커뮤니티도 그렇고 주변에서도 이런 말씀을 하시는 분들이 있더라구요.
아마 아는 분들도 많겠지만 아닌 분들도 있는 것 같아서 제가 아는 것들과 생각을 써 봅니다. 틀린 부분이 있을수도 있습니다.
시세가 형성된 것을 원하는 갯수만큼 사고 팔며 산 가격보다 높은 가격에 팔면 수익이 난다.
코인 호가창과 주식 호가창이 거의 똑같이 생겼다.
이것만 보면 그렇겠죠.
그런데 본질적으로 주식과 코인은 다릅니다. 주식은 주식회사의 주주로서 주주권을 뜻하고 이 주주권을 나타내는 주권이라는 유가증권을 발행해 매매 합니다. 상장회사들은 이 주권을 예탁결제원에 예치해두고 거래소에서 거래를 하면 전산상으로 권리를 이전합니다. 상장회사는 다 이렇지만 비상장회사의 경우 주권발행없이 회사의 주주명부에 이름과 수량만 써 놓을 수도 있고, 종이로 된 주권을 발행할 수도 있습니다.
그 형태가 그저 주주명부에 써 있던, 종이로 된 주권을 받아서 금고에 넣어놓을 수도 있고, 요즘은 그냥 디지털로만 저장되는 전자증권제도도 시행되고 있습니다. 형태가 무엇이던 본질은 주식회사 주주로서의 권리라는 것입니다. 이 주권을 블록체인 토큰으로 만들어도 본질은 달라지는게 하나도 없습니다.
단순하게 요약하면 주식은 회사의 주주로서 권리이고 이 권리를 나타내는 수단을 종이, 전자증권, 토큰 뭘로 만들던 본질적으로는 전부 같다는 겁니다. 법적으로 보장하는 권리라는 것이죠
그럼 코인은?
일반적인 코인들은 법적으로 보장하는 권리는 전혀 없습니다. 그저 시장에서 기대감에 가격이 형성되어 있을 뿐이죠. 이걸 만든 팀이 일을 열심히 하면 미래에 내가 산 가격보다 더 높은 가격이 형성되겠지 정도겠죠.
물론 USDT처럼 다른 것을 담보로 제공하는 코인도 있긴 합니다. 스테이블 코인들은 법정화폐를 담보로하거나 다른 코인을 담보로 하고 있죠. USDT 1개가 있으면 이걸 USD 1로 교환할 수 있는 권리를 가지고 있는거죠. 문제는 금융시장에서의 증권은 사고를 방지하기 위해 다양한 규제들이 있는데 코인 시장은 실질적으로 규제랄게 없고 발행업체들이 알아서 하고 있다는 겁니다.
USDT를 생각해보면 이게 블록체인형태로 만들어진 코인이라고 해서 회사에서 USD 1달러로 교환해준다는 보장을 할 수는 없는거죠. 그저 이 회사가 USDT발행량만큼 담보달러들을 잘 예치하고 있고 교환을 원할 경우 모두에게 돌려 줄 수 있을 것이다 라고 믿어야 합니다.
즉 기술이 중요한게 아니라 법적규제와 신뢰가 중요한건데, 블록체인이라서 더 믿을만할까요?
주식과 코인 모두 투기적거래가 발생하고 거품이 발생합니다. 그런데 큰 차이가 한 가지 있죠
주식은 회사에 대한 권리를 가지므로 회사의 가치에 비례해서 내재가치가 존재합니다.
회사의 장부 가치 영업가치 등을 따졌을 때 대충 시총 10억짜리 회사가 있다고 하면, 호재가 있다고 가짜 소문이 퍼지고 사람들이 미친듯이 사면 시총이 1000억이 될수도 있습니다. 그런데 거품이 꺼지면 다시 10억으로 돌아오겠죠. 하지만 만약 실제 호재가 존재하고 회사가 성장하여 실제 1000억가치가 되면 거품이 아니게 되는 겁니다.
그렇다면 코인은?
내재가치는 0이고 오직 시장에서 형성된 시세로 가치를 따집니다. 그래서 코인 가격이 오를 요인은 오직 신규수요증가 밖에 없습니다. 수요 공급에 따라 시세가 형성될 뿐이죠. 살 사람이 늘어나면 가격이 오르고 파는 사람이 늘어나면 가격이 떨어집니다. 먼저 산 사람들이 코인으로 돈 벌었다고 여기저기 자랑을 하고 그럼 주변 사람들이 그 이야기를 듣고 코인을 사니 가격이 더 오르고, 또 그 사람들이 코인으로 돈 벌었다고 자랑을 하고 그럼 또 그 주변 사람들이 신규로 들어와서 가격을 끌어올리는 식으로 움직입니다. 떨어질때는 이와는 정반대로 유입보다 유출이 늘어나면서 내려가겠죠.
유입이 늘어 파이가 커질때는 가격이 오르니 진입한 대다수가 돈을 벌고 있을텐데 유출이 없고 멈추기만 해도 마이너스섬이 발생합니다. 거래소가 수수료를 챙겨가니까요.
코인에 투자할때는 내가 산 뒤에 내 코인을 내가 산 가격보다 더 비싼 가격에 사줄 사람들이 줄 서 있는지만 봐도 조금 더 신중하게 접근 할 수 있지 않을까 생각합니다.
마지막으로 주식과 코인의 차이를 요약하면
법으로 보장된 권리를 기대감을 투영해 거래하느냐, 기대감만을 거래하느냐의 차이라고 생각합니다
주식은 저평가되었다가 고평가되었다가 하겠지만 본질적으로 회사의 가치를 따라서 움직인다.
코인은 오직 수요 공급에 의해서만 가격이 결정된다.
주식도 회사 안 보고 거래하면 코인처럼 거래하는 건 가능합니다. 그럼 주식이나 코인이나 똑같네 라는 생각이 들수는 있죠.
ps
피곤한 새벽시간에 긴 글을 썼더니 원래는 법적권리유무의 본질적 차이릉 중심으로 이야기한다는게 마지막에 가격결정에 대한 개인적 주장으로 이야기가 옆길로 샜네요. 그래서 그 토론이 길었던 것 같습니다 죄송합니다.
기술적 가치가 코인의 가격과 연결되는지는 잘 모르겠습니다
그게 거래소를 통해서 장부거래를 하든 지갑 대 지갑 p2p로 상대거래를 하든 말이죠
거래소에서 DB장부거래로 매매하는 것과 지갑대 지갑으로 거래하는 것과 큰 차이가 있는지는 잘 모르겠어요
결국에 거래를 한다는건 코인에다 가격을 부여해야되는거자나요?
다음으로는 지갑 대 지갑 거래라면 이 거래가 어떤 거래였는지 써 넣도록 처음에 되어 있고(사실 지금도 되어 있지만, 안 쓰죠. 쓸 이유를 못 느끼게 시장을 만들어 버렸으니까요.)
지갑 대 지갑 거래를 한다면, 내가 빵 3개를 필요로 하는데 나중에 1시간 치 일을 해 줄게를 약속하는 것을 기록으로 남기는 것을 했다라고 생각해 보시면 쉬울 것 같습니다. (실제로도 그런 목적으로 설계된 된 것이니까요.)
현실과 결부되면 실제로 그게 가능할지는 잘 모르겠습니다.
어차피 지금은 사람들이 다 돈 벌기 위해서 접근하고 있고 주식과 코인의 본질적 차이 정도는 이해하고 접근하는게 낫지 않을까 정도의 범위에서만 고민해봤습니다.
네 기술에 대해서는 저도 개발자라 흥미를 가지고 살펴보고 있습니다
코인들은 거꾸로에요... 뭐가 있는지도 ... 서비스가 궤도에 오른것도 아닌대 곧 궤도에 오르고 성공할태니 믿고 돈 넣으라고 하는거 자체가 잘못된거 같아요
어차피 서비스가 궤도에 오르던 말던 그것도 본질적으로 의미는 없다고 생각합니다. 그것과 권리가 직접 결부되는게 없어서 오직 수요 공급 심리에 의해서만 움직이니까요
ICO를 해서 팔아 먹을때는 자기들이 적당히 부여한 가격에 팔아먹는데 나중에 책임질 의무는 아무것도 부여하지 않았자나요.
이게 잘되면 가격이 많이 오를테니까 사세요. 나중에 더 많은 사람들이 들어와 가격을 올려줄테니까요. 라는 뉘앙스를 달아서요
그게 주식 등 증권과 근본적인 차이입니다
제가 위에 근본적인 차이를 썼는데 말이죠
정확히 따라 움직이지는 않겠지만 법적으로 부여된 권리의 가치에 따라 움직이느냐 , 아무런 권리 없이 오직 누군가 더 비싸게 사주기만을 바래야하는 것이냐
기업공개가 허술할 수는 있는데, 주식이 주식회사에 대한 주주권을 가지고 코인은 오직 거래에서만 가치를 가진다는 차이가 비슷해지는건 아니죠
전혀 다른 이야기입니다. 그리고 기업공개는 상장할때 이야기고 비상장회사도 주식은 거래됩니다
법적인 제도와 사회적 감시의 측면에서 주식과 코인은 비할 바가 아니지만, 현실에서는 주식조차도 제대로 공정하게 감독되지 않고 있는 것이 사실이고 상당한 거짓되거나 허망한 정보에 기초하고 있기 때문에 그런 종류의 기대는 많이 하지 않습니다.
주가가 여러 요소들의 함수이겠지만, 결국은 다른 요소는 모두 무시해도 좋을 정도로 그 무엇보다도 수급에 가장 큰 영향을 받고, 그렇다면 코인과 다를 게 뭔가 하는 생각이 드네요.
수많은 밸류에이션 모델을 배워왔고 회계학과 재무/통계 지식을 바탕으로 이를 적용시켜 봤지만, 회계사나 애널리스트들에게 “야, 이거 할인율 어떻게 산출된 거냐?”라고 물으면 “아 그거 그냥 대충 해달라는 대로 맞춰준 거죠”인 게 현실이기 때문에 저는 재무제표도 밸류에이션 결과도 믿지 않습니다. 결국 현금흐름도 성장률도 할인율도 재무제표 상의 각종 수치도 모두 추정에 추정을 쌓은 결과물이라는 점에서 상당한 허무감을 갖지 않을 수가 없네요.
애초에 주식의 내재가치라는 개념과 내재가치에 시장가치가 결국은 수렴할 것이라는 믿음은 그냥 종교적인 믿음이고 환상이 아닌가.. 하는 게 개인적인 견해입니다. 어떤 주식은 멀쩡한 회사인데도 저평가 받다가 사라지기도 하고 어떤 주식은 고평가임에도 아주 오랜 기간 동안 고평가가 지속되기도 합니다. 지나고나서야 인디언 기우제였던 것처럼 버블이라느니 아노말리라느니 하지만 아주 긴 시간 지속되는 이상상황을 비정상이라고 할 수 있을지도 의문이고요. PER가 백 단위를 넘어가고 PDR 같은 용어를 아무렇지도 않게 사용하는 시기에 내재가치 같은 이야기를 하는 게 과연 의미가 있을까요.
내재가치는 아무도 알 수 없는 것이라면, 합법적인 선에서는 결국 돈 벌 수 있는 게 장땡이고 그게 투자의 목표이자 성과가 돼야 하는 거라고 봅니다. 이 점에서 가상화폐는 작지 않은 변동성에도 불구하고 생각보다 오랜 시간 동안 그 히스토리를 축적해오면서 성과까지 내주고 있기 때문에, 이제는 주식과 비교해 뭐가 어떻다는 식의 이야기는 별 의미가 없을 거란 생각이 듭니다.
/Vollago
사실 그런 말씀도 틀린 말씀은 아니고 주식시장이 아주 공정하게 잘 돌아간다는 말씀은 아닙니다.
사실 주식도 회사의 내재가치를 따져서 버는 것보다는 말씀하신대로 코인시장처럼 수급으로 살 사람이 늘어나서 가격이 오를것 같다는 타이밍에 들어가서 고가에 팔고 나오는게 수익내기에는 가장 좋죠.
그럼에도 길게 봤을때는 결국에 회사가치를 따라가게 되어 있고 회사가 성장한다면 장기투자로 단기적 움직임과 상관없이 회사와 함께 성장하는게 가능하고,
그나마도 다양한 안전장치들이 있는 곳이니까요
내재가치도 멀티플하기 나름이긴 하지만, 어쨌든 회사가 이익을 더 많이 내면 성장을 하면서 주가가 오를테고, 회사가 이익이 줄어들어 망해가면 주가가 내릴 것이라는 정도는 생각할 수 있으니까요.
당연히 상품가격(주가)은 수요와 공급의 균형점에서 결정됩니다.
개인적으론 내재가치 따위에는 관심도 가지지 않는 각종 퀀트 모델들이 동원되면서 하이 프리퀀시 트레이딩을 하거나 머신러닝 기반의 모델들이 돌아가면서 주식시장 거래량의 많은 부분을 차지하고 있는 상황에서 내재가치에 대한 관점을 좀 수정하게 되었는데, 해당 관점을 코인에도 비슷하게 유지하는 중입니다.
극단적으로 봤을때 년 순익 10억을 벌던 회사가, 1000억을 벌게 되었을 때
1000억을 벌던 회사가 파산해버렸을때
해당 종목의 주식의 가치는 결국 내재가치를 따라가게 될 수 밖에 없다는 의미입니다.
코인은 애초에 내재가치가 없고 아무런 권리가 부여되어 있지 않기 때문에 매매에 의해서 형성된 시세와 상관없이 갑자기 파산해서 가치가 0이 되어버릴 가능성이 없다는게 장점이라면 장점이네요
수급과 가격 측면에서 코인의 문제는 이런 부분이 아니라, 시장가격에 직접적인 영향을 줄 수 있을 정도로 소수가 과점하고 있는 비정상적인 수급 상황을 꼬집는 게 맞다고 봅니다.
지금 코인의 문제는 뭔가 잘은 모르겠지만 미래에 가치가 있게 될꺼야 그래서 가격이 오를거야 라는 것으로 사람들이 사서 올린거 말고 무엇이 있는것이죠?
만약 희소성을 따진다면 이게 기술적으로 한정수량이 보장되거나, 예를 들면 비트코인과 같은 특정코인만을 인정하고 모두가 받아들이기로 한다면 이야기가 좀 달라질수도 있습니다.
그러나 현실은 비트코인 이름 따서 새롭게 만든것만 해도 여러개고 온갖 코인 만들어서 거래를 하고 있을뿐이죠.
그리고 애초에 제가 이야기하려던건 호가창 보고 사고 팔고하는 모습이 똑같아 보인다고 주식과 코인이 같은건 아니고 차이가 있다는 점은 알았으면 좋겠다라는 정도를 언급하려던 겁니다
코인거래에 대한 제 생각이 있긴 하지만 그건 각자가 알아서 판단하면 될 문제라고 생각하구요
다만, 주식과 코인이 다르다는 의견에 대해 “뭐가 다른데요?”라는 질문에 대답하기 위해 고민을 해보면 (단순히 호가창 생김새 때문이 아니라 본질을 고민하는 측면에서) 궁극적으로는 확신을 갖고 다르다고 답하기는 쉬운 일이 아니지 않나 하는 게 개인적인 생각이고 그 근거는 위에 적은 것들과 맥락을 같이 합니다.
저도 자신있게 내재가치를 외치며 제가 배웠던 것들을 주창하고 싶은데, 수많은 바이오주의 움직임과 성장주의 가격들, PER와 같은 각종 멀티플 수치들 같은 것들을 볼 때마다 어쩌면 이게 아닐 수도 있겠구나 생각을 하게 됩니다. 저는 시장을 받아들이고 존중하는 쪽으로 생각하기로 했습니다.
저도 주식시장에서 수익을 내는건 실제 회사의 내재가치를 따지는 것보다
오직 수급을 따져서 수익을 내는게 더 나을 수 있다는 판단입니다.
테슬라처럼 버는 돈에 비해 뜨면 엄청난 매수가 몰리며 주가가 순식간에 10배 20배씩도 뛰니까요
그런점에서 저도 코인의 가격은 0원이 맞다고 보구요
내재가치에 따라 (장기적으로는) 수급이 결정될 것이라는 종류의 의견은 공감이 가는 부분이지만, 실제로 현실에서도 그러할까, 만약 그렇다면 그 장기라는 기간은 또 어느 정도의 세월이어야 할까 하는 생각이 들긴하네요.
(그런데 그러면 현재의 십여 년간 이어진 코인의 가격은 내재가치 평균 0원에서 일정 부분의 파동에 의해 유지되는 거라고 보시는 것인지요)
/Vollago
솔직히 주식도 주권을 행사하고 기업의 주주로서 보다는
기업은 자본금조달에 부채보다 용의하고 기업평가가치(대출잘나오는게끔)를 위해 홍보도 하고 노력하죠.
개인은 차익거래를 통한 자산증식에 이용하죠.
기업은 기업대로 굴러가고
기업의 경영자는 기업가치를 올리는데 주력하고
기업의 주주는 개인자산의 증식에 주력하죠.
똑같아요.
코인기술은 코인기술대로
블록체인회사는 코인이 많이 쓰이고 유명해지길 바라고
개인은 차익거래를 통한 개인자산 증식에 주력하죠.
뭐가 옳고 그르다는 없어요.
다만 신기술이다 보니 법제화가 안됐을뿐 아직 불법도 합법도 아닌 상태이죠.
개인이 mts로 주식거래하면서 기업의 성장을 위해 뭔갈 하나요?
그냥 어느 회사의 주가가 오를껀지 골라서 차익거래 할 생각만 하죠. 그 기간이 스켈핑인지 단타인지 장기투자인지 다를뿐.
만약 기업이 망할것 같으면 주식을 팔아야 할까요. 아니면 주주로써 무한책임사원마냥 고통을 통감하며 어떻게든 기업을 살릴 생각을 할까요.
코인도 똑같아요. 그냥 잘될것 같고 사람들이 많이 찾으니까 사보는거지. 망할것같으면 당장 던지고 말죠.
싸게사서 비싸게 팔면된다. 매매 잘해서 돈만 벌면 되는거 아니냐 라고 단순화 시키면 똑같이 볼 수는 있죠.
주식이든 코인이든 트레이딩전략을 잘 짜서 수익을 내도 되니까요.
다만 그보다 근본적으로 주식은 본질적으로 무엇인지, 코인은 본질적으로 무엇인지 정도는 생각해보고 접근하는게 낫지 않겠느냐는 겁니다
그리고 차익거래는 좀 다른 의미로 쓰입니다. 아마도 원래 쓰시려던 의미에 알맞은 단어는 매매차익 혹은 양도차익 정도가 되겠네요
사실 본질이라는게.. 참 그렇죠.
기업도 하나의 이미지이니까요.
같은 의류브랜드에 같은 원재료를 쓰더라도 사람들이 많이 찾고 유명한 메이커가 더 비싸게 거래되죠.
코인도 그렇고 기업도 그냥 이미지 입니다.
이걸 실체가 있다고 생각하는 순간 많이 혼란스러워요.
주식을 보유함으로써 개인이 얻는 이득이 뭘까요.
1%이하 주주가 주총에 참석해서 발언하는것 보다 소비자로써 해당 기업 게시판에 따끔한 글을 쓰는게 기업에겐 더 신경이 쓰일겁니다.
그냥 개인은 주식이든 코인이든 선물이든 옵션이든 자산증식이 목표 아닌가요.
개인의 투자는 개인의 판단대로 하는게 맞아요.
괜히 튤립이다 닷컴버블이다 신경쓸필요없이
그냥 망하기전에 잘 먹고 나오면 그뿐입니다.
네 비슷한 이야기 일것 같은데
결국 주식을 하든 코인을 하든 돈을 벌고 싶은 거라면 더 잘 벌 수 있는 것을 택하면 될 문제라고 생각합니다.
반복적인 이야기지만, 그럼에도 본질적인 이해정도는 하고 매매를 하는게 모르는 사람 보다는 약간이라도 경쟁우위에 있다는 생각입니다.
제가 보기엔 너무 단순한 의견으로 보입니다.
경제에서의 실물가치 보다는 이제 전산으로 거래되는 수많은 실물과는 상관없는 실물경제를 압도하는 돈의 흐름
벌써 세상을 지배하고 있은지 오래라고 생각됩니다.
지금의 가상화폐시장이 제도권에도 안착하지 못하고 수많은 투기판의 온상이 된것은 부정할 수 없으나
경제의 흐름이 국가나 제도권의 권력이 아닌 시스템에 의한 탈 중앙화를 하려는 이러한 시도는
이제 멈추기 힘든 단계까지 온 거 같습니다.
우리 인간은 계속 무엇을 만들고 진화하려 하기 때문입니다.
물론 제 개인적인 생각입니다.
좋은 밤들 보내십시오
내재가치가 무엇인지 모른다는게 아니고 없다고 했습니다.
탈중앙화가 되면서 뭔가 있을거다라는 정도의 메시지말고 내재가치가 있다면 그걸 구체적으로 말씀해 주시면 될 것 같아요.
아마도 벌써 아시고 있을거라 믿습니다.
하지만 제가 아는 한에서 잠시 저의 의견을 써보도록 하겠습니다.
비트코인은 화폐의 가능성 이전에 네트워크상의 수많은 컴퓨터 상의 거짓 된 메세지를 알아내기 위한 여러가지 문제 (2명의 장군의 문제, 비잔틴 장군의 문제 등)를 연구하던 컴퓨터 기술의 일종으로 연구되어 오던 분야 이었습니다.
이를 위해선 블록체인이라는 방법이 효과적이고 이를 화폐인지는 모르겠으나 안전한 송금 시스템으로 금융으로 쓸 수 있을 지 모른다는 사토시의 논문에서 비트코인이 시작되었습니다.
초기에는 일부 컴퓨터 매니아들만의 게임이었고 이것이 유명한 일만 비트코인이 피자 두판으로 거래되면서 비트코인이 돈으로 환산 될 수 있었습니다.
이 게임은 여기서 멈추지 않고 비트코인을 가지고 싶어하는 일부 매니아들 만의 게임에서 거래소라는 것이 만들어 지면서 일반인 들에게도 확신이 되고 지금도 채굴업자와 거래소에서 시세차익을 위해 수많은 사람들이 비트코인을 거래하고 서로에의 지갑으로 송금하고 있습니다.
뭐 비트코인 이후에도 지금은 이더리움의 ERC20 에서 촉발한 수많은 토큰까지 수많은 코인들이 시장에 난립하면서
제도권 밖에서 투기판에 가까운 거래가 이루어 지고 수많은 쓰레기 같은 코인 이나 토큰이 상장되는 것을 잘 알고 있습니다. 당연히 제제해야되고 비판 받아 마땅하다고 생각합니다.
하지만 여기서 우리는 미국 정부가 자기는 기축통화라는 이름으로 수조 달러를 발행에도 별로 인플레이션의 압박이 없고 이렇게 발행한 돈이 은행으로 주식시장으로 기업으로 흘러들어가서 다시 거래를 통해 돈이 수없이 불려지는 것을 잘 알고 있습니다. 이를 통해 뉴옥 월가의 금융 재벌과 세계의 주요 경제가 실물경제를 압도하면서 돈의 흐름을 주도하고 있습니다.
이러한 돈의 흐름은 국가나 은행 그리고 기업의 신용이라는 이름으로 보호되고 있습니다.
하지만 이러한 신용도 정말 믿을 만한 신용인지는 아무도 알 수 없습니다.
이들은 자신들은 제도권이며 신용이 있고 자신들은 사람들이 맏긴 돈을 안전하게 보관하고 책임 질수 있다고 말합니다. 하지만 그게 어떤 시스템으로 만들어져 있고 어떻게 투명하게 동작하는 지는 아무도 모릅니다.
심지어 수많은 은행들의 시스템도 각자 은행들 만의 기술로 많들어진 전산 시스템이고 이것도 어떻게 잘 만들었는지 우리는 알 수 없습니다. 그저 각종 법으로 감시하고 신용을 평가하고 그러고 있습니다.
여기에 프로그래머나 전산쟁이라고 불리우는 사람이 이러한 돈의 흐름 (바로 송금 또는 거래내역이죠)을
위변조 없이 해킹의 위험없이 안전하게 기록하고 관리할 방법을 찾은 것이 바로 저 비트코인이며 수많은 가상화폐가 지향하는 바입니다.
별도로 신용을 국가나 누가 부여하지 않아도 시스템이 스스로가 안전하게 돈의 흐름을 기록하고 관리 할 수 있다는 점에서 수많은 사람들이 매력을 느끼는 탈 중앙화가 시작된것 이라고 봅니다.
이제 이러한 게임은 단순한 송금을 넘어서 국가간의 결제 뿐만이 아니라 유통되는 모든 것에 대한 기록, 예로들면 음악, 비디오, 게임 등의 컨텐츠 유통 , 게다가 DeFi 라는 탈 중앙화 은행까지 수많은 실험들이 코인판에서 이루어 지고 있습니다.
물론 수많은 가짜코인 사기코인이 난무하고 아무에게도 방해받지 않는 세력들이 거래소에서 시세를 조작하고
문제가 많은 것은 사실입니다. 아주 시급하게 해결해야할 문제라고 보입니다. (아마 우리가 적절히 대응하지 않으면 수 많은 개미들이 주식시장에서 피눈물을 흘렸던 것처럼, 여기 코인판도 수많은 코린이들이 돈을 잃고 사회적으로도 문제가 될 것입니다.
하지만 많은 코인들이 내세우는 탕중화된 투명한 방식의 무슨 서비스에 대한 개발이 멈출 것으로 보이지 않습니다.
경제의 패러다임이 화폐의 유통 방식이 (화폐 자체는 아니더라도) 아마 디지털상에서 다시 한번 바뀌는 것은
시간문제라고 생각합니다.
긴글 너주리 너주리 써 봤습니다.
그리고 이건 저의 견해일 뿐 입니다.
모두를 좋은 불금을 보내시길 ...
긴글 잘 읽었습니다 어떤 생각이신지 알겠고 일부 공감이 가는 부분도 있습니다.
저도 말씀하신 것처럼 비트코인 등장이후 온갖 코인들을 마음껏 만들어 마케팅 후 팔아먹는 것이 큰 문제로 보이고 그렇다고 어떤 코인은 괜찮고 어떤 코인은 안괜찮고도 나누기 어려운게 현실이라고 생각합니다
많은 국가들이 디지털통화도 개발중이고 미래에는 분명 변화가 있으리라고 저도 생각합니다
좋은 의견을 나눌 수 있는 기회를 주셔서 저도 감사합니다
과한 칭찬이십니다. 모두들 건전한 토론하시고 즐거운 밤이 되시길
집집마다 주식하는 사람 한명쯤은 있어서 집안 말아먹는다는 매우 익숙한 스토리라인...
오랜 역사 때문에 익숙해져서 주식에 학술적이고 금융적인 논리가 완성된 거지, 처음부터 건전하기짝이 없는 시스템은 아니라고 볼 수 있죠.
다양한 안전장치가 마련되었을뿐 주식의 본질적 가치는 변한적은 없어요.
주식회사의 주주권입니다. 그걸 얼마에 사고 파느냐의 문제일뿐이지요
코인 중에 이미 현실세계 자리 잡은 것도 있고, 자리 잡을 것들도 있겠죠. 이걸 하나로 싸잡아 무용하다고 할 수 있을까요..?
코인의 본질적 가치가 저는 안 보이니까 있으면 구체적으로 이야기를 해 달라는 겁니다. 정립되어 가고 있다는 건 무엇인가요???
그럼 아무거나 만들어 팔아도 이게 가치없다고 말할 수 없기 때문에 가치 없다고 말하면 안된다. 라는 말이 되는건가요?
미래에 가치가 생길 것 같으니 살 수도 있고 홀드할 수도 있는 거죠. 주식은 어디 100% 확신을 하고 매수합니까.
디파이는 들어보셨나요? 탈중앙화거래소인데 수수료를 코인을 스테이킹해서 빌려주는 사람들에게 보상(이자)으로써 코인을 제공해 중앙집권형 거래소에 대안으로 자리 잡았습니다.
NFT는 어떠신가요? NBA 탑샷으로 검색해보시면 될 거 같습니다.
코인 생태계를 얼마나 아시는지 모르겠는데, 그냥 싸잡아서 본질적 가치가 없는 거 같다라고 주장하시기 전에 뉴스라도 찾아보는 게 좋을 거 같습니다.
그리고 "그럼 아무거나 만들어 팔아도 이게 가치없다고 말할 수 없기 때문에 가치 없다고 말하면 안된다" 이거 말 되는 거 같은데요.
저는 생각이 다르지만, 굳이 생각이 다른걸 강요할 생각은 없구요
애초에 이 글을 쓸 때는 똑같이 생긴 호가창에 매수매도하는게 비슷해 보인다고 주식과 코인이 같은게 아니고 차이는 있다는 정도는 아는게 좋겠다는 정도로 접근하려던 겁니다. 어쩌다보니 그 이상 나가는 이야기에 말렸네요
실거주가 아닌 자산거래를 위해 취득한 부동산도 도박이고
주권행사 하지않고 매매만을 위해 취득한 주식도 도박이고
블록체인기술을 위해 보유하는것이 아닌 매매를 목적으로 매수한 코인도 도박이고
언제 붙을지 모르는 고시공부에 몇년의 시간을 투자하는것도 인생을 건 도박이고
인생사 도박이 아닌게 어딧나요.
그렇죠.
뭐든 잘되면 다행인데
아니면 큰일 날수도 있으니까요.
코인의 기저 가치는 무엇입니까? 소모된 자원의 가치가 있을 뿐인데 그 또한 이미 소모된 것이지요.
물론 부동산 이나 주식 또한 그 가치 이상의 과열된 투기는 도박으로 분류될 수 있습니다. 하지만 코인과는 기저 가치 측면에서 완전히 다릅니다.
도박으로 분류되는 것에 거부감을 느끼실 필요 없고요. 만약 하고 계시면 즐기시면 됩니다. 법에 저촉되지 않고 너무 빠져들지 많을 정도로요.
1. 정도의 차이
2. 기저가치의 차이
가 있어요.
제가 얘기한거는 스크롤 해보시면, 기저 가치와 과열 정도만 얘기하지 않았나요? 저는 기존의 질서와 상식을 얘기한 적이 없습니다. 기저 가치를 기존 질서라고 얘기하시면 더는 하고 싶은 말이 없긴 한데요. 다만, 이 경우 본인이 생각하는 가치란 무엇인가에 대해 정의를 알려주셨으면 합니다.
그 외로 젊은 세대에 대해 언급하신 것은 여기서 더 얘기할 필요가 없을 것 같습니다. 제 얘기의 취지를 이해하셨다면.
왜 무엇의 가치를 논하는데 기저가치만을 따지는 것일까라는 궁금증이 있습니다.
사실 기저가치를 우선해서 투자 결정을 하고 가치 총량을 정하는 것은 꽤 근대적인 마인드라고 생각합니다. 현재의 실물 경제를 들여다봐도 기저가치의 중요성은 점점 더 떨어지는 거 같습니다. 오히려 잠재력(나쁘게 말하면 거품)이 어떻게 형성되고 그걸 사람들에게 잘 설득할 것인가가 더 중요한 거 같습니다. 당장에 기저가치가 없지만 높게 평가되는 사례들도 많이 생각나고요...
기저가치가 없지만 높게 평가되는 사례가 도박인 것입니다. 많이 생각 나시는 거 나열해주시기 바랍니다.
저 아래 댓글에 달았듯, 이전 시대에서의 사고의 틀로는 다음 시대의 것을 이해하기 어렵다고 생각합니다. 근현대의 사고의 틀로 미래의 것을 이해할 수 없겠죠. 물론 완전히 이해할 순 없겠죠. 그러나 열심히 공부해보고 알려고 해보고 체험해보고 하는 것일뿐...
지적했을 뿐이죠. 그건 잘못 된 토론 방식이니 하지 마시라고요.
저 역시 언급했듯 저는 세대를 논한 적이 없고, '가치'와 '과열'을 얘기했습니다.
여기서 개인적 사변으로 정의가 다른 경우를 위해 요청 드린 것이 있으나 대답하지 않으셨구요.
제가 얘기한적인 없는 세대 얘기를 뜬금없이 하시니 정말 납득하기 어렵습니다.
다시 묻자면,
"코인은 도박 입니다.기저 가치가 소모된 자원(전기세) 뿐이죠. 호가창은 도박장에도 주식처럼 얼마든지 만들 수 있죠"
이게 간단하고 도발적이라고요?
여기서 무엇 하나를 제대로 반박하셨나요?
다만 저는 다른시각에서 바라보고잇습니다
과연 매수자가 주식을 샀을때 어떤 심리로 샀을까
과연 그회사가 잘되길 바란것인가
매수자 본인이 산 주식이 오르길 바라는 것인가.
대부분의 매수자는 주식의 가격이 올라서 차익을 보고싶은 마음으로 산거죠.
그렇다면 코인을 사는 심리와 주식을 사는 심리가 같은것이고 이미 법은 통과하여 제도권안으로 들어왔고
단지 주식보다 리스크가 큰 상품이라 생각하면 편하더라구요.
저도 몇년전까지 저 가치도없는 것에 왜 투자해 했지만 막상 지나고보면 앞서서 적은 것처럼 의문이들더라구요.
코인은 투기성상품이 맞고 나쁘게 말하면 도박이라고 할수 있습니다.
다만 저는 생각이 바뀌어서 투자?투기? 를 하고있고 제 포트폴리오에 큰 부분을 차지할정도로 굴리고 있습니다.
모든 리스크는 매수자만이 가져가는 것이죠. 하지만 내재가치가 0이라는 것에는 조금 생각이 다릅니다. 내재가치는 개인마다 다를 수 있습니다. 예를 들어 난 비트가 1억이될것같아서 5천만원에 샀어 라고 하면 그 개인에게 비트의 내재가치는 5천만원이 되는것이죠. 내재가치의 개념이 어떻게보면 주관적 요소로도 느껴질수있다고 생각합니다!
내재가치라는건 증권의 개념에서 명확하니까 이야기를 하는 거구요.
말씀하신대로 1억이 될것 같아서 5천만원에 샀다면 그건 그냥 매수가 혹은 시장가 일뿐이죠. 1억은 미래에 기대하는 가격이고
1주의 내재가치는 이 기업이 얼마나 유명해지고 그로인해 주식시장에서 평가되는 가치가 얼마가 될것이다 라고 판단하는것죠.
모두가 비트코인이 얼마가 될것 이라고 생각한다면 이미 내재가치는 충분하죠.
모두가 그건 망할것 이라고 생각한다면 기업주식의 내재가치도 0이고 비트코인도 0일것 입미다.
내재가치를 정확히 측정할수없고 유추할수밖에없고 그 값은 주관적요소가 강합니다.
그리고 시장이라는게 수요와 공급으로 이루어진다는 말은 경제학 전공자로서 항상들으면 한숨만 나오는 말입니다.
경제학의 대전제 Ceteris paribus의 전제로 부터 시작한겁니다.
현실은 그 전제자체가 이루어질수없습니다. 그러니 말씀하신 코인은 수요공급원리에 의해 가격결정이 된다는 말은 중고등학생의 경제레벨에서 말할수있습니다.
그 부분은 주식회사에 대한 주주권이라는걸 설명하며 덧붙이던 부분인데 생각이 다른 부분을 굳이 토론해서 결론을 낼 생각은 없습니다. 어떤 주장이신지는 알겠습니다.
이 글을 쓸때는 주식은 주주권이라는 측면이 코인과 다르다라는 정도만 명확히 하려고 했습니다
다만 현실에서는 주식을 살때 주주권을 행사하려고 사는 매수자는 극히 소수이고, 물론 주주권의 한축인 배당을 얻으려는 자도있지만 사실 배당 조차 수익개념으로 접근 하고 주가차익의 방식 즉 나의 수익률 차원에서 접근하기에
그점에서 일반인들에게 주식과 코인을 사는 것은 별반 다르지않고 다만 주식보다 코인이 더 리스키 하다 라는걸 저도 말하고싶었습니다.
네 합법적 테두리내에서 사고 팔아 수익을 내는 수단으로는 크게 다르지 않다고 볼 수 있다는 점은 저도 동일하게 생각합니다.
근데 소위 '투자자'들이 2/3에 신경 많이 쓰기나 하나요? 그런면에서 "Intrinsic Value"는 교과서의 거창한 문구일 뿐이고 그냥 시세차익이나 노리는 관점에서 코인이나 주식이나 "시장참여의 원초적 의도"에는 별 차이가 없게 되겠죠. (물론 제도적 장치나 환경면에서야 차이는 있겠지만요)
사람들 삼성전자는 영원할 거 처럼 이야기하고 사지만, 정말 그럴지도 의문이죠. 모든 건 순간에 일어나니
맞습니다. 어차피 개인 대다수는 회사의 주주가 되고 싶은 것도 아니고 싸게사서 비싸게 팔아 돈을 벌고 싶을 뿐이죠.
그럼에도 호가창 보고 똑같네 정도는 아니고 기본적인 차이 정도는 아는게 낫지 않을까라는 생각에서 쓴 글입니다.
부동산이든 주식이든 코인이든 싸게 사서 비싸게 팔아 돈을 벌겠다는 관점에서는 부동산이나 주식이나 코인이나 똑같네 라고 할수는 있겠지만
본질적으로 이게 같은건 아니자나요
네 저는 그런 분들을 대상으로 쓴 글입니다.
그 이상 거창하게 토론을 하려던 것은 아니구요 ㅎㅎ
아마 대부분의 코인 시장 참여자들은 기대수익과 기대손실, 변동성, 법적 지위 등의 양자 사이의 차이를 매우 잘 알고 있고 그걸 감내하고서 참여하는 사람들일 겁니다.(사실 경험 없이 부정적인 의견을 가진 사람들보다 직접 참여하며 수익을 내거나 손실을 입는 경험을 해본 시장 참여자들이 더 잘 체득하고 있겠죠.) 그 중 많은 사람은 적지 않은 경제 지식을 갖추고 보다 복잡한 사고를 통해 참여하고 있는 사람들일 거고요. 그러니 호가창 생김새 수준의 걱정은 안하셔도 되지 않을지ㅠㅠ
제가 느끼는 코인시장참여자는 도박꾼에 가까운 사람들이고 주식시장참여자는 좀 더 조심스러운 도박꾼에 가깝다 정도인데 이 정도로 이해하면 되는 거 아닐까 싶습니다.
/Vollago
이미 알고 있는 분들을 무시하려는 건 아니구요
실제로 정말 모르고 하는 분들이 있습니다
제 주변에 증권계좌도 없던 사람들이 물어보는 경우 말이죠
주식 자체에는 돈 벌기 위해서 수많은 단기매매가 난립하고 이것들은 가치투자와 전혀 무관합니다만, 난립하는 단기매매가 있더라도 돈을 대주는 물주가 바뀌는 것 뿐이지 회사에 자금은 조달되고 있는 것이지요. 이 순기능이 있기 때문에 도박성이 강한면이 있어도 주식시장을 정부에서 보호하고 자본시장 육성차원에서 양도차익에 대한 세금도 부과를 안했던 겁니다.
코인이 주식과 같아지려면 ico 를 해서 돈을 받은 다음에 그걸로 뭔가를 해서 돈을 벌어야지요. 근데 그런거 없잖아요. 유일하게 돈 벌 방법은 누군가가 더 비싸게 사 줘야 하는 것 뿐이고, 이걸 전문용어로 폰지사기라고 하죠.
네 저도 같은 생각이지만, 이 글에서는 그런 이야기까지 하려던 것은 아니고
호가창만 보고 똑같네 라고 할건 아니다 정도만 접근하려고 했던 겁니다 ㅎㅎ
그후에는 어떠한가요.
주식은 그 기업주가가 오를것 같아 매수하는 매수자가 있어야 주가가 오르죠.
주가가 오르면 기업은 대출이 용의 하겠지만 그건 파생적인 부분이죠.
기업은 자본조달
개인은 거래를 통한 이익실현이 목적입니다.
코인도 그러한 맥락에서 비슷합니다.
자본을 조달해서 흥할것이냐는 아직 미래의 이야기구요.
돈 못 버는 적자회사들은 도태됩니다.
공시제도가 있어서 기업의 실적을 파악할 수 있습니다.
허위공시도 할 수 있는데 그러면 법적 제재를 가합니다.
일정한 유예기간이 지나면 상장폐지되어 퇴출되므로 코인과는 다릅니다.
그런 부실기업 주가가 형편없는데
횡재를 노리고 덤비는 투자가들이 있어서 주식시장도 투기라는 소릴 듣기도 합니다만
극히 일부입니다.
주식시장에도 누구나 알듯 거품이 발생하고 주가조작이나 사기도 발생합니다.
사실상 망한 회사 주가를 호재가 있는 것으로 띄워 비싸게 팔아 먹튀하는 일도 발생하구요.
폰지사기는 다단계사기와 거의 같은 의미로 쓰이는데 계속 사람을 모집해서 먼저 들어온 사람에게 수익을 주는거자나요
망한 회사의 주가를 띄워 사람을 끌어들여 팔아먹는다면 코인과 비슷할수는 있겠죠.
근데 그보다는 본질적으로 주식은 주주권이라는 측면때문에 권리를 부여하지 않은 코인과는 다르다는 것을 말하려던 겁니다
미래에 가치가 있을거야라는 말로 무한정 생산해서 파는 것은 과거에는 없었죠
VC등 투자회사야 투자를 할때 회사가 하는 일이 미래에 가치가 있을 것에 베팅할수는 있습니다만, 그것조차도 회사의 주식이죠
이걸 화폐로 쓸수 있다는건 동의 못하겠습니다....
화폐로 쓸수 있다는건 변동폭이 낮다는건데(완만하다고 표현해야 하나?)
변동폭이 낮으면 아무도 그걸로 돈벌 생각 안할껍니다....
주변에 가끔 지금이라도 코인 살까 물어보는 사람들 있는데...
그걸로 돈을 벌수 있는데 지금 니가 삼전을 9.5만에 사면서 이게 12만원 갈꺼야 기대 하는거랑 별 차이 없어 보인다고 이야기 해줍니다.
부동산이던 주식이던 코인이던 이걸로 돈벌려면 남들이 안쳐다 보고 쌀때 미래 가치보고 질러야죠...
저 역시 오를꺼라고 생각해서 사지 화폐가 될거라고 생각해서 사는 사람은 거의 보지 못했네요 ㅎㅎ
제가 아는 바로 월가는 돈이 되면 무엇이든 하는 곳이라 생각합니다
사람들이 비트코인에 관심을 더 많이 가지고 가격이 올라갈 것같으면 기관들도 조심스럽게 포트폴리오애 편입을 해 볼수도 있는 것이고 만약 비트코인응 포함한 암호화폐 투기성으로 국가적 규제를 하면서 가격이 떨어질 것이라는 판단을 내린다면 빠르게 청산을 해 나갈수도 있겠죠
호재니 뭐니 하면서 돌려먹는것도 주식이랑 똑같고...
어차피 투자스타일이야 천차만별이니 스스로 투자라고 하는 사람도 있고 도박처럼 접근하는 사람도 있죠.
기업의 가치투자라는것도 실상 도박에 가까운거고 그게 실제 반영이 제대로 되지않는 케이스도 넘치고...
그리고 단타, 스켈핑같은것도 굳이 따지면 홀짝 도박의 범주죠.
투기적으로 거래하면서 가격이 말도 안되게 널뛰기 할수는 있으나 그럼에도 근본적 차이는 있다 정도 말하려던 겁니다.
사실 여기 댓글 쓰시는 분들은 이미 다 알고 계신 내용인 것 같구요 ㅎㅎ
주식은 주식회사에 대한 권리
코인은 그냥 코인 그 자체의 상승기대감
이 근본적인 차이를 주식도 투기적으로 거래될 수 있다는 것으로 그냥 동일시 하는건 곤란하다는 정도를 언급합니다
주식을 사면 기업에 직접적으로 돈이 들어가고 그 주식을 거래하면서 오르내리는 가치로
기업이 자금을 조달할 수 있는데 코인은 그런 게 전혀 없죠.
다시 말하면 코인은 그 판에 있는 사람들끼리 돈을 주고 받는 것에 불과하다...
이게 제일 큰 차이.
주식발행시에만 기업에 돈이 흘러가고 거래소에서 사고파는 주식은 기관외인기간 사이의 돈거래일 뿐입니다. 별도의 자금조달과는 별개로 증권거래 자체만으로는 기업에 직접 돈이 들어가진 않죠.
주식발행 이후에 별 영향이 없다고 할 수 없습니다.
주식투자를 하는 사람중 그걸 고려하면서 주식을 사고 파는 사람이 얼마나 될까요? 단기든 장기든 가격의 변동을 이용해서 차익을 얻는 목적입니다. 기업은 그걸 이용해서 말씀하신대로 자금조달에 활용하겠죠.
가상화폐는 현재 사고파는 매매의 용도로만 쓰이지만 그 규모가 커져서 사람들에게 어떤 의미(예를 들면 화폐밖에 떠오르지 않습니다만)를 갖게 되면 투자의 의미를 넘어 사람들 사이의 제도와 약속이 됩니다...라고 생각하긴 하는데 결국은 정해지지 않은 미래의 얘기가 되겠네요. 현재 시점에서 돈의 흐름만 보면 쓰신 말씀에 반박할 수 없겠네요.
단 저는 어차피 차익을 얻기 위한 행위라는건 주식투자나 코인투자 동일하고 의미까지 생각하며 투자하는 사람은 별로 없을텐데 코인에 대해서 스캠이라하면서 행위를 비난하는건 왜 그렇게까지? 라는 생각이 드네요. 결국 주식이라는 것도 그 제도를 이용해서 자금을 조달하고 참여자에게 금전적 이득을 주는 방향으로 발전되었는데 말입니다.
그럼 아무거나 만들어서 사람들 선동해서 팔아먹고 튀어도 사람들이 사고 팔게만 만들어 놓으면 문제가 전혀 없다는 이야기가 되죠
코인은 애초에 사기인지 아닌지를 구분할 기준조차 없는게 문제겠죠
그리고 주식과 코인이 같다라는 의견을 가진 글들을 보면.. 웃고 지나갑니다
우량주 어지간한 꼬마빌딩 수준으로 사모으면(물론 거품이 없을때 얘기지만 적어도 0은 아니라는거죠)1년동안 나오는 배당 계산해보면 어지간한 월급쟁이 수준으로 나오는데 무슨 말도안되는 소리를..(애초에 꼬마빌딩 사는 이유가 그거죠)
애초에 주식은 시장거래자본이득 배당이득 2가지 보고 들어가는거고 한국인들이 유독 후자에대한 이해가 없어 그러는커지 앞으로는 시장에 대한 학습이 되면 양상이 많이 달라질겁니다
투자와 투기라는 단어는 뉘앙스만 긍정적 혹은 부정적 뉘앙스만 다른 의미로 많이 쓰이지만
영어로는 investment와 speculation 입니다
사업을 키우려고 공장을 짓거나 인력을 뽑아 사업을 확장하는데는 돈을 투자한다고 이야기하고
어떤 상품이 오를 것이다라고 기대하고 선취매를 해서 나중에 오른가격이 팔겠다고 접근하면 투기라는 말이 좀 더 적정하게 들리죠
거래소에서 상장되어 있는 주식을 매매하는 것은 회사에서는 신규출자가 되는 것은 아니고 단순히 주주만 바뀌는 것인데
앞으로 어떤 호재가 나올것이 기대되어 미리 사두고 호재가 나오면 살 사람이 늘어나 가격이 오를것이다라고 베팅을 하면 투기라고 말하는 것이 개인적으론 적절하게 느껴지구요
이 회사가 앞으로 성장해서 돈을 더 많이 벌것같고 나는 회사의 주주가 되겠다는 마음으로 주식을 샀다면 투자라는 말이 적절하게 느껴집니다
그래서 보는 관점에 따라 같은 행위인데도 투기할수도 있고 투자라고 할수도 있는 것 같습니다
이건 제가 투기와 투자를 구분하는 관점인데
검색해보시면 투자의 대가들이 이를 구분하여 정의한게 많이 나옵니다
돈놓고 돈먹기 하는 측면은 다 있습니다만
주식거래는 주식회사에 대한 법적인 권리를 거래하는게 차이라는 겁니다
대부분 코인처럼 아무런 권리 없이 이거 잘되면 오를거에요가 아니구요
저도 주식매매로 수익을 내는건 수급이 중요하다고 보지만 그 그 측면만 놓고 똑같네 할 것은 아니라는 것을 쓰려던 것입니다
회사 비지니스는 하나도 달라진게 없는게 사두면 오른다더라 라는 소문을 흘려서 수요가 몰리면 10배 오를수도 있고 견조한 실적을 내고 있음에도 시장에서 소외되고 찾는 사람이 없어서 저평가 될수도 있죠
그럼에도 1억버는 회사와 1조 버는 회사 파산하는 회사는 수급과 상관없이 다른 가격이 형성될수 밖에 없자나요
코인처럼 오직 수급만으로 가격이 결정되는게 아니라는거죠
자본주의가 결국 인간의 욕망입니다. 욕망에서 돈을 벌겠다는 건 뭘까요?
물론 주식 투자자가 온전히 그 회사의 주주, 즉 주인으로서 같이 성장하길 바라면서 수익이 나지 않아도 경영상 문제가 생겨도 내 것 처럼 돌보며... 같이 위기를 극복하기 위한 사람도 아주 극소수? 있을까 모르겠습니다.
사람들은 이런 면을 꼬집어서 단순화하면 결국 주식이나 코인이나 같다는 의미로 이야기하는 것 같아요. 결코 단편적인 말로 주식이나 코인이나... 이렇게 말하기 어려운것 같습니다.
코인에서 비트코인을 놓고 보면 미래의 투자 가치로 판단할 근거는 있다고 봅니다. 알트 코인? 나스닥에 상장된 회사의 일부도 껍데기 뿐인 허상과 같은 회사 많죠? 코스닥은 어떻습니까?
그래서 결국 똑같다는 이야기에 전적으로는 아니라도 대충 동의할 수 있는거 같아요.
네 투기성은 당연히 인정하죠
본질적인 차이가 있는데 똑같이 투기성이 있다고 해서 똑같이 볼 건 아니라는 이야기입니다
만약 어느 한순간 거래가 중단되더라도 그 회사가 망한게 아닌이상 주식은 주주로서의 가치를 유지하고, 금은 장신구로써의 가치, 부동산도 그 나름의 가치를 유지하지만 코인은 거래가 없다면 그냥 가치가 공중분해되버리죠.
주주환원을 하지 않는 성장주들에게는 성장후에는 주주환원을 할거다라는 기대와 하지 않을 리스크가 있구요.
사이비종교에 빠진 사람들과 대화하는 느낌까지 들었어요
그 안전장치라는건 주가조작 감시 처벌 같은 것을 말씀하실텐데 그런면도 있지만
본질적으로는 거래되는 형태는 비슷하지만
(기대감이 투영된)권리를 거래햐느냐 아니면 기대감만을 거래하느냐 차이로 생각합니다
코인 = 무슨 회사? 실체 X
점점 제도권으로 들어오면서 법적인 장치도 마련되겠지요.
그 회사 가치랑 코인 가격이랑 크게 상관 없다는건 심히 동감합니다. 연매출 수천억~ 조단위까지 바라보는 크립토 회사도 있는데 코인 가격은 그거 따라 오르진 않더라구요.
뭐 주식도 그런 경우가 많긴 하지요.
우리나라에선 주식 같은 경우도 인식이 도박이죠. 얼마 땄냐? 이러니...
그 부분도 제가 본문에서 다루긴 했는데요
주식회사의 주주권인 주식을 유가증권인 주권으로 만드는데
이를 단순히 회사에 둔 주주명부에 이름과 수량만 써두느냐
종이로 된 증서로 발행해서 각자가 보관하느냐
통일주권 발행해 예탁결제원에 두고 전상상으로만 명의개서를 하느냐
처음부터 실물 통일주권없이 전자증권을 발행해 예탁결제원 전산상으로 명의개서만 하느냐
아니면 블록체인 토큰으로 만들어 거래를 하느냐
어떤 수단으로 하더라도 법적으로 주식회사의 주주권이라는 본질은 달라지지 않는 다는 것입니다
권리는 법적인 강제성이 보장해주는 것이지 발행형태와 기술이 보장해 줄 수 있는게 아니거든요
그런 의미에서 코인 사업하는 사람들이 하는 다양한 시도들은 선의로 할려는건지 사기칠려고 할려는건지 잘 모르겠더라구요