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요즘 딥러닝 AI연구가 많은데..이거로 주식 단타매매 AI 못만들까요? 37

2021-05-20 12:56:27 수정일 : 2021-05-20 13:03:04 125.♡.250.91
야너두


가령 무조건 매매를 5분에 1회 해야함.(매수 또는 매도)

주어지는 정보는 차트와 실시간 매매정보

1시간 정산해서 손해일 때는 벌칙, 이익일 때는 보상..

이런 식으로 오랜 시간 데이터를 구축하면 인간이 짜는 알고리즘보다 더 좋은게 나올 것 같기도 합니다만..



야너두 님의 게시글 댓글
쿠키맨
IP 1.♡.209.5
05-20 2021-05-20 12:57:16 / 수정일: 2021-05-20 13:01:28
·
현재도 자산관리기업에서 많이 쓰고 있고 (서비스 제공)

관련 사기도 많이 있죠..


이렇게 여러 주식 매매 AI들간의 우위를 정하기 위해서는 ..

딥러닝에 사용되는 데이터의 질과 양에 따라 판가름 나게 됩니다.
삭제 되었습니다.
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 13:00:15
·
@얼룩점박이님 그런 극단적인 상황에 대한 브레이크장치는 별도로 해야겠네요..
삭제 되었습니다.
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 12:58:27
·
@안됩니다님 그런건 머신러닝이고 위의 공굴리기처럼 공굴리는 방법을 알려주는게 아니라 결과에 대한 보상과 벌칙만 주어지는거니 단타를 잘하는 사람은 필요 없습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
quartzsaber
IP 119.♡.42.69
05-20 2021-05-20 15:47:24
·
@안됩니다님 RL로 접근하면 이론상 가능합니다. 그럼 알파고는 바둑을 알파고만큼 잘 두는 사람이 있어서 그만큼 하는거라고 생각하시나요?
비글K
IP 223.♡.202.128
05-20 2021-05-20 12:57:41
·
문제 ; 학습기간동안에 손실이...
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 12:58:57
·
@비글K님 학습기간은 모의로 하면 됩니다. 데이터만 실제 데이터로 주어지고 투자는 모의투자로 하는..
비글K
IP 223.♡.202.128
05-20 2021-05-20 13:00:09 / 수정일: 2021-05-20 13:01:24
·
@수류탄님

그걸론 잡주나 기타 소액주는 학습이 안됩니다.

즉 소수의 대형주 소액으로 한정해야하고 그마저도 10년은 학습시켜야죠. 게다가 2018년까지 학습시켰다면 얘가 19년 코비드에 대응을 못했을거구요.
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 13:06:43
·
@비글K님 위의 동영상처럼 복제를 통해서 동시에 여러 번 학습시키는 것이 가능하기 떄문에 기간은 크게 줄일 수 있습니다.
비글K
IP 223.♡.202.128
05-20 2021-05-20 13:08:47 / 수정일: 2021-05-20 13:10:12
·
@수류탄님

음... 아뇨 같은 데이터 반복만으론 특수패턴에 대해 학습이 안되므로 긴 현실시간이 필요하단겁니다. 인공지능 석사 얘기니 믿어주십셔.

물론 경우의 수를 잘 제한한 형태의 알고리즘은 이미 있긴 합니다. 본문 케이스는 아니긴 하지만.
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 13:15:01
·
@비글K님 아.. 박사님..죄송합니다. ㅡㅡ;;;;ㅎ 그런데 차트의 데이터는 매우 오랜기간 쌓여있으니까 지난 데이터로 학습하면 미래데이터와 큰 차이가 없는 것 아닐까요?? 물론 점점 더 복잡해지는 사회라서 조금은 차이가 있겠지만요.
비글K
IP 223.♡.202.57
05-20 2021-05-20 13:35:26 / 수정일: 2021-05-20 13:43:12
·
@수류탄님

과거 유사사례로 잘 학습했다는걸 증명하려면 현물에서 돌려봐야겠죠. 결국은 리스크테이킹을 해야합니다. 오히려 예측 가능하고 조절이 쉬운 전통적 알고리즘이 나을 수도 있습니다. 대부분의 경우에서 딥러닝은 만능 해결책이 되지 못합니다.

그 조금의 차이가 얼마나 큰 리스크를 가져올지 아시리라 믿습니다.

p.s 용어를 휴리스틱과 딥러닝으로 하는게 나을거같습니다. 보통 말씀하시는 알고리즘도 AI라고 합니다
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 13:45:54
·
@비글K님 아..역시 박사님이라.. 많이 배웁니다. 감사합니다.^^
비글K
IP 223.♡.202.57
05-20 2021-05-20 13:47:19 / 수정일: 2021-05-20 13:47:35
·
@수류탄님

저기욬ㅋㅋㅋㅋ 석사는 박사랑은 하늘과 땅차입니다..ㅡ 대학생보다 2년 더 공부했다 뿐이니 그정돈 아닙니다.
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 13:53:52
·
@비글K님 아..그러도 제 눈에는 양 쪽 다 하늘에 계신 분들...ㅎㅎ
이런 차이가 있다고는 합니다.
https://blog.naver.com/pso164/222300393182
Estere
IP 114.♡.24.72
05-20 2021-05-20 12:57:56 / 수정일: 2021-05-20 12:58:16
·
AI가 분석한 결과 이 주식은 200년 뒤에 초 떡상이 예상되어 대출 풀로 땡겨서 풀매수(하지만 향후 100년간 마이너스).......

하면 어떡하죠
음성사서함
IP 223.♡.8.250
05-20 2021-05-20 12:58:02
·
가장 활발히 연구되고 있는 분야일거고 이미 거래량 상당수가 봇입니다... 얼마전에 다큐도 나왔었죠.

https://m.programs.sbs.co.kr/enter/aivshuman/clip/67962/OC453960712
리안
IP 121.♡.127.163
05-20 2021-05-20 12:58:28
·
딥러닝 스터디 하면 단골 주제인데 성과는 없더군요 ㅋㅋ 업계에서는 만들고 있긴 한데 ai 펀드들 보면 성과는 없어보입니다 -0-;; 잘 되는 사례도 있긴 할텐데 과거가 꼭 미래를 말해주지 않아서 …
/Vollago
게지히트
IP 106.♡.11.113
05-20 2021-05-20 12:58:34
·
말씀하신 '주어진 정보'가 관건이겠죠. 과연 차트정보만으로 이상적인 트레이딩이 가능하다면 인공지능으로 구현이 되겠지만. 현실은 그렇지 않으니까요.
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 13:02:22
·
@게지히트님 그런데 단타로 실제 수익을 내는 분들이 있기는 한 걸 보면 가능성은 충분히 있어보입니다.
이전달
IP 221.♡.201.37
05-20 2021-05-20 12:59:05
·
이 생각을 20년 전에 했으면 좋았을텐데요..
안타깝지만 이미 많이 늦었습니다.
하느니삽
IP 210.♡.168.10
05-20 2021-05-20 13:01:52
·
@이전달님 30년전에 했어야 할 거에요
westcliff
IP 106.♡.193.34
05-20 2021-05-20 12:59:47
·
머신러닝의 기본은 패턴인데 주식은 패턴이 없죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
jamaisvu
IP 39.♡.28.236
05-20 2021-05-20 13:00:16
·
있다고 봐야죠. 문제는 학습에 사용된 데이터는 과거의 데이터라 그걸 현재에 적용하면 그만큼 안나올 듯 합니다. 내가 쓰는 ai가 있다면 경쟁자가 쓰는 ai도 있을테니까요. 옛날 데이터는 시장에 ai가 없을 때 기준 데이터고요.
orangecookies
IP 222.♡.55.209
05-20 2021-05-20 13:00:29
·
지금도 사용화까지 된 제품도 있는걸로 압니다.
푸른미르
IP 39.♡.25.39
05-20 2021-05-20 13:01:16
·
시계열의 다중공선성을 가진 주가는 예측이 힘들죠.
어머
IP 132.♡.70.50
05-20 2021-05-20 13:02:29
·
이미 기관 거래 대부분이 ai 입니다
seragraph
IP 106.♡.35.53
05-20 2021-05-20 13:03:03
·
인공지능이 태풍 발생, 진로를 정확히 맞출 수 있다면 주가 예측도 가능해집니다.
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 13:05:06
·
@seragraph님 1년에 1번 일어나는 일을 맞추는 것과 매매를 수천 번 해서 이익을 내는 것은 후자가 접근이 더 쉽다고 생각합니다. 사실 날씨도 대체로 맞는데 결정적일 때 한번 빗나가는 게 욕 먹는 거니까요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 13:07:46
·
@llIllIIlli님 알고리즘이 아니라 딥러닝 AI를 이야기하는겁니다. 알고리즘은 결국 사람이 규칙을 정해주니까 만든 사람의 능력 이상은 어렵겠죠.
고양이는진리다
IP 222.♡.60.254
05-20 2021-05-20 13:07:11
·
지금도 투자회사에선 AI 많이 쓰고 있어요..
그 회사만의 노하우가 들어가 있어서 공개를 안할뿐..
야너두
IP 125.♡.250.91
05-20 2021-05-20 13:08:23
·
@마이린님 그게 말로만 AI고 알고리즘이 아닌가 해서요. 노하우가 들어가있다는게 결국 알고리즘같은데요..
고양이는진리다
IP 222.♡.60.254
05-20 2021-05-20 13:34:51 / 수정일: 2021-05-20 13:35:07
·
@수류탄님 아 노하우라는게 데이터 정제 + 딥러딩 모델링 최적화를 말하는 겁니다. 이 2개를 얼마나 잘하느냐에 따라 성능이 결정되니까요..
모지리2
IP 211.♡.138.40
05-20 2021-05-20 13:07:57
·
하이 프리퀀시 트레이딩쪽이 사람의 개입없이 하고 있습니다. 당연 AI 기반입니다. 미국와 유럽은 활발합니다.
raindraw
IP 112.♡.134.74
05-20 2021-05-20 13:08:50 / 수정일: 2021-05-20 13:10:23
·
제가 딥러닝을 이용한 KODEX 200을 대상으로 주가 예측 시스템을 만들어서 조금씩 수익을 보고 있었는데
코비드19 사태가 벌어지더니 예측이 모두 어긋나더군요. ^^
그 이후로는 해당 모델 안돌리고 있었는데 이 글 본 김에 데이터 업데이트해서 다시 해봐야겠네요.
봉열
IP 59.♡.119.221
05-20 2021-05-20 13:10:47
·
아마 AI가 주식하는 모든 인간의 뇌파를 분석하고 데이터화를 실시간으로 할수있다면 가능할겁니다. 딥러닝이라는게 결국 확률분석인데 인간은 확률로 판단할 수 없는 존재니까요. 간단하게 예를들면 한 기업에서 실적발표가 있을때 ai는 지난분기 실적과 대비해서 실적이 좋을때 투자할 확률이 높겠죠. 하지만 현재 주식시장은 실적이 좋을거같다는 느낌..과 감에 의해서 실적 발표 이전에 주가가 오히려 올라가죠. 그리고 발표이후에 차익실현을 위해 팝니다. 이러면 돌아버리는거죠..ㅋ
삭제 되었습니다.
happykid
IP 122.♡.197.33
05-20 2021-05-20 13:14:16 / 수정일: 2021-05-20 13:16:52
·
할아버지 뻘이라고 할 수 있는 알고리즘 트레이딩의 국내 현황을 몇 년 전에 조사해봤어요.
대부분 매니저(사람) 대비 하락장에서 손실이 적지만, 상승장에서도 덜 벌어서 수익 안전성은 높았다고 합니다.
문제는 딜링룸 평가 기준이 절대 수익이라, 벌어야 할 때는 시원찮고, 깨질 때는 똑같이 깨진다며 욕 먹다가 다들 그만뒀다는 후문이...
유일하게 한 기관이 10년 넘게 잘 운용하고 있는데, 여기는 평가 기준이 BM이라 지수 보다 수익이 높으면 되기 떄문이라고...
참, 이는 장기투자 기준이고 단타는 이미 많이 활용하고 있죠.
이리가요
IP 61.♡.11.73
05-20 2021-05-20 13:14:45
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이미 시장 거래 대부분은 AI가 하고 있어요. AI가 거래를 할때 주가를 정확히 예측을 할 필요도 없구요. 수익을 보면 되는거지, 정확한 예측을 통해 수익을 볼 필요는 없거든요.
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