지만 그 아낀 예산 치고는 논란이 너무 큰 것 같습니다.
삭제 되었습니다.
별이빛나는
IP 121.♡.96.105
09-01 2021-09-01 00:30:03
·
골고루 문젭니다 ㅋㅋㅋ
한번에 안고쳐 질거에요 하나씩 하나씩
deukgu_da
IP 210.♡.151.64
09-01 2021-09-01 00:30:14
·
우리나라 자영업자가 많은 구조도 한몫할 겁니다.
이건 다각도로 봐야죠.
사랑임
IP 58.♡.87.74
09-01 2021-09-01 00:31:22
·
자영업자분들 정말 안타깝습니다... 대외수출실적이나 경제성장률때문에 청와대가 홍남기를 계속 쓰는거같은데.. 이게 보수의 논리지 진보의 논리인가싶습니다... 선별지급은 말할것두 없구요.
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 00:33:00 / 수정일: 2021-09-01 00:34:58
·
자영업자가 어려운건 코로나 탓이고요.. 국민 세금으로 꾸준히 지원하는 곳은 그나마 자영업 아닌가요? 참고로 저도 프리랜서입니다.별다르지 않기에 안타까운 마음에으로 가만히 있었는데요.. 사각지대도 많아요..
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:07:20
·
@sprinkler님 코로나 탓에 어려운 것도 있지만, 여기에 더불어 영업금지 집합금지 등으로 아예 문을 닫거나 영업에 큰 타격을 입은 곳도 많죠.
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 01:18:30 / 수정일: 2021-09-01 01:20:56
·
@따라란!님 영업금지를 괜히 했나요? 다같히 죽는것보단(진짜 죽음) 나으니까 하는거고요. 자영업이 팬더믹에 취약한 종목이고 그 고통분담을 국민들 세금으로 하고 있는거에요. 직격타를 받은 월급쟁이나 실직자들, 혹은 아무도 관심갖지 않는 프리랜서 과외교사같은 사람들은 그냥 운명만 곱씹어요. 그게 언제까지 누구탓만 하며 계속 책임져라 하는거냐고요..
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:23:29
·
@sprinkler님 그 고통을 세금으로 분담한다기에는 지원이 너무 미비하지 않던가요? 여전히 소외계층이 많은 것이 자영업자조차 외면하는 것에 대한 쉴드가 되기에는 어려운 것 같습니다. 집합금지는 필요한 조치였고 피해갈 수 없는 일이었죠. 그렇지만 그걸 지키라고 한다면, 개인의 재산권을 침해하면서 모두를 위한 정책에 따라달라고 말하려 한다면 그에 대한 합당한 보상이나 하다못해 정책적 지원이라도 있어야 한다고 봅니다. 그걸 정부가 제대로 하지 않아왔기 때문에 이제는 그 비판이 봇물 터지듯 터져나오는 것이고요.
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 01:33:34 / 수정일: 2021-09-01 01:55:31
·
@따라란!님 글쎄요. 팬더믹은 장기화 되었고 그 사이에 돌파구를 찾아 도리어 잘되어 가고 있는 자영업들을 보면서 언제까지 하소연 하는 사람들만이 피해자인가 싶기도 하네요. 자영업자들은 분명히 국민세금을 받을 수 있지만, 팬더믹으로 근무지가 사라져 배운게 그것뿐이라 오갈곳 없는 사람들은 여지껏 홀로 서 있어요. 재산권 침해라고요? 적어도 피해를 눈여겨 봐주고 돈으로 보상해줬잖아요. 국민 세금으로요. 무엇도 증명할 수 없이 어려워진 사람들이 훨씬 많습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:56:44
·
@sprinkler님 그 점은 동감합니다. 여행업계, 자영업자, 방문판매 등 많은 사람들이 일자리를 잃거나 생계를 유지하기 어려워졌지요. 다만 이러한 문제는 그들에 대한 지원 역시 이루어져야 한다는 것이지, '우리는 이렇게 힘든데 너네는 왜 그러냐'는 식으로 나올 문제는 아니라고 생각합니다. 지원금 역시 아직은 부족하다는 생각이 들고요. 살아남은 자영업자들은 보복소비와 관광수요 증가 등으로 어느 정도 수익을 누리고 있지만, 그렇지 못 하거나 적자를 견디지 못 해 가게를 접은 사람들도 많습니다.
4ray
IP 116.♡.146.182
09-01 2021-09-01 02:00:18
·
@sprinkler님
그러게요 형평과 유불리를 정확히 따진다면
전국민의 절반은 보장해줘야 될지도요
콘토토
IP 111.♡.176.174
09-01 2021-09-01 03:14:07 / 수정일: 2021-09-01 03:43:00
·
@따라란!님 사각지대도 모두 지원하자는 이상은 아름답죠. 단지 추경으로 그럼 한해 얼마를 해야하나요. 세상에 돈으로 해결못할일은 거의 없지만 돈은 무한이 아닙니다. 올해만해도 추경액이 장난이 아닙니다. 예산을 자영업에만 쏟을수가 없을뿐이죠.

https://www.google.com/amp/m.kmib.co.kr/view_amp.asp%3farcid=0016215345

그동안 쏟아부은 돈이 과연 적을까요? 유행강도에 비해 엄청 쏟아부었습니다. 다른나라에 비해 적은것도 사실이지만 돈을 아예 안쓴것도 아니죠. 자영업자가 500만이 넘습니다. 비율은 20프로가 넘죠. 게다가 유행강도가 줄면 또 거기에 맞춰 돈을 부어야할 가능성이 농후합니다. 자영업자들의 고통이 극심해서 무언가 더 줄려면 다른지원금 일정부분 줄여서 더줄수밖에 없는게 냉혹한 현실입니다. 예로 전국민 지원금을 지급안하면 10조 가까이 더 쓸수있죠. 그게 근데 가능할까요? 이런상황서 자영업지원 제외된 분들도 안타까우니 찾아서 돈주고 자영업자분들도 증액하자? 비현실적 해결책에 가깝습니다.
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 06:41:38
·
@sprinkler님 자영업자들이 무조건 제일 어렵다는건 아니지만, 코로나라는 상황으로 어려워진거랑, 정부가 강제로 장사를 금지시킨거랑은 분리해서 봐야 하지 않을까요?외국도 정부가 금지를 한 경우에는 꽤 많이 지원 해 줍니다.

코로나 때문에 경기가 죽어서 손님이 줄었다는 지원해줄 의무가 없지만

코로나를 막기 위해 “정책적”으로 장사를 금지시켰으면 지원을 하는게 맞죠.

더 어려운 사람들 굳이 언급할 필요가 있나 모르겠네요.
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 07:28:20
·
@으른이날님 코로나로 단지 어려워졌다고요? ㅎㅎㅎ 나말고 다른사람들의 처지를 이해못하는건 이해하지만 좀더 주변을 둘러보시죠.. 어려워진 다른 사람들도 집합금지때문에 학교가 단축수업해서, 공공기관이 문닫아서, 수업이 폐지되서 그로인해 주문이 취소되어서 등등 이런식이에요. 그게 그냥 팬더믹때문에 어려워진건가요? 어찌보면 훨씬 더 직접적이랍니다
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 07:39:25
·
@sprinkler님 그게 정부 정책에 의해 어려워진게 아니니까요.
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 08:08:28
·
@으른이날님 집합금지 등교 금지, 공공시설 운영 중단 등등이 정부정책이 아니라고요?
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 08:17:09
·
@sprinkler님 등교금지로 학교 선생님 월급 줄었다는 얘기 들어본 적 없고 공공시설 중단으로 공무원 짤렸다는 말은 들어본 적 없네요.

공공시설 관련 협력 인력들이 피해를 본 경우에는 자영업자처럼 지원할 수 있겠죠. 다만 정책의 직접적인 대상이냐 파생된 피해자이냐에서 우선순위 차이가 나는거고요.
sprinkler
IP 39.♡.59.124
09-01 2021-09-01 08:29:57 / 수정일: 2021-09-01 08:50:52
·
@으른이날님 수많은 외부강사들, 방과후 교사들이 자리를 잃었고요. 공공기관(복지관같은)에도 많은 프로그램들이 있어요. 그 모든것들이 올스톱 되었습니다. 그저 이 기관들을 예로 든것 뿐이지만 정부정책 때문에 갑자기 잘린 사람들이지 어디서 파생된거라는거고 우선순위가 왜 차이가 나는지 모르겠네요
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 08:45:25 / 수정일: 2021-09-01 08:49:21
·
@sprinkler님 여기서 직접과 간접의 개념이 들어가는거죠. 방과후 등을 직접적으로 금지했다면 외부강사들은 직접에 분류할 수 있다고 보지만 애매한 부분은 있죠. (자영업자들이 고용한 종업원까지 일차적으로 챙기긴 어렵듯이요. 호주는 종업원도 지원해주긴 하지만요.)

그리고 월급만 안받는거랑 장사로 인해 고정비는 고정비대로 나가면서 수입이 없는건 차이가 있긴 하죠.
삭제 되었습니다.
머갈이
IP 118.♡.4.23
09-01 2021-09-01 17:39:10 / 수정일: 2021-09-01 17:41:45
·
@sprinkler님 사상최대 실업급여는 도대체 누가 받아먹는걸까요? 사각지대는 자영업자들이에요.. 돈은 못벌지 인정, 최소한 임대료로 인한 마이너스는 안나게 해줘야죠
D다
IP 211.♡.53.216
09-01 2021-09-01 00:34:34 / 수정일: 2021-09-01 00:35:19
·
안타깝지만...절반 가까운 여론, 그리고 의정자들의 태반이(국민의 힘 전체 + 민주당의 절반!?)이 선별지원에 찬성하고 있죠. 대통령이 이걸 다 무시하긴 어려울 것 같습니다. 대통령 주위에 있는 인사들이 다 그런 얘기만 한다면 더더욱요...그리고 문통은 본인 생각대로 막 밀어붙이는 그런 스타일도 아닌지라 답답하게 느껴지는 것 또한 현실이네요. 강력한 의지와 실행력이 다음 리더에게 무엇보다 필요한 부분이 될 것 같습니다. 기재부와 관련된 거의 모든 사항들이 국민의 힘 입맛대로 흘러가고 있는데...중도층들이 지금 상황에 실망했다고 야당을 찍는 실수는 하지 않았으면 하네요.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:06:22
·
@D다님 그래서 민주당 내에서 이재명 지지세가 더 커지는 것 같아요. 단순히 후보군이 없다 문제를 떠나, 저도 그렇고 적잖은 사람들이 이재명에게 마지막 희망을 걸고 있는 것 같습니다.
amelie2012
IP 210.♡.212.145
09-01 2021-09-01 00:34:40 / 수정일: 2021-09-01 00:37:35
·
기재부 법무부 교육부 국토부….
죄다 대통령과 별도로 평가할려면 대통령을 도대체 왜 뽑습니까
모든 문제에 대통령 책임 일부라도 있습니다.
대통령 쉴드에도 한계가 있음을 인정해야할듯 합니다…
그래도 정권은 바뀌면 안되지만….문제를 있는 그대로 인정해야 다음 정권에서라도 바로잡을 수 있다 봅니다.

선수가 경기를 말아먹어도 선수교체 안하는 감독은 절대 경기 못이깁니다. 상대 팀이 더 말아먹지 않는 한 말이죠.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:13:24
·
@조국의달밤님 선수 탓을 하기에는 너무 많은 시간이 흘렀어요.
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.142.230
09-01 2021-09-01 07:04:37
·
@조국의달밤님 코로나 상황에서 쓸 수 있는 전략이 한정되어 있다는걸 감안해야할듯 합니다. 문재인 대통령님도 이정도로 선방중인데, 이명박근였으면 어땠을지...
달콤한민트초코
IP 223.♡.200.178
09-01 2021-09-01 08:48:09
·
@노노재팬충북지사장님 역사에 if는 없죠.
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.142.230
09-01 2021-09-01 08:59:23
·
@진룡님 이명박때 당하고 박근혜때 또당했으면 어느정도는 아실텐데요..
emptiness
IP 115.♡.201.195
09-01 2021-09-01 00:35:16
·
어차피 여기있는 월급쟁이들도 결국 나이들면 자영업 할수밖에 없죠.
자신들의 미래일텐데...
전가복
IP 211.♡.3.117
09-01 2021-09-01 00:35:29
·
코로나 터지고 국회의원들은 뭐하고 행정부만 욕먹는지 모르겠네요. 미국은 의회에서 재난지원금도 확정해주고 강제퇴거도 막아주고 그랬죠.
amelie2012
IP 210.♡.212.145
09-01 2021-09-01 00:38:49
·
문제가 재난지원금 하나가 아니죠ㅠㅠㅠㅠ
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:05:24
·
@전가복님 국회의원도 엄청 욕 먹고 있죠. 다음 선거에서 수많은 민주당 의원들이 국민에게 심판당할거라 생각합니다. 국짐 지지세가 강해지진 않더라도 민주당 지지세가 떨어질 것 같아요.
아츄특공대
IP 36.♡.151.78
09-01 2021-09-01 00:36:30 / 수정일: 2021-09-01 00:40:12
·
대통령도 받아들이는 정보의 한계가 있을테지요... 이낙연, 김현미, 윤석렬, 윤은혜 등등 그 인사를 추천한 청와대 검증 시스템이 문제였고, 그 시스템에서 입맛에 맞게 맛사지해서 대통령에게 보고하는 그 누군가도 있겠죠. 과거에도 지금도 미래에도요...

하다못해 김현미가 인용한 그동안의 부동산 상승 통계도 맛사지였으니 말이죠... (이게 곧 정보의 한계와 받아들이자는 위치와 상황 등이 문제인 것이죠)

물론 현재 여러가지 사태에 대통령의 문제가 하나도 없다면 그것또한 문제죠. 대통령이 책임을 져야 하는 자리는 맞으니깐요. 문제는 중간에 사쿠라, 맛사지꾼을 필터링 할 수가 없을테니... (지나고서야 알게되죠...)

당장 민주당내에 숨은 사쿠라들도 선별을 주장했으니깐요.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:53:13
·
@아츄특공대님 그 중간의 정보 왜곡같은 부분만 탓하기에는, 이젠 너무 많은 시간이 지난 것 같습니다. 그동안 밝혀진 인사 실패가 한두 번이 아니었는데, 국민들의 여론과 지지자들의 말조차 완전히 반대로 가고 있었는데 그걸 전부 속아넘어갔다면... 말하고 싶지가 않네요.
아츄특공대
IP 36.♡.151.78
09-01 2021-09-01 00:56:35
·
@따라란!님 네. 그것만 탓 할 수는 없죠. 그 정보 인사검증인사도 결국은 대통령의 선택이니깐요...
이미존재하는별명입니다
IP 119.♡.106.91
09-01 2021-09-01 00:37:25
·
그만큼 인물이 없다는 걸 뜻하는 겁니다.
Lightuser
IP 219.♡.196.247
09-01 2021-09-01 00:39:10
·
저도 하고싶은 말이 많지만 아낍니다.
글 내용 공감합니다.
누가 속이고 있는지 여태 뭐하는건지 모르겠네요.
닥세
IP 122.♡.164.38
09-01 2021-09-01 00:43:10 / 수정일: 2021-09-01 00:44:00
·
냉정하게 이쯤이면 대통령 의지죠
본인 의지 아니었으면 이렇게까지 못 끌고 오지 않았을까요?

여기서만 유독 구분하려고 하지만 대중들이 그렇게 생각할까요
-익명-
IP 218.♡.183.178
09-01 2021-09-01 00:43:24
·
오세훈이 서울 시장 당선 됐을 때가 생각나네요. 사실 클리앙에서는 조심조심하며 다들 눈치만 보던 내용들이 자성하자면 봇물처럼 쏟아져 나왔죠. 요샌 다시 조심스러운 분위기입니다..
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:04:22 / 수정일: 2021-09-01 10:41:15
·
@-익명-님 오세훈도 오세훈 본인 능력보다는 심화된 반정부 기조 버프로 당선된 것이라고 봅니다. 실제로 주변에 오세훈이 좋다는 사람은 그다지 많이 못 봤어요. 다만 반민주 기조가 너무 강해졌습니다.
-익명-
IP 106.♡.187.133
09-01 2021-09-01 10:07:57
·
@따라란!님 저도 오세훈은 반정부 기조로 당선 됐다고 봅니다. 역으로 말하자면 잘못된 것을 말할 수 있는 자성의 목소리에 귀를 기울였다면 이런 결과물까지 안나왔을겁니다. 저도 모공에서 제일 보기 싫은 말이 "무조건적 지지"였습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 10:23:17
·
@-익명-님 지지자가 비판한다는데, 왜 그것마저 돌을 맞는지 모르겠습니다. 가끔은 예전보다도 지지자와 비지지자 간의 그 간극이 너무 커진 것 같다고 느껴져요. 지지자의 지지세는 매우 강하지만, 반대로 비지지층의 반감은 그만큼 더 커져가는 것 같습니다.
어메이징한
IP 106.♡.64.4
09-01 2021-09-01 00:43:35
·
근데 무슨 뾰족한 수가 있나싶습니다...
저도 자영업을 하지만
텅 빈 홀을 보면서
속상하고 월세가 아깝지만
꽉 차도 코로나가 무섭고요ㅠ
이 시국에도 신규오픈은 계속 있고요..
이 어려움 알고 들어오는 사람들한테
지원금 안갔음 좋겠는데
이것에 대한 불만도 엄청 크더라구요?
이번에 매출 구간을 나눠서
지원금을 주긴 줬는데.. (전보다는 나아진거긴하죠...)
고통에 비하면 적은금액이긴하지만
전국에 자영업자가 엄청 많다보니
지원금으론 해결이 어렵다싶구요...
이제 영업제한은 풀어야될 것 같아요.
ㅠㅠㅠㅠㅠ진짜 힘든 시기를 견디고있습니다.... 힘내세요모두...
마루탱
IP 82.♡.121.228
09-01 2021-09-01 01:00:41 / 수정일: 2021-09-01 01:02:44
·
@어메이징한님 그렇게 생각하실 필요 없습니다... 한국도 이제 G7국가 인데
주변 선진국들 코로나때 지원금 수준 생각하면 어마어마합니다.
한국이 체급에 비해 돈을 너무 안푸는게 맞아요
경제학자들도 돈을 풀어서 자영업자들을 지키고 내수를 끌어올려야 한다고 한 목소리로 말합니다.
솔직히 한국 자영업자들 너무 착합니다.
장사도 못하게 하면서 보상금도 제대로 안준다는게 말이 안돼죠
외국에서 이랬으면 폭동 나도 몇번은 났을꺼에요

게다가 이 시국에 미국 테이퍼링 따라 간다면서 금리 인상카드를 비추고 있죠...ㅎㄷㄷ
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:01:41
·
@어메이징한님 저도 그래요. 단골 식당에 사람이 적으면 적은대로 사장님이 걱정되지만, 반대로 사람이 많으면 많아서 걱정됩니다. 저만 해도 걱정이 많이 되는데 실제로 자영업을 하시는 본인은 오죽하실까요. 그저 이 시국이 어서 지나가 10월에라도 영업제한 등이 많이 해제되었으면 합니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:03:28
·
@마루탱님 금리 인상, 대출 규제는 정말 너무한 것 같습니다. 언젠가 꺼내들 카드는 맞는데 이렇게 일찍 꺼내들어야 했나? 싶어요.
마루탱
IP 82.♡.121.228
09-01 2021-09-01 01:05:16
·
@따라란!님 타이밍을 보면 진짜 아무런 배려가 없는 것 같아요. 적자생존이랄까요..
적어도 지원금 확대가 가시화 되고 실질적으로 지급이 완료되는 시점에 금리인상 시작해야 했다고 생각합니다.
어메이징한
IP 106.♡.64.169
09-01 2021-09-01 01:38:58
·
@마루탱님 한국자영업자들 착한거 맞아요. 눈물이나요ㅠ
콘토토
IP 111.♡.176.174
09-01 2021-09-01 01:49:19 / 수정일: 2021-09-01 02:08:57
·
@따라란!님 해야할 규제고 이미 늦었습니다. 경제기조 기준을 자영업에 국한 시키는건 안맞습니다.
삭제 되었습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 01:02:55
·
@datainfo님 동감합니다. 이미 적잖은 사람들이 반정부 기조로 돌아섰어요. 아직은 국짐에서 마땅한 후보군도 없고 무능도 어지간히 무능한게 아니라 답이 없어서 지지자가 적지만, 언제 이게 정권심판론으로 돌아설지는 걱정됩니다. 선거에 대선만이 있는건 아니니까요.
라연
IP 114.♡.206.227
09-01 2021-09-01 00:49:09
·
홍남기를 중용하는 두가지 이유가 있습니다.
1. 거시지표가 너무 좋습니다. 최근 수출실적 8월 20일 보세요. 내일 8월 수출실적 나오는데 확인해보세요. 현재 수출 실적이 너무 좋습니다.
2. 할사람이 없습니다. 정권 말기에 누가 하려 하겠습니까. 괜히 모피아겠어요.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:54:03
·
@라연님 그러니까 참 아이러니죠. 이제는 대통령이 강한 의지가 있어도 실행이 어려운 시점까지 간 것 같습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:56:30
·
@애타는마음님 이제서야 의문과 답답함이 조금이나마 풀리는 기분입니다. 권력이 있음에도 너무 많이 위임하려 해온 것 같아요. 그걸 되돌리고 싶어도, 정권 말기인 지금에는 너무 늦어버렸죠. 그리고 그 권력을 위임받은 이들 중 적잖은 수는 무능하거나 구밀복검이었고요. 결국 내각제로 가는건 어떻게든 막아야겠구나, 싶습니다.
키보드유비
IP 211.♡.147.156
09-01 2021-09-01 00:58:59
·
@애타는마음님 권력의 강함은 어느 선 까지인가요?어느 정도 휘둘러야 모두가 만족 할까요? 권력자가 권력을 휘두르기 시작 하면 처음엔 움찔 해도 오래 못갑니다.한번 강하게 시작 하면 그 강도는 더 쎄져야만 통합니다.그래서 권력은 최소한 자제를 해야 하고 뜬구름 같지만 시스템으로 책잉을 지게 해야 합니다.그런 길을 가야 하고요.
D다
IP 223.♡.39.59
09-01 2021-09-01 01:01:47 / 수정일: 2021-09-01 01:02:04
·
@애타는마음님
아이러니하지만...지금 저쪽에선 문통을 독재자라고 부르고 있죠. 진짜 권력 휘두르는 리더가 나오면 저쪽에서 뭐라고 할지 궁금합니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 00:56:59
·
@B777님 그 영화는 제가 매우 어릴 때 개봉한 영화라 대략적인 줄거리만 알고 있습니다만 어떤 점에서 생각나는지 궁금하네요.
호원
IP 218.♡.111.191
09-01 2021-09-01 10:17:27
·
@따라란!님 정재영 배우인가가 마을 이장한테 물어보죠.
마을사람들이 왜 이장님을 이렇게 잘 따르고 평화롭냐고요.
이장이 대충 이렇게 대답한걸로 기억합니다.
'뭐 뭘좀 많이 먹여야지'

이 부분을 말씀 하신 듯 합니다.
EUROPA_MR
IP 223.♡.250.140
09-01 2021-09-01 01:04:46
·
그래서 다음 대통령은 전투력이 좀 검증된사람이 되어야한다고 생각합니다..
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
쌍용드래곤
IP 106.♡.0.80
09-01 2021-09-01 01:28:28
·
뭐 하는 사람인지 모르겠네요 이제는 심지어 자기 부하 마누라 딸 작살 나는대도 모르쇠 하고 있죠
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 01:40:55
·
@쌍용드래곤님 그러니까 누가요?
쌍용드래곤
IP 106.♡.0.80
09-01 2021-09-01 02:23:03
·
문재인대통령이요
tree88
IP 106.♡.193.154
09-01 2021-09-01 01:45:35 / 수정일: 2021-09-01 01:57:15
·
클리앙도 결국 여기까지 오네요 대단하네요
진짜 무섭습니다 저들한테 다 먹혀가네요 에휴
콘토토
IP 111.♡.176.174
09-01 2021-09-01 01:50:24 / 수정일: 2021-09-01 01:50:31
·
@tree88님 경어체 쓰시고요. 이런 얘기에 먹힌다만다 얘기하는건 옳지않습니다.
tree88
IP 106.♡.193.154
09-01 2021-09-01 02:00:02
·
@콘토토님
이 글하나로 하는말도 아니고 이 글과 댓글과 다른글들도 보면서 천천히 조금씩 잠식되어가는듯해서 한말인데 이게 단박에 옳지 안다는 말을 들어야하나요??
민중의지팡이
IP 219.♡.85.68
09-01 2021-09-01 06:13:12
·
@tree88님 정치병에서 그만 깨시고 정신 차리세요
흡혈귀왕
IP 211.♡.139.197
09-01 2021-09-01 06:16:42 / 수정일: 2021-09-01 06:17:22
·
@tree88님 그렇게 남 핑계대고 눈가리고 아웅하는게 정답이겠습니까...

현실적인 문제를봐보세요.

가입일보니 오히려 고도의 안티로 더 의심되네요.
걍 그렇다구요
선우아빠[FreeHK]
IP 49.♡.76.28
09-01 2021-09-01 07:15:34
·
@tree88님 너무 나가셨어요
삭제 되었습니다.
tree88
IP 106.♡.193.154
09-01 2021-09-01 11:17:59
·
@민중의지팡이님
제글 두개보시고 병을 진단하셨네요 대단하세요~
정치에 관심갖는게 병인가요? 그럼 님도 병인거예요?
tree88
IP 106.♡.193.154
09-01 2021-09-01 11:25:14
·
@흡혈귀왕님
남 핑계요? 현실적인 문제요?? 답글을 달고싶은데 무슨말씀하시는지 모르겠어요
저 글 어디에 내가 한일을 남핑계 대고있는지..
현실적이지 않은 문제는 어떤건지..
안티요? 누구의 안티요? 안티는 맞아요 구김당과 언론과 법조계등등
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 01:51:07
·
글쓴님 반정부 기조로 국민전체가 돌아섰다고 주장하려면 가서 지지율부터 보고 오세요...
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 02:00:47
·
@sprinkler님 국민 전체가 돌아섰다 한 적 없습니다. 클리앙에서 가장 우려하는 20대를 비롯한 여러 계층에서 반정부 기조가 번지고 있다고 이야기했고요. 여전히 정부 지지율은 40%대로 상당한 수준임을 잘 알고 있습니다.
한큐나리
IP 220.♡.107.51
09-01 2021-09-01 04:31:46
·
@sprinkler님 본문 어디에 "국민 전체가 반정부 기조로 돌아섰다"라는 내용이 있나요...?
제가 잘못 읽은건가 싶어서 질문드립니다.
황혼의집정관
IP 221.♡.170.170
09-01 2021-09-01 04:38:14
·
@한큐나리님 저 분 이 글에 댓글단거 보니 답정너인거 같은데 걍 그러려니하고 넘어가는걱 좋을것같네요 ㅎㅎ
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 07:45:02
·
@한큐나리님 네 전국민이라고 하신적은 없으시네요. 원글님이 댓글에 반정부 기조로 돌아서는 국민들의 정서가 얼마나 심각한 상황인지 지속적으로 주장하셔서 그렇게 받아들였네요.. 반정부 정서 때문에 서울시장 선거에서 졌고 정권심판론을 언급하시고요. 정권 심판론이라뇨? 문재인 정권이 심판받을 상황이라는건 절대 동감하진 못하겠네요
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 07:45:53
·
@황혼의집정관님 너무 무례하시네요 ㅎㅎ 답정너요?
메이폴리
IP 110.♡.46.141
09-01 2021-09-01 08:07:03
·
@sprinkler님
ms200
IP 121.♡.49.239
09-01 2021-09-01 02:08:22 / 수정일: 2021-09-01 02:09:48
·
저는 이 글에 너무 공감합니다. 2030 성별갈등, 자영업 박살, 출산율 박살,부동산이야 뭐 말할것도 없고 코로나방역 잘하고 있죠 근데 오프라인에선 백신수급 늦장확보, 이와 관련해서 2차접종도 6주로 변경된거 이것도 여론이 안좋은게 현실입니다. 그냥 재보궐때 같은 최악의 결과만은 안나오길 바래야죠
폴라티
IP 183.♡.251.211
09-01 2021-09-01 02:58:14 / 수정일: 2021-09-01 13:27:03
·
초중반 대북 관련 이벤트 말고는 어떤 성과가 있냐 하면...'글쎄요' 입니다. 이낙연/윤석열/홍남기/최재형 같은 사람들은 이력서 한줄이라도 읽어보고 임명한건지 모르겠고.... 홍남기야 (자영업자야 어떻게 되든) 거시지표가 좋으니까 안(못?)자르는 거고...조국은 가족이 갈가리 찢어졌는데 먼 산 쳐다보고 계시고...이재용은 빵에서 나오고...김경수 판결 보면 이게 법치국가가 맞나 싶고...부동산이야 인간의 광기 때문이니 어쩔 수 없다 치고....코로나 방역 잘하고 있지만, 의사들 국시는 배려해 주었으면서, 간호사들의 일방적인 희생은 한계를 드러내고 있죠.

국민이 위임한 권력을 적극적으로 쓰지 않으려는 성향도 문제고, 매사에 "~의 판단을 존중한다"는 반응이니, 지지자들 입장에서는 '이 양반이 개혁에 의지가 있나?' 갸우뚱해 집니다.

요즘 드는 생각은 "어차피 욕할 놈은 욕한다"마인드신 것 같아요. 지지율이 높다는 이야기는 중도보수적인 사람들에게도 어필한다는 이야기고 대통령의 생각이 우리가 기대하는 것 보다 보수쪽에 쉬프트되어 있다는 이야깁니다. 노통때의 기억 때문에 무한 지지하는 심정은 이해가 가나, 그렇다고 "아닌 것을 아니라고"이야기하지도 못하는 것은 옳지 못하다 보네요.
기분좋은초심
IP 221.♡.239.49
09-01 2021-09-01 03:03:29
·
그러게요 자영업자분들은 죽으라는 소리인지... 대체 언제 결정나는건가요?
빠른 결단을 내려야 한다고봅니다.
papac
IP 182.♡.108.211
09-01 2021-09-01 03:51:37
·
호주에서는 고정적으로 월 240씩 받았다고 하신 클량분이 생각나네요. 우리나라는 선별지급이냐 전체지급이냐로 싸우고 정치적으로 사안으로만 판단될 뿐 사지에 몰린 피해 자영업자들에 대한 상황은 이슈가 안되는 것 같아서 아쉽습니다. 힘내세요ㅠ
봉명동쥐잡이
IP 119.♡.225.212
09-01 2021-09-01 03:57:29 / 수정일: 2021-09-01 03:59:01
·
임명권자가 이정도로 감싸는데
탓은 홍남기만하는 이상한 기류가
클리앙에 팽배하죠.
문재인 대통령은 신인가?
하물며 신도 완벽한가 의문인데.
오히려 까도 우리가 까야죠.
atlantic
IP 172.♡.224.16
09-01 2021-09-01 03:57:44
·
이번 정부에 대해 불만이 있다면 관료들을 너무 믿는다는 느낌?
김현미 국토부 장관 헛발질 계속해 댈 때에도 진즉에 경질 시켰어야했는데
오히려 부동산 정책 잘되고 있다고 쉴드 치는거 보고 좀 이해가 안되더군요.
피스톨
IP 223.♡.30.113
09-01 2021-09-01 04:00:57 / 수정일: 2021-09-01 05:32:05
·
코로나방역에 집중하면서도, 우리나라는 단 한 번의 락다운도 하지 않았습니다.락다운 한 번 없이 방역에 힘쓰고 있다는 것은 그만큼 자영업자들에게도 힘이 되는 것이었죠.
이걸 왜 몰라주시는거죠?

만약 지금 정권을 이명박근혜가 잡고 있었다면?
엄청난 확진자와 사망자 그리고 락다운까지 경험하게 되었을겁니다. 경제는 폭망하여 다 죽는다는 소리가 나왔을거구요. 하지만 지금 정권이라서 그나마 다행이라는 생각을 항상 합니다.

당장 힘드니 볼멘소리가 나오는 건 이해합니다.
그렇다고 해서 정부가 무능하다고 비난하며 정부무능론으로 몰고 가는 것은 납득하기 어렵습니다.
------------------------------
추가합니다.
이명박근혜라는 가정도 할 필요가 없습니다.
객관적으로 팬데믹 상황에서 우리나라만큼 방역에 힘쓰면서 경제성장을 이룬 나라를 찾기가 힘듭니다.
그러니까 저번에 영국에서 각국 정상이 모인 곳에서 그런 환대를 받은 것이겠죠.
한큐나리
IP 220.♡.107.51
09-01 2021-09-01 04:27:23 / 수정일: 2021-09-01 04:28:12
·
@피스톨님 최선을 바라는게 잘못된 건가요?
현 정부가 자영업자들을 대하는 태도는 누구한테 물어도 최선이라고 하긴 어렵습니다.

코로나 이전 평균 일매출 30~50 하던 카페가 지난주 평균 일매출 7만원 나왔습니다.
정말 다 팽겨치고 뛰어내리고 싶은 분들도 계시리라 생각합니다. 마저못해 꾸역꾸역 가게 문 열고 날을 지내는 거죠.

가령 현재 상태가 차선이라고 하더라도 이렇게 힘든 상황에서 아쉬운 소리 한마디 하는게 잘못된 일인가 싶은데,
최악을 가져와서 비교를 하면서 "이명박근혜가 잡았으면 어땠겠냐? 지금 이정도인 거라도 만족을 해라"라고 면박주는건 현 상황을 개선하는데 썩 도움이 되지 않습니다.

정부무능론이라고 치부하고 묻어버릴게 아니라, 이런 목소리가 계속해서 나오고 조명을 받아야 민주당이 개선을 이루며 더 옳은 길로 갈 수 있으리라 생각합니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 04:35:16
·
@한큐나리님 저 또한 이 의견에 동감하는 바입니다. 지금을 두고 봐야지, 누구는 어쨌네 누구였으면 어쨌네 하면서 타인과 과거를 끌어들이기만 하는 것은 공감을 사기도 어렵고 적절치 않은 비판이라고 생각해요.
피스톨
IP 223.♡.30.113
09-01 2021-09-01 04:43:49 / 수정일: 2021-09-01 04:45:49
·
@따라란!님
제가 괜히 이명박근혜을 거론했나 보군요.
객관적인 시선으로 팬데믹상황에서 우리나라의 모습을 말할 것을 그랬습니다.

우리나라 지금 잘 버티고 있는 거 맞습니다.

거듭 말하지만 당장 힘이 드니 볼멘소리 나오는 거 이해는 합니다. 그렇다고 해서 무능하다고 비난하며 정부무능론으로 몰고 가는 것에는 전혀 납득하기 힘듭니다.
그 근거는 팬데믹상황에서 모든 면에서 우리나라 만큼 선전하는 나라도 드물기 때문입니다.
피스톨
IP 223.♡.30.113
09-01 2021-09-01 04:55:20 / 수정일: 2021-09-01 04:55:54
·
@한큐나리님
포털 다음에서 조선일보기사입니다. 현시각 전체 나이대 5위입니다
https://news.v.daum.net/v/20210901030141657

신기하게도 이와 비슷한 논조의 기사입니다.

제가 정부무능론에 반대하는 이유는 팬데믹상황에서 우리나라만큼 방역에 힘쓰며 경제성장을 이룬 나라가 없기 때문입니다.
락다운 한 번 없이 방역에 힘쓰고 있다는 것은 그만큼 자영업자들에게도 힘이 되는 것이었죠.
왜 이런것까지는 생각하지 않는거죠?
정부 비난하는 거야 쉽죠.
하지만 그 비난이 뭉치면 여론이 됩니다.
저는 국짐당이 다음 정권을 잡으면 정말 이 나라 망할 것 같습니다.
그렇기 때문에 좀 더 시야를 넓혀서 생각하시라고 충고드리는 겁니다
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 05:34:06
·
@피스톨님 저는 솔직히 이런 글이 가장 걱정됩니다. 비판할 점이 있다면 비판받는게 맞죠. 언제까지 인사 개인을 비판하고, 과거 정권을 끌어오고, 민주당을 신성불가침의 영역마냥 가정하는건가요. 애초에 정부무능론을 가져온 적도 없고 단지 지금의 인사 책임에 대해 언급한 것 뿐인데 이게 어쩌다가 정부무능론까지 가는지도 의문이고요.

저는 민주당 찍을겁니다. 이재명 찍을 생각이고요. 설사 현 정권이건 다른 민주당 정권이건 어떤 사고를 치더라도 열민당이나 제3의 정당 지지자가 되었지 국짐 뽑을 생각이 추호에도 없습니다. 글에서도, 댓글에서도 국짐에 대한 언급 한 번 없었고요. 그럼에도 불구하고 제 글이 조선일보 기사와 다르지 않다며, 국짐을 뽑으면 나라가 망한다며 '충고'하는 모습을 보면 내가 국짐을 찍는다고 했나, 아니면 무슨 잘못이라도 했나 싶습니다.

사람들은 '국짐보단 나은' 정권을 원하는게 아닙니다. 촛불을 들고 일어난 국민들, 민주당에 표를 준 국민들은 제멋대로 통치하는 지도자를 원한 것이 아닙니다. 유능한 지도자를, 국민을 위하는 지도자를 원한 것이지요. 그리고 지도자가 잘못된 길을 가거나 실수를 하거나 마음에 들지 않거나, 어떤 이유에서건 비판할 수 있습니다. 저 역시 그런 이유에서 비판도 쓴소리도, 그리고 경선투표와 같은 행동으로 보이기도 합니다. 그러나 이것이 정부의 국정운영을 힘빠지게 만들거나 정권을 교체시키지는 않습니다. 만약 지지자의 정당한 비판마저 '자괴감이 들고 괴롭게' 만든다면 그것은 정부에 문제가 있는 것이지요.

현재의 방역에 대해서는 훌륭하다고 생각합니다. 국경이 맞닿아있지 않은 점 등 여러 환경에서 유사한 일본과 비교해보면 그 차이가 극명하게 드러납니다. 분명히 이는 매우 성공적이고 훌륭한 일입니다. 그럼에도 불구하고 방역수칙 위반에 대한 단속 및 처벌의 미흡함, 자영업자를 비롯한 피해 계층 손실 지원, 재난지원금 선별 지급으로 인한 국민들의 혼란과 갈등, 의료인력에 대한 부족한 지원 등 아직 부족하고 아쉬운 점이 있습니다. 그럼에도 불구하고 비판의 화살에서 빗겨가는 것이 저는 적절치 않다고 생각했기에 이런 글을 쓰게 되었습니다.

부디 충고라는 명목으로 자신의 신념을 무조건적으로 강요하지는 않으셨으면 합니다. 아무리 좋은 책, 좋은 사상이라도 그것을 강요하게 되면 많은 사람들이 거부감을 느끼게 되거든요.
피스톨
IP 223.♡.30.113
09-01 2021-09-01 06:00:32
·
@따라란!님
비난이나 비판은 쉽습니다.
그런데 그런 비난이나 비판이 모여 여론을 형성합니다. 그렇게 한번 형성된 여론은 되돌리기가 쉽지 않습니다.

저라고 정부의 모든 것이 마음에 들겠나요?
저 또한 제가 하는 일과 관련된 정부정책 때문에 적지 않은 피해를 보고 있습니다. 하지만 현재의 기울어진 언론환경 때문에 불만이 있으나 일부러 하지 않는 것입니다. 처음에 말했던 부정적인 여론형성에 일조하기 싫기 때문이죠.
잘하고 있는 것이 분명히 있는데도 부정적인 여론이 한 번 만들어지면 그걸로 끝입니다.

언론환경이 좀 더 공정해진다면 저도 같은 불만을 쏟아내겠지만 지금의 저의 선택은 비판보다는 더 지지하는 것입니다.
고 노무현대통령께서 대통령당선후 하신 말씀이 떠오릅니다.
"여러분께서는 저를 비판보다는 더 응원하고 지지해줘야 합니다."

그렇다면 불만이 있는데도 하지 말라는 말이냐고 물으면 제가 할 말은 없습니다.
본인의 판단이니까요.
하지만 꼭 그렇게 못하지만은 않다는 객관적 근거를 말해드리려 했습니다.
Y-up
IP 14.♡.87.27
09-01 2021-09-01 08:52:37
·
@피스톨님 잘못한게 있어도 잘못했다고 말하면 우리 정권에 해가 되니까 입 닫고 있으라는 아주 직접적인 이야기네요. 와... 정말 이게 민주주의입니까??? 개인보다 정당이 우선입니까?
피스톨
IP 223.♡.29.250
09-01 2021-09-01 11:58:41
·
@Y-up님
잘해도 비난하고, 잘못해도 비난하는 기울어진 언론환경에서 우리가 할 수 있는 선택은 무엇일까요?
비난과 비판은 제가 하지 않아도 이미 충분히 많은 곳에서 쏟아져 나오고 있습니다.
그런 환경에서 지지자까지 비난과 비판에 동참한다면 과연 어떻게 될까요?
과연 내편이란게 있다고 느낄까요?
그래서 제가 고 노무현대통령의 대통령 당선직후 하신 말씀을 떠올린겁니다.
황혼의집정관
IP 221.♡.170.170
09-01 2021-09-01 04:01:21
·
이런글에는 빈댓글 안달리네요

걔네들도 커버치긴 힘든가보군요 ㅎㅎㅎㅎ
이게말이야방구
IP 175.♡.70.178
09-01 2021-09-01 04:16:50
·
@황혼의집정관님 자영업자들 힘든 거 다 아니까 듣고 있는거죠. 웃으면서 말씀하시는 걔네들이 누군가요?
everseen
IP 220.♡.21.16
09-01 2021-09-01 04:17:50
·
@황혼의집정관님 빈댓글은 글 내용에 다는 것이라 아니라, 글쓴이에게 다는 것입니다. 당연히 이런글에는 안달리죠. 개네들은 누구고 뭘 커버친다는건지 모르겠네요?
mingu227
IP 218.♡.246.106
09-01 2021-09-01 06:23:42
·
@황혼의집정관님 걔네들이 누군가요?
guwory
IP 124.♡.248.93
09-01 2021-09-01 07:10:20
·
@이게말이야방구님
촌씨
IP 175.♡.169.69
09-01 2021-09-01 07:27:08
·
@황혼의집정관님 걔네들이 누구인가요?
sprinkler
IP 211.♡.188.237
09-01 2021-09-01 07:58:39
·
@황혼의집정관님
황혼의집정관
IP 221.♡.170.170
09-01 2021-09-01 11:28:42
·
@이게말이야방구님 그러게요... 누굴까요.. ㅎㅎ
황혼의집정관
IP 221.♡.170.170
09-01 2021-09-01 11:29:16
·
@everseen님 그러게요.. 흠흠
황혼의집정관
IP 221.♡.170.170
09-01 2021-09-01 11:29:33
·
@밍구님 그러게요... 누굴까요..
황혼의집정관
IP 221.♡.170.170
09-01 2021-09-01 11:29:50
·
@촌씨님 그러게요..누구일까요?
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
미동동
IP 14.♡.131.144
09-01 2021-09-01 04:03:59 / 수정일: 2021-09-01 04:06:54
·
저는 그냥 문재인 정부나 민주당이 부족한 점이 있고 개혁의지가 적은 부분이 있다고 생각합니다. 하지만 그렇다고 사기꾼 집단인 국힘당을 찍는다는 건 말이 안 되잖아요? 결국은 민주당보다 나은 당과 정치인을 찾아서 지지해야죠. 당장 눈에 보이는 건 열린민주당 뿐이지만 계속 찾아내서 키워야죠. 그러는 수밖에 없다고 봅니다.

그런데 또 드는 생각은 사실 완벽한 정부라는게 존재할 수 있나 싶습니다. 이 나라의 모든 부분을 다 책임져야 하는 정부라는게 말이 쉽지 정말 어려운 일이라고 봅니다. 아쉬운 부분이 없을 수가 있을까요? 그리고 기재부 핑계도 핑계지만 만약 기재부 다 때려잡고 자영업자나 국민들에게 과감한 지원을 했다고 생각해봅시다. 언론과 여론이 과연 어떤 반응을 보일까요? 나라 빚 늘어나서 나라 망한다고 난리가 나지 않을까요? 그렇게 해서 지지율 떨어지면 모든 동력이 사라지는 겁니다.

개혁할 수 있는데도 안 하는 것은 문제이고 저도 그부분은 정말 강력하게 비판합니다만, 잘못 건드렸다가 지지율 폭락하면 그건 진짜 모든 노력이 물거품이 되버릴 위험도 있는 거죠. 우리나라 국민들은 IMF를 겪어서 그런지 나라빚이 늘어나는 것에 대해서 엄청나게 민감하죠. (IMF사태가 나라의 빚과는 크게 상관이 없다고 아무리 떠들어도 아마 대부분 들으려고 하지도 않을 겁니다.)

그렇다고 지금 문재인정부가 모두 다 잘하고 있고 지금의 모든 문제들은 어쩔 수 없는거다라고 말하려는 건 아닙니다. 단지 문제를 비판하는 만큼 이해하려고 노력할 부분도 있다는 거죠.
enen
IP 125.♡.234.8
09-01 2021-09-01 04:58:18
·
홍남기 하나 짤라서 문제가 해결 될 것이었으면 사표 수리하거나 경질 했으리라 봅니다. 돈의 뿌리는 정말 깊습니다.
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 05:15:36
·
메인에 올라가는 것까진 원치 않았는데, 어쩌다보니 메인까지 올라가게 되었네요. 논란이 너무 거세지지 않을까 우려되기도 합니다. 감사하게도 좋은 댓글이 많이 달려 본 글은 지우지 않겠습니다. 다만 이 이후로 댓글을 다는 것은 어려울 것 같습니다. 많은 댓글 감사합니다.
rinusr
IP 116.♡.45.76
09-01 2021-09-01 05:33:46
·
가게문만 열게 해주면 무엇하나요? 좋게 봐줘도 책임회피일 뿐입니다. 알아서 살아남으라는거죠. 이미 한계상황이라 오늘 당장 뉴스에 자영업자 자살 뉴스가 떠도 이상해 보이지 않습니다.
마려운개
IP 220.♡.186.72
09-01 2021-09-01 05:47:56
·
모두가 지원을 찬성한다면 쉬운결정일지도 모르는데.
누군가는 지원하는걸 반대하고, 또 그걸 정치적으로 이용하길 원하고
또, 모두를 지원하는것 자체가 경제적 부담이 심한부분이죠.

지원하면, 공산당이냐!!!! 이런소리해대는쪽이 있고
지원안하면 다 죽으라는거냐!!! 이런소리해대는쪽이 있는걸 보면

아직 여력이 있나봅니다.

재난지원금만 봐도 선별이냐, 전체냐 이거로 싸우는데
더큰자금이 들어가는 자영업자 지원금사업은 얼마나 큰소리가 나올까요.
흡혈귀왕
IP 211.♡.139.197
09-01 2021-09-01 06:07:32
·
내년 대선 중요 포인트가 바로
부동산과 자영업이죠 ㅠㅠ

현실적으로보자면 두가지 관련으론
주변에 반응이 굉장히 부정적이긴합니다...
브렛
IP 121.♡.240.138
09-01 2021-09-01 06:23:54 / 수정일: 2021-09-01 06:24:06
·
홍남기 장관의 거시경제 지표가 좋다는 댓글이 많은데...
그게 자영업자. 의료진. 코로나 감염자들 갈갈이 갈아서 쌓아올린 지표인데... 그게 정의일까요?
mingu227
IP 218.♡.246.106
09-01 2021-09-01 06:25:18 / 수정일: 2021-09-01 06:25:45
·
@브렛님 그게 정의라로 느낄 사람은 당연히 없지 않을까요?
너와사랑-
IP 106.♡.194.17
09-01 2021-09-01 06:45:00 / 수정일: 2021-09-01 06:46:17
·
@브렛님 하지만 극켬당이 개지랄 할땐 경제성장률 외교 성과로 말해바리죠. 갈렸던 말던. 거시경제 최고! .. 자기가 죽어가는 것도 모르고 세계최고 지표!!
비판은 없고 칭찬만 있었던 클리앙이쥬?
애를 키울때 오냐 오냐 키우면 버릇이 나빠지쥬.
이정부는 그냥 성적만 좋은 버릇 나쁜 애가 된겁니다.
simzimoo
IP 58.♡.201.133
09-01 2021-09-01 06:43:58
·
글세요 코로나도 잘 방어하고 잘하고 있는것 같은데 말이죠 우리나라가 코로나라는 최악의시대를 몇십년 겪은것도 아니고 지금상황에서 할수있는 모든 조치는 최대한 가동하고 있다고 봅니다
흡혈귀왕
IP 211.♡.139.197
09-01 2021-09-01 06:46:20
·
@스쿠버산다님 해외 자영업 지원 상태를보면 이게 최선이다라고 생각하진않습니다.
simzimoo
IP 58.♡.201.133
09-01 2021-09-01 06:51:55
·
@흡혈귀왕님 해외 자영업이면 위드코로나 선언한 해외나라 말씀이신가요?
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 07:34:08 / 수정일: 2021-09-01 07:34:55
·
@스쿠버산다님 자영업자 영업을 정책적으로 제한시키더라도 나름 충분히 (적어도 한국에 비해서는 상대적으로 충분히) 지원해준 해외나라 말인 것 같습니다.

그리고 위드코로나는 시기 문제이지 한국도 곧 실행할거예요.
simzimoo
IP 223.♡.201.113
09-01 2021-09-01 07:44:25
·
@으른이날님 위드 코로나 하면 자영업자 살리고 일반인들 죽인다고 어느당에서 난리칠텐데 가능할지
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 07:46:14 / 수정일: 2021-09-01 07:47:01
·
@스쿠버산다님 전 일반 대기업 다니지만 대부분 접종이 일정수준 완료되면 위드코로나가 맞다고 생각하던데요?

엄마들도 학교에 보내야 한다가 다수 의견이고요.

어느당에서 난리 치든 말든 민심을 어떻게 거스를까요.
simzimoo
IP 223.♡.201.113
09-01 2021-09-01 07:49:26
·
@으른이날님 민심이 코로나 100명 늘어나는걸로 곤두박질 치는데 민심이 어디로 갈까요?
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 07:54:31
·
@스쿠버산다님 그럼 민심 문제로 위드 코로나 안하고 자영업자 제한으로 정책을 펼거면 다시 말하는거지만 해외처럼 제대로 자영업자를 지원해야죠.
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-01 2021-09-01 06:47:54
·
정부가 무료로 자영업자에게 돈을 제공해야 마땅하다는 논리는 옳지 않습니다 코로나는 우리 정부가 만들어서 퍼뜨린게 아니니까요
흡혈귀왕
IP 211.♡.139.197
09-01 2021-09-01 06:55:32
·
@국민주권님 다른 나라도 자기네가 코로나 만든것도 아닌데 지원금 나오는건 산타클로스고 자산단체라서 그런가보군요...
브렛
IP 121.♡.240.138
09-01 2021-09-01 07:04:01
·
@국민주권님
각종 자연재해는 어느 정부가 만드나요. 재난지역 선포하고 지원하는건 어떤 이유일까요.
처리
IP 14.♡.211.155
09-01 2021-09-01 07:07:54
·
@국민주권님 무료로가 아니죠 저녁에 장사하는 맥주집같은곳을 9시 2인으로 막으면 일년중에 가장 좋은7.8.9월 매출이 평소20-30프로나오는데 문제죠 겨울되면 비수기대비해서 여름에 벌어놓고 버티는데 이게 안되는거죠 작년부터 9시막고 인원막고 9시까지 영업이면 7시30분 넘으면 그후 손님 안온다고 봐야죠 한달에 천이상 적자 난다고 봐야죠
매번2주 연장인데 피말리죠
날자날아
IP 59.♡.70.91
09-01 2021-09-01 07:17:48 / 수정일: 2021-09-01 07:18:31
·
@국민주권님 홍수나도 개인이 알아서 복구 해야죠? 글쵸? 태풍도 지진도~
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.142.230
09-01 2021-09-01 07:18:42
·
@처리님 그 누구도 어쩔 수 없는게 문제죠.... 코로나 걸리는것보단 나으니.. 안타깝습니다
처리
IP 14.♡.211.155
09-01 2021-09-01 07:33:33
·
@노노재팬충북지사장님 어쩔수없는거는 아니죠 영업을못하게 하면 당연히 보상을해야죠 선진국되었다면서 하는거는 후진국인거죠
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-01 2021-09-01 07:51:00
·
@처리님
국가에서 받아가는 돈이 무언갈 팔거나 노동을 하고 받는건 아니니까요 당연히 내놔라는건 아니죠
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-01 2021-09-01 07:51:23
·
@처리님
그러면 영업을 허용해야되요? 코로나 퍼뜨리라는말인가요?
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-01 2021-09-01 07:52:19
·
@날자날아님
실제로 큼직한 사회인프라 부분빼고는 개인이 처리하는거 아닌가요?
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-01 2021-09-01 07:54:57 / 수정일: 2021-09-01 07:55:47
·
@브렛님
재난지역의 복구를돕는거랑 코로나 방역을 위한거랑 다르다고봐요
그런식이면 아이엠에프 직장인들은 왜 외면당했나요?
전국민 공평하게 지원해도 자영업자들은 이익인게 자영업자들에게만 돈쓰게하잖아요?
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.142.230
09-01 2021-09-01 08:02:18
·
@처리님 네 그 점은 안타깝습니다
처리
IP 14.♡.211.155
09-01 2021-09-01 08:14:26
·
@국민주권님 국민주권님 자영업자만 돌아가는게 아니예요 자영하려면 기본적으로 식자재회사에서 납품받습니다 그럼 그런업체에서도 직원쓰는데 자영업이 작년부터 영업시간 운영제한받으니
바로 직원부터줄여요 일요일빼고 배송해주던곳이 주3회 2회로 줄어드니 직원부터 줄어들고 사입이 작아지겠죠
주류상이런곳도 있고 일자리가 다같이 연결되어있는데 직원들 엄청 줄입니다
자영업비율이 20프로 넘습니다
거기에 얼마나 많은 일자리에 연결되나요 줄줄이 사탕식으로 다 날라갑니다
대기업이 수출잘되는서 지표는 좋죠
그런데 많은사람들이 예전보다 더힘들다고하고있죠 회사원들은 예전보다 삶이 질이 좋아졌지만
자영업은 더 힘들어졌습니다 코로나때문에 그렇다 언제까지 그게벌써 2년이가까워지고있어요
2주 2주 연장그분들은 피가 말라요
서울시장 선거봐도 누가봐도 박영선그분이 오세훈하고 비교안되지만 한군데도 이긴곳없이 졌습니다
이렇게 흘러가면 다음대선도 힘들어져요
처리
IP 14.♡.211.155
09-01 2021-09-01 08:26:19
·
@국민주권님 당연히 일을못하게하는데 그럼 2년가까이 빚내면서 버텨야하나요?
직원급여며 월세 기본들어가는거는 그대로 들어가는데 영업제한으로 시간줄어들고 인원제한받아서 매출 반토막이하 계속 나는데 그냥 폐업하나요
sukkatto
IP 118.♡.8.178
09-01 2021-09-01 08:36:23
·
@처리님
정부가 코로나 상황에서 방역정책을 실시한거지
일을 못하게 막은건 아니죠? 일은 하면되죠 다른일찾아서
sukkatto
IP 118.♡.8.178
09-01 2021-09-01 08:37:45
·
@처리님
그러면 저금리 대출이 맞는거죠 왜 국민들 돈을 그렇게..무상으로
처리
IP 14.♡.211.155
09-01 2021-09-01 08:59:54
·
@국민주권님 운영시간을 줄이고 손님줄이면서 2주연장만 작년부터 계속 정부에서 말하는데
몇년 몇십년을 일하던곳을 바로 폐업하고 다른일 찾아야하나요
아무리 본인일아니라도 그렇게 말하면 안되죠
자영업자 자사률도 코로나사망율하고 비교해보시면 놀래실거예요
그만큼 자영업자들은 힘든거예요 지금
자영업자는 국민아닌가요
처리
IP 14.♡.211.155
09-01 2021-09-01 09:03:22 / 수정일: 2021-09-01 09:08:27
·
@국민주권님 저금리대출이 잘 되는줄아세요?
매출이 많이줄으셨네요하면서 대출이 잘 안되요
정부에서 긴급하게 저금리로 대출해준다고 선착순만명이라고 했는데
사이트가 접속이 안되서 난리였어요 대기인원만 30만명이고
대부분 자영업자분들이 그런대출 실행하는줄도 모르고 신청도 못했어요
제가보기에는 자영업자분들 어떤상황인지 어떤지 현실을 잘 모르시고 그냥 자영업자한테 돈들어가는게 아까워서 적으시는것같은데요
미국은 비교자체가 안되고 엄청나서 우리가 코로나 대응못한다고 생각하는 일본하고 비교해보시면 놀랩니다.
sukkatto
IP 118.♡.8.178
09-01 2021-09-01 09:14:10 / 수정일: 2021-09-01 09:14:41
·
@처리님
아니죠! 지금까지 받아간 국민세금을
5년에서 10년사이에 무이자로 갚으라고 하면됩니다
갚으라고 말 한마디만 하면 되는거죠
자영업자도 떳떳해지고 국민들도 납득하구요
sukkatto
IP 118.♡.8.178
09-01 2021-09-01 09:16:02
·
@처리님
정부에서는 코로나 상황에도 방역 손놓으라는 말씀인가요?
정부도 피해자입니다 정부에서 일하는 사람도 피해자고 온국민이 피해자입니다
최선을 다한거고 그게 보상해야할건 아니라봐요
처리
IP 14.♡.211.155
09-01 2021-09-01 09:23:20
·
@국민주권님 무이자로 대출 시원하게 해줘도 대부분그래도 버틸거예요 그런데 지금도 대출금액작고 1년이자 저금리고 그후이자 이자가 많이올라가요
10시까지 영업하면 매출이 반토막나고요
10시에서 9시로 줄이면 반토막난 매출에서 3분의1토막납니다.
그럼 결과적으로 정상적인 매출의20프로 나오는거죠 운영할수록 몇백몇천씩 손해보는거를 작년부터 버텨온분들이예요 방송에서는 최대 2천만원받는다고 나오는데 그런분들은 몇명되지도않아요
월몇억씩 손해보는분들이죠 나머지들은 100-200이 전부예요 직원한명 급여도 안되는지원금이예요
양파양파양파
IP 118.♡.139.41
09-01 2021-09-01 09:31:15
·
@국민주권님
놀랍네요..
rornfl
IP 42.♡.56.115
09-01 2021-09-01 06:56:59
·
정부에서 저금리로 대출은 해줄수있지만 무상지원 하는건 무리가 있다고 봅니다.
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 07:36:51
·
@Rornfl7님 다른 나라들은 많이들 하던데요?
rornfl
IP 223.♡.29.85
09-01 2021-09-01 07:55:20 / 수정일: 2021-09-01 07:55:30
·
자영업자가 한국만큼 많지 않아서이지 않을까요..
공모공모
IP 218.♡.90.186
09-01 2021-09-01 06:57:02
·
세금 팍팍 오른거보면 겉보기와 달리 나라에 돈이 없는 것 같기는 해요.
홍남기는 자기 역할에 최선을 다하고 있을 뿐이죠..
건전한미래
IP 223.♡.138.196
09-01 2021-09-01 07:03:16
·
솔직히 자영업자 분들은 모공에서 정부 대차게 까도 할 말 없죠. 코로나 시국에 답도 없는 상황이라..
Wookihun
IP 59.♡.39.124
09-01 2021-09-01 07:11:40 / 수정일: 2021-09-01 10:13:42
·
부모님 자영업 하시는데 예전에 뉴스에서 k방역이란 말 나올 때마다 화를 내셨습니다. 자영업자들 희생을 뭐만 하면 k를 붙여 저렇게 포장하냐면서. 저는 홍남기 총리를 왜 아직도 쓰는지 이해 못 하는 사람이라 '인사' 관련해서는 현 정부에 불만이 많습니다. (홍남기 뿐만아니라 다른 사람들도 있지만 빈댓글 좋아하는 분들 올 까봐 못 쓰겠네요)
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.142.230
09-01 2021-09-01 07:26:20
·
@Wookihun님 재난지원금 딱 그부분만 빼면 나머지 지표는 세계최상급이라서 대통령님도 어쩔 수 없을겁니다. 나머지 지표도 박살내는 것보다는 차라리 그게 나으니...
blackrv00
IP 220.♡.9.110
09-01 2021-09-01 07:32:26
·
@노노재팬충북지사장님 그렇게 보기엔 대형백화점, 대형마트, 교회 등등에 적용되는 방역 수준과 소상공인들에 적용되는 방역 수준이 너무 차이나요

그리고 K방역 얘기하며 한국 거시경제지표는 세계 최상급이라고 자랑해봐야 뭔 소용인가요
그 사이에 소상공인 자영업자들이 피흘리며 빚더미에 죽어가고 있는데요

이건 뭐 청와대에서 소상공인 자영업자들을 X로 보고있다고밖에 해석이 안되죠
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.128.24
09-01 2021-09-01 07:48:56
·
@탱바이꿀님 네네 그렇죠.. 아무래도 소상공인 자영업자들이 하는 업종이 식당이 많아서 그렇기도 하구요. 먹을 때는 마스크를 벗어야 하니까요.
홍남기총리를 계속 신임하는 이유가 그렇다는 거지요.
blackrv00
IP 220.♡.9.110
09-01 2021-09-01 07:59:00 / 수정일: 2021-09-01 08:01:11
·
@노노재팬충북지사장님 백화점 푸드코트에 사람들 다닥다닥 붙어서 문전성시에다가 5인이상 단체 손님들도 백화점 푸드코트가 자리쪼개기 쉬워서 요샌 다들 백화점으로 갑니다;;;:

자영업자들이 식당영업비율이 높아서 강하게 규제한다기엔 백화점 푸드코트가 더 문제인데 이건 정부에서 거의 규제 안하는 수준입니다...말도 안되는거죠
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.142.230
09-01 2021-09-01 08:04:10
·
@탱바이꿀님 그렇게까지 세세하게 지침을 세우는건 불가능에 가까우니까요. 따지고보면 푸드코트도 역시 자영업자이기도 하구요..
Wookihun
IP 59.♡.39.124
09-01 2021-09-01 10:04:55 / 수정일: 2021-09-01 10:15:55
·
@노노재팬충북지사장님 예전에 허지웅씨가 쓴 글을 본 적이 있습니다. 방역수칙을 지키는 사람들이 박탈감을 느끼지 않으려면 지키지 않는 사람들에 대한 책임과 벌금을 크게 물기라도 해야할텐데 자영업자들이 가장 만만한 상대처럼 더 기다리고 영업시간을 더 줄이라고 하니 이렇게 불만이 생기는거겠죠. 교회에서는 아직도 몇십명씩 확진자가 나오고 콘서트를 여는 것도 가능하고 휴가지에는 사람들로 붐비고 공항에는 여행가는 사람들로 북적이고... 최근에 또 1시간 영업시간을 줄였는데 그게 얼마나 큰 효과가 있는지 저는 일반인이라 잘 모르겠네요. 허지웅씨가 쓴 글 중에 가장 마음에 와닿던 부분이 "초반의 방역이 성공적이었던 이유는 지키는 사람이 자부심을 가질 수 있었기 때문"이라는 내용입니다. 그리고 지금은 수칙을 지키는 사람들이 박탈감과 피해의식을 느끼고 있는 것이 문제라는 내용이 있었는데 그 말에도 크게 공감합니다. 지원을 해줄 수 없다면 지키지 않는 사람들에 대한 제재라도 강력하게 했으면 합니다. 참고로 어제 PD수첩에서 관련 방송을 했던데 많은 분들이 한번 보셨으면 좋겠습니다.
날자날아
IP 59.♡.70.91
09-01 2021-09-01 07:16:18
·
재난지원금좀 팍팍 풀어줬으면 좋겠습니다.
guwory
IP 124.♡.248.93
09-01 2021-09-01 07:26:46
·
다 좋은데
지난번 재난지원금은 전국민 줘도 됐죠

홍남기가 뭐라든. 총리놈이 뭐라든..
대통령이 결단 안 한게 아쉽죠
shine7
IP 211.♡.142.75
09-01 2021-09-01 07:27:41 / 수정일: 2021-09-01 07:29:33
·
정부가 전반적으로 코로나 대응에 대해서 훌륭하다고 할 수 있지만
자영업자들에 하는거 보면 솔직히 이게 뭔가 싶죠.
자영업자분들이 화 안내면 그게 더 이상한...

솔직히 문재인 대통령이 직접 나서서(ex외교) 하는 일들은 잘하는데사람을 잘 쓰는지는 모르겠네요
미아미아
IP 222.♡.196.51
09-01 2021-09-01 07:28:45
·
너무 공감되는 글입니다.그러나 이글이 또 기사로 쓰일거같아서 걱정이되는군요
mokona
IP 112.♡.52.73
09-01 2021-09-01 07:33:33
·
이글을 쓰신분의 입장은 다 알수없지만 적어도 댓글알바 작업충들 메모된 아이디들이 적극적으로 옹호댓글들 달고 있네요
저도 자영업자지만 왜 그게 정부탓이라고 하는지 어이가 없네요
방역수칙 제대로 안지키고 병균 퍼트리는 바퀴발레같은 놈들을 욕해야죠
러ㅓ러어ㅜ웅
IP 223.♡.75.117
09-01 2021-09-01 07:34:21
·
지원금 다 국민 세금 입니다 그걸 자영업자 모두 지원해주자?? 그럼 다른 국민들은.. 회사원은 국민 아닌가요?? 자영업자들 코로나 전 돈 마니 벌때 국민을 위해서 무슨 일을 했나요?? 이런 마음을 가진 국민들도 50프로 입니다 자연재해에대한 보수는 모두에게 해당되나 자영업자 지원금은 그렇게 생각되지 않습니다. 그래도 지금까지 5차까지 오는동안 다른 국민들 보다 상대적으로 많이 받았자나요.. 모든 일은 상대적입니다
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 07:38:45
·
@씽씽기님 방역을 위해 정책적으로 영업을 못하게 하는거랑
코로나로 상황이 어려워져서 어려운거랑 진정 같다고 생각하시나요?
러ㅓ러어ㅜ웅
IP 223.♡.75.117
09-01 2021-09-01 07:47:10
·
@으른이날님 결국 코로나에 기인 한것은 같습니다 자영업자 영업 못했다고 지원해주고 있으면 코로나로 짤린 분들은 연봉의 어느정도 정부에서 지원해 줘야 되는거 아닌가요?? 상대적으로 자영업이 지원 마니 받지 않았나요??
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 07:49:59 / 수정일: 2021-09-01 07:50:57
·
@씽씽기님 코로나로 짤린 사람들은 물론 안타깝지만 정부가 직접적으로 개입한게 아니라 책임이 덜 한거죠. 그들을 지원하지 말자는건 아니지만 우선순위가 있고 그 우선순위조차 해외에 비교하면 아직 제대로 지원이 안된거죠.
러ㅓ러어ㅜ웅
IP 223.♡.75.117
09-01 2021-09-01 08:01:35
·
@으른이날님 직접이나 간접이나 말씀하셨지만 결국 그들도 국민이고 코로나로 힘든 사람들 입니다 결국 정부가 지원을 해야지요..솔직히 직장인들이 세금 꼬박내고 물론 자영업자들 중에도 세금 내신분들 많지만 상대적으로 탈루도 많았지요.. 납세 측면에서 보면 세금으로 지원이 되면 성실 납세자들이면서 코로나 실직자 나 자영업자들이 먼저 지원 받아야 하는거아닌가요..해외 비교를 하셨지만.. 해외는 재난을 바라보는 국민들 견해가 우리와 다른것 같습니다 우리는 더 지원해 주면 극보구 언론이나 야당에서 싸잡아 비난할텐데.. 그러면 지금이 현 야당 보다는 낫은거 아닌가요??
shine7
IP 211.♡.142.75
09-01 2021-09-01 08:04:11 / 수정일: 2021-09-01 08:08:56
·
@씽씽기님 이런 위기 상황에 쓰라고 세금 걷는겁니다. 임대료도 커버 못해서 적자나는 자영업자를 "왜 직장인들은... "그게 뭔 상관인가요;;
자영업자는 자영업자고 직장인은 직장인이예요 세금 탈루 얘기는 왜 나오지;;

내가 보호 못받으면 다른 사람도 보호 못받는게 공정인가요?
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 08:07:15 / 수정일: 2021-09-01 08:08:12
·
@씽씽기님 직접과 간접은 엄청난 차이입니다.. 탈루얘기는 갑자기 왜 나오는지 모르겠네요.
러ㅓ러어ㅜ웅
IP 223.♡.75.117
09-01 2021-09-01 08:13:31
·
@shine7님 자영업자 지원을 바라보는 비자영업자의 시선 입니다 자영업자 지원을 보는 국민들 시선이 좋은줄 아세요?? 지원에 대한 상대적 박탈감 있습니다 그럼에도 5차까지 보면 나름 지원 받았자나요.. 적다고 하시지만...
shine7
IP 59.♡.155.146
09-01 2021-09-01 08:20:29 / 수정일: 2021-09-01 08:23:57
·
@씽씽기님 저도 비자영업자의 시선입니다. 님 댓글 보면 난 못받는데 쟤는 왜 받아? 이런걸로 밖에 안보이는데요..
상대적 박탈감이요? 당장 생계가 막막한 사람들이 지원받는것에 박탈감 느끼면 어찌 사나요...
자영업자뿐만 아니라 우리나라 어려운 사람들 지원 다 받고 있어요 그게 코로나 지원금 형태든 무엇이든
sukkatto
IP 118.♡.8.178
09-01 2021-09-01 08:44:07 / 수정일: 2021-09-01 08:44:36
·
@씽씽기님
동의합니다 자영업자들이 국민들에게 너무 당연하게 돈내놓으라는듯 하는게 너무 당황스럽네요 오히려 다른국민들 지원받으면 “피해보지도 않은 너희들이 왜 돈받냐?”는 식으로 나오는데 ㅎㅎ 웃음만 나옵니다 누구돈으로 공짜지원받는지 잊은모양입니다
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 10:39:48
·
@국민주권님 전 자영업자는 아니지만 적어도 정부가 전체 락다운이 아닌 식당 카페 헬스장 술집 등의 영업을 제한하면서 코로나 잡으려는건 사실 아닌가요?

인원이 모이는 회사 대중교통 백화점 마트는 거의 규제 없잖아요. 당연히 내놓으라는게 아니라 그 전에 당연히 지원하는게 맞죠.
머갈이
IP 118.♡.4.23
09-01 2021-09-01 17:51:35 / 수정일: 2021-09-01 18:21:34
·
@씽씽기님
사상최대 실업급여는 혹시 누가 받고 계시는지 아십니까?
영업을 할수 있는 권리를 (영업제한,영업금지,집합제한에 대한 협조, 나아가서 큐알체크,온도체크,소독 다 본인들 사비로 하는겁니다.안하면 벌금맞는거구요. 거기다 손님이 방역수칙을 지키는지에 대한 감시까지(손님 10만원, 업주300만원, 똑같이 희생한다면 벌금이 왜 다르죠?)) 방역에 협조, 희생했기에 확진자가 이정도인거에요. 단순히 장사안되는데 대한 하소연이 아니라요. 비자영업자분들이 이런 부분을 간과하시는것 같아요.
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-01 2021-09-01 21:53:32
·
@으른이날님
정부가 자영업자의 영업을 막기위해 피해를준게 아니라
자영업자가 사업을 하는 대한민국의 상황이 이전과 달리 바뀐겁니다
그 걸 피해라고 국민혈세를 무상으로 가져가겠다는거
또 그걸 당연하다고 생각하는건 좀 아니죠
최소한 감사한 기색이라도 보이면 사람으로서 돕고싶기도 한데..
아닌말로 정부때문에 회사망했다고 정부가 돈주나요? 공짜로
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-01 2021-09-01 23:12:45 / 수정일: 2021-09-01 23:13:51
·
@국민주권님 아니죠. 코로나로 손님이 줄어서 장사가 안되는거는 상황이 바뀐거지만, 몇명이상 금지, 몇시이상 금지, 이런건 정부가 코로나를 잡기 위해 정책적으로 희생시킨거죠.

정부가 잘못했다는게 아니라 나머지 사회가 정상적으로 돌아가기 위해 정부가 세운 계획에 자영업이 피해를 봤으니 보상은 해주는게 맞다는거죠. 그게 아니면 다른 나라들은 왜 보상해주나요?

그리고 회사의 경우는 정부 잘못이 아니어도 정부가 돈 잘만 주던데요?
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-02 2021-09-02 05:53:37
·
@으른이날님
희생이 아니라 상황이 바뀐겁니다 수많은 변수중에 하나인 질병에 따른 정부의 대처 라는 상황이 자영업자중 일부에게 불리했던거구요 코로나때문에 망한 회사들 잘린 종업원들에게 적절한 지원이 갔다고 보나요? 최소한 국민세금 공짜로 받으면 국민들에게 감사하는 마음이라도 가져야죠
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-02 2021-09-02 07:30:45 / 수정일: 2021-09-02 07:40:15
·
@국민주권님 그러니 정부의 대처가 “직접적으로” 불리하게 작용하면 (collateral이 아닌), 보상의무가 있다는겁니다. 감사는 자영업자가 국민에게 (자영업자는 근데 국민 아닌가요?) 할게 아니라, 저처럼 회사 출근 지장없이 코로나로 재산 피해 1도 안보고 그들의 희생으로 만들어진 방역에 기댄사람이 자영업자에게 가져야할 마음이죠.
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-02 2021-09-02 07:39:22 / 수정일: 2021-09-02 07:41:11
·
불운하게도 코로나라는 외부 상황에서는 자영업자중 일부가 방역에 해를끼치는 조건이라는거죠 그래서 정부가 제제하는거죠
자영업자가 잘못한게ㅜ아니라 상황이그런거죠
범죄나 부동산이나 정부가 규제한다고 피해보는 사람에게 보상을 주지는 않습니다 군복무도 개인의 인권과 자유를 침해하디만 개인에게 피해보상을 해주지 않습니다 공무원들도 받기로한 연금을 정부가 깎아버려도 보상같은거 없습니다
자영업자가 어떤상황에서도 장사가 잘되고 매출을 올릭위해 국민세금이 들어가야한다는건 아니라봅니다
으른이날
IP 175.♡.215.230
09-02 2021-09-02 07:44:16
·
@국민주권님 그런데 왜 다른 나라는 보상을 해주죠? 호주는 심지어 종업원 월급까지 지원하던데요. 캐나다 뉴질랜드도 지원하고 있어요. 물론 한국 정부도 부족하지만 어느정도 지원중이고요.

정부의 정책으로 인한 상황으로 간접적인 피해를 당한다면 어쩔수 없는 상황이지만 대의를 위한 직접적 영업금지는 당연히 보상해야하는거죠.
sukkatto
IP 175.♡.26.168
09-02 2021-09-02 08:17:37
·
@으른이날님
하하 이야기가 길어지네요 님 말씀의 뜻을 잘알겠습니다
제가 님의 뜻을 받아들일수 있을지는 모르겠지만 좋은의견주셔서 감사하고 잘생각해보겠습니다 감사합니다
김낄낄
IP 211.♡.88.174
09-01 2021-09-01 07:38:57
·
요새 분위기보면 성경에 욥기 생각납니다
DARREN
IP 115.♡.0.232
09-01 2021-09-01 07:38:57
·
"공격"한다고 느끼지 않으셨으면 좋겠습니다. 그럼 경제대통령이나 닭 같은 애가 이 시대에 대통령이었으면 좋았으려나요... 현재 상황이 아쉽고 답답해서 그런 것이 아닌가 생각해보셔야합니다.
호삼촌
IP 116.♡.178.67
09-01 2021-09-01 07:41:03 / 수정일: 2021-09-01 07:42:34
·
비판의 핀트가 좀 안 맞는 것 같습니다.
자영업자가 주변에 없다고 하셨는데, 그냥 느끼기에 안타깝다 느끼시는 것 같습니다.
하지만 자영업자가 어려운 건 거리두기,영업제한 등의 규제와 무엇보다 코로나 때문입니다. 그리고 그게 코로나의 확산방지에 효과가 없는 것도 아니어서 불가피하다 생각하는 분들도 많습니다.
핀트가 안 맞다고 하는 건 홍남기가 욕 먹는 건 주로 일반국민 선별지급 때문이기 때문입니다.
자영업에 대한 지원금은 규모와 대상업종의 문제는 있지만 계속 지급되어 왔습니다.
또 코로나 타격이 많은 특수근로자 같은 경우에도 세,네차례에 걸쳐 지원금이 나갔구요.
사실상 대다수가 찬성하지도 않는 국민지원금 선별논란 때문에 욕을 먹고 있는 거죠.

앞으로 백신접종률이 더 높아지면 영업제한 풀어지기를 바라고 지금까지보다 훨씬 강력한 자영업자에 대한 지원금에 대해 전국민적인 합의가 이루어지길 바랍니다.
촌씨
IP 175.♡.169.69
09-01 2021-09-01 07:41:54
·
극비수기를 대비한 플랜은 사업하면서 평소 준비해두는 게 기본이고 정부는 영업제한한 거에 대해 얹어 주고 재난상황이니 버틸 수 있게 저리대출 해주는 정도 아닐까요 맘으로는야 안타까워서 어디든 팍팍 줬음 좋겠지만요
mokona
IP 112.♡.52.73
09-01 2021-09-01 07:42:23
·
자영업자 지원지원 하시는데 보다 종합적으로 해야합니다 섣부르게 지원금만 준다고 해결될꺼라 보시는건 모르고 얘기하시거나 작업질 하는분들이거나 둘중 하나라고 보여집니다
지금 지원금 뿌리면 그돈중 상당수는 별 피해도 없는 상가건물주들에게 돌아가겠죠 이런부분까지 케어못ㅎㅏ는 장부가 아쉽지만 그것도 쉽게쉽게 결정할수 있는 부분도 아니고 그렇다고 마냥 정부탓만 할 수도 없는게 현상황이라고 보이네요
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-01 2021-09-01 08:02:00
·
@mokona님
상가건물주에게 가고
쌀가게에 가고
휴대폰회사에도 가고
기름회사에도 가는거죠
프린스오마르
IP 218.♡.213.170
09-01 2021-09-01 08:22:01 / 수정일: 2021-09-01 08:26:46
·
@mokona님
상가건물주들이 왜 피해가 없나요. 코로나 방역대책으로 문닫은 임차인들한테 임대료 안 깍아준 건물주도 찾기 힘들껄요. 특히나 지방으로 갈 수록 상가임차인과 임대인은 일련탁생입니다. 코로나로 장사 안 되는 지방 상가는 월세 밀려서 보증금까지 다 털고도 무상으로 사용하다가 안 나가고 버티니 이사비용까지 쥐어줘서 겨우겨우 설득해서 내보내는 상가도 있습니다. 그래도 세금은 꼬박꼬박 내야하고요.
길상
IP 180.♡.158.219
09-01 2021-09-01 07:47:22
·
대통령님 훌륭하시지만
홍남기 최종구 김진욱 이낙연 김명수윤석열,,,이런 사람들, 참 기가 막히죠.
인재풀의 한계가 크게 작용했다고 생각합니다.
그러니 최소한 20년은 집권해서 화수분을 만들어야죠.
폴라티
IP 183.♡.251.211
09-01 2021-09-01 09:38:17
·
@길상님 아마 괜찮은 사람들도 '한자리 하겠나?'하면 손사래를 칠 겁니다. 조국이 저렇게 되는 것을 대한민국 모두가 지켜봤는데요, 부하들이 적진에 나아가서 싸우고 붙잡혀 고문을 당하는 데 대통령은 별 행동이 없는 사람입니다. 내가 곤경에 처했을 때, 나를 돕지 않는 사람을 누가 리더로 따르겠습니까?
Leolee
IP 175.♡.195.157
09-01 2021-09-01 07:50:27
·
휘하 30명 거느리는ㄴㄴ 정호영도 코로나 터지고 3억 적자라는데 어디 뭔 자영업 하시길래 상태가 더 좋아지는 분이 있는지 궁금하고.
경제가 좋아지고 수출이 좋아진다는데 그 좋아지는데 홍남기 등 경제부가 뭘 보탰는지 더 궁금하고.
왠만한 지방도 이제 아파트 10억하는데, 봉급은 그대로인데 이게 서민을 위한 세상인지 궁금하고.
수도권 월세 왠만하면 120~150 하는 이 미친세상이 서민을 위하는지 궁금하고
전 자영업 안하지만 만만하게 보는지 영업을 하지말라 하고 그 자영업자들 눈이 퀭한거 보면 참 뭔생각인지 궁금하고
헌법에 보장된 자유 집회 결사 표현을 왜 아무렇지도 않게 당연히 무시하는지 궁금하고
이명박근혜면 코로나 아사리났다는 근거가 뭔지 궁금하네요.
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.142.230
09-01 2021-09-01 08:14:33
·
@Leolee님 전세계적인 코로나 시국이라 상대적으로 봐야하지 않을까요... 그리고 부동산 문제는 워낙 장기적이고 전 정권과 뗄 수 없는 문제라, 5년만에 좋아지기는 힘들거같습니다. 집회는 감염위험때문이니 어쩔 수 없이 막는게 맞구요. 이명박근혜때는 코로나 없었는데도 헬조선이었는데 코로나까지 있었다면 나라가 그냥 개박살났을겁니다.
BARCAS
IP 58.♡.58.61
09-01 2021-09-01 15:31:55
·
@Leolee님 메르스요
Leolee
IP 175.♡.195.157
09-01 2021-09-01 07:57:48
·
그리고 저도 노사모였고
노무현 선생님 지극도 극히 존경합니다만
그 노무현 선생님 친구라니까 뭐 했는지도 모르겠는 문재인씨 2번이나 뽑았던 사람인데,
일부 사람들 자꾸 당연하단 듯이 동급으로 놓지 않았으면 좋겠네요.
삭제 되었습니다.
스페이스X
IP 106.♡.225.154
09-01 2021-09-01 08:02:42
·
이 상태가 대통령의 의지는 아닐거라는 근거도 없죠. 우리가 직접 대화 해본적이 있는 것도 아니고 ... 마냥 우리 생각대로 할거라는 보장이 있나요.
westcliff
IP 220.♡.78.166
09-01 2021-09-01 08:06:48
·
어려운 시기이지만 이겨내면 분명 좋은 결과가 있을겁니다!! 힘내세요!
프로텍터
IP 106.♡.64.40
09-01 2021-09-01 08:07:14
·
정부가 안 막고 사망자나 감염자가 속출하면 정부 탓하려고요?
그리고 다른 나라의 경우도 참고하여
규제를 풀어야죠. 중국 같은 데는 아예 봉쇄조치를 해버립니다.
그리고 어제 퇴근하고 집에 가니까 9시 좀 못 돼서 식당에 들려서 식사 안 되냐고 하니까 테이크아웃은 된다고 해서 뼈해장국 사서 푸짐하게 먹었네요. 사람들에게 왜 테이크아웃도 안 해가냐고 물으셔야겠네요.
blackrv00
IP 220.♡.9.110
09-01 2021-09-01 08:19:37 / 수정일: 2021-09-01 08:20:52
·
@프로텍터님 글쓴분은 방역 규제를 풀라는게 아니라, 지원금을 충분히 풀어야 하는데 그게 안되고 있다...그런데 그 책임이 홍남기에게'만' 있는게 아니라 결국 대통령 책임 아니냐는 내용인데요
뭔가 글 포인트를 잘 못 짚으신 듯 합니다
별입니다
IP 106.♡.142.10
09-01 2021-09-01 08:08:54 / 수정일: 2021-09-01 08:11:34
·
자영업자분들의 특성에기인한 문제죠.
일단 스팩트럼이 너무다양해서
지원을하면 지원이필요없는분들까지 지원대상이됩니다..
문제는 이게 조용히 지나가면되는데
뻔히 지원안받아도되는분들이 지원받고
지원받았다는걸 여기저기 자랑하시죠.
그럼 지원하고상관없는분들 언론에서
미친듯이 정부욕합니다..

그럼 공무원들 지원에신중을 기하는거죠.
보통 지원나가면 80%는 지원이필요헌곳에가는데
20%는 꼭필요하지않은데 지원이될겁니다.
자영업자라고되있는데 상황이 천차만별이라
이걸일일히 선별한다는게 상당히 힘드니.

노동자나 기업집단은 민주노총 한국노총 각기업의 역량으로
지원이필요하다고어핋하는데
자영업자는 지속적이고 영향력있게 어필을못하니
이런지원에서 효율적인 지원이힘들죠.

참고로 코로나때문에 맨날 싸우고 욕하던
한국노총과 민주노총이 손에손잡고
회사랑 정부에 항공산업종사자고용유지를위한
지원금 달라고 매달릴정도로
자영업자뿐아니라 노조쪽도 절박한상황입니다.
(민주노총이랑 한국노총 회의하면서 서로 욕하기바쁜 앙숙인데 정부에서 더이상지급힘들다고 하니 손잡더라고요.)

결론
정부에서 비판없으면 돈푸는데
돈풀고 욕을먹어서 돈푸는거못하는겁니다..
Leolee
IP 175.♡.195.157
09-01 2021-09-01 08:16:03
·
@별입니다님 제가 알기로 자영업자 지원 기준이 코로나 전후대비 매출이 급격하게 준 사람 대상인거 같던데,
이 기준에 의하면 별 문제 없는거 같은데
이런거 갖고서 지원 안되니 합리화가 가능한가요?
그리고 지원기준 선별은 행정부 몫 아닌가요? 자기 몫은 못했지만 잘못 아니다로 들리는데요?
극히 일부가 자랑하는 따위 문제로 합리화 가능한가요? 빈대 무서워서 초가 태우자로 들리는데요.
별입니다
IP 202.♡.157.13
09-01 2021-09-01 13:03:18 / 수정일: 2021-09-01 13:04:33
·
@Leolee님
1.개인매출이 아닌 업종별매출기준으로 지원금을지급한경우때나온이야기예요. 1차지원금때 이것때문에 개인매출도 확인하는데. 정확히 확인안되요.
(정말 자영업자분들은 매출도 조정하시더라고요.일반적인 자영업자분이아닌 아주 특화되신분들 있어요..그리고 그분들 자랑스럽게 주변에 이야기하세요 이렇게이렇게해도 지원금받았다..정상적으로 장사하시는분들 들으면 짜증제대로 날이야기를 자랑으로하십니다)

그래서 80%정도만 정확히 지급되고 20%정도는 지원필요없는데 지원되는것같아요.

2.불만을가지고 해방부처나 지자체로 민원엄청들어옵니다..그리고 신문에서 이러쿵저러쿵 말많이나오죠..
그래서 공무원들도 고심이많아요..
재들이 잘했다는게아니라 저래서 재네들이 안한다는
말해드리는겁니다..
(그걸알아야 어찌해야 공무원들이 일을할수있는지 알고 그래야 도움이되죠..)

노조(민주노총 한국노총)는 이걸 아주잘알아서 본인들이 필요할때 압박잘합니다. 항공종사자 지원금같은거
양대노조가 손잡고 들어가서 지원금연장이끌어내죠
(공무원들 안된다그러다가 명분생기고 올려도 안깔것같다 그러면 일합니다. 하지만 일해도 욕먹으면 손안댈려그러죠.)

그냥 자영업자지원은 실무자입장에서 위에서의지없으면 손안대고싶은거라는겁니다..
(철저히 정무적인 업무죠)
하늘바람구름해
IP 1.♡.170.2
09-01 2021-09-01 08:11:11
·
위로의 말씀을 드리고 싶네요..
모두가 행복한 세상이 되었음 그것만큼 좋은 건 없을텐데....그게 참 쉽지 않으니...
한 없이 힘들기만 한 법은 없을 것 같습니다.
힘내세요! 좋은 날이 반드시 올 거라 믿습니다.
짜장77
IP 106.♡.195.42
09-01 2021-09-01 08:12:29 / 수정일: 2021-09-01 08:14:44
·
코로나로 인한 피해가...
자영업등 프리랜서 여행업등... 특정 분야에 과도히 몰리고 있는것은 맞습니다.. 코로나로 인한게 근본원인이지만....
피해에 대한보상이나 충분한 대책없이 오롯히 스스로 1년넘게 감수하게하는 정책도 문제입니다...공무원이나.회사원에게 코로나로 급여50프로삭감내지는 무급여로 1년넘게 근무하게 했다고 생각하면 누가 참을까요...

최종책임은 컨트롤타워인 대통령이 지는게 맞겠죠...

자영업자분들은 다음대선에서 다른당 찍어도 이해합니다...
움니아
IP 39.♡.58.179
07-13 2022-07-13 14:27:26
·
@짜장77*jjajang*님
러ㅓ러어ㅜ웅
IP 223.♡.75.117
09-01 2021-09-01 08:16:25
·
결론은 많은 지원을 해야 한다.. 이전에 지원 할려고 하면 극보수 언론이나 현 야당에서 국가 채무 이야기 했었지요.. 결국 그런 논리들이 발목을 잡고 있는게 아닌지..
이렇게ㅜ 보면 현 야당 보다는 현 정부가 상대적으로 잘하는거 아닌가요?? 댓글들 중에 보면 그냥 똥을 찍자는 내용들이 있어 말해 봅니다
티핑포인트
IP 115.♡.72.73
09-01 2021-09-01 08:16:36 / 수정일: 2021-09-01 08:18:24
·
---------------이런 글에 공감이 많네요..덧글 쭉 읽어 봤는데 의견들이... 문재인 무능한데 말을 할 수 가 없다....간간히 이재명 찬양 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
삭제 되었습니다.
Daniel.S
IP 203.♡.144.146
09-01 2021-09-01 08:27:35
·
이재명이 제일 먼저 관료를 장악하겠다고 하는 게 현정부가 그부분에서 부족했다고 느끼기 때문이라고 생각해서가 아닐까 싶습니다.
프린스오마르
IP 218.♡.213.170
09-01 2021-09-01 08:30:29 / 수정일: 2021-09-01 08:31:21
·
어설프게 전국민의 88% 지원하느니 진짜 어려워진 사업자들에게 더 지원해주는 게 맞는 거 같습니다.
지금 지원하고 있는 소상공인 지원도 지원기준을 재점검할 필요가 있는 거 같아요. 어떤 분은 9백만원 지원받았는데 손실액의 진짜 새발의 피라고 하시는 분도 계신 반면 제가 아는 편의점주는 년간 손실액이 9백만원 정도인데 9백만원 고스란히 지원받았다는 경우도 있었고요.
마려운개
IP 220.♡.186.72
09-01 2021-09-01 08:33:24
·
여기서도

사업자 모두에게 지원하냐? VS 피해가 많은 사업자에게만 지원하냐?

이걸 주제로 올리면 양쪽에서 박터지게 싸우겠죠??
groovecrow
IP 39.♡.185.240
09-01 2021-09-01 08:36:52 / 수정일: 2021-09-01 08:38:13
·
말씀하신것에 지금 정책들이 누구가 만들고 누가 포진해 있는가를 아신다면,,
마냥 대통령 탓을 하지는 못하실겁니다. 기재부 출신이 대부분의 정책을 만들고 청와대에 포진해있으니까요.
그런 사람들을 기용하고 한 것에 대해 책임을 묻는다면 당연히 대통령 탓이겠지만
기재부 출신은 대기업이나 지들패거리나 신경쓸까 자영업자는 신경안써요.

큰아버지가 교장이셨는데(지금은 정년퇴임) ,, 이야기 들어보니 교장이라고 모든 정보를 다 아는 것은 아니거든요. 책임지는 자리일뿐 밑에서 지들 입맛에 맞는 정보만 위로 올리면 교장은 그 정보로 판단해야 하는 것이기도 하구요.
그의미소
IP 121.♡.108.201
09-01 2021-09-01 10:47:53
·
@하루한알님
그럼 대통령을 뽑는 이유가 무엇일까요?

그런 관료를 국민이 원하는 방향대로 이끄는것이
대통령의 책무입니다.

그 부분에서 정말
안타까운 마음을 넘어,
조금 허탈하기합니다.

( 저는 여당, 문대통령 지지자입니다. 오해 없으시길)
groovecrow
IP 39.♡.185.240
09-01 2021-09-01 11:13:48
·
@그의미소님 지금 공무원(늘공)을 다 대통령이 뽑았나요?
기재부 출신들을 활용안하는게 베스트 겠지만, 장관들을 뽑아서 그걸 컨트롤 하도록 하는데 개혁적인 어공 뽑아서 올리면 말도 안듣고 기레기들은 죄다 비판만 하고 하다가 개혁도 못하고 물러나고 나중에 늘공중에 뽑아서 올리는 것이 꾸준히 있어왔죠.
그 컨트롤을 못했다는 것에 대해서 비판을 받을 수는 있겠지만 대통령만 바뀐겁니다.
그리고 여담이지만 홍남기는 이낙연이 강하게 되도록 만든 사람이죠/.
인사추천 시스템에도 문제가 있었던것 같구요. 지금 청와대에 정책 만드는 자리에 기재부들이 많은거보면 말이죠
그의미소
IP 121.♡.108.201
09-01 2021-09-01 11:19:54
·
@하루한알님
그럼 그 부분에 대한 컨트롤을
청와대와 대통령이 하지 못한것입니다.
그 부분에 대한 비판은 정당하게 해야하는것이지요.

'기재부 출신의 늘공들을 콘트롤 못하는것이
대통령 책임이 아니다.' 라면
그럼 대통령은 왜 뽑는것일까요?

정말 콘트롤 안되는 언론 문제와
열심히 개혁을 위해 피 흘린 검찰쪽과는 결이 다르게
홍남기로 대표되는 경제쪽은
정말 전 이해를 할 수 없습니다.
groovecrow
IP 39.♡.185.240
09-01 2021-09-01 11:24:37
·
@그의미소님
언급하시는 부분은 공무원들 다 자르고 새로 다시 구성하지 않는이상 진보쪽에서는 가능성 없어요.
모피아는 저쪽이라. 지지율이 이정도 버텨주니 그나마 이정도인겁니다.
그의미소
IP 121.♡.108.201
09-01 2021-09-01 11:36:03
·
@하루한알님
그럼 하나만 질문드리겠습니다 하루한알님.

모피아 문제는 해결할 수 있는 방법이 없다는 말씀인가요?

이렇게 그 문제를 해결하지 않고
그냥 그려러니 살아야 하는건가요?


저는 그렇지 않다고 생각해서 질문을 드리는거에요,
불가능하게 보이는것을 가능하게 만드는것이 진보이겠지요.
그런 희망으로 저나 하루한알님도 진보적 정치에 관심을 보이고 이렇게 글을 쓰는것이구요.


'그냥 모피아니 어쩔수 없다.'
이 논리는
그 어떤 해결책도 될 수 없다고 생각합니다.

물론 그 어려운 문제를 뚫고 해결하는것이 힘들지요.
그 어려움을 모르는바가 아닙니다.
하지만 그리 못한것을 두둔해서도 안된다는 생각입니다.

건강한 비판이 건강한 사회를 만들겠지요,

제 비판또한 그리 봐주시면 감사하겠습니다.
groovecrow
IP 39.♡.185.240
09-01 2021-09-01 11:41:41
·
@그의미소님
개혁은 더 길게 봐야 하겠죠. 검찰개혁 한다고 했지만 아직 됬다고 할 수 없는 것처럼요,,
새 정부가 힘이 강할때 하려면 할 수는 있겠죠.. 해야겠죠.
이 정부에서 모피아에 대해서는 아직 건들지도 않았구요.
의원들도 모피아에 질질끌려다니는 거 보면 수박들도 걸러야 할거고
개혁적인 의원들이 많이 들어가야 하지않나 싶네요.
그리고 제 의견은 대통령만 비판하면 지금은 시원하고 좋을지 몰라도 ,,
단순히 대통령만 욕할게 아니라는 의견이라는 것은 알아주셨으면 합니다.
그의미소
IP 121.♡.108.201
09-01 2021-09-01 11:47:14
·
@하루한알님
저도 대통령만 욕할생각은 없습니다.
(욕하지도 않았어요^^)

너무 많은일을 잘 하셨고
존경받을만한 인품의 분이시지요.

근데,,,
저도 참 경제관료 인사부분은
원 글쓴이 말대로
이젠 잘 모르겠다는 생각입니다...


주변 자영업자분들이
정부욕할때도
'아냐, 이건 홍남기탓이야.'
이러는데,
결국 홍남기도 대통령이 임면한것이지요.


이게 단순히
'모피아는 콘트롤이 힘들어' 이 논리로는
저도 더이상 반 정부쪽 분들의 말에 반박이 안되요...

그래서 더 아쉽고, 조금 허탈하고...
그렇습니다,
(그래도 국힘당보다 100배는 잘하는것이겠지만)
폴라티
IP 183.♡.251.211
09-01 2021-09-01 13:13:22
·
@하루한알님 늘공 컨트롤 하라고 대통령을 뽑은 것입니다. '기재부가 안하니까 못한다'는 말은 변명이 안됩니다. 늘공 컨트롤 못하고, 컨트롤하면 안된다는 생각은 위험한 생각입니다. 늘공 컨트롤 안되면 대통령 필요없는 겁니다.
nuthatch
IP 58.♡.243.40
09-01 2021-09-01 08:40:33
·
궁금해서 그러는데, 자영업에 대한 정부의 책임은 어떤 게 있을까요?
그의미소
IP 121.♡.108.201
09-01 2021-09-01 10:20:50
·
@nuthatch님
최근에 보편 선별지급 이슈가 있습니다.

대부분 보편지급을 원하고
실제 그것이 효과적이었지만,

기재부(정부)의 판단으로
선별지급되었지요.
삭제 되었습니다.
박써니
IP 210.♡.162.194
09-01 2021-09-01 10:39:42
·
@이마닥님 지지는 하지만 잘못된 부분이 있음을 말할 수 있어야합니다.
정치인은 신격화 대상이 아니라 국민의 의지를 대변하는 대리인일 뿐이죠.
박써니
IP 210.♡.162.194
09-01 2021-09-01 10:38:16
·
공감하는 부분이 많습니다.
결국 최종결정권자는 대통령이고,
이제까지 물음표가 지어지는 많은 결정들을 보면서 이건 내가 원하는 방향이 아닌데...라는 생각을 많이 했었습니다.
재난지원금 문제나 자영업자 지원문제나 각종 개혁법안들 관련해서 홍남기나 이낙연은 그냥 욕받이가 아닌가...
왜 청와대발로 나오는 법안 딜레이 압박뉴스는 진실이 아니라면 왜 차단하지 않는가.

내가 원하는 세상을 위해서 민주당의 장기집권이 필요하므로 대가리가 깨져도 오로지 민주당을 자청하겠지만
지난 4년간 행정부와 여당의 발자취는 동의 못하는 부분도 많았음을 언젠간 편하게 말할 수 있는 날이 오길 바랍니다
EUROPA_MR
IP 218.♡.66.17
09-01 2021-09-01 10:56:23
·
정상적인글로 시작했는데 메모가 튀어나오네요 아이고..
따라란!
IP 1.♡.225.44
09-01 2021-09-01 10:57:37
·
@EUROPA_MR님 저도 중간중간 메모된 사람들이나 어그로성 글을 쓰는 사람들은 최대한 무시하고 쳐내고 있지만 쉽지 않네요 ㅜㅡㅜ 뭐 메인까지 올라간 이상 피할 수 없는 일이라고 생각합니다.
tree88
IP 106.♡.193.154
09-01 2021-09-01 11:45:09
·
결국 민주당을 넘어서서 문재인대통령님까지 갔네요
권력을 남용하지않은죄.
다들 뭘 원하는지는 어렴풋이는 알겠어요
하지만 이명박근혜처럼 사찰하고 약점 모으고 협박하고 자기에 반하면 밥줄끊고 낙하산 인사하고 언론장악하고...
정도만 다르지 권력을 남용해야 되잖아요
그리고 모피아 언론 정경유착등등 5년안에 할수있는 일이예요?? 시급 하나 올리는것도 언론에 총공격받습니다
조국 전장관님 안보이세요??? 도데체 무슨죄가있죠?? 죄가없어도 자녀는 의사면허박탈에 고졸이 될지도 모르고 부인은 구치소에있어요
없던죄도 만들고 온갖 공격을 받고있는, 기울어진 운동장은 부족하고 낭떨어지 앞에서 일한다는 말이 맞아보이는 상황에서 빨리 빨리 못간다고 돌을던져야하나요?
그냥 대통령 한명 바뀐거고 시스템을 통해서 일을하고 그 시스템을 정착시키려고 하는건데 ..
그냥 묻지마 욕하는거는 안무서운데 분위기를 만들고 먹잇감을 주는 분들은 참 무섭습니다
sukkatto
IP 210.♡.91.175
09-01 2021-09-01 21:57:03
·
대통령탓 남탓 하지말고
자영업이란 무엇인지 사장이란 무엇을 하는자리인지
돈은 무엇을 했을때 정당하게 버는건지
냉정하게 스스로 생각을 해봤으면 좋겠네요
자영업자만 힘든거 아니구요
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.