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모두의공원

표창장이 위조면 취소맞죠 근데 위조가 아니잖아요 188

138
2021-08-24 14:09:49 125.♡.201.113
사당동갈매기

입시요강에 허위문서 제출 시 입학취소라고 써있으면 그 서류가 입시에 영향이 있었든 없었든 취소맞죠 동양대 표창장이 영향이 있었느니 없었는지는 의미없습니다.

본질은 애초에 위조가 아니라는거에요. 검찰과 법원이 악의 근원입니다. 오로지 대법이 진실을 밝히길 바라는 방법밖에 없다는게 참 안타깝습니다.

사당동갈매기 님의 게시글 댓글
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댓글 • [188]
푸어
IP 106.♡.192.215
08-24 2021-08-24 14:10:38
·
그게 중요한 부분인데..적폐를 추종하는 버러지들은 위조 확정으로 얘기하더군요
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:05:50
·
@푸어님
위조가 맞습니다.
정경심측 변호인들도 표창장이 위조인거 자체는 반박을 못했습니다.
다만 정경심이 위조를 한게 아니다 라고 주장했을뿐이죠.
검찰이 입증을 못했다고들 하는데 표창장이 위조인거 자체는 이미 입증이 끝났었구요.
아직도 표창장이 위조가 아니라고 주장하시는분들은 조민이 직접 제출한 표창장 사본에 있는
총장직인이 왜 직사각형으로 찍혀있는지 설명해보시길 바랍니다.
이거 설명이 가능했으면 재판결과가 달라졌을지도 모르니까요.

정경심측 변호인이 주장한것도 검찰은 표창장이 위조인것을 입증하지 못했다가 아니라
검찰은 표창장을 정경심이 위조했는지를 입증하지 못했다 였습니다.
usb 문제라든지 ip 문제도 전부 그것의 연장선이었을뿐이죠.

어차피 클리앙에서는 사실을 이야기 해줘도 믿지 않을사람들이 대부분일테고
이 댓글도 빈댓글에 시달릴게 뻔하지만
제발 사실관계는 좀 자세히 알아보시길 바랍니다.
gigaid
IP 211.♡.89.213
08-24 2021-08-24 19:19:07
·
@realslow님
그래요미안해요
IP 1.♡.116.105
08-24 2021-08-24 19:19:13
·
@realslow님 재판은 무죄 추정의 원칙입니다. 검찰측이 유죄를 입증 못하면 무죄인거죠. 근데 재팬부와 검새들이 유죄 추정의 원칙으로 ㅂㅅㅈ하고 있는 겁니다.
Nii
IP 176.♡.4.83
08-24 2021-08-24 19:20:09 / 수정일: 2021-08-24 19:21:53
·
@realslow님 말을 이상하게 하시네요, 총장직인이 다른점은 확인이되었지만, 그걸 위조했다는 증거로 볼수는 없죠. 처음발급할때 그렇게 찍혀있었는지, 아니면 가짜를 만드는 과정에서 그렇게 되었는지 검찰이 입증해야 하잖아요. 직인이 다르다와 위조되었다는 동치가 아닙니다. 조민양이나 정경심교수가 위조한게 아니라 발급이 잘못된거면 유죄가 아니죠.
글쓰신분은 은행에서 받은 영수증이 양식이 다르다고 검찰이 기소하면, 아 예 제가 위조했습니다 하실거에요? 검찰한테 내가위조한걸 증명해라 하셔야죠
영노잼
IP 112.♡.224.79
08-24 2021-08-24 19:21:03
·
@realslow님 그 '직사각형의 가능성'을 설명해도 재판부에서 무시하면 그만이니까요.

https://m.thebriefing.co.kr/news/newsview.php?ncode=1065584184492348
또한 재판부는 원본이 없는 이 재판의 한계를 전혀 인정하지 않았다.
스캔 혹은 복사 과정에서 표창장의 형상이 변형될 수 있는 가능성을 무시하고 “각 동양대 표창장 사본의 총장 직인 부분이 실제 동양대 총장의 직인과 인영의 크기가 다른 점”을
“실제 총장 직인으로 날인된 것이 아니라는 사실”의 근거로 내세웠다.


복사 과정에서 변형 가능성이 있다고(매일 복사하는 일을 하는 사람으로 전 당연히 가능하다고 생각합니다) 한다면 직사각형 모양의 직인 뿐 아니라, 다른 위조의 합리적 근거도 재판에 넣어 합리적으로 판단해야합니다. (위조의 필요성, 위조가 가능한가 그리고 어떻게 위조했는가 등)
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:24:37
·
@그래요미안해요님
검찰은 이미 조민이 직접 제출한 표창장 복사본을 확보하고 표창장 복사본이 위조된것임을 밝혀냈습니다.
직사각형 총장직인이 그 증거 중 하나였구요. 정경심측 변호인들은 이에 전혀 반박을 못했습니다.
삭제 되었습니다.
그래요미안해요
IP 1.♡.116.105
08-24 2021-08-24 19:25:34
·
@realslow님
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:26:49 / 수정일: 2021-08-24 19:31:34
·
@영노잼님
만약에 표창장이 스캔이나 복사 과정에서 형상이 변형될수 있다면 실제로 변형된걸 시연해서 보여주면 됩니다.
왜 그러지 못했을까요?
ALCAPONE
IP 180.♡.179.203
08-24 2021-08-24 19:27:56 / 수정일: 2021-08-24 19:28:19
·
@realslow님 어차피 사실을 이야기해줘도 못알아 듣는다?

표창장이 진짜인지 가짜인지 누가 마구 만들었는지는 밝혀지지 않았습니다만, 원본이 없으며, 제출 사본의 형식이 다름의 문제이지 사본 직인이 직사각형인게 문제였나요? 글쎄요.

그리고 USB와 IP가 왜 연장선인지 설명해보시죠.
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:29:33
·
@Nii님
참고로 총장직인이 직사각형으로 찍혔다는건 직인을 스캔해서 파일을 만든다음 한글파일에 붙여넣고 가로로 늘렸다는 뜻입니다. 다른 방법으로는 불가능해요.
만약에 총장직인을 직접 찍었는데 직사각형으로 나올수 있는 다른 방법이 있었다면 변호인들이 그걸 시연했으면
끝나는일입니다. 그런데 그게 불가능하니 시연을 못한거죠.
베리2x
IP 211.♡.144.3
08-24 2021-08-24 19:30:43
·
@realslow님
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:31:10 / 수정일: 2021-08-24 19:32:20
·
@DEADBEEF님
usb 와 ip 문제는 저 컴퓨터는 내 컴퓨터가 아니니 정경심이 위조한게 아니다 라고 주장하는 도구였을뿐입니다.
변호인들은 그걸로 표창장이 위조된게 아니다 라고 주장한적 없어요. 내가 위조한게 아니다 라고 주장했을뿐이지
걔솔이야
IP 223.♡.139.220
08-24 2021-08-24 19:35:03
·
@realslow님
ALCAPONE
IP 180.♡.179.203
08-24 2021-08-24 19:35:09 / 수정일: 2021-08-24 19:40:33
·
@realslow님 어차피 사실을 눈으로 보여줘도 안믿겠지만 공소장에도 없고 심지어 나무위키에 등재도 안된 떡밥 가지고 클리앙 회원들을 바보 취급하기에 사진 올려드립니다.

사진찍었는데 얼굴이 넓게 찍혔다고 위조된건 아닙니다.
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:38:44 / 수정일: 2021-08-24 19:40:22
·
@DEADBEEF님
지금 보여주신 사진은 복사본이 아니고 그냥 기자가 핸드폰으로 찍은 사진일 뿐입니다.
복사본이 아닌 핸드폰 사진으로는 직사각형이 나올수도 있겠죠.
그걸 가지고 아직도 써먹고 계시다니 놀랍네요.
조민이 제출한 표창장 복사본은 법원이 갖고 있고 위 사진은 조민이 제출한 복사본이 아닙니다.
Nii
IP 176.♡.4.83
08-24 2021-08-24 19:40:16 / 수정일: 2021-08-24 19:40:25
·
@realslow님 직사각형으로 찍히는 방법이 위조뿐이다 라고 하시는거죠? 위조의 의미가 뭔지 좀 찾아보셨으면, 그냥 선입견을 가지신거같은데
영노잼
IP 112.♡.224.79
08-24 2021-08-24 19:41:50
·
@realslow님 왜 그러지 않았는지 혹은 "못했는지"는 모르겠습니다만,
"만약에 표창장이 스캔이나 복사 과정에서 형상이 변형될수 있다면" 은 정말 그 가능성을 몰라서 물어보시나요? 무슨 모양이 동글라미에서 세모로 변했나요? 스캔 안해보셨어요?

그리고 그런식이면 검찰도 어떤 식으로 그렇게 '직사각형'의 표창장을 위조할 수 있었는지 '보여주'었어야죠.
그런데 검찰이 위조에 사용했다고한 아들의 표창장 직인으로는 시연에 실패한 걸로 아는데 아닌가요?
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:42:24
·
@Nii님
총장직인을 한글파일에 삽입해서 가로로 늘리는 방법 말고는 복사본이 직사각형으로 나올수 있는 방법이 없다는 뜻입니다. 애초에 총장직인을 실제로 찍지 않고 한글파일에 삽입했다면 그걸 바로 위조 라고 볼수있는거죠.
ALCAPONE
IP 180.♡.179.203
08-24 2021-08-24 19:44:25 / 수정일: 2021-08-24 19:44:50
·
@realslow님 기사에서 조작의 증거라고 나온 사진입니다.

조민이 제출한 다른 복사본이있다면 사진을 들고와 보시죠.

저 우측 사진은 증거로 제출된 거랑 같은 표장장 사진으로 알려진 사진입니다. 맞다면 자간으로 보나 비율로 보다 가로로 늘어난 걸 알 수 있을 텐데요?

역시나 보여줘도 아니라고 하니 놀라울 따름이네요.
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:44:33
·
@영노잼님
검찰이 시연에 실패한건 그 컴퓨터에 있는 프로그램만으로 위조를 하는데 실패한겁니다.
나중에 그냥 다른방법으로 시연해서 성공했어요.
그리고 변호인 측도 그 컴퓨터에 있는 프로그램만으로 시연을 실패했으니 정경심이 위조를 한게 아니다 라고
주장할수 있었던겁니다.
ALCAPONE
IP 180.♡.179.203
08-24 2021-08-24 19:48:33
·
@realslow님 공소장과 다른 일반적인 직인 문서 만드는 그 방법 말입니까?

훗... 미치겠네. ㅋㅋ
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:50:14
·
@DEADBEEF님
지금 핸드폰 화면으로 보여주고 계신데요?
그럼 다시한번 물어볼께요. 그런식으로 복사본이 가로로 늘어날수 있으면 왜 정경심측 변호인들은
그렇게 주장을 하지 못했을까요? 직사각형 직인이 결정타 였는데 변호인들은 한마디도 못했습니다.
보라돌이
IP 112.♡.148.228
08-24 2021-08-24 19:51:36
·
@Nii님
그러게요. 이제 표창장을 받을때는 사각직인에 대한 인감증명서도 같이 받아야 하는 것 같습니다
모든 계약서나 영수증에서도요
참 솔직히 학교 이야기 하면 그렇지만 존재자체도 몰랐던 동양대 표창장이 그리 중요했던 것인지 모르겠네요
영노잼
IP 112.♡.224.79
08-24 2021-08-24 19:54:56 / 수정일: 2021-08-24 19:56:13
·
@realslow님 그림 파일을 늘리지 않는 이상 불가능하다고 말씀하셨는데, '원본'이 없는 상황에서 그 표창장의 복사본의 직인은 아래의 기사와 같은 가능성도 있습니다. 그걸 재판부가 무시하고 있다는 겁니다.

https://www.hankookilbo.com/News/Read/201909091089369914
"조국 법무부 장관 후보자의 아내 정경심 동양대 교수가 사용하던 PC에서 발견된 동양대 총장의 직인 파일과 실제 표창장 직인이 다르다는 주장이 제기됐다. 동양대 전 직원은 정 교수 딸의 표창장 직인은 실제로 인주를 묻혀 찍은 것으로 보인다고 주장했다."
Nii
IP 176.♡.4.83
08-24 2021-08-24 19:55:05
·
@realslow님 위조의 뜻은 속이려는 목적으로 비슷한걸 만든다는 의미입니다. 근간에 정경심교수가 속이려 만들었다고 주장하시려는 의도로 단어를 쓰시는걸로 느껴지네요.
그런데 재판증거물이 직사각형이었나요? 휴대폰캡쳐본이 아니고? 그렇다면 링크좀 주시죠
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 19:55:39 / 수정일: 2021-08-24 19:56:06
·
@보라돌이님
동양대 표창장이 왜 중요했냐구요?
참고로 서울대 표창장이든 동양대 표창장이든 총장 표창장일때 입시에서 같은점수를 받습니다.
ALCAPONE
IP 180.♡.179.203
08-24 2021-08-24 19:56:47
·
@realslow님 글씨 못읽으시나요? 제출한 표창장을 찍은 사진이라는 설명 안보이냐고요?

다시 물어볼께요. 어떤 피사체 원본이 같다면 사진으로 찍어도 같은 거죠? 아닙니까?

정경심 변호사가 주장하지 못했다 주장하는데 이건 사진 공개 이후 나온 의혹이고, 검찰쪽 공소장에도 없는 내용입니다. 공소장에 없는데 어떻게 결정타입니까?
섬마을생산직
IP 106.♡.195.118
08-24 2021-08-24 19:57:33
·
@DEADBEEF님 직인 만이 아니라 글씨도 넓어졌네요. 사진의 문제이지 직인의 문제가 아닌 듯 합니다.
수어장대
IP 223.♡.231.249
08-24 2021-08-24 19:59:40
·
@realslow님
위조가 맞다고요?
반박을 못하면..위조 인가요?
진본은 진본인가요? 위조인가요?
Nii
IP 176.♡.4.83
08-24 2021-08-24 19:59:40
·
@보라돌이님 입시에 영향없었다는 증언도 있었는데, 검판사 몇몇때문에 유죄가 나고 또 이런 소모적인 인터넷논쟁을 하네요
대한민국 시민층 뿌리가 깊으니 퇴행을 걱정하진 말라는 친구도 있긴합니다만, 이대로 퇴행할까 걱정도됩니다
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 20:00:58
·
@영노잼님
총장직인은 한번도 직사각형이었던적이 없었습니다.
저는 그럴 가능성이 전혀 없다고 보지만
만약에 그럴 가능성이 조금이라도 있다면 변호인들이 그렇게 주장하고 시연을 했어야죠.
변호인측에 한번 따져보세요. 왜 그랬는지
푸어
IP 106.♡.192.215
08-24 2021-08-24 20:02:14
·
@realslow님 복사본 사진이나 가져와보시죠. 직사각형에 그렇게 집착하시는데.
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 20:02:33
·
@Nii님
입시에 영향이 없었다는 말은 이것과 비슷합니다.
내가 비록 수능에서 커닝을 하다가 걸렸지만 나는 원래부터 서울대에 갈수있는 실력이었으니
0점처리 하는것은 부당하다 라고 주장하는것과 같죠.
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 20:06:47 / 수정일: 2021-08-24 20:09:25
·
@푸어님
실제 복사본 사진은 언론에 공개된적 없습니다. 저 위의 사진도 법원에선 실제 복사본이 아니다라고 했었습니다.
다만 정경심측 변호인은 실제로 봤구요. 그렇지만 언론에 복사본을 공개하지도 못했으며
전혀 반박을 하지도 못했습니다. 그게 팩트에요.
Nii
IP 176.♡.4.83
08-24 2021-08-24 20:09:36
·
@realslow님 가정을 사실로 자꾸 바꿔서 비약하시네요 수고하세요
보라돌이
IP 112.♡.148.228
08-24 2021-08-24 20:11:17
·
@realslow님
근데 점수에 반영된 건가요?
그리고 입시에서 같은 점수를 받는 것은 맞는 것일지요
Harsher
IP 223.♡.79.194
08-24 2021-08-24 20:12:18 / 수정일: 2021-08-24 20:12:28
·
@realslow님 검찰이 밝혀냈다는 기사나 자료 공유 좀 부탁드릴게요.
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 20:12:50
·
@보라돌이님
입시에서 총장 표창장은 서울대 표창장이든 동양대 표창장이든 똑같은 점수를 받습니다.
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 20:16:00
·
@Harsher님
저는 기사 같은거 잘 읽지도 않고 믿지도 않습니다.
판결문 읽어보세요. 거기에는 변호인측 주장과 검찰측 주장이 모두 적혀있고
왜 변호인측 주장이 기각되었는지도 자세히 적혀있습니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
realslow
IP 14.♡.58.199
08-24 2021-08-24 20:17:29
·
@Nii님 네~ 수고하세요. 어차피 다들 안 믿을텐데 저도 더이상 시간낭비 하지 않겠습니다.
푸어
IP 106.♡.192.215
08-24 2021-08-24 20:18:17 / 수정일: 2021-08-24 20:19:00
·
@realslow님 변호인측이 그래서 시연해보라 한것아닌가요? 공소장대로 시연해서 실패했는데 그게 왜 유죄증거로 확실한지 모르겠습니다. 이것도 팩트에요.
emaci
IP 106.♡.0.101
08-24 2021-08-24 20:21:25
·
@realslow님 사문서 위조인데 사본으로 기소가되나…부터 문제죠
우리요다이티
IP 121.♡.186.54
08-24 2021-08-24 20:22:25
·
@realslow님 위조가 맞다는 사실에는 근거가 있나요? 제발 사실관계를 좀 자세히 알아보시길 바랍니다.
ALCAPONE
IP 180.♡.179.203
08-24 2021-08-24 20:25:39 / 수정일: 2021-08-24 20:31:00
·
@섬마을생산직님 이건 기레기가 임판이 직인 비율이 이상하다고 문제 삼자 검찰이 위조하기위해 붙이면서 늘렸다는 주장을 하자 기레기가 기사쓰려고 이 사진으로 비교를 한겁니다. 그러나 이 사진의 비율을 봐도 제출본을 사진을 찍은거라면 비율이 문제가 되었는가를 문제삼기 어렵습니다.

실제로도 공소에 없던 문제고, 이후 판사도 공소에 없음으로 지적했습니다.

실제로 서울대 의전원에 제출했다는 표창장 직인은 정사각형이고 부산대 의전원에 제출했다는 표창장 사본 직인은 아주 미세하게 가로 직사각형인데 이 정도는 복사기나 스캔과정에서 정도입니다.

문제된건 직인 굵기가 내려가면서 다르네 글씨 자간이 다르네 같은 건데, 이건 오히려직인은 직접 그린게 아니라 있는 걸 가져다 쓴거면 다름이 디지털 위조의 증거가 될수 있는가가 오히려 의문입니다.
ALCAPONE
IP 180.♡.179.203
08-24 2021-08-24 20:28:48 / 수정일: 2021-08-24 20:29:57
·
@realslow님 공개된적이 없는데 확신하십니까? 아시는게 맞긴 합니까? 사진 보시죠.
돼지바12
IP 118.♡.13.138
08-24 2021-08-24 20:31:59
·
@realslow님
위조한 증거물 없이
단지 사진으로 사문서 위조 기소된 경우는 없습니다
돼지바12
IP 118.♡.13.138
08-24 2021-08-24 20:39:36
·
@realslow님
봉사 표창장 하나가 영어점수보다 중요하다고 생각하시는건 아니죠??
fkgixfifg
IP 223.♡.216.43
08-24 2021-08-24 20:43:09
·
@realslow님
ThanksGiving
IP 106.♡.194.173
08-24 2021-08-24 20:51:02
·
@realslow님

이야, 대단하네요.
검찰들도 위조 입증 못하는걸 위조라고 하고 있네요.

이보세요! 지금 무슨 말 하는 겁니까!!
Harsher
IP 223.♡.79.243
08-24 2021-08-24 21:06:17
·
@realslow님 판결문에 검찰이 증명했다고 나왔다는 거죠?
kankokujin
IP 223.♡.219.230
08-24 2021-08-24 21:12:55
·
@realslow님 https://www.clien.net/service/board/park/15806187CLIEN
밀키아빠
IP 220.♡.100.233
08-24 2021-08-24 21:23:13
·
바보 한명이 발끈한다고 굳이 설명할 필요는 없습니다..
Thelys
IP 121.♡.173.52
08-24 2021-08-24 21:24:59
·
@realslow님
나무위키에 이런 문구가 있네요. “2019년 9월 9일 반출됐던 조국 부인 정경심의 동양대 PC에서 각각 다른[10] (글귀나 글자 크기가 다른) 총장 표창장 파일 3~4개 발견되었다”

이게 사실이라면 위조가능성이 높다고 생각합니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
TxRx
IP 118.♡.7.121
08-24 2021-08-24 21:48:42
·
@realslow님
섬마을생산직
IP 125.♡.11.121
08-24 2021-08-24 21:55:25
·
@DEADBEEF님 네..저도 그렇게 생각합니다. realslow님이 정체모를 사진 가져와 직사각형을 들먹이며 위조라고 하니 거기에 반박 댓글 단다는게 deadbeef님 글에 댓글을 달았네요~ 직인 늘어난 만큼 글자도 옆으로 늘어난 것을 보아 사진 전체의 비율 문제라는 뜻이었습니다.
클량닷넷
IP 39.♡.28.175
08-24 2021-08-24 21:56:48
·
@realslow님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
견성
IP 39.♡.46.113
08-24 2021-08-24 21:58:10 / 수정일: 2021-08-24 21:58:24
·
와.... 직사각형이라는 말에 깜빡 속아넘어갈 뻔 했네요@푸어님
장난감대장
IP 211.♡.21.123
08-24 2021-08-24 21:58:50
·
@realslow님
바이트
IP 124.♡.183.97
08-24 2021-08-24 21:59:26
·
@realslow님 ㅋㅋㅋ 컴퓨터 할줄 라시나요? 한글로 표창장을 위조한다구요? 어이가 없군요.
검찰이 주장한걸 시연도 못했는데 그걸 사실이라고 철떡같이 믿고 계시는거 보니 짐작이 되어서요.
Harsher
IP 223.♡.79.243
08-24 2021-08-24 22:00:21 / 수정일: 2021-08-24 22:01:06
·
@Thelys님 판결문에서 총장직인 png파일이 있는데 그걸 캐처한 jpg파일로 위조를 했답디다. 도대체 왜 투명이미지 png를 놔두고 왜 그걸 캡처해 지저분한 jpg로 위조를 했을까요?
그래요미안해요
IP 1.♡.116.105
08-24 2021-08-24 22:03:46
·
@realslow님 재판정에 있었나요?
아니면 아닥하세요. 뭔되지도 않는 왜구일보나 왜구 너튜브 보고 얘기하시지 마시고요.ㅡ.ㅡ
얼리어답탱
IP 114.♡.35.171
08-24 2021-08-24 22:04:50
·
@realslow님 벌래 빤스런 햇네. ㅋㅋㅋ 역시 유언비어 퍼트려놓고 수습안되고 팩트로 폭격하니깐. 벌레소굴로 도망갔구만. ㅋㅋ 다시 오지마라. 형들한테 혼난다
글높별높
IP 218.♡.121.164
08-24 2021-08-24 22:05:04
·
@realslow님
청가꽃
IP 58.♡.161.213
08-25 2021-08-25 01:46:07
·
@realslow님
괴물은되지말아요
IP 14.♡.90.179
08-25 2021-08-25 02:38:57
·
@realslow님 뭔 말도 안되는 소리를 장황하게 하시나요?
simpson9794
IP 39.♡.28.18
08-30 2021-08-30 18:26:03
·
@realslow님
세인트_Saint
IP 124.♡.212.212
07-31 2022-07-31 15:54:59
·
@realslow님
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
INNUENDO
IP 121.♡.241.246
08-24 2021-08-24 14:11:30
·
@미하스님 위조인지는 어떻게 확신하시나요? 검찰도 재판에서 입증을 못했는데요.
은비령
IP 175.♡.215.54
08-24 2021-08-24 14:12:04
·
@미하스님
특수부대
IP 142.♡.61.48
08-24 2021-08-24 14:12:08
·
@미하스님 위조인지 어떻게 아냐고 물었어야죠
케이브맨
IP 49.♡.150.78
08-24 2021-08-24 14:12:12
·
@미하스님
삭제 되었습니다.
짱옹
IP 112.♡.193.167
08-24 2021-08-24 14:12:39
·
주영4255
IP 112.♡.87.3
08-24 2021-08-24 14:12:40
·
@미하스님 재판을 관심있게 지켜봐왔으면 위조가 아닌지 금방 알수있습니다.
삭제 되었습니다.
콘토토
IP 111.♡.176.174
08-24 2021-08-24 14:13:23
·
@미하스님
잭뽀뽀리
IP 106.♡.66.152
08-24 2021-08-24 14:13:38
·
@미하스님
까망토리
IP 121.♡.58.150
08-24 2021-08-24 14:13:52
·
@미하스님 위조라고 주장하는 쪽에서 위조 여부를 확인해야하는데 입증도 못하면서 위조라고 하면?? 이건뭐 그냥 사람 잡기위한 개수작잉 뿐!
삭제 되었습니다.
백식
IP 125.♡.241.158
08-24 2021-08-24 14:14:22
·
@미하스님
미하스
IP 125.♡.175.163
08-24 2021-08-24 14:14:26
·
@주영4255님 너무 주관적인데요. 그렇게 따지면 위조인지 금방 알 수 있다고 하는 사람도 있잖아요.
미하스
IP 125.♡.175.163
08-24 2021-08-24 14:15:03
·
@토글님 무슨 커밍아웃이요?
셀빅아이
IP 14.♡.208.106
08-24 2021-08-24 14:16:48
·
@미하스님 애초에 표창장은 위조든 아니든 입시랑 상관없습니다.
콘토토
IP 111.♡.176.174
08-24 2021-08-24 14:17:09
·
@미하스님
홀리지저스
IP 121.♡.147.178
08-24 2021-08-24 14:17:28
·
@미하스님
파맛칩
IP 221.♡.61.1
08-24 2021-08-24 14:18:23
·
@미하스님
주영4255
IP 112.♡.87.3
08-24 2021-08-24 14:19:50
·
@미하스님 검찰이 증명하지도 못했고, 위조가 아니라는 증인들은 재판에 채택도 안됐습니다. 찾아서 한번 보시면 알게 됩니다.
지난봄
IP 106.♡.112.148
08-24 2021-08-24 14:24:15
·
@미하스님 메모추가
유죄
IP 49.♡.128.182
08-24 2021-08-24 14:31:47
·
미하스님// .
서명: 과거를 잊지말아요.
은비령
IP 175.♡.215.54
08-24 2021-08-24 14:41:06
·
@미하스님 https://www.clien.net/service/board/park/16438725CLIEN
redmonkey
IP 117.♡.28.90
08-24 2021-08-24 14:58:15 / 수정일: 2021-08-24 15:01:24
·
@미하스님 아하..그 범죄증거물 위치는 중요하지 않다고 한 그 판결문요? 아하..동영상에 버젓이 찍힌 인물의 참석여부는 중요치않다고 한 그 판결문요? 각종 봉사활동이나 인턴증명서는 실제로 활동자체를 증빙하기가 어려운 영역이고 반대로 안했다고 증빙하기도 어려운 영역이면 발급기관의 자율성을 우선적으로 인정해줘야함에도 자기들이 봤을때 시간이 어쩌구하면서 허위로 판단한다는 그판결요?
삭제 되었습니다.
인천라이언
IP 112.♡.64.41
08-24 2021-08-24 15:02:14
·
삭제 되었습니다.
byulgirl
IP 14.♡.147.170
08-24 2021-08-24 15:29:33 / 수정일: 2021-08-24 15:30:00
·
@미하스님
오늘도 이렇게 찾아가는거죠.
짱구아빠
IP 106.♡.253.75
08-24 2021-08-24 16:15:59
·
@자연스런삶님 근질근질해서 못견디고 나와주니 이렇게 메모줍줍 할수 있네요.. (이 문장의 주어는 없습니다 운영자님)
움파파
IP 223.♡.72.174
08-24 2021-08-24 16:20:55
·
@미하스님 메모는 과학
Oxygen
IP 222.♡.234.106
08-24 2021-08-24 16:24:34
·
@미하스님 이렇게 또 나와 주네 반갑다고 해야 하나 웃프다 ... 메모 중요성
귀가부부부장
IP 223.♡.27.254
08-24 2021-08-24 16:43:26 / 수정일: 2021-08-24 16:44:10
·
@미하스님 그 누더기 판결문을 읽고 아 저게 위조구나 하는 생각이 드신다고요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 증언도 반대로 적어놨고 증거도 아무것도 없는데 그냥 판사가 뇌피셜로 낸 결론에만 땅땅땅 하면 위조에요? 메모하고 갑니다 ㅎ
삭제 되었습니다.
astray0924
IP 61.♡.96.148
08-24 2021-08-24 17:36:00
·
@미하스님 한번 똑같이 당해봐야 정신을 차리지...
콘버그
IP 211.♡.68.205
08-24 2021-08-24 17:49:54
·
@미하스님
에스뿌인
IP 83.♡.97.164
08-24 2021-08-24 17:50:17
·
ader
IP 14.♡.166.102
08-24 2021-08-24 17:52:18
·
@미하스님
barare4u
IP 180.♡.173.56
08-24 2021-08-24 18:06:46
·
@미하스님
덴젤
IP 175.♡.135.57
08-24 2021-08-24 18:19:47
·
@미하스님 관심받길 원하시면, 관심 좀 가지세요. 그냥 언론에 나온 타이틀만 보지마시구요..
몰라서 그러는건지, 아는데 그러는건지..
후사
IP 180.♡.182.30
08-24 2021-08-24 18:20:57
·
@미하스님 메모감사요
삭제 되었습니다.
classybed
IP 49.♡.107.222
08-24 2021-08-24 18:23:22
·
삭제 되었습니다.
부는바람
IP 223.♡.80.181
08-24 2021-08-24 18:29:15
·
@미하스님
로엔
IP 180.♡.61.176
08-24 2021-08-24 18:35:57
·
@미하스님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
삭제 되었습니다.
언제쯤이나
IP 121.♡.143.162
08-24 2021-08-24 18:49:16
·
ANALOG
IP 223.♡.138.26
08-24 2021-08-24 19:04:54
·
@미하스님
베리2x
IP 211.♡.144.3
08-24 2021-08-24 19:31:19
·
@미하스님
진실의힘
IP 203.♡.129.146
08-24 2021-08-24 20:16:37
·
@미하스님
istD_어토
IP 39.♡.29.48
08-24 2021-08-24 20:50:57
·
@미하스님
그래요미안해요
IP 1.♡.116.105
08-24 2021-08-24 20:59:19
·
@미하스님 위조가 맞는지 어떻게 아세요?. 법은 무죄 추정의 원칙입니다.
kankokujin
IP 223.♡.219.230
08-24 2021-08-24 21:13:44
·
@미하스님 https://www.clien.net/service/board/park/16438725CLIEN
삭제 되었습니다.
zeroarea
IP 223.♡.165.158
08-24 2021-08-24 21:59:41
·
「@미하스*jongju62*님]
Harsher
IP 223.♡.79.243
08-24 2021-08-24 22:02:44
·
@미하스님 판결문 읽어보신 건 맞으세요?
얼리어답탱
IP 114.♡.35.171
08-24 2021-08-24 22:07:16
·
@미하스님 본인이 당해봐야. 쳐 깨달을텐데, 님같은 분은 북한에서 태어났어야 해요.
질리는나의빚
IP 220.♡.59.227
08-24 2021-08-24 22:08:07
·
@미하스님
클량닷넷
IP 39.♡.46.211
08-26 2021-08-26 04:47:28 / 수정일: 2021-08-26 11:16:20
·
@미하스님 꼭 같은 일 당하기를 간절히 바랍니다. 님 또는 님의 가족이나 훗날 자식들 중 어느 누군가는 죄없음에도 검사의 증거조작과 판사의 거짓된 판결에 승복하시길.
simpson9794
IP 39.♡.28.18
08-30 2021-08-30 18:29:22
·
@미하스님
jhjeongg
IP 218.♡.34.215
07-31 2022-07-31 11:45:42
·
dpfreak
IP 218.♡.198.215
08-24 2021-08-24 14:11:17 / 수정일: 2021-08-24 14:15:01
·
위조도 아니고... 표창장은 전형에 들어가지도 않지 않았나요?
그리고 부산대 의전원은 공범인걸 인정하는 건가요? 그럼 정교수님과 함께 벌을 받던가요...
함께 싸워야할 동료가 왜 저러는건가요?
그리고 무엇보다, 그들이 말하는 "혐의"라는 것이 어떻게 권력에 의한 것인가요? 일개 서울대 교수가 그럴 힘이 있나요?
dpfreak
IP 218.♡.198.215
08-24 2021-08-24 14:13:41
·
최순실 국정농단은 영화로 만들면 그래도 재미는 있겠다 싶은데 이건 너무 옹졸해서 영화로도 못만들 정도네요.
진보대학생
IP 117.♡.3.38
08-24 2021-08-24 14:11:38
·
위조를 위조한거죠
모닝9
IP 203.♡.3.251
08-24 2021-08-24 14:11:45
·
위조였어도 입시에 영향줄 사안이 아니라고 했었습니다...
간짜장러버
IP 223.♡.157.235
08-24 2021-08-24 14:12:16
·
관련된 조선생님 의견입니다
짱옹
IP 112.♡.193.167
08-24 2021-08-24 14:13:05
·
yuhyun
IP 180.♡.114.34
08-24 2021-08-24 14:13:18
·
@간짜장러버님
탑갱안오면던짐
IP 183.♡.156.98
08-24 2021-08-24 14:13:33
·
@간짜장러버님 합성인가요...?
starleo
IP 210.♡.41.89
08-24 2021-08-24 14:13:38
·
콘토토
IP 111.♡.176.174
08-24 2021-08-24 14:13:48
·
@간짜장러버님
삭제 되었습니다.
뿌꾸아범
IP 115.♡.75.140
08-24 2021-08-24 14:15:04
·
@간짜장러버님
https://www.clien.net/service/board/park/16402831CLIEN
셀빅아이
IP 14.♡.208.106
08-24 2021-08-24 14:17:39
·
@간짜장러버님
파맛칩
IP 221.♡.61.1
08-24 2021-08-24 14:18:37
·
@간짜장러버님
스티봉
IP 223.♡.164.182
08-24 2021-08-24 14:18:48
·
@간짜장러버님
피눈물닦은손
IP 223.♡.203.180
08-24 2021-08-24 14:19:24
·
@간짜장러버님 이거 진짜인가요? ...
eeeeee
IP 118.♡.6.100
08-24 2021-08-24 14:22:51
·
@피눈물닦은손님 국정원선거개입 재판 당시 논평입니다.

https://twitter.com/patriamea/status/396810035809882112?s=20
동굴인
IP 121.♡.117.189
08-24 2021-08-24 14:28:38
·
@간짜장러버님
Grumbler
IP 218.♡.248.170
08-24 2021-08-24 14:34:43
·
@간짜장러버님 역시 메모는 진리
세기말의시
IP 49.♡.173.146
08-24 2021-08-24 14:38:42
·
@간짜장러버님
인천라이언
IP 112.♡.64.41
08-24 2021-08-24 15:03:18
·
진네만
IP 118.♡.62.147
08-24 2021-08-24 16:04:22
·
@간짜장러버님
진네만
IP 118.♡.62.147
08-24 2021-08-24 16:05:15
·
@간짜장러버님
짱구아빠
IP 106.♡.253.75
08-24 2021-08-24 16:17:09
·
@간짜장러버님
삭제 되었습니다.
하이퍼구피
IP 117.♡.18.243
08-24 2021-08-24 17:40:26
·
@간짜장러버님
콘버그
IP 211.♡.68.205
08-24 2021-08-24 17:50:31
·
@간짜장러버님
에스뿌인
IP 83.♡.97.164
08-24 2021-08-24 17:50:35
·
Jimmy
IP 121.♡.231.110
08-24 2021-08-24 17:57:08
·
@간짜장러버님
후사
IP 180.♡.182.30
08-24 2021-08-24 18:22:06
·
@간짜장러버님 와우 메모는 과학
삭제 되었습니다.
춤추는구미호
IP 59.♡.34.113
08-24 2021-08-24 18:29:50
·
@간짜장러버님
SleepingLion
IP 183.♡.82.49
08-24 2021-08-24 18:33:21
·
@간짜장러버님
와우저
IP 118.♡.41.205
08-24 2021-08-24 18:37:50
·
@간짜장러버님
햄볶음꿀땅콩
IP 118.♡.4.25
08-24 2021-08-24 18:39:37
·
@간짜장러버님 메모는 과학이네요. 이미 일베충으로 메모 된...
o달바라기o
IP 115.♡.31.36
08-24 2021-08-24 18:40:54 / 수정일: 2021-08-24 18:42:08
·
@간짜장러버님 최종 재판 결과가 나올때까지 기다려야 한다는 해당 주장을 누가 무슨 목적으로 하는지에 따라 달라 지는 겁니다.
시민의 입, 손, 발을 묶어 놓고 국가기관 주도로 사건의 진실을 외면하며 최종 재판 결과를 기다려야 한다는 것과
최종 결과가 나오지 않았는데 모든 행정 조치를 취하고 있는 것이 같다는 건가요?

상황과 해당 안건에 대해 파악하지 않고 말만 가지고 판단하면 그게 맞는 건가요?

당신 글을 못 읽는 건가요? 아니면 상황파악이 안되는 건가요?
언제쯤이나
IP 121.♡.143.162
08-24 2021-08-24 18:50:08
·
삭제 되었습니다.
베리2x
IP 211.♡.144.3
08-24 2021-08-24 19:32:18
·
@간짜장러버님
진실의힘
IP 203.♡.129.146
08-24 2021-08-24 20:18:01
·
@간짜장러버님
삭제 되었습니다.
ALCAPONE
IP 180.♡.179.203
08-24 2021-08-24 20:33:01
·
@o달바라기o님 이해할 수 있겠습니까?
istD_어토
IP 39.♡.29.48
08-24 2021-08-24 20:51:08
·
@간짜장러버님
Harsher
IP 223.♡.79.194
08-24 2021-08-24 20:51:40
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@간짜장러버님
kankokujin
IP 223.♡.219.230
08-24 2021-08-24 21:14:08
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@간짜장러버님 https://www.clien.net/service/board/park/16402831CLIEN / https://www.clien.net/service/board/park/1640310CLIEN
솔고래
IP 223.♡.21.97
08-24 2021-08-24 21:41:29
·
@간짜장러버님 얼마없는 메모중 하나구나
zeroarea
IP 223.♡.165.158
08-24 2021-08-24 22:00:01
·
@간짜장러버님
SIM_Lady
IP 121.♡.208.43
08-24 2021-08-24 22:26:13
·
@간짜장러버님
삭제 되었습니다.
굿모닝빵빵
IP 118.♡.8.228
08-24 2021-08-24 14:13:02
·
확정되지도 않았는데 이런 조치는 정치적이죠. 지금 발표하는 거면 부산대에서 자체 조사로 표창장 제출여부 위조여부 등을 조사해서 발표해야지. 아주 뻔한 정치질이자 한 가족의 인생을 죽이는 조치죠. 부산대 이것으로 분명 심판 받을 겁니다.
Ellie380
IP 112.♡.9.93
08-24 2021-08-24 14:13:30
·
국민들... 아니 개혁세력에 겁주기죠... 검찰 사법부가 조리돌림하면 한가족 이렇게 만든다는 표본을 보여준거라고 봅니다. 누가 법무부장관이되든 대통령이 되든 검찰 사법부 건들면 이렇게 된다는 표본을 지금 보여주고 있죠. 저렇게 털면 안당할 사람이 있을까요?
mongolemongole
IP 222.♡.78.136
08-24 2021-08-24 14:21:22
·
자기 대학 입시 전형을 스스로 부정했죠
WISH
IP 210.♡.5.253
08-24 2021-08-24 14:27:31
·
법조계의 기득권들이 힘이 얼마나 센지 시위한거라 생각해요..
유력 대선후보도 이럴지인데 일반인들은 얼마나 쉽겠어요.
죄야 만들어내면 된다 생각할텐데..

180석 가졌을때 확실히 도려냈어야했는데 아쉽네요...
게떼이>
IP 115.♡.145.242
08-24 2021-08-24 15:22:25
·
중요한건 표창장 원본이 없지 않나요?…부산대에서도 단지 서류 제출을 했다는 기록만 있지 않나요?
SOMANG80
IP 39.♡.231.159
08-24 2021-08-24 17:31:56
·
설사 표창장 위조라고 해도 조민씨가 위조여부를 모른다면 취소요건인지 궁금하네요.
벤치플륨관
IP 221.♡.201.37
08-24 2021-08-24 17:52:07
·
보배에 서식하는 말안통하는 일베충벌레새끼들이 클리앙까지 넘어오는듯합니다.
빌라바보스
IP 221.♡.44.119
08-24 2021-08-24 18:01:19 / 수정일: 2021-08-24 18:02:04
·
살인사건도 시신이 없으면 사건 성립이 안된다고 하던데 어떻게 실물이 없는 표창장이 위조됐다고 단정 할수가 있는지 상식적으로 납득이 안됩니다... 더구나 형사사건의 경우 범죄 사실은 기소한 측에서 증명을 해야하는데 원본이 없이 뭘 어떻게 증명한다는건지 모르겠어요.. 그냥 그 집에 PC 가 한동안 있었고, 거기 직인 파일이 있었으니 그게 위조의 증거다?? 이건 그냥 너네 집에 칼이 있으니 네가 살인자라고 우기는것과 뭐가 다른지???
미친똥고양이
IP 211.♡.41.57
08-24 2021-08-24 18:10:56
·
표창장은 제출한적 없고 자기소개서에 한줄 언급한게 다라고 알고 있습니다.
외국인노동자의현실
IP 147.♡.22.38
08-24 2021-08-24 18:45:57
·
위조였어도 부산대는 상관이 없습니다
고급반
IP 211.♡.124.37
08-24 2021-08-24 18:46:24
·
알밥 ㅋ
boslll
IP 80.♡.101.34
08-24 2021-08-24 19:14:31
·
위존지 아닌지는 모르겠고…
위조일 수 있으니까 위조!!
- 대한민국 법원.
tobio
IP 221.♡.120.169
08-24 2021-08-24 19:22:55
·
재네들 말로 위조인지 증명 못하면 무죄입니다. 이건 애들도 아는 논리입니다.
이걸 위조라고 하는 것 조차 프레임이죠.
멋진홍
IP 118.♡.174.93
08-24 2021-08-24 19:27:20
·
검찰이!!!!
추호의 의심 없이 "위조"를 "증명" 해야 위조가 되는 겁니다.

그 기본, 즉 무죄추정의 원칙을 판검새들이 다 뭉개버리고 있어요.
삭제 되었습니다.
보라돌이
IP 112.♡.148.228
08-24 2021-08-24 19:54:58
·
어떻게 이걸 위조라고 대놓고 이야기 하는 사람들이 있는지...의문이네요
정칙적이나 입장에 따라 정책에 대해 다르게 생각할수도 있고
문통께서 다 잘한 것이 아니라는 것도 인정하는데

보복 내지는 전부를 부정하고 있는 모습이 보기 좋지는 않네요

친야쪽사람들도 이야기 해보면 자신의 이익을 민주당이 대변해주지 못해서 그런거지
야당의 주장에 모두 동조하는 것은 아니던데...
다들 뭔가 착각하는 분들이 많은 듯 합니다
카이바시
IP 118.♡.6.200
08-24 2021-08-24 20:32:47
·
1심 검판사 놈들이 무죄추정의 원칙을 깨고 무리한 주장으로 유죄를 만드는 바람에 2심에서 정경심측은 하지않았음을 입증해야하는 어려움에 빠짐

3심은 법률심이지만 애초에 우리나라는 판사넘들 마음이니 지들 껄리는대로 판결할거기땜에 거꾸로 기대가 됨
삭제 되었습니다.
rwlghwklk
IP 59.♡.73.212
08-24 2021-08-24 20:58:31 / 수정일: 2021-08-24 20:58:58
·
검찰개혁을 맡겨도
저런 사람한테 맞겨가지고
나라가..
Harsher
IP 223.♡.79.243
08-24 2021-08-24 22:03:44
·
@rwlghwklk님
삭제 되었습니다.
미친공대생
IP 223.♡.23.71
08-24 2021-08-24 21:08:13 / 수정일: 2021-08-24 22:03:22
·
그런데 발표 난 것 보니간 위조였어도 합격 취소 안되는 것이 맞아 보였어요. 합격에 영향이 없었으니 위조여부가 합격 취소에 고려여부는 아니라는데… 그럼 무엇으로 한걸까요?
웹제로
IP 114.♡.71.199
08-24 2021-08-24 21:14:37 / 수정일: 2021-08-24 21:22:39
·
위조 인지 아닌지를 증명 하는것은 검찰이 해야 하는데 검찰은 증명을 못 했습니다.
그저 위조 일것 이다 라고 추정 하고 심증 만 가지고 검사도 판사도 그렇게 판결 한겁니다.
위조 임을 증명 하려면 방법, 시간, 장소 , 시연 등등 다 명백하게 "깨어질수 없는 증거" 로써
검찰이 증명 해야 하는데 검찰이 그 증명을 못 했습니다.
판사는 그 증명 못 했음을 보고도 유죄 라고 한거구요.
그래서 판사가 자기 마음대로 판결 한거 라고 하는 거죠.

애초에 위조 인지 아닌지 확인 할수 없는데 검찰은 위조 라고 사건을 만들었습니다.
판사는 피의자가 무고 할수 있다는 심증을 가지고 검찰이 "깨어질수 없는 증거" 로써
피의자를 유죄 임을 증명 해야 하는데 검찰은 증명에 실패 했음에도 불구하고
판사는 무고 할수 있는 시민을 유죄로 만들어 버린 사건 이죠.
cgh7609
IP 223.♡.162.75
08-24 2021-08-24 21:27:07
·
에그.. 여 벌레들 많네.. 큰 왜바퀴 두어마리랑 작은 바퀴 수마리...
바이마이프렌드
IP 112.♡.1.118
08-24 2021-08-24 21:49:48
·
@cgh7609님 번지르르 바퀴벌레에 공감 누르는 작은 바퀴들 많아보입니다.
HolMol
IP 182.♡.12.105
08-24 2021-08-24 21:33:57
·
대법원 까지 봐야죠. 상식적으로...
인천라이언
IP 211.♡.143.129
08-24 2021-08-24 22:12:43
·
판결문이나 좀 보시고 오셔서 반박좀 해보세요 발급한적 없다 대장도 없다 원본표창장도 없다 복사한 표창장만 있다 이걸로 사문서위조했다는 증거는 총장발언 부정한장법으로 취득한 pc 이게 전부이고 각 증언을 통해 정교수가 pc사용을 잘 못하는것 pc는 학교에 있었다는것 위조하지 않고 충분히 발급가능하다는것인데 정교수측 주장 싸그리 무시하고 총장발언과 대장이 없으니 기억에 의존해서 발급한게 없다 그래서 유죄다 이거거든요 이게 말이 된다 생각 하세요? 진심 이게 유죄라고 처도 동양대표창장이 대학 당락을 결정지을만큼 엄청난건가요? 말도 안되는 이 재판을 인정하는게 웃긴거라 봅니다
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
괴물은되지말아요
IP 14.♡.90.179
08-25 2021-08-25 02:40:40
·
아주 오늘 벌레들 창궐하네요
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