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모두의공원

프로 배구, 농구 용병 안 썼으면 합니다. 82

67
2021-08-08 11:41:45 수정일 : 2021-08-08 12:09:50 175.♡.15.58
nuss

Screenshot_20210804-113410_Instagram.jpg

한때 세계 최고 수준이던 남자 배구,

지금은 올림픽에서 보기 어렵습니다.

최고는 아니어도 자기 몫은 하던 남자 농구,

역시나 올림픽에서 보기 어렵습니다.

여자 배구도 냉정하게 말해서

김연경 은퇴 후에는 올림픽에서 보기 어려울 거예요.

여자 농구도 박지수 없었다면 장담 못하고요.


이렇게 된 데에는 여러가지 이유들이 있겠지만

프로가 있는 두 구기 종목이 동일한 길을 걷는 데엔

용병제가 큰 몫을 차지하고 있다 봅니다.


일단 체격과 힘에서 월등한 외국 용병에게

공격 기회가 대부분 몰립니다.

리베로나 세터가 좀 약해도

일단 용병에게 공만 올려주면 되니

상대적으로 관심 적은 포지션이 되는 거죠.

우리나라 배구 황금기를 보면

김호철, 이숙자, 김사니 같은 세터가 있었고,

김연경도 세계적 수준이라 인정한 

김해란 리베로가 있었습니다.

그런데 지금은 그 포지션들이 너무 약해요.

육성하려는 노력이 부족하니까요.

공격수에 비해 덜 화려하다 보니 

키만 어느 정도 이상되면 공격수 하려고 하지

궂은 일 하는 세터, 리베로 안 하려고 하죠.

그래서 상대적으로 신체조건, 공격능력 떨어지는 선수들이

두 포지션에 배치되는데 

그마저도 정책적 육성이 안되니 풀이 너무 작아요.


사실 염혜선 세터는 나오면 안됐어요.

지금 손가락 두개를 거의 못써요. 부상때문에.

세터로서는 치명적인데도 어쩔 수가 없어요.

오지영 리베로도 은퇴했다가 잡혀왔을 걸요?

그만큼 선수가 없어요.


또 요즘 배구는 아포짓이 살아야 됩니다.

오늘 본 보스코비치, 이탈리아 에고누 같은 선수들이

수비 부담없이 공격을 주도합니다.

그런데 우린 아포짓이 없어요.

용병이 그 자리를 채우니 뛸 기회가 없거든요.

김희진 선수도 아포짓 자질 충분하지만

소속팀에서는 센터로 뜁니다.

그래놓고 국대에서 뛸 아포짓이 없어서 

무릎 수술 2달만에 대표팀에 합류시켰습니다.

이게 말이 되나요?

 

팀 경기를 원맨에게 의지하는 건 한계가 있습니다.

공격 루트 다 내보이고 시합하는 건데 

당연히 어렵죠.


오늘 우리는 올림픽 4강에 열광하지만

외국선수 귀화시키지 않으면 향후 꽤 오랫동안

올림픽에서 우리 선수들 보기 어려울지도 모릅니다.

그러기 전에 용병 몰빵 그만 둬야 해요.

구단이야 좋은 용병 데려와서 당장 성적내고 싶겠지만

장기적으로 보면서 우리 선수들 키워야 합니다.

아포짓 하고 싶다는 선수, 억지로 센터 돌리지 말고

덜 조명받는 포지션에 지원 빵빵하게 해줘서

선수층 두껍게 만들어야죠.


압니다. 현실적으로 어려운 거.

그래도 이런 목소리들이 높아지면

최소한 선수 육성에 신경쓰는 척이라도 

하지 않을까 싶어서 몇자 적어봤습니다.


어쨌든 여자 배구팀의 올림픽 여정은

충분히 감동적이었고,

또 이런 날이 다시 올 수 있기를 기원합니다.


nuss 님의 게시글 댓글
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댓글 • [82]
20240328
IP 27.♡.242.82
08-08 2021-08-08 11:42:39
·
딴건 모르겠고.
농구는 농구대잔치 시절이 재밌긴했습니다.
o710801
IP 223.♡.21.65
08-08 2021-08-08 11:43:46
·
좋은 말씀이시네요..저도 동감합니다
삭제 되었습니다.
피치블루밍
IP 210.♡.119.240
08-08 2021-08-08 11:44:37
·
인구절벽으로 인해서 모든 종목에서 선수 풀이 감소하고 있다는 사실이 참 안타깝습니다.
뭐 비단 스포츠 뿐만 아니라 모든 분야에서 이제 인구 감소가 급격히 체감되겠죠.
_IU_
IP 210.♡.153.97
08-08 2021-08-08 11:45:22 / 수정일: 2021-08-08 11:46:14
·
한때세계최고수준이란게 재미로만 보면 그랬겠지만
그게 우물안개구리였음을 인지하고
피지컬되는 외국선수도입을 해야
국가간 대항전의 한계를 극복할수있기에
시작된겁니다.

지금은 우리나라 사람들도 신체조건이 좋아졌죠
그래도 전체적으로보면 피지컬은 밀릴수밖에요

그냥 우리끼리할거면 그래도 됩니다.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 11:53:28 / 수정일: 2021-08-08 12:10:08
·
@_IU_님 우물 안 개구리요? 우리가 국제대회 경쟁력 떨어진지 얼마 안됐습니다. 2012년 여자 배구는 4강이 놀라지 않은 수준의 팀이었어요. 오른쪽은 좀 약했지만 세터, 리베로 안 밀렸습니다. 아쉽게 메달 놓친 정도였어요. 농구도 올림픽에 나올 수준은 됐구요. 용병 몰빵 이후 국내선수들 포지션 별로 불균형이 심해졌어요. 체격은 대등해지는데 포지션별 체계적인 선수 육성이 안된겁니다. 김해란, 이효희 이후 그쪽 포지션은 국제대회 나올 선수들이 없어요. 한명 몰빵해서 키우긴 했으나 다 아는 그 일로 아웃. 당분간은 지속될 일이라 지금이라도 정신 안차리면 국제대회는 당분간 어렵습니다.
_IU_
IP 210.♡.153.97
08-08 2021-08-08 12:00:07 / 수정일: 2021-08-08 12:01:09
·
보는수준이 높아진거라 생각하세요.
외국도.그때랑 지금은 또 달라요.
스포츠에 전문기술들 즉 돈을 투입하니
외국은 더 잘하고있어요.
@nuss님
tni..
IP 121.♡.136.253
08-08 2021-08-08 12:18:45
·
@_IU_님 공감합니다. 외국선수가 없는 국내리그를 치룬다고 국제 경쟁력이 좋아질까요? 리그에서 우리가 공격수로 몰빵하는 용병들은 자국의 국대도 못하는 선수들입니다. 그 선수들이라도 있어야지 수비도 해보고 블로킹도 해보면서 리그 경쟁력이 생기는겁니다. 그 보다 급 높은 선수들이 나오는 국제대회에서 리그에서 그 마저도 못받아봤다면 더욱 못할것입니다. 세터는 리그 보시면 알겠지만 원래 엉망입니다. 용병탓이 아닙니다. 현재 용병이 차지하고 있는 아포짓이 문젠데... 이건 귀화가 답인것 같습니다.
brain9
IP 211.♡.243.142
08-08 2021-08-08 17:59:18
·
@nuss님 그나마 외국 선수들 없으면, 장신선수 상대경험이 적어져서 국제대회 성적이 더 낮아질 겁니다.
예전에 7,80년대 남자농구 대표팀이 괜히 국제대회 나가기 전에 용산 미8군팀이랑 연습경기한게 아닙니다.
장신 상대 경험이 없어서 아마추어지만 미8군팀이라도 시합을 해서 경험을 얻으려고 한겁니다.

차라리 농구같은 경우는 한 퀘더에는 동시에 둘을 투입을 못하거나 한시합에 합쳐서 4쿼터만 뛰게 한다거나, 배구는 2세트만 뛸 수 있게 한다면 국내선수도 뛸 수 있고, 외국선수 활용도 하고 하겠죠.
삭제 되었습니다.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 11:54:14
·
@장갑보병님 그러니 선수 키워야죠. 실업팀 있던 시절, 우리 선수들 국제대회에서 잘했어요.
tni..
IP 121.♡.136.253
08-08 2021-08-08 12:21:24
·
@nuss님 잘 못 알고 계신거 아닌가요? 여배는 실업팀 시절보다 프로인 지금이 월등히 잘했다고 생각합니다.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 12:28:35
·
@tni..님 지금 우리국대는 김연경 선수 빠지면 예선통과도 장담 못합니다. 실업팀에서부터 이어진 선수들이 2012년 잘했고, 조금 많이 오래되긴 했지만 동메달을 따기도 했습니다. 여자배구 경쟁력은 런던올림픽 전후로 정점 찍고 지금은 하향세입니다.
tni..
IP 121.♡.136.253
08-08 2021-08-08 12:55:20
·
@nuss님 결국 김연경이 있고 없고의 차이일 뿐 아닌가요?
동메달은 제가 태어나기도 전이고 찾아보니 여자 배구 용병도입은 2006년입니다. 너무 오래된 얘기입니다.

그보다 선수 수급 문제가 크다고 생각이 들어요.
우리는 예전만큼 엘리트 체육이 아니기 때문에 선수풀 자체를 높이지 않고서야 선수 질을 높이기 쉽지 않을거라 생각합니다.

2021년 배구 드래프트 신청 선수가 39명이랍니다. 그 중에서 13명이 뽑혔구요.
2015년부터 드래프트 참가교는 12~15개이며 선수는 참가 선수는 40명 이하 뽑히는 선수는 15명 이하입니다.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 13:07:16
·
@tni..님 지금은 김연경 선수 없으면 예선통과 어렵지만 예전엔 김연경 선수 없이 어느 정도 성적을 냈습니다. 세계적인 수준은 높아지는데 우리는 제자리 또는 퇴보하는 포지션들이 있죠. 그게 안타깝습니다.
용병을 없애긴 어렵겠죠. 보는 눈들이 달라졌는데. 그렇지만 지금처럼 몰빵 배구 계속하면 리그 미래도 암울해집니다. 다른 선수들 대충 맞추고 큰돈 들여 좋은 용병 들여오면 성적 나올테니까요. 제어장치가 필요한 시점이고 용병의존도를 줄이려면 당연히 우리 선수 키워야죠.
유소년 선수 키우는 거 격하게 동의하고 그러려면 뛸 수 있는 환경을 만들어줘야 합니다. 2군 리그 만들면 좋겠지만 그게 안되면 대회라도 몇개 만들어서 백업선수들도 좀 키웠으면 좋겠습니다.
tni..
IP 121.♡.136.253
08-08 2021-08-08 13:21:42
·
@nuss님 이게 어려운 문제지요. KBL이 좋은 예같습니다.
지금 까지 용병제를 이리저리 바꾸어 보았으나 세계와의 격차를 해소하는건 불가능했습니다.
2군 리그를 운영하지만 백업선수들이 크게 성장했다고 보기 어렵네요. (선수풀 자체의 문제라고 봅니다.)
용병제를 없애자니 리그 수준 하락은 뻔히 보이고.. 저는 취약 포지션은 그냥 귀화가 답인가 싶습니다.
nuss
IP 223.♡.165.146
08-08 2021-08-08 13:40:31
·
@tni..님 일본이 잘돌아가는 거 보면 육성시스템 갖추는 게 급선무일 것 같은데 협회하는 거 보면 영... 라이트는 귀화도 대안이 될 수 있겠지만 세터, 리베로는 우리선수도 잘 훈련시키면 될 것도 같아요.죽 못했던 게 아니라 맥이 좀 끊긴 거라서요. 암튼 이번 올림픽 계기로 저변 확대가 이루어지길 바랍니다.
외국인노동자의현실
IP 175.♡.91.151
08-08 2021-08-08 11:46:08
·
배구가 국가대표 경기가 중요하긴 해도
일반인들에겐 그냥 국내 프로리그가 더 중요하죠...
acegame
IP 121.♡.78.84
08-08 2021-08-08 11:47:01 / 수정일: 2021-08-08 11:47:28
·
그렇게 따지면 왜 축구/야구는 안빼요?
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 11:56:44
·
@acegame님 축구, 야구가 몰빵 운영하나요? 배구, 농구는 그야말로 몰빵입니다.
김메달리스트
IP 126.♡.129.239
08-08 2021-08-08 16:14:18
·
@acegame님 농구는 용병에게 공을 준다. 그 용병을 다른 용병이 막는다. 이 두 전술입니다. 보시면 아실겁니다
우아앙김치
IP 61.♡.35.222
08-08 2021-08-08 11:47:08
·
갈라파고스
mairoo
IP 182.♡.167.250
08-08 2021-08-08 11:47:27 / 수정일: 2021-08-08 11:47:45
·
게임당 출전시간을 제한을 하던지
순수 국내 선수만 플레이 해야 하는 세트/쿼터를 둬서 운영 시험 해보는 건 어떨까 싶네요.
완전히 빼는 건 말이 안 되구요.
땐슁창
IP 110.♡.99.44
08-08 2021-08-08 11:47:32
·
공감하면서도
현실적으로 쉽지 않겠다 싶네요.ㅠ
dooooy
IP 121.♡.201.28
08-08 2021-08-08 11:48:12
·
여자배구는 아포짓 문제도 있지만 선수층이 너무 얇아 용병없으면 못 볼 수준의 경기가 예상됩니다.
선수 키우는 과정이니 참으라는 건 관객들에게 할 말은 아닐 거고요. 그리고 선수들 체력 부담도 배로 늘어납니다.
굳이 국제 경쟁력 이런 걸 키워야 하는 이유도 이제는 모르겠네요.
바스락향기
IP 220.♡.250.102
08-08 2021-08-08 19:22:34
·
@모든지님 맞아요 각 구단마다 보유한 선수층이 얼마나 앝은데요.. 그리고 그렇게 된 건 중고등학교 배구팀도 적어요. 전국대회 등의 학교 대항전 치를때 백업없이 전 경기를 뛰는 학교가 대부분이라 부상자가 없으면 우승이다 할 정도래요. 농구 배구는 요즘 학생들에게 선택하고픈 종목이 아니래요. 팀 스포츠가 참 고되고 힘든데 프로로 진출하는 숫자가 너무 적어서 선수들로서 20살 이후 운동선수로의 장래성이 너무 없는 거죠.. 여배 신인드래프트에서 매년 15명이나 뽑나.. 뽑혀도 후보선수 내지 수련 선수로 있다가 2,3년 뒤엔 사라지고요.
미스테리알파
IP 211.♡.108.34
08-08 2021-08-08 11:48:35 / 수정일: 2021-08-08 11:50:32
·
일장일단이 있다고 봅니다
용병이 있어서 그에 따른 공격에 익숙해지는 측면도 있어서...
아니면 우물안 개구리, 동네 경기 수준으로 될 수도 있으니 말이죠.

용병을 아주 막지는 못하더라도 경기참여시간 제한을 좀 많이 해서라도 국내선수들 육성 및 경기 참여기회가 더 확보되긴 해야 한다고 생각합니다
옛날군만두
IP 211.♡.206.243
08-08 2021-08-08 11:52:22 / 수정일: 2021-08-08 11:59:52
·
농구, 배구 용병문제가 비슷하죠..
설상가상 거기에 실력아닌 부수적인 것들 (학연, 입시문제, 인맥.기타등등...)도 넘 작용하는 느낌이..
Dozen
IP 222.♡.94.232
08-08 2021-08-08 11:53:46
·
축구도 골키퍼 외국인 선수 제한하니까 좋은 선수들 많아지긴 했죠..
근데 이렇게 하면 국제대회 실력이 좋아지긴 할텐데 문제는 리그 경기 보는 맛이 사라지거나 그럴거에요..
만약에 한다면 세트별 외국인 선수 득점제한 같은걸로 특정 점수 이상으로 내면 강제 교체하게 하거나 특정 세트에는 국내선수만 뭐 이렇게 하면 좋을거같긴 합니다
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
dajung
IP 124.♡.12.56
08-08 2021-08-08 11:57:42 / 수정일: 2021-08-08 11:58:30
·
예전에는 즐길거리가 많지않아 실업리그도 관객들로 꽉 찼었지만 지금은 대기업 후원못받으면 실업리그 망합니다.

문체부에서 죄다 지원해줄 수도 없고요... 근데 시간 제한이나 제도적 변화는 필요해 보입니다.
스냥이
IP 218.♡.173.118
08-08 2021-08-08 11:58:34 / 수정일: 2021-08-08 12:04:14
·
많은 부분이 선행되고 따라와줘야 그게 가능해지죠.
일단 유소년 리그 육성/활성화 시켜야합니다.
축구/야구 다 있는데 배구만 13세 이하 리틀 유소년 국대팀이 없대요
프로에 실업팀 포함한 2군 리그도 창설해야하구요.
일명 '닭장 멤버'들 실전 경기 뛸 기회 많이 줘야합니다.
그래야 주전 스타팅 멤버들과 백업멤버들 간의 기량차를 점점 좁혀가야죠
그럴려면 지금보다 각 선수단에 엔트리 등록 가능한 인원수가 좀 더 늘어야겠죠.
아마에서 프로에 갈 수 있는 기회도 많아져야지 리그가 활성화 되고 발전될껀데...
샐러리캡도 지금보다 훨씬 더 늘려야하구요.
그러면 이제 대기업 모그룹의 금액적인 지원도 늘어야하죠...
결국 연맹하고 각 구단 그룹들의 리그 활성화에 대한 의지가 얼마나 있는가의 문제라고 봅니다...

샐캡 올리자는 얘기가 나왔는데 돈 더 쓰기 싫다고 샐캡 동결 관철시킨 그룹은
돈 쓰기 싫으면 아예 빠지던지 했으면 좋겠습니다.......
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 11:59:54
·
@스냥이님 격하게 동의합니다! 당장 눈 앞의 성적말고 제대로 된 리그가 돌아가길 바랍니다.
_IU_
IP 210.♡.153.97
08-08 2021-08-08 12:03:51
·
@스냥이님 일본이 그렇게 저변이 잘되어 있는편이죠.
내가원하는인생
IP 121.♡.25.208
08-08 2021-08-08 12:02:43
·
말은 참 쉽죠.
orangecookies
IP 110.♡.27.240
08-08 2021-08-08 12:05:47
·
농구는 88년(개최국) 과 96년 올림픽 말고는 나간적도 없죠.
오히려 96년 올림픽 나가서 세계의 벽을 실감했고
술파티로 개망신 2배로 당한...
게으른별
IP 58.♡.213.57
08-08 2021-08-08 12:06:29
·
계속 김애란이 나와서 누굴 이야기하나 싶은데 리베로 김해란 선수 이야기하시는 거라면
이번에 V리그에 흥국으로 복귀합니다. 많은 관심 부탁드려요.
그리고 오지영 선수는 은퇴했다 이번에 나온 건 아니고 은퇴는 예전 일입니다. 오지영 선수 이번에 리베로 잘 했습니다.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 12:13:41 / 수정일: 2021-08-08 12:14:01
·
@게으른별님 아. 제가 완전 잘못 기억하고 있었어요. 김해란 선수로 정정했습니다.
오지영 선수는 은퇴를 번복시킬만큼 선수가 적다는 얘기니 시기 문제는 따지지 않았습니다.
이번에 우리 선수들 원팀으로 잘했습니다. 그러니 4강이죠. 거기엔 이견 없습니다.
키움화이팅
IP 222.♡.219.108
08-08 2021-08-08 12:10:50
·
지금 고교 인프라 상황에서 용병제도 없으면 프로리그 수준은 더 퇴보 할꺼고 경쟁력은 더떨어질겁니다
내가원하는인생
IP 121.♡.25.208
08-08 2021-08-08 12:52:36 / 수정일: 2021-08-08 12:53:12
·
@키움화이팅님 맞아요, 배구 뿐만 아니라 프로리그가 있는 모든 운동들의 현재 현실은 저출산에 살기 힘든 현실에 잘되기가 로또 확률보다 낮은 운동 선수 누가 시키나 싶은 와중인데요 ...

외국인 선수 없으면 그냥 프로리그들 자체가 사장되어 버릴 것 같네요
바앤홀
IP 114.♡.4.170
08-08 2021-08-08 14:22:32 / 수정일: 2021-08-08 14:23:24
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용병 없으면 리그 발전이 있으려나 싶습니다. 사실 용병으로 오는 선수들이 자국 내에서 수준이 엄청 높은게 아닐텐데도 그 용병들에게 메인 내준다는건 역으로 우리 수준이 그정도라는 거겠죠
nuss
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08-08 2021-08-08 14:25:28
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@바앤홀님 용병으로 인해 좋아지는 점도 있겠지만 몰빵으로 인한 폐해가 더 크다고 생각합니다. 용병 몰빵은 반드시 고쳐야 합니다.
바앤홀
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08-08 2021-08-08 14:28:24
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@nuss님 저는 개인적으로 개방이 좋다는 입장이고... 그리고 지금 배구도 팀내 용병 인수 제한 있지 않나요? 용병 몰빵이라고 보긴 힘들 것 같습니다.

그리고 이 한두명 용병에 몰빵을 하는건 팀이 그게 효율적이기 때문이겠죠. 국내 선수가 잘하면 용병을 쓰겠습니까.
nuss
IP 223.♡.165.146
08-08 2021-08-08 14:39:43
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@바앤홀님 용병한테 공격의 50프로가 갑니다. 원래 이러면 공격 루트 읽혀서 공격이 안돼야 정상인데 리베로 육성이 안되니 그냥 뚫리고, 먹히니 그쪽 몰빵이 지속됩니다. 우리가 안되니 용병쓰자는 건 국내선수 수준 포기하는 겁니다. 국제대회가 무슨 소용이냐 하시는 분들, 국저대회 나가서 즣은 성적 낼 때마다 붐업이 됩니다. 그거 없으면 리그 인기 죽습니다. 솔직히 김연경 선수 활약 전엔 여배 인기 없었어요. 그런데 지금은 제법 팬도 생기고 그렇습니다. 국제대회 뉴스 들으면서 관심이 생기는 건데 그게 없으면 유소년 선수도 새로운 팬도 유입되기 힘듭니다.
티키처럼 자국 선수층 탄탄하고 용병도 다양한 포지션에 배치되는 거면 몰라도 국내 리그처림 점수내는 아포짓에만 기용하고 몰빵 공격하는 건 큰 문제가 됩니다.
바앤홀
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08-08 2021-08-08 14:41:49 / 수정일: 2021-08-08 14:43:00
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@nuss님 그러면 국내 선수를 키워가는게 맞는거지 문 걸어잠그고 우리끼리 으쌰으쌰하는게 맞을까요? 저는 모든 분야에서건 이런 방식이 과연 효과적인지 의문이 있습니다.

용병이 있어야 리그가 활성화되고 이에 따라 다른 선수들 대우도 좋아지니 신규 육성도 되고 하는거죠. 망한 리그에 누가 새로 들어올까요.
nuss
IP 223.♡.165.146
08-08 2021-08-08 15:37:21
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@바앤홀님 에유 말이 그런 거지 이미 시작한 용병제를 어떻게 없앱니까. 제목이 세서 그렇지 몰빵 공격 지적하는 글이었습니다. 국내선수 키우자는 것에는 같은 의견으로 알아 듣겠습니다.
BARCAS
IP 58.♡.58.61
08-08 2021-08-08 14:39:14
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선수들의 노력부족과 협회의 바보짓의 콜라보 아닌가요?
브로브로
IP 222.♡.18.198
08-08 2021-08-08 14:43:44
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감독들은 당장 성적 내고 싶어서 외국인 선수들 계속 쓰죠. 그나마 의식 있는 구단주나 감독들 때문에 배구판이 어느 정도 정상적으로 돌아가요. 대한항공남자배구단은 유럽출신 지도자 모셔왔고, GS칼텍스여자배구단은 스피드배구 한다고 키큰외국인선수가 아닌 키는 작지만 몸이 땅땅한 여자선수 데리고 왔어요.
구단주와 감독들 인식부터 바꿔야죠.
nuss
IP 223.♡.165.146
08-08 2021-08-08 15:39:11
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@브로브로님 gs 사례가 윈윈으로 남아야 합니다. 국대에서 아포짓으로 뛰고 나서 팀에서 아포짓 하겠다는 국내선수 말리고 무조건 용병 고집하는 거 바꿔야 합니다.
worthy
IP 218.♡.63.128
08-08 2021-08-08 14:51:40
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근데 짧은 생각이라고 봅니다. 용병 안쓰고 우리끼리만 하면 동네 우물 프로가 됩니다.
쩨너
IP 121.♡.74.209
08-08 2021-08-08 14:56:36 / 수정일: 2021-08-08 14:57:46
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선후배문화와 학연, 지연 따지는 풍조. 일정수준 이상의 재력.
얼마나 많은 재능있는 선수들이 좌절하며 운동을 관뒀을까 생각하면 아쉽기만하죠
근데 아마 수십년내로 바뀌긴 힘들지 않을까싶네요
coreM
IP 221.♡.138.18
08-08 2021-08-08 15:00:13
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배구, 농구는 용병 문제로 몰락하는게 아닌걸로 알고 있습니다. 협회들이 가지고 있는 고질적인 낙하산 인사 등으로 근시안적인 정책과 무책임한 운영으로 시대 변화에 적응하지 못하고 도태된것이지요.
nuss
IP 223.♡.165.146
08-08 2021-08-08 15:42:38
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@coreM님 그것도 큰 문제고, 선수들이 안주하는 것도 문제죠. 제일 단시간에 바꿀 수 있는 문제가 용병 몰빵이라 생각합니다.
pigg77
IP 59.♡.196.151
08-08 2021-08-08 15:13:03
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김연경 선수는 용병수 제한을 오히려 풀었으면 좋겠다고 인터뷰한 기억이 납니다.
국내 배구 선수 성장과 해외 선수 유입이 어느 정도 균형이 맞아야 되는 것 같습니다.
nuss
IP 223.♡.165.146
08-08 2021-08-08 15:46:27
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@털아저씨님 용병 선수의 장점 있죠. 일단 보면서 배우는 것도 큽니다. 그러나 그게 한 포지션에 몰려서 몰빵 공격으로 이어지는 게 문제인 거죠. 세터 한번 데려와 봤으면 하는 바람도 있긴 합니다. 수를 늘리는 건 지금 리그에선 반대입니다. 2부 리그를 만들든 팀을 늘리든 해야 우리 선수들이 뛸 수 있습니다.
pigg77
IP 59.♡.196.151
08-08 2021-08-08 15:15:30
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그리고 어느 종목이든 국내 프로리그는 존재 자체가 고마울 정도로 흑자를 보기 힘듭니다!!!
인구 수도 적고 유럽처럼 생활 체육이 활성화도 안된 나라에서 이정도 성과를 낸 것도 기적같습니다.
gunboo
IP 220.♡.37.242
08-08 2021-08-08 16:56:49 / 수정일: 2021-08-08 17:00:50
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근본적인 문제 해결이 필요 할겁니다. 그런데 그 근본에 우리사회의 가장 큰 문제들이 연결 되어 있다는 생각이 드네요. 육아 - 교육 - 입시 - 취업 - 결혼 - 출생 이라는 무한 루프가 도사리고 있죠. 엘리트 체육인으로 살아도 충분할 만큼의 인프라가 만들어지길 바랍니다.
사표방지위원장
IP 27.♡.225.45
08-08 2021-08-08 17:04:35
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농구는 그래서 쿼터등의 제한을 시작했지만 그래도 그냥 잘하는 선수가 없는거 같구요. 배구는 좀 심하긴 합니다. 그냥 하나의 포지션을 완전히 사라지게 하는중입니다. 이건 바꿔야하는데 쉽지 않을듯 합니다. 중요한건 감독이 아닐까 싶내요,,, 학연 지연 없이 공정한 선발,,, 이건 둥이들 보면 알죠,,, 한명은 솔직히 못해도 주전주면서 키운거니깐요,,,국내 고인물 감독끼리 돌려막기하는중이라 전 선수들의 한계가 있다고 봅니다. 농구도 마찬가지구요. 그나마 야구 축구는 인프라가 농구 배구보다 커서 성적을 올릴수 있는거고 한국 연봉이 메쟈나 유럽리그만큼 안줘서 특급 선수들은 안와서 그런것도 있구요. 분명히 해결해야 하는 과제는 맙습니다.
몽짜
IP 125.♡.189.225
08-08 2021-08-08 17:11:55
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처음 프로가 도입된 취지는 좋은 용병들와서 같이 뛰면서 경기력도 높이고 우리나라 선수들 기량도 올라자는거였죠. 하지만 현실은?? 농구는 일명 떡장수라고 해서 국내선수들은 용병선수에게 패스할 타이밍만 재고 있게된거죠. 그리고 더 웃긴건 용병들의 좋은기량을 배울려고 도입했는데 반대로 용병들이 우리나라 시스템에 길들여져버립니다ㅋㅋ 첨에 용병들이 플로터 썼을때 감독들이 그게 무슨 기술인지도 모르고 쓰지말라고 했었죠ㅋㅋ
돌무더기
IP 211.♡.118.161
08-08 2021-08-08 17:13:53
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외국 선수는 특히 선수풀이 적고, 상대적으로 신체적 요인이 큰 영향을 주며, 출전 선수가 적은 농구, 배구에서 심각한 불균형을 만들어 냅니다.

농구에선 센터, 배구에서는 아포짓이 주로 용병 몰빵의 대상이 되며, 프로리그 전까지 각자 가지고 있던 게임 내 역할에 심각한 변화를 가져 옵니다.

아마에서 준수한 센터, 공격수가 대접받던 아마와 달리 프로에서는 용병과 경쟁력이 크게 앞서지 않는 한 해당 포지션은 고사되고 맙니다.

해당 포지션 뿐만 아니라 게임 플레이 자체가 외국 선수 위주로 바뀌기 때문에 나머지 선수들은 보조자 마인드가 박혀 버려서 국가대표 경기에서 스스로 경기를 운영하는 능력이 현저히 떨어져 버립니다.

국대 경기만을 생각하면, 리그에서 외국 선수들을 만나 국내선수들의 경쟁력이 늘어난다는 논리는 어디서 근거를 찾기가 어렵다고 봅니다. 대부분은 퇴보하고 그나마 적정수준을 유지하는 선수 정도만 있습니다.

개인적으로 외국선수는 없애느냐 보다 국대 선수들 보다 아주 약간 상위의 선수들만 뽑히도록 수준을 강하게 제한해서 선발되도록 하는게 최선이라고 생각합니다.

그렇게 하면 무조건 농구는 센터, 배구는 아포짓이 아닌 좀 더 팀의 약점을 개선하는 방향으로 선수선발이 이뤄질 수 있고, 획일적인 게임 스타일도 바꿔내서 리그 재미도 찾을 수 있을 꺼라고 봅니다.

그런데 구단은 논리적으로 국내선수가 갑이 되는 것을 원치 않고 구단의 입김이 작용하길 원합니다. 따라서 한번 용병 잘 뽑아서 너도 나도 우승하고 싶은 유혹을 이길 수 없습니다.

결국 팬들이 꽤나 합리적으로 정교하게 여론을 형성해서 용병 수준을 제한하는 방향으로 구단, 협회를 압박해 나가는 것이 좋은 방법으로 생각됩니다.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 18:58:27
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@돌무더기님 이견없이 동의합니다.
brandnewhun
IP 221.♡.35.251
08-08 2021-08-08 17:25:42
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배구와 농구를 오랫동안 보면서 찾아봤는데 용병이 문제가 아닙니다
농구요??용병 줄이고 출전시간도 줄이고 다했습니다 안되요
최근에는 안봐서 정확하지 않지만 한때 이지 레이업도 못넣는다고 했던 국농이였습니다

국내는 기본적인 선수풀이 적어요 축구를 제외하면요
야구요? 프로 진출하려는 드레프트 신청인원 300여명 되나요? 그중 100명만 픽되고 실제 1군 진출 선수는 더 적습니다
배구요? 남배기준으로 드레프트 신청인원이 80여명으로 알고있고, 그중 잘되면 30명미만입니다...
농구요? 농구도 남배랑 비슷한걸로 알고있어요.

지금 남자 고등학교 대회에 출전한 팀의 출전명단을 확인해보면요
몇 팀의 경우 중앙아시아 선수로 대부분을 채운 팀이있을정도로 팀운영이 제한적입니다
남배같은경우 한국 선수들이 세계 연봉 탑 5중 3명??이 탑이고 한국 남배는 세계대회를 나가지 못한지 거의 십여년이 지났습니다
리그에서 우승만 생각하고 국내 선수들을 안키우니까요 배구의 경우 지금도 2군조차 없습니다
농구도 겨우 2군 운영하고요
엘리트 선수들만 키워 문제가 된다 생각합니다
그리고 특히 몇몇 대형 FA연봉만 올라가는 기형적인 구조라...FA가 FA가 아닌 이상한 제도의 프로라서요

거기에 우승을 목표로 세계 트랜드와는 전혀 다른 전술을 사용하는 것도 문제입니다
이 전술을 부수지 못하는 국내의 지도자들도 문제가 있다고 생각하고요
배구요? 여배같은 경우 중앙 오픈이라는 센터를 이용해 아주 이상한 기술을 이용합니다
왜냐고요?국내에서는 통하니까요..결국 통하니까 계속 합니다 센터는 속공과 블로킹이죠 오픈을 하는게...참..
남배의 경우 몰빵이요?신치용이 만들었죠 몰빵을 통해서 7회연속?인가 8회연속 우승을 했죠
용병에게 몰빵해서 전체 득점의 50%이상을 가져가게 했습니다 팀 전체 약 100득 중에 기본 40, 평균 50을 하게 했죠
예전 삼화 용병선수가 자기는 기계가 아니라고 했는데 계속 했습니다...계속
우승한다고요 안바꾸고요 우승한 감독이라고 좋아하는 사람은 좋아하고요

아주 긴 기간동안 천천히 변화를 해야할겁니다 몇년간의 암흑기는 어쩔수 없는거고요
그리고 생활스포츠로의 변화가 필요합니다
학생들의 운동하는 사람의 풀을 넓혀야합니다
앉아서 공부만 하는 학생들을 만들어 대학가서 헬스와 기타 운동을 즐기는 것을 만들게 아니라
초중고때부터 다양한 운동을 통해 취미로 할수있는 운동의 종류를 늘릴수있도록 해주는게 좋다고 생각합니다

ps.운동을 안한 제가 그간 봐온 프로스포츠라...긴글을 썻는데 잘못 알고있는 내용도 있을겁니다 잘못된 내용이 있다면 정정 부탁드립니다
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 18:57:31
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@brandnewhun님 님이 지적하신 문제들에 공감합니다. 선수 육성없는 한 용병 몰빵 배구는 계속될 거고 아포짓 포지션에 국내선수는 없게 될 거예요. 그러기 전에 고쳐야 하고 제일 쉬운 몰빵 운영부터 바꿨으면 하는 게 제 바람입니다.
삭제 되었습니다.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 18:53:48
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@Dendrobium님 윗댓글에도 언급했는데요, 터키는 선수층이 두꺼운 데다가 용병의 포지션이 다양합니다. 우리처럼 아포짓만 뽑아서 공격 몰빵하지 않아요. 터키처럼 운영된다면 용병으로 인한 플러스가 더 크겠지만 아쉽게도 우리 리그는 그렇지 못합니다. 그리고 용병으로 인해 세계의 흐름과 가까워질 수 있었다면 우리나라 농구, 배구의 현재 모습이 달라졌겠죠. 솔직히 용병으로 인해 우리 리그가 달라지기 보다는 용병이 우리 리그 현실에 안주하지 않았나 싶습니다. 몰빵해서라도 점수내고 우승하면 끝. 이거 바뀌지 않으면 세대교체기 잠깐이 아니라 꽤 오랫동안 발전 없을 거라 생각합니다.
Vonich
IP 82.♡.48.6
08-08 2021-08-08 17:49:14
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어렸을적 배구 농구를 재밌게 본 이유는 그 때는 내가 좋아하는 선수들이 뛰고 있던 시절이여서 그런거 아닐까 싶어요. 예전 영상들 보면 확실히 플레이 수준은 낮더라구요. 국제 경쟁력 키우려고 외국인 제한하는건 좀 아닌거 같습니다. 외국인 100%건 0%건 프로는 상업적 성공이 최우선 시 되어야 합니다. 그 방법의 최선이 외국인 제한이면 찬성입니다.
Ktae
IP 211.♡.91.50
08-08 2021-08-08 17:50:30
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썩은물은 고이기 마련입니다.
Dr스트레인지
IP 180.♡.207.131
08-08 2021-08-08 18:23:24
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리그가 유지 되고 안되고는 올림픽 성적보다 더 중요한거 아닐까요
갈고리맨
IP 112.♡.100.218
08-08 2021-08-08 18:33:07
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배구는 어떤지 모르겠지만 그 좋아하던 우리나라 농구 안보게 된 이유가 재미가 없어서입니다..
외국선수와 기량차이가 너무 나니 그냥 공은 전부 외국선수에게 가고 외국선수 활약에 따라
농구 등수가 정해지니 재미 정말 없더군요.
모르겠습니다. 지금 선수들 기량이 허재 있을때 보다야 훨씬 좋겠지만 재미로만 따지면
정말 코웃음 쳐지더군요. 솔직히 요즘 농구 지금 sbs에서 하는 골때리는 그녀인가 하는
프로보다 훠~~~~씬 재미는 없습니다.

저는 그냥 잼있는 경기를 보고 싶은거지 뛰어난 선수 기량을 보는건 아니더군요. 골때리는
그녀들이 축구를 잘해서 본방 보는건 아니듯이요..
hoonie4
IP 125.♡.213.237
08-08 2021-08-08 18:35:44
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k리그 외국인 골키퍼 생각나네요. 사리체프 활약에 힘입어 한때 구 소련 출신 골키퍼들이 리그를 장악했죠. 국대에 뽑히는 골키퍼 제외하면 모든팀이 외국인 골키퍼였죠. 결국 제한을 두고 약간의 시차를 두고 인제 골키퍼는 거의 탈 아시아급 풀을 갖췄다고 봅니다. 종목의 차이는 있지만 타산지석이 되면 좋다고 봅니다.
MRF
IP 222.♡.196.154
08-08 2021-08-08 19:01:33
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용병보다 배구팀 숫자 늘리기가 더 시급한 문제라고 봅니다. 당장은 볼거리가 많아야 국내 배구 경기 인기가 계속되죠.

외국인 선수야 한 경기당 출전 가능한 세트 제한을 두거나 혹은 시즌 내 출전 경기 수 제한을 두는 방식 같은 거를 도입할 수 있겠죠.
강동의고양이
IP 119.♡.226.7
08-08 2021-08-08 19:10:36
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제가 프로배구는 열심히 보질 않아서 뭐라 말하기 어렵지만..... 농구는 최소한 용병제가 문제는 아닙니다. 용병 몰빵에 문제가 없는 것은 아니나, 그보다 이전에 더 중대한 실력 격차가 있습니다. 이번에 올림픽 나간 팀들 면면을 보면, 그냥 대한민국이 역대 선수 베스트로 꾸려 나가도 (허재-방성윤-문태종-김주성-서장훈 정도 될 것 같습니다. 강동희 이충희 등 어차피 피지컬에서 밀리는 선수들은 제외) 노답입니다. 그만큼 세계 수준과 피지컬과 기술 차이가 벌어져 있어요. 저도 오래 전부터 용병제에 대한 고민을 해봤었는데, 이번 올림픽 최종 예선 경기를 보고 확실히 느꼈습니다. 이건 용병 몰빵의 문제라기보단 애초에 2m 이상의 운동신경 좋은 유소년을 얼마나 확보할 수 있느냐의 차이라는걸요. 그리고 여기서 농구와 배구의 비극이 시작됩니다. 얼마 나오지도 않는 2m 유소년을 두 종목이 나눠먹어야 하거든요.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 19:42:54
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@강동의고양이님 기술이 발전했는데 그 시절 선수들을 지금과 비교하면 안되죠. 저 당시는 메이저리그와 트리플에이 정도 차이였다면 지금은 메이저 대 싱글 에이 정도 되려나요? 용병이 와서 발전이 되는 거면 격차가 좁혀지든가 최소한 유지는 돼야죠. 용병으로 인해 나아진 게 그닥 안보여요. 실력면으로는.
유소년 육성 문제는 동의합니다. 키 크다고 운동시키기엔 메리트도 별로 없고... 답답하긴 합니다.
이만늬개객끼
IP 49.♡.93.43
08-08 2021-08-08 19:14:07
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농구나 배구용병 글어오기전에는 재밌게봤었죠.
배구 김세짐 후인정 저는 특히 서남원의 플레이를 좋아했었는데 세월이 흐르다보니 어느덧 공격은 용병만 하고 있더군요.
검소한불꽃
IP 218.♡.136.27
08-08 2021-08-08 19:17:13
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엎치락 뒤치락 하는거죠. 혹시 또 압니까 향후 20년안에 김연경 같은 선수들이 많이 배출되는 황금 세대가 다시 올지. 중요한건 세계에서도 경쟁력을 갖출만한 계획, 관심과 노력 그리고 인프라 확장을 위한 팬과 기업의 투자. 이렇게만 되도 외국인 용병과 무관하게 경쟁력은 딸리지 않는다고 생각합니다.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 20:06:28
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@검소한불꽃님 동의합니다.
김연경 선수 페네르바체 가고, 문성민 선수 프리드리히스하펜 갔을 때 새벽까지 안 자고 경기보던 순간들이 다시 또 오길, 이왕이면 빨리 오길 기원합니다.
삭제 되었습니다.
kokolord
IP 110.♡.117.15
08-08 2021-08-08 19:25:55
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프로 농구 용병 키제한 해서 국내 농구 실력 올라가는 소리랑 뭐가 다른지 모르겠네요.
삭제 되었습니다.
기억저장소
IP 211.♡.219.252
08-08 2021-08-08 19:29:46
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저도 용병없던시절 농구 배구가 더 재미있었어요~!!
Papaya_Lando
IP 114.♡.2.44
08-08 2021-08-08 19:30:09 / 수정일: 2021-08-08 19:30:48
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대표적으로 K리그 골키퍼 용병 금지 제도가 비슷한 사례가 될 수 있겠네요.
결과적으로 동아시아 국가들이 부러워할만한 골키퍼 강국이 됬죠.
속초갈매기
IP 175.♡.28.206
08-08 2021-08-08 19:31:17
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용병 필요하다 생각합니다

우물안 개구리 같은 모양이 그려질수 있다 생각합니다
승리를 위해 몰빵 배구는 좀 …. 이지만

세계 톱플ㄹㅔ이어 용병을 공략해 갈수 있게 노력해야합니다
우리요다이티
IP 121.♡.186.54
08-08 2021-08-08 19:36:17
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용병문제보단, 팬덤이 생겨야죠. 공중파에서 중계도 해야하고요. 야구보세요...크보다 그렇게 해도 관객수 빵빵 채우고 팬 많고...ㅎㅎ 야구말고 공중파 중계 잘 안하잖아요...
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 19:49:42
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@우리요다이티님 그렇죠. 관객이 있고 팬이 있어야 리그가 삽니다. 그러려면 자국 스타플레이어가 필요해요. 용병들 잘하지만 몇년 머물지 않아서 기억에 남는 선수 많지 않죠. 반면 올림픽 같은 대회에서 우리 선수들이 활약하면 붐업이 되고 관객으로 유입이 됩니다. 자국 선수들이 용병 몰빵 배구의 들러리가 되면 쇠퇴할 수밖에 없어요.
터키처럼 자국선수들을 어느 수준으로 키우고 부족한 부분을 용병으로 메우는 거면 모를까 아포짓을 용병으로 채워 점수내기에 급급하면 리그가 건강해질 수 없습니다. 아포짓 뛸 수 있는 국내 선수가 정말 없어요.
윤열석개끼새야
IP 211.♡.103.55
08-08 2021-08-08 19:45:16
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국가대표실력의 발전을 위해서 왜 프로구단이 희생하야하는지요?…
쇄국은 답이 아닙니다.
nuss
IP 175.♡.15.58
08-08 2021-08-08 19:52:10 / 수정일: 2021-08-08 19:52:45
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@성난꽃님 제목 때문인지 포인트가 어긋났어요. 리그가 살려면 국내선수들을 키워야 한단 얘기예요. 지금처럼 용병에 의존하면 리그 인기 금방 시들고 계속 선수 못 키우면 종목 자체가 힘들어집니다. 지금처럼 한포지션 몰빵은 정말 위험한 거라서 심히 걱정이 됩니다.
passbybe
IP 117.♡.25.11
08-08 2021-08-08 20:06:51
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일부는 동의합니다만...외인들 안쓴다고 해결될 일인지는 모르겠습니다.
결국 국내선수 모두가 외인 때문에 아포짓을 못하고, 일반적으로 레프트에 가는 게 원인인것은 맞긴한데..
막상 외인 대신에 아포짓을 세우자니 딱히 세계수준에 통할 누군가가 보이지는 않네요..
결국 뭐가 먼저인지는 모르겟지만..안써서 쓸만한 아포짓이 없을수도 있고, 아포짓으로 쑬만한 인재가 없어서 외인을 무조건 아포짓으로 쓰는지도 모르겠습니다.
개인적으로 이번에 강소희 선수만 있었어도 분위기가 달랐을거라 봅니다. 국대에서 아포짓으로 쓸만한 선수는 박정아와 강소희 정도인데..세계수준에서 통할지는 모르겠습니다.
저 위쪽에 다른 분이 이야기 한것처럼 180후반~190대 운동능력있는 제2의 김연경이 나와야 해결됩니다. 그게 보스코비치 같은 선수겠죠..
그리고 여배가 도공같은 경우는 몰빵이 좀 심하긴 하지만...몰빵만으로는 우승못합니다.
이번에 우승한 지에스 같은 경우에는 레프트 이소영 강소희가 아포짓 용병인 러프 못지 않게 때렸기 때문에 우승한거죠..
김연경 이후에는 박정아가 더 성장해줘야 합니다. 박정아가 아포짓으로 가고,레프트를 강소희와 이소영(?) 등이 메궈줘야 뭐가 되도 될거 같네요...
현재로서는 세계수준에서 통할만한 피지컬은 187의 박정아 외에는 보이지않네요..
김희진은 일단 부상부터 좀 치료하고..한동안은 국대에서는 안 뽑고 신인을 좀 써보면 좋겠습니다.
제타로스
IP 106.♡.3.195
08-09 2021-08-09 10:14:50
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근거가 빈약한 논리입니다. 용병했다고 세계순위 떨어진다는 얘기는 다른 나라 사례를 봐도 해당 없는 얘기입니다. 터키만 봐도 세계 4입니다. 터키리그 용병활성화 되어 있구요. 체격 열세 이딴 얘기는 이제 통하지 않습니다.
/Vollago
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