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모두의공원

머리 올려준다는 말이 불쾌했던 이유 251

43
2021-05-20 07:25:56 수정일 : 2021-05-20 11:01:45 223.♡.131.165
오후세시반

지극히 개인적인 감정입니다.

입사 초기, 제가 결혼히기 전의 일입니다.

수많은 아저씨 (나이는 50-60)들이 골프를 강권하며 그 말을 썼습니다.


"오후세시반 씨, 내가 언제 머리 올려줘야 하는데"

"오후세시반 씨, xx부서 oo씨가 오후세시반 씨 머리는 자기가 올려주겠다고 벼르고 있어요"


물론 다 지나가는 말이었고, 농담이었다는 걸 알고 있지만

성적 행위에서 유래된 말이기도 하고

아직은 일상에서 충분히 사용되어 성적 뉘앙스가 희석된 말이 아니라고 생각했으며, 

이런 말을 한참 어린 여직원 (결혼도 하지 않은)에게 하는 것이 부적절하다 생각했고

항거할 수 없는 위치였기 때문에 불쾌했습니다.


그분들이 머리 올린다는 말이 첫 성경험에서 유래한 것이라는 것을 몰랐고

그래서 제가 불쾌함을 느낄 것이라고 헤아리지 못했을 거라 생각하여

예민보스가 되지 않기 위해 웃으며 넘어가긴 했지만

제기 예민한 사람이라서인지 불쾌했던 건 사실인걸요.


저는 칠년간 강렬히 머리 올리기를 거부하여 여전히 머리를 늘어뜨린? 상태로 있고,

제게 그런 말을 자주 했던 아저씨 (예전에는 개저씨라고 생각했던 적도 있던)들은 슬슬 피해다니고 있습니다.

오후세시반 님의 게시글 댓글
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댓글 • [251]
신나고싶다
IP 39.♡.25.213
05-20 2021-05-20 07:30:16
·
여성 팀장님들도 다 쓰던데.. 그 남자분들은 위험한 상황이었네요 (저희 회사는 신고당하면 이유불문 나가리..)
모닝N
IP 182.♡.227.220
05-20 2021-05-20 09:41:16
·
@신나고싶다님 저도 오늘 처음 알았어요. 여자 팀장이나 선배들도 골프처음 배울 때 빨리 자기 머리 올리고 싶다고 했었거든요 ㄷㄷㄷㄷ
-소금인형-
IP 117.♡.10.210
05-20 2021-05-20 16:33:41
·
제가 골프 관련회사에서 일하는 관계로 말단 신입사원도 꽤 자유롭게 자주 필드에 나갑니다. 당연히 상급자가 데려가야 할 상황들이죠. 저희들도 '머리 올려준다'라는 표현은 절대 여직원들에게 하지 않으며, 남자직원들 끼리도 아주 친한 사이끼리만 씁니다. 저 표현은 성희롱이 맞습니다. 저희 회사에서는 그래서 교육라운딩, 새싹라운딩.. 이라는 표현을 씁니다. 이제 골퍼들도 바꿀때가 됐다고 생각합니다.
래야
IP 125.♡.59.93
05-20 2021-05-20 07:30:45
·
예민하신 게 아니라 직장 성희롱을 당하신 거네요. 원래 성희롱 하는 쪽은 피해자 탓을 하며 합리화를 하게 되어 있죠. 성희롱을 함으로서 본인이 권력관계에서 상위에 있다는 느낌을 받고 싶기 때문입니다.
노래꾼
IP 210.♡.41.89
05-20 2021-05-20 08:46:47
·
@래야님 백퍼천퍼 성희롱이죠. 미친 놈들이네요.
꼽등이비빔밥
IP 223.♡.74.223
05-20 2021-05-20 09:50:03
·
@래야님 일상적인 용어처럼 사용되는 말이라 권력관계에서 오는 성적인 악의가 있다고 보는 것은 너무 성급할 것 같습니다. 다만 좋은 말이 아니며 지양해야하는 것도 맞겠죠.
시균
IP 117.♡.18.156
05-20 2021-05-20 10:51:32 / 수정일: 2021-05-20 10:53:12
·
@래야님
처음 들었을때
기생 머리올리는거요????
하면서 혐오하듯 리액션을 하고
들을때마다 똥씹은표정으로
적응이 안된다고 한마디씩 해줘야 안쓰겠죠.
cvdf95
IP 211.♡.142.193
05-20 2021-05-20 07:30:51
·
유래가 그런줄은 처음알았네요
레이디가가멜
IP 116.♡.31.125
05-20 2021-05-20 07:33:29
·
근데 대부분 모르고 사용하는 것 같습니다. 보통 골프 필드 초출일 때 머리 올린다고 많이 들어서
gagua
IP 118.♡.41.231
05-20 2021-05-20 09:59:10
·
@레이디가가멜님 젊은 사람이면 몰라도 5-60대 직장상사들이라면 알았을겁나다.
BeyondApple
IP 223.♡.39.249
05-20 2021-05-20 07:34:20
·
영화 방송판에서는
‘입봉’이라는 말을 아직도 쓰고 있어요
ㅠㅜ
무지개솜
IP 27.♡.203.27
05-20 2021-05-20 10:27:35
·
@BeyondApple님 네에? 진짠가요? 몰랐는데 한자어로 그런 심한 뜻이 있었군요ㅠㅠ
pil0teer
IP 54.♡.119.16
05-20 2021-05-20 12:05:53
·
@BeyondApple님 이게 일본말인줄은 몰랐네요, 우와...
뒹굴거려
IP 222.♡.81.66
05-20 2021-05-20 07:34:29
·
제 주변에서 그런 말을 쓰는 사람을 한번도 못본것같아 잘 모르겠는데.. 골프할 때 많이 쓰는 말인가봐요? ;;
당하면 엄청 기분 나쁠것같습니다.
모닝N
IP 182.♡.227.220
05-20 2021-05-20 09:42:06
·
@뒹굴거려님 처음 필드갈때 머리 올리러 간다는 말이 쓰이거든요. 골프 시작하시면 백퍼 들으실꺼에요 ㄷㄷㄷ
jkh2118905
IP 118.♡.16.98
05-20 2021-05-20 07:38:40 / 수정일: 2021-05-20 07:42:16
·
듣는사람이 불쾌하다면 안쓰는게 맞겠죠.
미래엔 머리위에 개인별 금칙어 뜨는 기술이 나왔으면 좋겠네요
골프에서 머리 올리는게 필드 처음 나가는걸 의미한다고 배웠었네요.
어두운바람
IP 223.♡.175.131
05-20 2021-05-20 08:23:46
·
@사람이사람답게님 음식 안 먹는거랑은 또 다르니까요.
문제없던 표현을 혐오단체가 쓴다고 못 쓰게 하고,
문제있던(있는지 없는지도 확실치 않지만) 단어도 이제 문제가 없는데 못 쓰게 하면,
세상에는 점점 쓸 말이 사라질겁니다.
없는듯
IP 223.♡.94.72
05-20 2021-05-20 07:39:07
·
저 말의 유래가 첫성경험이 확실한가요..?
찰진남자
IP 115.♡.98.248
05-20 2021-05-20 07:42:56
·
@없는듯님 맞을겁니다.
보통 댕기머리에서 결혼후 쪽진머리를 하기위해 머리를 위로 올려묶는것에서 유래된걸꺼에요.
groovecrow
IP 39.♡.185.240
05-20 2021-05-20 07:49:12
·
@없는듯님
머리를 올린다 = 시집을 간다 라는 의미기도 하고
시집간다=첫날밤 이긴하죠
없는듯
IP 223.♡.95.249
05-20 2021-05-20 07:56:16
·
@하루한알님
@찰진남자님
그걸 알고는 있습니다. 제가 머릿속에 물음표를 가진것은 그렇게 보자면 결혼하자=첫성관계하자가 되어버리는것이지 않나해서요.
콩나무
IP 39.♡.25.222
05-20 2021-05-20 08:44:49
·
@없는듯님 결혼하면 쪽지고 상투올리는 풍습에서 유래한 것이니, 결혼, 첫날밤의 의미가 있을텐데

결혼의 의미가 아니라면 첫날밤의 의미이니 성희롱으로 봐도 되지 않을까요?
새끼발꼬락
IP 1.♡.143.144
05-20 2021-05-20 08:55:30 / 수정일: 2021-05-20 08:55:56
·
@없는듯님 조선시대 기준으로 머리올리면 유부녀인거같더군요. 그때 결혼도 안한처자가 머리올리면 돌맞지 않을까요?
HaracePark
IP 175.♡.255.241
05-20 2021-05-20 10:43:53 / 수정일: 2021-05-20 10:44:09
·
@없는듯님
근데 보통 일반 평민들이 결혼하는 상황에서 머리올린다는 표현을 사용한다기 보다는..
기생집에 처음들어온 기생을 손님이 머리올려준다는식으로 표현하지않나요..?
저관점에서 보면 머리올려준다는 것은 첫성관계에 시점이라고 보여지는것 같아요.
시균
IP 117.♡.18.156
05-20 2021-05-20 10:56:00 / 수정일: 2021-05-20 10:59:42
·
@HaracePark님
신입 기생 들어오면
VVIP고객이나
신규고객(VIP)을 장기고객으로 만들려고
기생 머리를 올리게끔 했죠.
스폰계약 같은거죠
sunnyan
IP 121.♡.127.190
05-20 2021-05-20 14:36:34
·
@없는듯님 밑에 댓글 쓴걸 붙여보았습니다.
머리 올린다는 말은 결혼한다는 말과 또 어린 기생이 정식으로 기생이 될 때 사용하는 표현이죠.
예를 들어 우리 언니 올 가을에 머리 올려. 라는 말은 결혼한다는 말입니다. 물론 결혼이나 기생의 정식 데뷔가 사람에 따라서는 성적인 것을 연상시킬 수도 있겠지만 조선시대 기생이 3종류가 있는데 그중 최 하위 기생만 몸을 팔고 나머지는 강제로 성을 살 수 없는 신분이었습니다. 물론 서로 동의하에 돈을 주고 하는 경우도 있었다고 하지만 상위 기생들은 거의 몸을 팔지 않았다고 하구요.
결혼이라는 의미는 첫날밤의 의미가 있어서 성적인 의미가 있겠지만 기생은 이런 이유로 성적인 의미를 부여하는 건 좀 상위 기생에게는 적용되기 어렵고 정식 데뷔를 의미하는 것이 바른 의미가 아닐까 생각합니다.
물론 성적으로 생각하는 것은 자유지만 머리 올린다는 뜻은 결혼, 그리고 정식 기생으로 데뷔를 하는 것이지 성적인 것과 연결시키는 것은 좀 연관성이 그리 큰 것은 아니라고 봅니다.
특히 기생이 머리 올리는 것은 하위 기생을 빼곤 성적인 것과 관련이 없구요. 결혼의 의미로 받아들이신다면 첫날밤이랑 연결시키면 관련은 있지만 굳이 결혼을 성적인 것과 연결시키는 것은 너무 과도한 연결 같구요.
그래서 골프에서 머리 올린다는 표현은 결혼이라는 뜻 보다는 정식 기생으로 데뷔하는 것이라는 의미를 가져와서 라운드 데뷔라는 의미로 사용하는 것 같아서 성적인 의미는 더더욱 아니라고 봅니다. 물론 결혼하다는 의미로 사용한다면 성적인 의미가 포함될 수도 있겠지만 골프 라운딩에 사용하는 머리 올린다는 표현은 그런 것 같지는 않아 보입니다.
나 비
IP 218.♡.227.157
05-20 2021-05-20 07:39:55 / 수정일: 2021-05-20 13:42:25
·
같은 말이라도 누가 어떻게 쓰느냐에 따라 다른 것 같습니다. 골프에서 머리 올린다는 말은 남녀 연령에 관계 없이 첫 라운딩에 자주 쓰는 표현입니다
국민이힘든당
IP 218.♡.83.25
05-20 2021-05-20 11:20:49
·
@나 비님 지금은 그렇지만 이용래가 처음 어떻게 쓰이기 시작했을까요? 그 두가지가 현실적으로 가능하거나 가끔이라도 일어나는 계층에서 골프가 시작되지 않았나요?
삭제 되었습니다.
jkh2118905
IP 118.♡.16.98
05-20 2021-05-20 07:42:59
·
사과맛초코렛님// 기생들이 머리 말아올리는것도 있어서 그런의미도 있다는군요
나옹
IP 223.♡.216.206
05-20 2021-05-20 10:57:45
·
@사과맛초코렛님

기생집 말고는 근대 이후 그런말을 잘 안 썼죠. 최근에 골프쪽에서 쓰나 보네요...
대략어리버리
IP 112.♡.159.65
05-20 2021-05-20 07:40:13
·
어원을 따지자면 글쓴분의 말씀이 맞을것 같은데,
필드 처음 나갈 때를 지칭하는 말로 골프 치는 분들끼리 워낙 흔하게 쓰는 말이라서
성적인 코드를 담아 말한것 같지는 않습니다.
오후세시반
IP 210.♡.218.51
05-20 2021-05-20 07:42:33
·
@대략어리버리님 저도 그렇게 생각하고 웃으며 넘어갔지만, 유래를 알고 골프를 안치는 입장에서는 좀 불쾌했습니다
182.**.24.14
IP 49.♡.202.30
05-20 2021-05-20 09:44:35
·
@오후세시반님 골프 아예 안치시나요? 그럼 불쾌할만 합니다
골프 치는 제 상사(남성)에게 다른 분들이 비슷한 멘트 많이 날린걸 봐서 골프치는 사람끼리라면 (기분 나쁠 수는 있지만) 큰 문제까지는 아니라고 생각하는데 골프 아예 안치는 사람에게 그러는 건 의도가 담긴 행위인거 같네요
아이작아시모프
IP 223.♡.219.169
05-20 2021-05-20 11:34:58
·
@대략어리버리님 아무리 흔한 말이어도 잘못된건 고쳐야죠. 잘못된 관습이 익숙하다고 계속 가지고 가면 그게 바로 적폐죠
삭제 되었습니다.
deft
IP 223.♡.48.214
05-20 2021-05-20 07:40:48
·
봇물 같이 금기어 되겠네요.
대유쾌마운틴
IP 211.♡.91.223
05-20 2021-05-20 08:40:38
·
@reoreo님 봇물과는 다르죠. 이건 유래가 성적인겁니다. 함부로 쓰면 안되요.
새끼발꼬락
IP 1.♡.143.144
05-20 2021-05-20 08:56:57 / 수정일: 2021-05-20 08:57:08
·
@콜드페이스님 함부러 쓰면 안된다 까지는 아닐것 같네요. 처녀비행 등도 다 함부러 쓰면 않되는 문장이 되는걸까요?
칼스타이너_
IP 223.♡.81.129
05-20 2021-05-20 09:26:20
·
reoreo님// 비유가 봇물은 전혀 맞지 않고 다른비유를 쓴다면 ‘처녀작’ 정도가 되지 않을까요?
DeeKay
IP 112.♡.2.163
05-20 2021-05-20 10:12:42
·
@reoreo님 @새끼발꼬락님

어떤 말은 원래 쓰면 안되는 말인데, 금기어가 되겠다거나 쓰면 안된다까지는 아니지 않나 라는 반응을 얻고
어떤 말은 원래 써도 되는 말인데, 요즘은 다른 뜻으로 쓰이니 쓰면 안된다는 반응도 얻고

이럴 땐 이러고 저럴 땐 저러고 하는 일들이 너무 많아서 헷갈리는 것 같아요.
ASHPD
IP 49.♡.42.165
05-20 2021-05-20 10:15:26
·
@콜드페이스님 ?? 뭔소립니까? 수안보 4대강보 할때 그 보인데요
대유쾌마운틴
IP 118.♡.13.41
05-20 2021-05-20 10:18:50 / 수정일: 2021-05-20 10:19:41
·
@ASHPD님 후... 그러니까요. 봇물이랑 성적인 유래가 있는 머리를 올리다랑 같다고 하면 안된다고요
나옹
IP 223.♡.216.206
05-20 2021-05-20 10:58:49
·
@새끼발꼬락님

처녀비행. 처녀작도 쓰지 않는게 좋을 듯 합니다.
시균
IP 117.♡.18.156
05-20 2021-05-20 11:01:56
·
@나옹님
탈것(비행기,자동차) 들을 여성화 시켜서 네이밍 하니까요
그게 전쟁에서 생환할 확률이 높았다던가...
tptwwo
IP 1.♡.240.221
05-20 2021-05-20 11:03:23
·
@ASHPD님 대명사가 헷갈릴 만도 했네요.
Medium_rare
IP 211.♡.135.254
05-20 2021-05-20 11:45:37
·
@reoreo님
봇물은 그냥 멍청 인증 인데
그렇게 되지 말란 법도 없죠

무식봇물 사건 이후로
이미 다른 의미가 추가되는 과정일테니요...
삭제 되었습니다.
lbz27
IP 175.♡.72.71
05-20 2021-05-20 07:44:08
·
입봉이나 합방 궁합 등등
유래를 따지면 사실 한도 끝도 없긴해요,,
우리뿐 아니라 언어학적으로도 보면
이렇게 세월이 지나 정식 단어가
되어버린 경우도 많을 겁니다

중요한 건 의도나 늬앙스일 것 같아요
오후세시반
IP 210.♡.218.51
05-20 2021-05-20 07:46:02
·
@gimick님 골프인들 사이에서는 일상어일지 몰라도 골프 안치는 사람이 들으면 당황스럽긴 합니다. 섹드립인가 싶었어요. 점차 유래가 희석되어가는 과정이라고 봅니다..
TheCryingMachine
IP 61.♡.177.178
05-20 2021-05-20 08:51:24
·
@오후세시반님 유투버 합방 이런것도 그냥 쓰는데요 흠...
SIM_Lady
IP 220.♡.172.6
05-20 2021-05-20 09:20:39
·
@이안타님 그건 합동방송의 합방 아닌가요?
TheCryingMachine
IP 61.♡.177.178
05-20 2021-05-20 09:25:23
·
@SIM_Lady님 엇...지금 다시 검색해보니 합동방송이라고 보는게 정확하군요. 죄송합니다. ㅠㅜ
마지막이다
IP 210.♡.246.115
05-20 2021-05-20 10:11:38
·
@오후세시반님
골프 안치는 사람한테는 하는 말이 아니니 당황스러울 이유가 없고..
골프 치는 사람한테는 워낙 일상적인 용어라서 이걸로 시비 삼으면 오히려 더 당황하지 않을까요?
몸을 만지면서 머리 올려줘야 하는데... 이렇게 한거면 모를까 그냥 대화로 한거면 문제 삼기엔 좀..
소설가 한테 당신 처녀작이 뭐였어요? 물어보는데 기분 나빠하는거랑 비슷한거 같은데요
사표방지위원장
IP 59.♡.177.137
05-20 2021-05-20 12:19:54
·
@마지막이다님 소설가가 아닌사람한테 물어보니 그게 문제죠,,,
alienist
IP 94.♡.168.109
05-20 2021-05-20 07:44:29
·
단어 자체가 문제라고 보지는 않습니다. 하지만 오해살 수 있는 맥락은 피하는게 좋겠죠.
서양처럼 특정 방향이나 특정 맥락에서 문제가 생긴다고 하나하나 검열하기 시작하면 끝이 없습니다...
뱃살의연금술사
IP 106.♡.194.213
05-20 2021-05-20 07:46:01 / 수정일: 2021-05-20 09:56:04
·
https://www.korean.go.kr/front/onlineQna/onlineQnaView.do?mn_id=216&qna_seq=193408&pageIndex=1

국립국어원 답변입니다.
잘 모르겠다네요...

단지 세가지 의미중 첫경험과 관련된 의미가 두개
그리고 그 두개다 성과 관련이 있네요
푸에르토
IP 70.♡.193.81
05-20 2021-05-20 09:02:50
·
@뱃살의연금술사님

와.. 그런데, 국어원 직원 분들도 빡치실듯..
맨날 이런 이상한 질문들만 하니.. ㅋㅋ
xero
IP 59.♡.14.232
05-20 2021-05-20 11:56:42 / 수정일: 2021-05-20 11:58:07
·
@푸에르토님
어떤 식으로 사고하면 저게 이상한 질문이 될까요?
팔콘9
IP 223.♡.131.13
05-20 2021-05-20 12:07:38
·
@푸에르토님 저게 이상한 질문이면 글쓴이도 이상한 질문 하는것인가요?
gift
IP 180.♡.248.31
05-20 2021-05-20 07:46:24
·
유래는 그렇지만 그냥 첫 골프 라운딩 의미로 통용되고 있다고 보시면 됩니다.
지딱코
IP 118.♡.8.217
05-20 2021-05-20 10:23:28
·
@gift님
그게 어린 기생의 첫경험을 누군가에게 판다는 맥락입니다.
돈을 내고 처녀인 어린 기생의 첫 상대가 되어준다...라는 뜻
pil0teer
IP 54.♡.119.16
05-20 2021-05-20 12:07:50
·
@gift님 저도 골프치지만 유래의 의미를 아직 담고있는 표현이라고 봅니다.
콴양
IP 220.♡.185.163
05-20 2021-05-20 07:47:21 / 수정일: 2021-05-20 08:02:30
·
오늘 유난히 비슷한 글이 많은데 저는 사용자의 의도가 중요한것 같아요.

받아 들이는 사람의 경험에 따라 불쾌할수도 있다고 보고 불쾌한 사람이 많을 수록 그 단어는 오염 된 것이겠죠.
ex)

1. 김대리 오늘 골프 처음이라며 내가 머리 올려줄께 함께 가자

2. 김대리 오늘은 내가 끝까지 빨아줄께 2차로 가고 싶은 곳 있으면 다 말해봐

3. 김대리 나 오늘 치킨이 꼴려 2차는 치킨 어때?

4. 김대리 오늘 pt는 준비 많이 했네 봇물 터지듯 술술 잘했어

5. 김대리 그 시나리오 쳐녀작이지 좋더라
오후세시반
IP 210.♡.218.51
05-20 2021-05-20 08:27:07
·
@콴양님 2, 3은 직장 동료와는 하기 어려운 말인 것 같습니다. 아무리 친해도 선을 넘는 것 같아서... 2,3보다는 1이 낫네요 ㅎㅎ
콴양
IP 220.♡.185.163
05-20 2021-05-20 08:31:59
·
@오후세시반님 ㅎㅎ 예시는 예시일 뿐이죠 김대리가 제일 친한 친구일꺼에요.
까미니또
IP 59.♡.69.35
05-20 2021-05-20 08:33:15
·
@콴양님 4번은 '봇물' 이라는 단어 때문에 올리신 것 같은데요.
'봇물' 은 명사로서 '보'에 괸 물. 또는 거기서 흘러내리는 물. 이라는 표준어 입니다.
정확한 정보를 공유하고자 댓글 남겨요~
콴양
IP 220.♡.185.163
05-20 2021-05-20 08:35:20 / 수정일: 2021-05-20 08:38:47
·
@까미니또님 네 사전적 의미는 모두 알고 있어요 해석하는 사람이 해당 단어를 어떻게 보느냐 하는 예시를 든 것 뿐이에요

예시 자체도 물 흐르듯 술술 잘했다 라는 의미로 적었죠.
쇼팽좋아
IP 121.♡.177.2
05-20 2021-05-20 08:54:16 / 수정일: 2021-05-20 08:55:16
·
@콴양님 에이.. 억지죠. 처녀비행의 '처녀'라는 단어를 놓고 오해하는 것과
논, 밭에 물 대는 '보'를 아예 다른 단어로 잘못 이해한 거랑은 완전 다른 예시입니다.
후자는 물 위에서 움직이는 교통수단 '배'를 먹는 '배'로 알고 있는 것과 같은 건데 동일선상에 놓을 비교거리가 아닙니다.
새끼발꼬락
IP 1.♡.143.144
05-20 2021-05-20 08:59:55
·
@쇼팽좋아님 봇물이란 단어를 성적으로 오해한 사건이 있었죠. 그건에 대한 밈으로 보시는게 어떨까요.
밈으로 본다면 적절한 예라고 생각되네요.
콴양
IP 220.♡.185.163
05-20 2021-05-20 09:05:35
·
@쇼팽좋아님사람이 모두 같을 수 없자나요.
어원을 떠나 해당 단어 사용자가 어떤 의도로 사용했는냐가 중요하다는 말이였어요

반대로 해당 단어를 강제로 오염시켜 봅시다.
그래도 19금은 안되니 단어는 대입하시고요
이렇게 의도가 나쁘다면 의미는 달라지겠죠..

1. 김대리 오늘밤 (xx)
2. 김대리 오늘 밤 (xx)
3. 김대리 (xx)
4. 김대리 지금 (xx)
freelykoc
IP 222.♡.128.160
05-20 2021-05-20 10:09:01
·
@콴양님 콴님, 언어는 사용자의 의도 뿐 아니라 문화적 맥락도 중요합니다.
한국어에서 누군가의 머리를 올려준다는 표현은 성경험을 은유했고 현재도 그렇게 알고 있는 사람들이 많습니다.
시벨롬
IP 117.♡.2.211
05-20 2021-05-20 11:41:32
·
@콴양님 봇물터지다의 사용례가 잘못되었네요
zeltree
IP 112.♡.230.169
05-20 2021-05-20 12:27:06
·
@콴양님 4번 봇물에 관해서는 대체로 저수지를 가두는 둑을 보라고 합니다. 이명박이가 4대강 한다고 만든것들 대부분 보라고 하죠... 그게 문제가 생겨 터지는걸 봇물 터진다고 하는거에요... 여성의 신체와는 전혀 상관 없는 것으로 4번 예는 잘못 드신것 같습니다. 얼마전 어떤 무지한 사람이 봇물 터졌다를 성희롱이라고 한걸 그대로 가져오신건 아니시겠죠?
lifetime82
IP 223.♡.206.79
05-20 2021-05-20 07:47:56
·
아놔 별게다 ㅎㅎ 그냥 통상적으로 써요
waps
IP 175.♡.34.60
05-20 2021-05-20 07:48:24
·
그냥 생각하기 나름이라고 보는데.. 나포함 주위 누구도 골프 머리올려주는게 성적인것에서 왔다고 생각 하는 사람은 없거든요....
일반적으로 첫 결혼한다=머리올린다로 생각해도 꼭 성적인 부분만 상상하게 되나요?
술은역시쐬주
IP 211.♡.133.153
05-20 2021-05-20 07:48:34
·
여자분이고 입사초기고 굳이 내가 라는 표현을 썼다는건 성희롱 맞는거 같네요. 머리하면 골프용어라고 할려고 한거겠져
더레인보우
IP 218.♡.82.22
05-20 2021-05-20 07:49:12
·
저는 되묻고 싶어요.
"아, 그러세요. 000 님은 누가 머리 올려주셨어요?" 라고...
그럼 어떤 표정일까... @_@;
alienist
IP 94.♡.168.109
05-20 2021-05-20 07:51:27
·
@더레인보우님 '아 지금 임원으로 계신 ㅇㅇㅇ님이...' 가 나오지 않을까요?
새끼발꼬락
IP 1.♡.143.144
05-20 2021-05-20 09:01:21
·
@더레인보우님 골프치는 분들 저 문장에 대해 별생각 없으신듯 하더군요.

민감한 분들만 민감 한거지 골프치는 분들은 많이 사용하던 문장이네요.
notnull원해
IP 211.♡.142.123
05-20 2021-05-20 07:50:02
·
골프 안하는 사람으로서 골프쪽 은어에 왈가왈부하기 조심스럽지만, 어감 자체는 굉장히 더럽다고 생각하네요. 물론, 쓰는쪽은 정말 무덤하게 ‘안녕하세요’가 마치 진짜로 너의 안녕이 궁금하기보단, 무의미한 인사정도인거처럼 사용했을거라 믿고싶지만말죠. 많이 논의 되었음 하는 부분이네요.
아틸라
IP 223.♡.79.206
05-20 2021-05-20 14:58:22 / 수정일: 2021-05-20 15:02:28
·
@notnull원해님 골프를 안하는 사람들이 지적질을 해야 한다고 봅니다. 골프를 사작하는 사람들은 모든걸 무분별하게 흡수할테니까요. 골프 용어... 말고 끼리끼리 사용하는 은어에는 유독 성적 표현이 많아서 놀라웠습니다. 비하의 표현인지도 모르고 무턱대고 사용하고 있는것도 놀랍고요.
인상이 좋았던 사람이 참 없어보이고 무식해 보이기까지 하더군요.
Beatles1315
IP 14.♡.242.199
05-20 2021-05-20 07:50:12
·
뭐 저는 여성 부장님께서 승진 도와주신다며 머리올려줘야한다고 저에게 그래서.. 좀 과민하신게 아닌가 싶네요
남자들도 남자에게든 여자에게든 종종 듣습니다.
잇히이잉
IP 121.♡.10.217
05-20 2021-05-20 07:50:50
·
골프치는 사람들이야 본인들끼리 통상적으로 쓰던말던 골프 모르는 제 입장에서는 성희롱으로 느껴지는데요 저도 첫성경험이란 의미로 알고있었습니다
콘헤드
IP 124.♡.206.148
05-20 2021-05-20 07:50:57
·
본인이 부인하면 입증할 방법은 딱히 없습니다만, 중의적으로 성희롱의도를 담아 그런 표현을 굳이 쓰는 사람이 종종 있다고 느낍니다. 이른바 19홀 도는 사람들 사이에서 젊은 여성에게 서로 머리 올려주겠다며 킥킥거리는 거 본 적도 있습니다. 물론 유래가 무엇인지 모르고 나쁜 의도없이 쓰시는 분들이 대부분일거라고 생각합니다.
그러나 분명한 것은 골프에서 일반적으로 쓰이기 전에 "머리를 올려준다"는 표현은 기생과 스폰서 관계로만 쓰였다고 봐도 될만한 용례상의 근거가 있습니다.
cuirassier
IP 222.♡.167.253
05-20 2021-05-20 07:56:50 / 수정일: 2021-05-20 07:57:18
·
저도 질색하는 표현입니다. 웃기는게 골프에서만 보이던 표현이 이젠 초짜들 입문을 뜻하는 용어로 여기저기 쓰이더군요. 백패킹 카페에서도 머리 올린다는 표현을 흔하게 하는거 보고 참...
크롬의전차
IP 223.♡.139.117
05-20 2021-05-20 07:58:11
·
사람들이 성적인 의미를 담았다면 남자들끼리도 쓰지는 않았을텐데요.. 단어의 유래가 그러하면 기분 나쁠수는 있겠죠
단어는 그대로인데 시대가 변해서 의미가 다르게 받아들여질수도 있고...
처녀비행 처녀작.. 이런 단어들도 못쓰게 되는 날이 오겠네요
xero
IP 59.♡.14.232
05-20 2021-05-20 12:00:56 / 수정일: 2021-05-20 12:01:10
·
@크롬의전차님
처녀작은 사실상 업계에서 퇴출된 단어고, 처녀비행처럼 비슷한 용례로 쓰이는 단어들도 쓰지 말자는 운동이 일어난지 10년도 더 됐습니다
크롬의전차
IP 121.♡.191.11
05-20 2021-05-20 12:31:51 / 수정일: 2021-05-20 12:40:08
·
@xero님 그게 국내한정인가요 아니면 전세계적인 운동인가요?
애초에 당사자들은 다른 의미로 쓰는 골프용어에서 조선시대 기생 첫경험까지 연상해내는 상상력이 오히려 불편한게 아닌가 싶습니다
총각무우란 단어도 이젠 쓰면 안되는건지..
xero
IP 59.♡.14.232
05-20 2021-05-20 12:45:26 / 수정일: 2021-05-20 12:46:20
·
@크롬의전차님
전세계적인 운동이고 국내에서도 2000년대부터 잊을만 하면 나왔던 주장입니다. 덕분에 처녀작이라는 말은 (예전부터 PC에 민감한) 출판업계에선 사장되다시피 했죠.

전 현재 이 문제에 대해서는 가치판단을 유보하고 있고, 사실 관계에 대해서만 드라이하게 밝혔음을 알려드립니다
eter
IP 121.♡.109.81
05-20 2021-05-20 13:13:04
·
@크롬의전차님 서양에서도 체어맨 같은 직위+man 단어들 person으로 교체해서 쓰고 있어요.
아틸라
IP 223.♡.79.206
05-20 2021-05-20 15:08:50
·
@크롬의전차님 총각무는 나나 누군가를 특정하지는 않죠.
머리를 올려준다는 표현은 주체와 타자를 특정할 수 있는 용어이기에 성적희롱이 될 수 있다는 말입니다.
비교대상이 아니죠.
fugazi
IP 118.♡.15.23
05-20 2021-05-20 07:58:19
·
어후...
저희 회사에서는 女 부장 첫 라운딩 하기 며칠 전 회의시간에 그 여직원에게 사장님이 저 말을...
"x부장 머리 올려줘야지"
삭제 되었습니다.
freelykoc
IP 222.♡.128.160
05-20 2021-05-20 09:47:58
·
@사이드와인더님 머리를 누가 올려준다는 표현은 기생의 첫경험으로 통용 되었습니다. 불쾌할 수도 있습니다.
김공이산
IP 182.♡.43.162
05-20 2021-05-20 14:05:16
·
@사이드와인더님
상투를 틀거나 쪽을 찔때 머리를 올린다고 표현하지는 잘 않죠.
처음 온 기생 첫날밤을 보내는걸 머리 올린다고 하는게 맞고 첫경험이라는 의미가 있지만 성적이 의미도 포함된다고 봅니다.
골프치고 남자인 사람이봐도 좀 낯뜨거운 표현이라고 봅니다.
삭제 되었습니다.
phoenix
IP 106.♡.11.131
05-20 2021-05-20 08:01:54
·
저도 예전 필드나가기전에 형님들한테 머리올려준다는 말 많이 들었지만 데뷔, 첫경험 정도의 의미로 사용했고 누구도 성적인 의미를 담아서 사용하지는 않았어서 좀 의아하기도 합니다.
tighk
IP 222.♡.179.221
05-20 2021-05-20 08:02:16 / 수정일: 2021-05-20 08:04:33
·
성적인 농담에서 온 일상적용어가 다 불편해야죠 그럼 왜 그것만 불편해 하남요 세상피곤
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
콴양
IP 220.♡.185.163
05-20 2021-05-20 08:06:01
·
@Kenia님 중앙일보 사람들은 그런 의미로만 사용 했을지도요.
삭제 되었습니다.
콴양
IP 220.♡.185.163
05-20 2021-05-20 08:11:33
·
@Kenia님 농을 너무 진지하게 받아주시니..

기사에 단어 사용자가 중앙이라 기사 내용의 의도는 첫경험을 표현했는데 다른 사람이 사용한 단어에서는 어떤 의미일지는 모르겠네요.
tighk
IP 222.♡.179.221
05-20 2021-05-20 08:13:55
·
@Kenia님 예전사람들은 결혼을 하면 비로소 머리를 올렸습니다. 결혼을 하면 어른으로써 사회의 첫발을 디디는거로 인정을 해주는 의미에서 머리를 올렸다라고하는겁니다. 머리는 남자도 올립니다. 상투를 틀지요. 기생은 결혼을 못하기때문에 지가 올려주었다고 우기며 농담조로 얘기하는거고요. 머리를 올린다는건 이제 비로소 시작한다는 의미입니다.
xero
IP 59.♡.14.232
05-20 2021-05-20 12:02:33 / 수정일: 2021-05-20 12:02:48
·
@Kenia님
국립국어원도 정확한 유래를 알 수 없다는데, 단정하시는 분이 계시네요.
Dr스트레인지
IP 180.♡.207.131
05-20 2021-05-20 08:08:00 / 수정일: 2021-05-20 08:15:07
·
이런 표현을 옹호하는 사람이 꽤 있다는게 의아할 따름입니다
저는 남자입니다만 만약 제가 골프를 배울 때 누가 저보고 하늘강산씨 머리 좀 올려줘야겠네 라고 했다면
'뭐 머리를 올려줘? 별 미친 새끼 다 보겠네' 라고 생각할거 같습니다
코마
IP 211.♡.68.52
05-20 2021-05-20 08:10:30 / 수정일: 2021-05-20 08:12:08
·
궁금한 것이 있어요. 글쓴분께서는 머리 올리다의 뜻이 성적인 의미를 가진다는 것을 어디서 아셨나요..?
오후세시반
IP 210.♡.218.51
05-20 2021-05-20 08:13:27
·
@코마님 제가 부끄럽게도 책순이입니다.. 저는 문학작품에서만 봤어요... 일상에서는 듣지 못한 말이어서 처음에 그 말을 실제로 듣고 당황스러운 마음에 인터넷으로 찾아봤고 골프 용어라는 걸 알게 되었습니다.
issue!
IP 223.♡.48.232
05-20 2021-05-20 08:16:17
·
확실치 않은 어원인데 의미부여해서 불쾌하신거네요
오후세시반
IP 210.♡.218.51
05-20 2021-05-20 08:20:05 / 수정일: 2021-05-20 08:20:29
·
@issue!님 ㅎㅎ 이런 말을 들을거라고 생각해서 얼굴 붉히지 않고 찾아봤던 것입니다. 모든 사람이 골프용어를 알지는 못하니, 지금까지 제가 그 말을 접했던 용례대로 해석할 뻔 한거죠. 말의 사용처가 넓어지고 있는 과정이라 생각합니다. 감사합니다.
freelykoc
IP 222.♡.128.160
05-20 2021-05-20 09:51:20
·
@issue!님 글쓴이 혼자 의미 부여를 한건 아닙니다. 과거 기생의 초야를 은유하는 표현이었습니다.
테이킷이지
IP 222.♡.59.179
05-20 2021-05-20 08:26:54
·
그냥 첫 필드 = 머리올리다 에요;;;
서울사는사람
IP 220.♡.60.194
05-20 2021-05-20 08:29:03
·
그 뜻을 알면서도 별 생각없이 저렇게 얘기하는 사람들이 있긴해요.
물론 그 사람들은 별로 생각이 없는 사람들이죠.
Kaya
IP 175.♡.86.168
05-20 2021-05-20 08:32:01
·
머리 올린다는 그냥 결혼한다 정도의 의미지만 부모도 아닌 남이 올려준다는 말은 기생집에서 나온 얘깁니다. 불쾌한게 맞아요
오쿠리
IP 73.♡.142.130
05-20 2021-05-20 08:33:48
·
네이버 사전에 이렇게 나와 있네요. 골프에서는 자주 쓰긴 하더군요. 그냥 무심하게 쓰는 분들도 있지만 시대가 변했고 별로 좋은 표현은 아닌 것 같습니다. 처녀작 처럼 특정 성을 빗대어 표현하는 것들이 이제는 없어져야 한다고 봅니다.

1. 여자의 긴 머리를 두 갈래로 땋아 엇바꾸어 양쪽 귀 뒤로 돌려서 이마 위쪽에 한데 틀어 얹다.
2. 어린 기생이 정식으로 기생이 되어 머리를 쪽 찌다.
3. 여자가 시집을 가다.
푸에르토
IP 70.♡.193.81
05-20 2021-05-20 09:06:25
·
@오쿠리님

4. 골프 필드 첫 라운딩을 가다.

이런걸 신조어 라고 합니다.
이걸 꼭 성적인 의미로 해석하려는 분은 신조어의 의미를 모르시는 분 아니실지?
clrviac
IP 218.♡.209.85
05-20 2021-05-20 11:22:04 / 수정일: 2021-05-20 11:23:12
·
@푸에르토님
신조어가 표준어는 아닙니다.
그러니까 아직 4.는 아닙니다.
일베발 단어들도 신조어죠.
푸에르토
IP 70.♡.193.81
05-20 2021-05-20 13:15:27
·
@아질게꽃타령님
당연히 표준어는 아니죠.. 신조어가 표준어까지 되려면 더 많은 사람들과 시간이 필요하겠죠.

하지만, 요즘 현대인들이 표준어 아니라고 안 쓰나요?
혹시 본인은 일상 생활에서 늘 표준어만 쓰시고 계신가요?

골프에서 '머리 올린다'는 표현이 2, 3번인지 아니면 4번인지는 아직 논란이 있지 않나요? 제가 알기로, 골프인들에서는 그냥 4번으로 쓰는 걸로 압니다.
clrviac
IP 218.♡.209.85
05-20 2021-05-20 14:34:27
·
@푸에르토님
말씀대로 더 많은 사람들의 인정과 시간이 필요하겠죠.
그 전까지는 나는 그런 뜻이 아닌데 니가 기분나빠 하지마 라고 하는건
일방적이라고 봅니다.
특히 쉽게 쓰기엔 어원이 좋지 않는 말들은 더하겠죠.
('_')
IP 49.♡.128.212
05-20 2021-05-20 08:34:22 / 수정일: 2021-05-20 10:19:43
·
"머리 올리다"와 "머리 올려주다"는 서로 다른 뉘앙스가 있지요. 비슷한 것 같지만, 전자는 혼례를 치르는 일반적 상황까지 포괄하여, 후자는 확실히 기생에 한정하여 쓰는 말이었습니다. 세월이 흘렀고 뜻이 바뀌었지만 그 뉘앙스를 안다면 쓰지 말아야 할 말입니다. 다수 사용자들이 다른 뜻으로 사용하고 있는데 왜 그러냐 생각할 수도 있지만, 언어라는것이 교묘하여 숨겨진 뉘앙스로 사람을 상처주는데 쓰일 수 있기 때문입니다. 마치 광고 포스터에 이상한 손가락 모양을 숨겨 넣는 것처럼요.
쭈니압바
IP 220.♡.12.129
05-20 2021-05-20 08:54:46 / 수정일: 2021-05-20 08:55:55
·
이런 뜻이 있는지 확실한지 아닌지 정확하지도 않고 골프치는 사람들 사이에서 은어처럼 쓰이는 말을
어린 여직원한테 부담없이 한다? 생각이 없는거죠..
다른 분야로 생각해도 우리끼리 쓰는 은어를 모르는 사람한테 한다는것부터 이상하잖아요.
"필드 첫라운드 같이 해야지.."이렇게 쓰면 될걸.. 제가 보기에 그분들 의도가 있어요.
확실치 않은 어원이고 그냥 쓰는 단어라도 모르는 사람한테는 은어를 쓰면 기분 나쁜거죠.
게다가 그 확실하지 않다고 말하는 그 어원 . 뜻을 모르고 썼을까요.
아. 진짜 싫다.
Shutter
IP 39.♡.230.66
05-20 2021-05-20 08:56:44
·
음.... 골프치는 사람들은 죄다 저런말 쓰던데.... 너무 예민하신게 아닌지
/Vollago
머슴카
IP 61.♡.189.1
05-20 2021-05-20 08:58:07
·
너무 많이 간듯한데요.
리슈
IP 223.♡.213.78
05-20 2021-05-20 09:02:48
·
지지난주에 첫 라운딩했는데 아버지께서 '머리 올려줘야겠네'해서 같이 간건데 이 글을 보니 혼란스럽네요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
basketguy78
IP 114.♡.166.95
05-20 2021-05-20 09:04:25 / 수정일: 2021-05-20 09:45:03
·
그냥 상투튼다는거에요. 이걸 성적 의미로 보는거 자체가 일상생활 가능한지 여쭙고 싶네요
clrviac
IP 218.♡.209.85
05-20 2021-05-20 11:29:17 / 수정일: 2021-05-20 13:40:45
·
@kornchips님
원래 뭔가에 대해 잘 모르면 일상생활이 편하죠.
위에 여러 댓글이 설명해주듯이
상투 올려주는것과 상투 올리는건 다른겁니다.
basketguy78
IP 39.♡.25.73
05-20 2021-05-20 11:30:35
·
페미가 그렇게 말하곤 하더군요 ㅎㅎ
basketguy78
IP 39.♡.25.73
05-20 2021-05-20 11:32:03 / 수정일: 2021-05-20 11:32:27
·
아 닉네임에 성적인 단어가 들어가 있네요 큰일나실분이네요 상적 모욕감이 듭니다. 꽃과함께 연상되네요 와
clrviac
IP 218.♡.209.85
05-20 2021-05-20 14:27:36 / 수정일: 2021-05-20 14:28:14
·
@kornchips님
예를 잘 들어주시네요.
이런 댓글을 볼 때 일상생활이 가능한지 묻는 겁니다.
머리 올려준다 처럼 어원이 있는 말이 아니라요.
basketguy78
IP 114.♡.166.95
05-20 2021-05-20 09:10:20
·
단순히 첫라운드를 같이 친다는 의미는 아니고 돈도 내주고 모자 선물도 주는 걸로 이미 문화처럼 되어있죠.
아틸라
IP 223.♡.79.206
05-20 2021-05-20 15:22:27
·
@kornchips님 그 문화를 말하는게 아니라 그 문화를 지칭하는 그 말에서 불쾌감을 느낀다는게 문제라는겁니다.
3초전
IP 223.♡.46.131
05-20 2021-05-20 09:10:59
·
제가 알고 있는 어원도, 기녀와 관계있습니다. 올리다와 올려주다의 어감에도 큰 차이가 있죠. 충분히 조심해야 할 수 있는 표현입니다.
엄지척
IP 210.♡.78.9
05-20 2021-05-20 09:12:08
·
머리 올리는 걸 왜 기생이랑 연관지어서 성행위로 연관짓는 건지...
머리는 기생만 올리나요? 결혼하면 다 올리는걸.
도대체 그시절 기생의 비율이 얼마나 됐다고....
20041027
IP 1.♡.1.34
05-20 2021-05-20 09:14:11
·
어원을 따지자면 불쾌할 수 있고
과거 정재계 인사들 기생집 투어다니면서 쓰는 의미도 아니고
그냥 골프 입문시킬때 쓰는 표현으로
성적인 의미는 많지않아보이네요...
개인에 따라 불편할 수도 있긴 하겠지만,,,
콘헤드
IP 124.♡.206.148
05-20 2021-05-20 09:22:40 / 수정일: 2021-05-20 09:23:21
·
@MOONO416님
골프가 지금처럼 대중화되기 전인 3~40년 전에는 정재계 기생집이 존재했습니다. 일부 일본인들의 한국관광을 기생관광이라고 부르기도 했구요.
골프입문에 머리 올려준다는 표현의 시작이 이 시기부터 시작되었을 가능성이 크고, 이런 의미로 사용하기 시작한 게 당시엔 극소수의 폐쇄적 문화였던 기생향응과 골프를 함께 즐기던 사람들이었을 겁니다. 물론 학술적 수준의 레퍼런스는 존재하지 않으니 입증은 불가능합니다.
아틸라
IP 223.♡.79.206
05-20 2021-05-20 15:24:48
·
@콘헤드님 유독 골프 은어에 성적표현 특히 비하의 표현이 많은 이유가 이것과 관련이 있다고 추정합니다.
비대면남친
IP 39.♡.25.244
05-20 2021-05-20 09:18:36
·
일단은 주변 분들의 무지와 본인의 유지(?)가 만들어낸 불편한 상황이었군요.
실제로 남자들끼리 자주 쓰는 말이 되다보니 본디 뜻에 대한 이해없이 쓰는 말 중에 하나인 것 같습니다.
“식자우환”이라고 했죠.
“구정, 신정”과 “새해, 설날”의 차이를 알고 나면 후자를 쓰는게 당연하듯 말이죠.
만에 하나 그분들이 알고 그랬다면 아주 요절을 내야 할 일이겠지만 의중을 모르니 답답하긴 할 것 같습니다.
피터님
IP 218.♡.170.58
05-20 2021-05-20 09:24:17
·
대불편러들의 세상...
미망
IP 124.♡.9.5
05-20 2021-05-20 09:24:34
·
심정 이해가 갑니다.
많이 불쾌하셨을 것 같아요.
몰랐을 수도 있는데 알게되었다면 쓰지 않는게 맞죠.
알면서도 관례라며 쓰는 건 말이 안됩니다.
예를 들어 자기보다 연장자나 직급이 위인 사람한테
저런 식으로 얘기하는 사람은 없겠죠.
저도 어릴 때는 몰랐다가 나이 먹고 어떤 의미에서 나온 말인지 알게되고 그 이후론 절대 안쓰는 말입니다.
(그 전에도 쓸 일이 거의 없는 말이긴 했죠)
inism
IP 121.♡.147.86
05-20 2021-05-20 09:24:57 / 수정일: 2021-05-20 09:47:56
·
"머리를 올린다"라는 표현은 여자에게만 쓰는 표현입니다. 남자는 "상투를 튼다"라고 하지 "머리를 올린다"하지 않습니다.

많은 분들이 주장하시는대로 "머리를 올린다"가 "결혼을 한다"를 의미한다면 "머리를 올려준다"는 "결혼을 해준다"라는 의미가 되는데,
과거에 남자가 여자에게 "결혼을 해준다"라는 말이 통용되었을지 생각하면 본인들의 주장이 얼마나 논리에 맞지 않는지 아실 수 있을 겁니다.

근래에 다른 상황에 많이 쓰면서 성적인 색채가 옅어진 것 뿐이지 유래는 글쓴 분 말씀처럼 성적인 표현이 맞아요.

다만 본문의 아저씨?들이 이 표현의 유래를 알고 썼는지 모르고 썼는지는 알 방법이 없네요.
삭제 되었습니다.
inism
IP 39.♡.54.18
05-20 2021-05-20 11:17:52 / 수정일: 2021-05-20 11:58:02
·
@사이드와인더님
성인식은 나이가 차서 어른이 되었다는 걸 나타내는 것이니, 같은 맥락으로 골프 경력이 일정 이상 되어서 실력이 어느 정도 궤도에 올랐다는 것을 인정해 줄 때 쓰는 표현이라면 모르겠지만,
"첫 라운딩 경험 시켜줄게"의 의미라면, 첫경험의 의미에서 유래된 것이라고 보는 것이 타당합니다.
그대는나의
IP 119.♡.163.39
05-20 2021-05-20 09:32:55
·
처음에는 글쓴이님 말처럼 성적인표현맞습니다
기생들 첫**하는것을 머리올린다라고 표현하기도 했구요

그런데 이제 그런표현이 아니죠
첫골프 하자
그런뜻입니다.

제가봐선 넘 과민하신것같네요
알쳄
IP 106.♡.66.76
05-20 2021-05-20 09:36:19
·
골프는 모르고 머리올리다는 표현 자체는 아는 남자 입장에서는... 남성들 위주로 하던 스포츠에서 퍼져있는 은어 인가보네요. 여성 골퍼들 유입 많아지면 사장될 용어일듯...
칼페뎀
IP 223.♡.202.86
05-20 2021-05-20 09:48:56
·
@알쳄님 여자들도 스스로 쓰는 경우가 있습니다. 어원을 생각하기 보다는 골프세계에서 일상적으로 쓰이는 말이 됐기 때문이라고 봐요
xero
IP 59.♡.14.232
05-20 2021-05-20 12:29:34
·
@알쳄님
요새 2, 30대 중심으로 여성 골퍼들 어마어마하게 유입됐는데 그들도 신경 안쓰고 잘만 쓴다는게 함정이죠.
beauxarts
IP 211.♡.148.7
05-20 2021-05-20 09:38:08
·
골프에선 남녀 가리지 않고 쓰는 말이라 넘 불쾌해하지 않으셔도 될 것 같아요. 룸빵에서 저랬단 바로 고소각이지만요
이게말이야방구
IP 175.♡.70.178
05-20 2021-05-20 09:39:17 / 수정일: 2021-05-20 11:37:24
·
완전 미친 ㄴ이네요.
삭제 되었습니다.
kakao
IP 14.♡.168.1
05-20 2021-05-20 09:49:24
·
생전 처음 듣는말인데 아주 무례한 말이네요
gagua
IP 118.♡.41.231
05-20 2021-05-20 09:51:46
·
보통이라면 별 말이 아닐수도 있지만
골프를 모르는 + 어린 미혼 여직원..에게 쓴건
성희롱도 담겨있다고 보여지네요.
삭제 되었습니다.
gagua
IP 125.♡.90.188
05-20 2021-05-20 10:51:47 / 수정일: 2021-05-20 10:52:44
·
@Firefox_님 골프 하는 분들끼린 상관없고요~
본문 쓰신분은 골프에 관심 없는데 5-60대 상사들이 골프를 강권하면서 서로
미혼의 어린 여직원 머리 올려주겠다고 한거라 의도가 있다고 생각이 되었습니다.
글쓴분께서 골프에 관심많아서 배우겠다고 한 상황이면 또 다르고요.
아 그리고 처녀작 이것도 안쓰는 분위기인거 같더군요.
pil0teer
IP 54.♡.119.16
05-20 2021-05-20 12:12:13 / 수정일: 2021-05-20 12:12:29
·
@Firefox_님 글쎄요 골프친지 10여년이 넘지만 골프치기 전부터 저 표현 뉘앙스 알고있었기에 한번도 쓴 적없습니다. 남이 말할때 굳이 교정하진 않았지만 '이거 듣는 사람에 따라 굉장히 모욕적인 말 일수있다' 생각하고요.
삭제 되었습니다.
경주아해
IP 110.♡.14.216
05-20 2021-05-20 10:01:50
·
애초에 머리 올려준다는게 혼인을 한다 or 연을 함께하는 것을 은유적으로 표현한건데 결과물은 쏙 빼놓고 성행위만 연상하는건... 일상생활 가능한 부분인가요??;;
윈터린
IP 1.♡.180.138
05-20 2021-05-20 10:02:22
·
기생 머리올리는 것에서 나온 말인 것도 맞고, 현재 성적인 의미 없이 쓰이고 있는 것도 맞습니다.
소수든 다수든 불편해 하는 사람은 있기 마련이고,
또 불편한 사람이 많으면 다른 순화어로 교체해 나갈 필요성도 있고요.
절대적으로 된다. 절대적으로 안된다. 뭐 이런 건 없죠.
moonpower
IP 39.♡.28.178
05-20 2021-05-20 10:02:23
·
굳이 쓰고 싶어서 안달날 표현은 아닌듯합니다
삭제 되었습니다.
basketguy78
IP 39.♡.25.127
05-20 2021-05-20 10:19:36 / 수정일: 2021-05-20 11:12:39
·
@lazyseer님 그러니까 민주화운동 이란 말은 이제 우린 쓰지 못하는 말이고 이걸 쓰는거는 지능이 낮아서란 얘기네요
DeeKay
IP 112.♡.2.163
05-20 2021-05-20 10:29:19
·
@kornchips님

민주화운동은 원래 단어가 은유하는 단어가 아닌 직설적인 단어의 뜻인데다가 문제도 없고,
일부가 일부러 말의 뜻을 바꿔서 은어처럼 사용할 뿐, 실제 통용되는 단어 뜻은 변한 것이 없으니 문제가 없고요.

머리 올린다는 원래 단어뜻과 달리 성적인 부분을 은유해서 사용하는 터라 문제 있어서,
일부가 일부러 말의 뜻을 바꿔서 은어처럼 사용하더라도, 여전히 은유되는 뜻이 변한 것이 없으니 문제가 되고요.

서로 다른 것을 같은 것으로 생각하신다면 그 문제가 맞을지도 모르겠네요.
삭제 되었습니다.
라그하
IP 59.♡.75.190
05-20 2021-05-20 13:58:48
·
@lazyseer님 혹시 '아내'라는 용어가 집사람, 안사람의 의미를 가진 성차별적 늬앙스의 단어라는 얘기는 아실까요?....
삭제 되었습니다.
라그하
IP 59.♡.75.190
05-20 2021-05-20 15:12:03
·
@lazyseer님 아내의 어원은 안에서 일하는 사람, [안해]에서 온 것이고, 현대에서 여성의 사회적 진출이 활발해졌기 때문에 [아내], [집사람], [안사람] 등 여성을 집에 종속된 존재로 차별 표현하는 호칭을 쓰지 말자는 의견이 있습니다. 물론 사회적 공감대를 많이 얻은 의견은 아니라, 여전히 아내라는 표현은 계속 쓰이고 있고요.

본문의 문제 제기에 대해서 크게 공감하지 않는 분들이 '흔히 쓰는 말이다' '과민 반응이다' 같은 의견을 주장한 것에 대해 '소름돋는다' '지능 문제다'라고 하셨는데, [아내]라는 논란이 있는 표현을 쓰셨길래 의문이 들어서 들린 댓글입니다.

같은 논리로 [제가 생각하는 머리 올린다는 문제 없는 얘기입니다] 라고 하면서 국어사전을 들고 오면 동의하실건가요? 이 문제가 합리적인 문제 인식이라고 생각하신다면, 아내라는 표현도 지양하심이 마땅한 거 같습니다.
삭제 되었습니다.
라그하
IP 59.♡.75.190
05-20 2021-05-20 20:03:03
·
@lazyseer님 저는 일단 남자고, 제가 드린 의견에 공감해서 드린 의견은 아닙니다. 저는 오히려 '의도'가 어떤 차별이나 성희롱적인 요소가 없다면, 굳이 일반적으로 쓰는 걸, 급진적으로 표현을 바꿔야 할 필요가 있나 라고 고민하고 있는 편입니다. 아내라는 말을 쓰고 말고가 중요해서 드린 말 자체가 아닙니다.

'아내'라는 용어의 불편함이 사회적으로 공감대를 많이 얻지 못해서, 혹은 유명인, 여자들이 써서 괜찮다면 마찬가지로 '머리를 올린다'라는 표현을 쓰지말라고 말하는 사람들도 같은 논리로 답변할 수 있다는 겁니다.

저는 아내라는 말이 불편해서 드린 얘기가 아니라 '머리를 올린다' 라는 논란 거리에 대해서는 단호하게 이건 쓰면 안된다 라고 단정 지으시면서, 마찬가지로 제 기준에는 충분히 동일한 논란이 있을 수 있는 '아내'라는 표현을 쓰셨기에 아내를 예로 든 것입니다. '머리를 올린다'도 국어사전적으로는 의미만 따지면 아무런 성적 요소가 없는 단어입니다.

관용구 머리(를) 올리다
1.구 여자의 긴 머리를 두 갈래로 땋아 엇바꾸어 양쪽 귀 뒤로 돌려서 이마 위쪽에 한데 틀어 얹다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
허니아몬드
IP 106.♡.128.218
05-20 2021-05-20 10:03:05
·
그런말쓰는경우를 듣도보도못한 사람으로써 굉장히 기분 니쁠거같아요
trike
IP 39.♡.231.97
05-20 2021-05-20 10:06:59 / 수정일: 2021-05-20 10:08:08
·
불편하다는데 쓰지맙시다.
저는 허버허버, 오조오억 같은 말이 하나도 안 불편하지만, 여기엔 그거 불쾌하시다는 분들 있잖아요.
아 물론 소추한남은 불편... 그러니까 안쓰면 좋겠어요.

저도 머리 올리다를 기생집에서 쓰는 표현으로 알고 있습니다. 이십년 전부터 저는 엄청 불편한 표현이라고 생각했어요.
그리 설득력은 안되겠지만 사학전공석사, 국어 부전공학사입니다.
성수동정씨
IP 73.♡.14.195
05-20 2021-05-20 10:09:33 / 수정일: 2021-05-20 16:31:50
·
"어원과 변화의 역사가 어쨌건 관용적으로는 다른 의미로 널리 쓰이는 표현이니 괜찮다" 는 분들이 많으신데, 일베에서 조롱성으로 시작되서 인터넷에서 널리 쓰이는 표현이 있더라도 다들 관대하실지 궁금하네요.

덧.
저도 모르고 써왔었는데, 반성합니다.
8250u
IP 218.♡.137.229
05-20 2021-05-20 10:14:23
·
골프하는 사람들은 많이들 쓰는 표현이더군요.
저는 골프를 안하지만, 제 주변에 30대 친구들도
처음 라운딩하는 걸 머리 올린다고 해요
jylove
IP 223.♡.218.135
05-20 2021-05-20 10:15:56
·
저도 싫네요
굳이 그런말을 지금까지...
shs2090
IP 121.♡.168.82
05-20 2021-05-20 10:17:12
·
골프에서 머리를 올린다는 뜻을 생각해면 일본 기생설이 제일 유력하다고 봅니다.
실제로 일본에서부터 썼다고 합니다.
골프에서 머리를 올린다는 게 단순히 결혼(필드 진출)을 하다는 뜻이 아닙니다.
연습장에서 몇달을 연습하고 이제 남들앞에 선보일 때가 됐들 때 필드에 나가는 것 그걸 머리 올란다고 하는데요
이 과정이 일본에서 기생 수업을 받고 남들 앞에 처음 데뷔할 때 쓰는 머리 올린다는 상황과 비슷하여
일본 골퍼들이 먼저 쓰게 되고 골프 유입 초기 한국의 골퍼들이 따라 쓰게 됐다는 것으로 알고 있습니다.
될 수 있으면 사용을 피하고 듣게되면 유례를 설명해주고 있습니다.

그리고 머리를 올려준다는 표현이 개인적으로 듣기 싫은 게
당구, 스타크래프트, 볼링, 스노보드 등등 다양한 놀꺼리들에 처음 데려가는 행위에
뭔가를 배푸는 듯한 표현을 하는 게 없는데
골프는 머리를 올려준다며 뭔가 선심을 쓰는 게 좀 우습게 느껴졌습니다.
그 후에도 아 내가 걔 머리 올려줬잖아 이러고.
농담으로 그러는 거라지만 아직까지도 골프를 뭔가 대단한 거 하는 것처럼 여기는 거 같아 좋은 표현으로 안들렸습니다.
오쿠리
IP 73.♡.142.130
05-20 2021-05-20 10:19:36 / 수정일: 2021-05-20 10:20:23
·
어쩌다 보니 프로 불편러가 되었네요. 저도 골프 치면서 '머리 올려 줄게' 또는 '이제 머리 올려야지' 이런 표현을 많이 들었고 또 사용도 했었습니다. 흔하게 이 표현 사용하시던 분들도 여성에게는 이 표현을 드러내 놓고 쓰지 않았으니 아마 거기에 숨은 의미를 은연 중 알고 계셨을 겁니다. 이게 골프 관련 신조어라고 주장하시는 분들이 계신데, 이건 속어이지 신조어가 아닙니다. 골프 하는 제 여동생에게 누가 이런 표현을 썼다면 그냥 놔두지 않았을 겁니다.
hooroo
IP 220.♡.218.154
05-20 2021-05-20 10:21:05
·
사회적 토용 여부가 중요하고
여기 똑똑하신분들 말고는 대부분 그 뜻을 모르고 쓸겁니다.
그럼 통용이 된다는 것일꺼고 문제 없다고 봅니다.
언어학에 관심이 있는편인데도 그 말이 성적인 말이라는걸 오늘 처음 알았네요.
이렇게 불편함을 하나씩 찾다보면 그냥 서로 아무말도 안하고 살아야할듯요.
말실수 겁나서 뭔 말을 하고 사나요.
永像
IP 203.♡.212.22
05-20 2021-05-20 10:22:09
·
저도 골프치는 사람들이 저런 표현을 쓴다는 걸 알고 뜨억했던 적이 있네요.
위에서도 여러분들이 말씀하셨지만, 머리를 올린다와 머리를 올려준다는 명백히 다른 뜻을 함유하고 있는 표현이고요.

세월과 경우에 따라 뜻이 바뀌는 거 아니냐고 하면...
인터넷 신조어인 "열폭한다"는 말이 원래 "열등감 폭발"에서 시작되었다가 요새는 "열나 폭발"의 뜻으로 쓰는 사람들이 많은 거 같은데, 그거 지적하고 화내는 사람들도 많잖아요.
아니면 일베나 메갈에서 나온 밈들도 그렇게 관대하게 대하는 것이 맞는지 의문이군요.
DeeKay
IP 112.♡.2.163
05-20 2021-05-20 10:23:19 / 수정일: 2021-05-20 10:24:07
·
우리가 불편한 표현은 당연히 쓰면 안되고 그게 원래 부정적인 단어뜻이든 아니든 상관없이

지금의 뉘앙스가 바뀌었으니까 쓰지 말아야하는 것이고

우리가 불편하지 않은 건 , 뉘앙스가 바뀐 단어니까 그런 것까지 일일이 바꾸면 쓸 단어가 없다는

식의 반응은 ........... 너무 내로남불 아닙니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 적당히들 합시다
현서빠
IP 112.♡.194.206
05-20 2021-05-20 10:23:56
·
어원이 조선시대 아닌가요.
지금 21세기이고 기생 없어진지도 꽤 됐어요.
이런식으로 어원을 따지면 문제 삼을 말이 하나둘이 아니에요.
당시 화자의 의도나 늬앙스가 중요한거지 어원을 가지고 불괘하니 마니 하는건 좀 많이 나간듯 합니다.
clrviac
IP 218.♡.209.85
05-20 2021-05-20 11:41:40
·
@현서빠님
너무 관대하신거 같네요.
원래 뜻을 알고있는 입장에서
내 아내 내 동생 내 딸이 들어도 괜찮으신가요
현서빠
IP 112.♡.194.206
05-20 2021-05-20 13:20:14
·
@아질게꽃타령님
논의에 가족 끌어드리는 건 진지하게 논의할 생각이 없다고 받아 드려집니다.
그리고 내아내 내딸이 들을때 당연히 화자의 의도를 생각해서 판단할 겁니다.
clrviac
IP 218.♡.209.85
05-20 2021-05-20 14:19:53 / 수정일: 2021-05-20 14:23:12
·
@현서빠님
그럴리가요. 스스로에게 적용하지 못하는 논리야 말로
진지하게 논의할 생각이 없는 겁니다.
저런 말을 가족이 들어도
화자의 의도에 따라 감내할수도 있다고 하시니 본인 의견 맞으시네요.
저는 안될 것 같네요.
sinaro
IP 121.♡.185.10
05-20 2021-05-20 10:23:57
·
글쎄요... 말하는 사람의 의도가 중요한거 아닐까 싶은데요. 마치 류호정의 '당신' 하고 비슷한 경우 아닐까 싶습니다.
SCHKOREA
IP 106.♡.240.90
05-20 2021-05-20 10:26:59 / 수정일: 2021-05-20 10:27:12
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본래의 의미를 모르고 쓰시는 분들이 많을거 같은데요..
보름전에 골프 처음으로 치고 왔는데, 여성이신 처형이 "제부~~ 내가 머리 올려줄께~~~" 하시던데요... ㅡㅡ;
실제로 처형이 골프 의류도 사주고, 그린피/캐디피/카트피/내기 등 다 내주셨어요~
DeeKay
IP 112.♡.2.163
05-20 2021-05-20 10:31:32
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@SCHKOREA님

뭐 그런 식으로 치면 여자애들이 '존나' 같은 욕설을 쓰는 경우도 비슷하겠죠.
그렇다고 그 말을 쓰는게 좋은 건 아니잖아요. 욕을 안 쓰고 사는 사람은 없겠지만
뜻을 알고 말고를 떠나서 쓰지 않도록 자중해야하는 것도 맞을 것 같고요.
킵스
IP 42.♡.149.113
05-20 2021-05-20 10:28:49
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성적표현이 섞여있다한들 대체할 더 적절한 표현이 없다면 모르지만 그런 한글도 아닌데 꼭굳이 그렇게 쓰는게 달갑지않아 다른표현을 씁니다. 그렇다고 그걸 표출할 필요도 없겠죠. 현재는 대불편의 시대입니다. 뭘 하든 불편한 사람이 지천으로 널렸죠. 내가 불편을 말할뿐인데 그것자체를 불편해해서 나를 해할수도 있어요. 왜이런걸 신경쓰며살아야되나 싶지만, 이미 한국은 그런 세상으로 들어온지 한참되었다 봅니다.
basketguy78
IP 39.♡.25.73
05-20 2021-05-20 11:05:07 / 수정일: 2021-05-20 11:14:43
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@킵스님 대체할단어가 없어요
킵스
IP 42.♡.149.113
05-20 2021-05-20 14:04:45
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@kornchips님 골프하고 머리올리는거 하고 뭔 관계가 있을까요? 대체표현은 '첫출정'이라고 하면될것을...
basketguy78
IP 39.♡.231.254
05-20 2021-05-20 14:13:45 / 수정일: 2021-05-20 14:14:40
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@킵스님 단순히 첫출정 의미가 아니거든요. 초보가 골프장 처음가는게 쉬운게 아닙니다. 방법도 모르고 가서 지켜야 할것도 많고 하다못해 게임룰도 배울게 많아요. 게다가 초보랑 가는거 자체가 매우 귀찮은 일이거든요. 그거를 가르쳐주고 돈도 내주고 선물도 주는거에요. 이게 일종의 문화처럼 되어있어요. 물론 돈도 많이 깨집니다.
cuirassier
IP 222.♡.167.253
05-20 2021-05-20 14:43:42 / 수정일: 2021-05-20 14:44:50
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@kornchips님
다른 취미나 운동도 해보세요. 타인과 상호작용하는 운동들도 님이 얘기한거 다 포함됩니다. 돈은 왜 내주는지모르겠지만 그건 내주고 싶으시면 알아서 하시고요. 다른 취미, 운동들 그런 이상한 표현 안쓰고도 잘만 합니다.
아틸라
IP 223.♡.79.206
05-20 2021-05-20 15:43:49
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@메카니컬데미지님 골프는 대단한 스포츠라고 생각들 하시나 보죠.
basketguy78
IP 39.♡.231.34
05-20 2021-05-20 15:50:37
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@킵스님 첫출정이라는 말로 대체하면 된다해서 그단어로 대체가 안된다고 한 것 뿐입니다만 갑자기 딴 운동 얘기기 왜 나오나요? ㅡㅡ;; 대단한 운동이라 생각한 적도 없구요
Closers
IP 211.♡.194.156
05-20 2021-05-20 10:30:44
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어원이 확실하지 않은, 의도가 확실하지 않은 표현을 했다는 이유만으로 글쓴분에게 개저씨라고 생각되어지고, 이 글의 댓글로 성희롱 할 의도를 가졌을 거라고 욕먹는 건 '아저씨'들에게 너무한 거 같아요...

한 번 직접 이야기해보시면서 "그런 표현에 이런 어원이 있다. 기분이 나쁘니 자제해달라"고 하시는 게 더 좋을 거 같습니다.
MACROSS
IP 221.♡.108.241
05-20 2021-05-20 10:30:44
·
남자지만, 저도 굉장히 기분 나쁜 표현이라고 생각합니다.
처음으로 필드에 나가는 걸 왜 굳이 '머리 올린다'라고 표현해야 할까요?

사극에서 보면, 기방에 들어 온지 얼마 안 된 나이 어린 여성이 손님과 처음으로 밤을 보내고 기생 머리 스타일로 머리를 올리는 걸 뜻하는 말인데
골프가 국내에 들어와서 퍼지기 시작한 지금의 70대 이상의 노령층들이 젊었을 때부터 성희롱이라는 의식없이 사용하면서 퍼진 표현입니다.
저의 부모님 세대가 오래 전부터 골프치면서 쓰던 표현이라서 잘 알고 있습니다.(어쩌면 그 이상 더 고령층부터 시작한 표현인지도 모르죠)

아마도 요즘의 시대라면 데뷰, 입문 등의 표현을 썼겠지만, 지금의 노령층 세대는 그런 표현에 익숙하지 않고, 성희롱이라는 의식이 없었으므로 '머리 올린다'라는 표현을 썼을 거라고 생각합니다.

처음 필드에 나가는 걸 '필드 데뷰' 아니면 '필드 입문' 등의 표현을 바꾸는 게 어떨까 싶습니다. 더 좋은 다른 표현이 있으면 좋구요...
xero
IP 59.♡.14.232
05-20 2021-05-20 12:08:17 / 수정일: 2021-05-20 12:08:29
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@MACROSS님
기왕 바꿀 거라면 외국어인 필드나 데뷔 대신 한국어로 바꾸는게 낫겠죠
똘자
IP 59.♡.28.122
05-20 2021-05-20 10:32:01
·
굳이 복잡하게 해석해야 하고 오해의 소지가 있다면 안쓰는게 맞는 것 같아서 저는 사용을 안하고 있습니다.

필드 처음 나간게 뭐 그리 대단하다고 그런 용어를 굳이 쓰겠습니까. 그러면 수영도 머리 올리고 러닝도 머리 올리고 테니스도 머리 올리고 그래야죠. 굳이 기생 외에도 사용되었다는 것을 증명까지 해가며 쓸 필요도 없고 그게 맞다 하더라도 썩 편안한 뉘앙스는 아닐 뿐만 아니라 골프만의 특권의식이 베어있는듯한 용어가 싫어서 쓰는 사람을 막 비난하진 않더라도 가급적 안쓰면 좋겠다는 생각입니다.
수도로직
IP 121.♡.99.4
05-20 2021-05-20 10:36:17
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애초에 왜 저딴식으로 표현하는지 모르겠네요.
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