대학 여성 교수 비율 25% 할당제 실시.jpg : 클리앙

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모두의공원

대학 여성 교수 비율 25% 할당제 실시.jpg 148

115

2021-04-10 21:20:13 수정일 : 2021-04-10 22:22:26 125.♡.245.176

메인

(표 출처: 교육부 제공)

2030년까지 국공립 대학의 여성 교수 비율을 25%로 할당해야합니다.

이제 교직 생활도 능력이 아닌 성으로 결정되는군요.

반대의 예를 보겠습니다.

초등학교의 여교사 비율입니다.

이런 불균형을 해소하기 위해 남교사의 임용 할당제 얘기가 나왔지만 바로 묵살당했습니다.

페미가 불공정과 불의로 이어지는 수 많은 이유 중에 하나입니다.

메인 님의

댓글 • [148]

책임연구원

공대에 여자가 안 오는데 어떻게!?!?! ㅠㅠ

용보

@신입연구원님 공대나온 여자 교수되는거 엄청 유리합니다.

up2soul

@신입연구원님 대학 전체 교원 대상입니다.

tinystory

이제 여성 교수는 질이 떨어진다 라고 인식해도 되겠네요.

스윙체어

나라가 미쳤네.

lskfsl

페미나치 적폐들이 이미 나라를 장악했죠
수습하기에는 너무 늦었습니다.
이제부터라도 남성들 과격하게 나가야 됩니다
정책을 펼치는 남페미 정치인들이야 주로 50-70대 주축인데 이사람들 은퇴할 나이여서
상관없겠지만 1030 남성 세대들은 아무리 노력하고 실력이 있어도
페미들이 사다리 거둬차버려서 직격탄 맞은겁니다.
공정한 사회를 만든다더니 나라꼴 잘돌아 가네요.
쥐명박 닭근혜만 적폐가 아니라 페미나치들도 똑같은 적폐들이죠

삭제 되었습니다.

타도적폐

@lskfsl님

삭제 되었습니다.

진실의힘

@lskfsl님

up2soul

@lskfsl님 1030 남자들이 노력, 실력 어쩌고 하지만, 면접이 중요한 비중을 차지하는 분야에서는 알게 모르게 다 불공정하게 이익을 얻고 있습니다. 50-70대 남자임원들이 채용, 승진에서 보이지 않는 가산점을 주거든요. 너무 티가 나면 구색맞추기로 여자들도 몇명 끼워주는게 현실입니다. 20대 남자들도 회사 다니는 선배들에게 이야기 들어서 다들 알고 있을텐데, 안타깝습니다.

삭제 되었습니다.

Riverside

@탄산커피님 그게 더 코미디죠

꼬순내

탄산커피님// 왜죠?
생수통 때문인가요?

착한사마리아인

@꼬순내님
사실 다루기 어려운 학년이나 특수 과목, 또는 힘든 행정처리 등을 담당할 남성이 부족하기 때문이죠

호덕

저런거 할거면 여25 남25 업종불문 성별최소 할당제를 추진해야죠...

좋빠가굥카카

@체글바라님 이게 맞죠....그쵸

일면 굉장히 불합리해 보이기도 하는 건 맞는데
교수되려면 라인 타는게 엄청나게 중요하기 땜에
여자는 아예 배제되는 경우도 상당히 많았던 것도 사실입니다.
그럼에도 이런 강제 배정이 좋은지는 잘 모르겠어요.
교수가 실력대로 임용되는 건 결코 아니라는 걸 아실 분들은 다 아시지 않나요?;;

두돈이

@님 공식적으로 성별이 다르단 이유만으로 배제되는것보다는 낫겠죠.

@님 적어도 공대 교수는 실력은 디폴트였는데 덕분에 사라졌네요

azucar

@님 여자라서 뽑는다는 게 같은 여자로서 (실력을 평가절하 당할 수 있어서) 짜증나는 일인 동시에, 저도 어느 학계에서 여자 교수 시켜놓으면 시끄러워서 안된다는 원로 교수들 말을 라이브로 들은 적이 있는지라 (불과 몇년 안 됐습니다) 양가적 감정이 드네요..

큰호수

이런 말들을 보면, 마음이 아픕니다. ㅠㅠ 같은 데모그래픽의 사람을 뽑는 다는 것은 잘 알려진 사실입니다. 한때 카이스트 (4년 전까지) 서울대 포항공대에 물리학과에 여교수님이 한분도 안계셨죠. 제가 물어보니, "그만큼 물리학 잘하는 여성을 본적이 없다" 라고 하셨습니다. ㅠㅠ 저도 교수에 있으면서 느끼는 바로는 Merit이 전부 다 가 아니라는 것입니다. 일단 지원자의 CV가 어느정도 이상이되면 면접때는 좋고 싫고가 먼저 생기고 Merit은 보통 Moving the target이 되어서 서포트를 하더라고요. 물론 25%가 옳다고 하는 것은 아니지만, 이렇게 밖에 할 수 없다는 상황도 있으니 너무 매도 하지는 말아주세요.10년전부터 이런 implicit bias가 있으니 염두하고 임용 결정을 해주세요라고 했는데, 그게 안되니, 이렇게까지 강제하게 된 것 같습니다. ㅠㅠ

삭제 되었습니다.

꼬순내

GENIUS님//
솔직히 그런 문제면 라인 적폐를 없애야죠

편의점커피

@님 뭔가 이상한 논리로 주장을 하시는데요, 라인타는 부조리란게 존재한다면, 그걸 없애는데 주력을 해야지 할당제로 꽂아요? 이게 맞음? 어이가 없네요 진짜

용보

이거 진짜 심각합니다.

제 가까운 사람도 훨 실력이 되는데,,, 이번엔 무조건 여자교원 뽑아야된다고해서 안됬어요. 정말 어처구니가 없더군요.

@용보님 최종2인으로 올라가서 떨어지거나 했단건가요? 요즘은 보통 할당제때문인지 여성교원뽑아야하면 공고부터 여자티오라고 나오는거같던데요

bestbest

진짜 저런 할당제 좀 안했으면 좋겠습니다
사회적 약자도 아니고 교수정도면 자기 실력으로 승부해야 하는 거 아닙니까?
교수에 국회의원에 무슨 임원에

아쿠아루비

지방, 험지일수록 남교사 비율이 높네요

예의바른끌량현타

@kaguya님 여성계가 적폐입니다진짜

예의바른끌량현타

@kaguya님

특수형_아크엔젤

@끌량_현타님 이름 잘도 지었군요 배려학교... 유배지 학교라고 지어야 하는거 아닌가요?

크리미널마인드

@끌량_현타님
아래 배려학교 선정기준을 보니,
이건 신안 여교사 집단 성폭행 사건 이후로 이리 된거 아닌가요..

예의바른끌량현타

@크리미널마인드님
그걸 해결하기 하는 방법이 남자교사 발령이군요

크리미널마인드

@끌량_현타님
섬에 남자만 다 보내는 건 아니고, 저 기준을 보면 치안시설등 미비한 곳은 그리 하는거 아닐까요.
그떄 온나라가 뒤집힐 정도의 사건이었어서요,,

예의바른끌량현타

@크리미널마인드님
그 사건 아는데요..치안미비시설 고치려는 생각이 아니라...
덮어두고서 치안미비시설에 남자교사 보내는건 괜찮은거예요?
남자라고 섬발령 당해도 되겠습니까?

두돈이

@크리미널마인드님 남자도 무섭습니다...

so007so

남자들 개불쌍하네요 진짜.....

크로스경사

이런 제도가 진짜 무서운점은

자기 능력으로 온 분들조차 할당제로 뽑혀서 왔을 거라고
도매급으로 취급당할 가능성이 크단거죠.

편의점커피

@크로스경사님 더 무서운 점은, 그걸 알면서도 이것에 대해 여성들 스스로 아무도 나서서 항의를 안한다는거죠. 그럼 도매급으로 취급당해야지 어쩌겠음. 눈앞의 이득에만 눈이 멀어서 받아먹을 땐 가만히 있다가 나중에 손해가 피부로 느껴질 때만 나서서 시위하는 것이야말로 정말 보기 역한 행동입니다. 좀 여성들이 아닌건 아니라고 확실한 의사표시을 했으면 좋겠어요. 이런거 당장 이득된다고 놔두면, 나중엔 여성인력에 대한 불신이 사회에 퍼집니다

ghbioss

이쯤되면 그 성별은 장애자 취급인데...

은유주유

민주당이.페미니즘.정책을 편다는 예를 하나라도 가지고 오라는 댓글을 좀 아까 어디서 본 것 같은데... ㅎㅎ

아결

저게 웃긴게 신규인원중 충원비율이 아니라 전체 인원중 충원계획이라 실질적으로 신규 충원은 여교수 아님 어렵습니다 전형적인 역차별구조죠

실력으로 올라가야죠...

실력이 되도 할당때문에 밀려나는 남교수들은 또 어쩔것이며...

삭제 되었습니다.

Rain_01

이래놓고 표를 바라면 그게 도둑인겁니다.

sltx

초등은 교대 입학하면 대부분 교사가 되는데, 교대 입학할 때 남녀 할당이 되어 있지 않나요? 남자 커트라인이 훨씬 낮다고 들었네요.

게으른드루

@sltx님 어느 한쪽이 75%를 넘을수 없다 이거 같네요

메인

@sltx님
임용 할당이 아니라 입학 할당이라서요.

최근 분위기는 입학 할당 조차 폐지하려는 분위기입니다.
춘천교대, 전주교대, 부산교대 이 3곳은 이미 입학 할당을 폐지하거나 폐지할 예정입니다.

@sltx님 그걸 교육부랑 페미랑 여가부가 주장하는데 교대 입학 할당과 임용 할당은 다르죠. 교대 졸업한다고 임용이 아니니깐요. 교육부랑 페미랑 여가부의 주장이라면 대한민국 법대 졸업하면 다 판검사변호사 되는 것과 같죠. 사법고시 안치고요.

그냥 여가부 교육부 페미는 입만 열면 변명에 통계 조작에 도가 튼 ....

@메인님 아주 그냥... 꼴페미에 맛탱이가 갔네요. 그러니깐 욕먹지.... 남성이 그나마 보호받는 조치조차 다 없애고 여성은 조금이라도 불리한 것은 다 없애버리는 눈물나는 꼴페미들의 노력....

ㄱㄷㅇ

이것뿐 아니라 여대에 할당된 로스쿨 약대 의대 인원들 다 뺏어서 일반대에 줘야합니다.
아님 여대에 남자도 들어갈수있게 바꾸든지

한량같은사람

취업난인데
통계를 맞춰야 되니
신입은 무조건 여자직원 위주로 뽑게되고
못뽑힌 남자는 백수가 되서
결혼 출산율은 낮아지고
...

관리자에 의해 삭제되었습니다.

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nCatTail

하... 진짜 이 미친 페미정권. 어떻게 새정치민주연합 시절부터 권리당원했던 사람까지 점점 마음이 흔들리게 만드나요.

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지리산에가면2019

< 교육공무원법 개정 주요 내용 > (공포 ’20.1.29., 시행 ’20.7.30.)

제11조의5(양성평등을 위한 임용계획의 수립 등) ③ 국가는 국가가 설립·경영하는 전체 대학 교원 중 특정성별이 4분의 3을 초과하지 아니하도록 노력하여야 한다. 이 경우 교원의 성별 구성에 관한 연도별 목표 비율은 대통령령으로 정한다.
---------------------

내용을 찾아보니 이 개정내용이네요. 양성평등을 위한 임용계획이네요. 한쪽 성이 4분의 3이 되지 않게 하기 위한 법이네요. 이 법이 초등 교사 임용 과정에도 필요하다는 생각이 듭니다. 한쪽 성의 교원이 지나치게 많지 않게 하는게 교육 과정에서 필요하다고 생각합니다.

메인

@지리산에가면2019님
대학 교원만 집어넣고 초등 교원을 제외한건 의도적인거라고 봐야죠.

Rain_01

@메인님 진심 그부분은 아무도 뭐라고 안합니다ㅋㅋㅋㅋㅋ 정작 제일 문제가 되는건 초등학교 비율일텐데 말이죠. 정말 소름이 돋습니다...

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메인

@님
대학 교원 할당제와 비슷한 효과를 내려면 입학 할당이 아닌 임용 할당을 해야겠죠.

지리산에가면2019

@메인님 말씀하신 초등 교원 양성 과정인 교대 입학시에 우리나라 대부분의 교대가 양성평등 적용을 해서 남학생 비율 할당을 하고 있다고 합니다. 그 남학생 할당 덕분에 1982년에 13.6%였던 남학생 비율이 2017년에는 31.2%까지 올라갔네요.

메인

@지리산에가면2019님
네 문제는 춘천교대, 전주교대, 부산교대에서 남학생 입학 할당을 이미 폐지하거나 폐지할 예정입니다.
다른 교대도 그 추세를 따르는 분위기고요.
그럼 다시 원래대로 돌아가는거죠.
폐지의 변은 우수한 여학생들을 잡기 위해서랍니다.
그럼 대학 교수는? 이라는 의문점과 함께 내로남불이라는 생각이 드는겁니다.

지리산에가면2019

@메인님 이미 교대에서는 남학생 입학 할당을 시행하고 있습니다. 초등학교 교사가 되기 위해서는 교대를 나와야만 가능합니다. 위 올려주신 표를 보면 대전과 서울은 여교사 비율이 높고, 경북과 전남은 여교사 비율이 낮습니다. 경북과 전남의 경우에는 남교사 비율이 36%, 39% 입니다. 이미 입학에서 남학생 비율 할당을 하였고, 이후 임용 시험 과정에서 시도별로 달리 시험을 봤다고 보여지는군요. 입학 과정에서의 할당 목표가 시도별 분산으로 이루어졌다고 볼 수 있지 않을까요?

메인

@지리산에가면2019님
위에도 말씀 드렸다시피 교대의 남학생 입학 할당이 폐지되고 있는 추세라는걸 알려드린겁니다.

지리산에가면2019

@메인님 본문 글에는 이미 교대의 경우에는 남성 할당 제도를 입학시에 하고 있다는 사실을 같이 제시해주셨으면 좋았겠다는 생각이 듭니다. 그 남학생 할당을 80년대부터 시행하여서 대단히 남학생들이 많은 헤택을 보았다는 사실을요. 교대 중 일부 학교가 그런 움직임이 있다면 그 문제는 같이 비판하면 더 좋을 듯 합니다.

메인

@지리산에가면2019님
말씀하신 내용에서 남학생 할당은 임용할당이 아닌 입학할당이니

본문에 남교사의 임용할당 얘기가 나왔지만 묵살 되었다는 글로 수정하겠습니다.

지리산에가면2019

@메인님 이미 입학에서 할당이 시행되고 있습니다. 그 할당 된 남성 숫자가 각 시도별로 달리 임용이 되고 있다는게 님이 올리신 자료를 통해 확인이 되고요. 서울은 낮지만 전남이 높습니다. 각 시도별로 골고루 입학 시의 할당이 다 이루어진 것으로 보입니다.

메인

@지리산에가면2019님
1:1 대응을 시켜야 하지 않겠습니까?
교수는 임용입니다.
교대학생은 입학인거고요.

임용과 입학은 엄연히 다른거죠.

교대 들어가면 전부 초등 교사된다는 말도 옛말입니다.
예전처럼 TO가 맞아 떨어지지가 않아요.
2020년 기준으로 초등 임용고시에서 적어도 절반은 떨어진다고 보시면 됩니다.

지리산에가면2019

@메인님 이미 남성의 경우 1980년대 부터 남성 할당을 시행하고 있고, 그 남성 할당의 역사가 30년 가까이 됩니다. 왜 이런 것은 생각하지 않으시고, 2020년에 이제 처음 법이 통과된 대학 교원 이야기만 하는지 잘 모르겠습니다. 이미 30년 가까이 남성들이 할당 제도로 혜택을 보아서, 성적이 좋은 여성들이 입학을 못했습니다. 저는 그렇지만 이 양성평등 관련 이 제도가 바람직하다고 생각합니다. 왜냐면 학생들에게는 교원이 어느 특정 성이 과도하게 많은것이 바람직하다고 생각하지 않기 때문입니다.

메인

@지리산에가면2019님
네 그렇기 때문에 대학 교원 임용 할당을 하겠다면 초등 교원 임용도 할당해야한다는 주장입니다.
다시 말씀드리지만 입학과 임용은 다릅니다.

지리산에가면2019

@메인님 우리나라의 초등교사 선발 과정은 전적으로 교대를 통해 이루어집니다. 최근 몇년을 제외하고는 교대 입학이 곧 교사 임용이나 마찬가지였습니다. 지난 30년 가까이 남성 할당제도로 남성들이 엄청난 혜택을 받았습니다. 공교육에서 양성 평등 교육이 원할히 이루어지게 하기 위함이었지요. 초등학교 교사 임용은 각 시도교육청별로 따로 이루어집니다. 서울이 통상 경쟁이 가장 심하고 지방이 약하고요. 위 표를 보면 서울에서 여성 비율이 가장 높고 전남에서 가장 낮습니다. 전남에는 남성들이 많이 배치된 것이지요. 이미 입학시의 할당 비율이 시도별로 다 분산되고 있다고 볼 수 있습니다.

임용시에 할당을 해야 한다고 주장하시는데 그러면 1985년 기준으로 13% 정도로 남학생이 입학했는데, 할당해주고 싶어도 할당해줄 남학생이 없으면 어떻게 하죠? 임용 할당을 하게 되면 위 표에 나온 비율도 안나오게 될 것 같은데요. 그래도 임용할당을 해야 한다고 주장하시나요?

메인

@지리산에가면2019님
최근 초등 임용고시 합격율은 40%대입니다.
예전처럼 90%대 합격율이 아니라는 겁니다.

대학은 신규 교원의 25%가 아니라 현재 교원까지 포함한 전체 교원의 25%를 여성 교원으로 채우라는건데
그 말은 즉슨 현재 25%가 안되는 학교는 비율이 맞춰질 때 까지 여성 교수를 임용 해야된다는 소리입니다.
그런데 초등교원은 그렇게 하고 있나요?

그래서 입학과 임용은 다르다고 계속 말씀드리는겁니다.

지리산에가면2019

@메인님 초등교원 임용 시험에서 남성 할당을 위 대학교원처럼 25%로 해주려고 한다면, 입학으로 할당을 안해주면 남성의 절대적 숫자가 부족한데 어떻게 할당이 이루어집니까? 입학할당이 임용할당보다 훨씬 더 많이 남성에게 기회가 돌아가고 있다고 볼 수 있습니다. 그런데도 임용할당을 해야 한다고 주장하시는지요?

남성 할당 해주기 이전인 1980년대 초반처럼 남학생이 13% 밖에 안되면 할당을 다 해주고 싶어도 비율을 못채웁니다. 오히려 입학시에 할당을 지금처럼 하는게 훨씬 유리하지요.

위 표를 보면 대학교원 양성평등 비율이 0.8% 입니다. 올해를 기준으로 17.5%에서 18.3%로 올라간다고 가정해보겠습니다. 1000명인 대학의 경우 8명의 여성이 더 필요합니다. 퇴직자 등으로 신규 교원 10명이 필요하다고 할 경우 여성 8명, 남성 2명 입니다. 20명이 필요하다고 할 경우, 여성은 8명, 남성은 12명 입니다. 30명이 필요하다고 할 경우 여성 8명, 남성 22명 입니다. 40명이 필요하다고 할 경우 여성 8명, 남성 32명 입니다. 각 숫자 비율대로 보면 여성 교수만 임용 해야 한다고 주장하신 것은 전혀 맞지가 않다고 보여집니다. 10명 선발시에만 여성이 많지, 그 이상은 모두 남성이 더 많습니다.

지리산에가면2019

@메인님 한가지 더 추가로 5년치 초등임용고시 자료를 보시면 대도시는 2~3대 1의 경쟁을 보이지만, 지방은 미달인 경우가 미달이 아닌 해보다 더 많습니다. 그리고 2020년 한해만 보더라도, 충남서부, 전남지역은 아예 미달이고요. 그냥 합격률 하나로만 보시면 안됩니다. 또 지방의 재직자가 대도시로 다시 보는 재시험도 고려해야 하고요.

메인

@지리산에가면2019님
저는 2021년 자료를 봤습니다.
도교도서 지역 말고는 미달된 곳 없습니다.
경쟁률로만 봐도 합격률은 40~50%입니다.

입학 할당 관련해서
1980년대 초반과 현재는 상황이 다르니까요.
취업시장도 천지개벽 수준으로 바뀌었는데 교원 채용 상황도 똑같지 않죠.
그 때와 똑같이 대입시키는건 무리라고 봅니다.

메인

@지리산에가면2019님
이건 정말 궁금한건데 하나의 대학에서 한 해에 대학교수가 20~40명씩이나 은퇴하나요?
뭔가 좀 비현실적인거 같아서요.

지리산에가면2019

@메인님 https://www.snua.or.kr/magazine?md=v&seqidx=9675 정년퇴임 교수
“수고 하셨습니다” 최양희·안규리 교수 등 50명 정년퇴임

50명씩 은퇴하는 현실이 있네요.

참고로 고려대의 경우도 2019년 전기, 후기 합해서 한해에 50명 은퇴했습니다. 저도 30~40명도 많을 줄 알았는데, 50명이 넘네요.

메인

@지리산에가면2019님
역시 큰 학교는 다르군요.
제가 졸업한 학교는 택도 없는 수라서요.

초등 임용고시는 교대 학생들이 남여 가릴 것없이 줄세우기 평가로 최종임용이 가능한데
대학 교원은 면접까지 가서 남여 점수가 동등해졌을 때 할당으로 여성이 임용되는 문제가 생기는거 아닙니까?

kimology

@메인님 지방거점대학이라 불리는 교모가 있는 국공립대는 전체 전입 교원이 1000여명 정도 되고 이정도 규모이면 한해에 30명정도는 은퇴한다고 보는게 맞을 겁니다.

지리산에가면2019

@메인님 지방대학 하나 찾아보죠. 전남대를 찾아보니 2019년 전후반기 합해 여기도 50명 넘네요. 역시 서울대만은 아닌듯 하네요.

초등 임용고시가 남여 가릴 것이 없다니요? 이미 입학때 할당 제도로 가려진 인원인데요. 그 할당으로 혜택 본 사람이 교대 4년을 다니고 시험을 보는데요.

메인

@지리산에가면2019님
저도 교직에 특정 성비가 많은건 옳지 않다고 생각합니다.
다만 입학은 과정의 공정 문제, 임용은 결과의 공정 문제라고 보는 입장이라서요.
대학 교원 임용처럼 결과의 공정을 추구할거면 초등 교원에도 똑같이 적용시켜야 된다는 의견입니다.

실제로 전국 평균 초등 남교원의 비율은 23% 전후로 왔다갔다 하는 중이니까요.

페미 문제를 프레임으로 보시는거 같은데 계속 똑같은 말만 반복될거 같습니다.

실제로 진선미 여가부 장관 시절 여성임원할당제를 주장했을 때 제일 반대했던 사람들이 아이러니하게도 현직 여성 임원들이었습니다.

준비 안 된 여성 임원 확대는 회사에 마이너스가 된다.
여성 임원이 기업에 도움이 된다는 것을 사실을 바탕으로 홍보해야지, 강제 할당은 오히려 역효과.
여성후배들도 끝까지 버티는 인내심이 필요하다.
김미경 풀무원 상무

회사에 20% 여성 채용목표제와 10% 여성 승진목표제가 있지만 그럴수록 더 열심히 해서 실력으로 이 자리에 왔다는 사실을 증명해야 합니다. 여자후배들에게 현장에 나가서는 '공주대접'을 버리라고 누누이 강조합니다.
측량 현장은 다 농촌인데 여자라고 '이런 건 힘들어서 못해요', '이런 건 못 먹어요' 이러면 일을 할 수가 없죠. 나 자신을 버리고 적극적으로 나서다 보니 팀원들로부터 인정받게 됐습니다.
오애리 한국국토정보공사(LX) 제주지역본부장

여성임을 무기로 삼아 특별한 대우를 받으려 하지 않는다면 뛰어난 리더가 될 것이며, 기업 안에서도 필요한 리더십이 될 것.
김효정 신한카드 상무

소위 유리천장이라 불려지는 직책과 직업의 강제할당은 정작 실력있고 열심히 연구하는 분들이 도매급으로 묶여서 매도 당할 우려가 있다고 보는겁니다.

지리산에가면2019

@메인님 입학도 결과의 공정이죠. 짧게는 3년 길게는 12년을 대학 입학만 보고 살았는데, 남성 할당제로 점수가 훨씬 높은 여성이 합격을 못했는데, 그게 결과의 공정이죠.

저는 정확한 사실로 판단하는게 중요하다고 생각합니다.
대학교원 양성평등 제도 시행 이전에 초등교원 관련해 양성평등 제도가 1980년대 초반부터 있었습니다. 이런 부분을 빼고 이야기하면 안됩니다. 임용에도 해줘야 한다고 하는데, 임용에서 할당을 해주고 싶어도 입학을 못했는데 어떻게 누구를 해줘야 할까요?

그리고 대학교원 비율 맞추는 것도 전부 여성만 뽑아야 하는게 아닌게 제가 든 예로 이미 반박이 되지 않습니까.

kimology

@지리산에가면2019님 해주신 말씀처럼 저 법을 지키더라도 뽑은 여성보다 남성이 많을 겁니다. 전체 대학의 임용을 기준으로 한다면 말입니다.

문제는 대학이라는 곳이 수많은 학문을 하는 조직이다 보니 학과, 학문별로 성비가 극단적으로 차이가 나는 것이 문제가 됩니다.

전기전자, 기계공학, 물리학 등의 과에서는 애초에 여성의 비율이 극단적으로 낮기 때문에 이런 과는 여성 교원이 늘어봐야 한명 두명일 것입니다.

그렇다는 것은 어떤 과에서는 대다수의 신임교원을 여성으로 채워야 합니다. 아무래도 인문학, 사회학 등의 분야가 되겠지요. 이렇게 되면 대학 전체의 성비는 25 %로 맞춰질지 모르겠으나 각 과별로 보았을 때는 기이한 성비가 생기게 되는 부작용이 생깁니다.
이는 이 법령의 취지와도 맞지 않다고 생각합니다.

오히려 긴 안목으로 실력있는 여성 박사를 양성하기 위한 정책적 지원과 인식 개선이 우선해야하지 않을까요?

지리산에가면2019

@kimology님 네 이렇게 말씀하시니 저 법에 대한 접근과 문제점에 대해 생각하게 되어지는군요. 본문 글은 대학 교수 여성 비율 할당을 강조하고 초등교사 관련해서는 아무 할당제도가 없는 것처럼 기술되어서 사실 관계를 탐구하며 댓글을 쓰게 되었습니다.

국공립대학마다 어떻게 선발하는지는 대학 내부에서 자체적으로 가이드라인을 만들어서 비율이 특정 과로 몰려 우려하신 상황이 나오지 않기를 바랍니다. 동일 점수일 경우 선발 방식, 지원자가 모두 한쪽 성만 있을 경우 관련 증빙을 통해 유예를 받는 부분 등도 고려되었으면 하고요.

저는 그럼에도 이런 어퍼머티브 액션이라고 해야할까요 이런 제도가 필요하다는 생각입니다. 자율로 맡길 경우 한쪽 성으로 교육자가 다 채워지는 문제가 해결이 안된다고 보고요. 또 다른 예를들어 양성평등뿐만 아니라, 본교 학부 출신을 교수로 임용하는 부분도 학문의 순혈주의를 막기 위해서 어느 정도 비율이 필요하다고 생각하고요. 대학이 학문적 성취와 다양성을 모두 갖췄으면 좋겠습니다. 동일 조건과 점수라면 좀 더 다양성을 추구하는 방향으로 갔으면 합니다.

메인

@지리산에가면2019님
글쎄요.
저는 입학과 임용은 엄연히 다르다고 생각하는 입장이라서요.
지리산님 같은 분들의 의견도 있는거니 존중하겠습니다.

찬탄

진짜 이게 뭣같은게 제가 아는 어떤 대학은 임용공고만 3번 냈는데, 그 이유가 여자교수를 뽑아야하는데 신청한 사람들이 전부 수준미달이라서...

LK_99

치마만두르면 교수될수있다는게 이제 농담이 아니게됐군요....

M5Touring

이게 무슨 개소린가요 ???

아결

@삼겹살조아님 관심을 안가지셨나 본데 이미 몇년된(2020년부터) 유명한 문제입니다.

M5Touring

@아결님 그렇군요... 이거 완전 역차별이네요

크리미널마인드

@아결님
국립대 여성교수 할당은 2003년부터 도입된 제도긴 합니다.

고민●

@크리미널마인드님
원래있던 제도인지는 모르겠지만 본문의 내용은 작년에 통과됐습니다.

국·공립대 여성 교원 비율 25% 이상 의무화…법안 통과
https://n.news.naver.com/article/055/0000784617

크리미널마인드

@고민●님
네 저도 그 기사는 찾아서 봤습니다.
혹시 제도가 갑자기 생긴걸로 오해하실까봐 적은 내용이에요.

제이스2

기회를 평등하게 하랬더니 결과를 평등하게 하니...
답답하네요

엔뜨

뭘 자꾸 할당하는지 모르겠습니다. 할당을 해줘야 할만큼 못난사람들도 아닐텐데 되려 자존심 건드는 거라 생각들 것 같은데요..
당연하듯이 받아 들이는거 보면 뭔가 열등감이나 목위쪽에 메모리가 모자라서 가만있는 것도 같습니다.

아임슈타인

이것이 평등 ???
누구를 위한 ??

삭제 되었습니다.

ONAIR

저런 교수에게 배우고 싶을까요. 부끄럽다 정말

전마머꼬

학회에서 신임교수 뽑는 거 안내가 오는데 반이상이 여자교수만 구합니다.

꼬순내

전마머꼬님// 위 댓글처럼 신입이 아니라
전체 교수에서 25퍼 할당해야 하니 이제는 여자 밖에 못구하는 건가보내요

그래서 손드는사람 교수 시켜줌인가 보네요 에효

이런식이면 천정만 깨서 좋은거만 하지말고 하위 직군도 여성 할당제 법제화 해야죠
건설노동자 25퍼 할당제 라던지 남자비율 높고 안할려고 하는 일들요

멜론티

저런 정책 만든놈들은 머리에 똥만 찬놈들인가.
이런건 욕좀 해야겠네요.

대통령이 하나하나 다 알기는 어렵다지만
과거적폐청산한다고 새로운 적폐는 가만 놔둔 결과가 이런건가 싶네요.

sartrism

이건 좀 악의적 해석 같은데, 반대로 여성이 많은 과는 남성 25퍼센트 할당제이기도 합니다. 성별 불균형 해소는 학계에서 대부분 필요성을 인정하는 사회적으로 합의된 정책입니다. 특정 성별을 위한 게 아니에요.

메인

@좁은문님
입학과 임용은 다르다는게 제 생각입니다.
기업의 서류합격 할당과 최종합격 할당이 엄연히 다른거처럼 말이죠.

buyjune1587

@좁은문님

sartrism

@메인님 당장의 이익을 추구하는 기업과 미래를 내다보는 학계도 엄연히 다릅니다.

@좁은문님 합의가 이뤄진 학계가 정확히 어느 학계에요? 금시초문인데요

sartrism

@님 금시초문인 이유는 본인이 이와 직간접적으로 연관된 포닥이나 젊은 교수와 거리가 멀기 때문 아닐까 합니다. 제가 일하고 있는 미국에서는 이런 정책에 공개적으로 의문을 표하는 사람은 트럼프 지지자 정도로 인식됩니다. 정말 혹시라도 학계에 몸 담고 계신다면 교류 시 언행을 조심하시길 추천드립니다.

럭키3

현직에 있는 사람으로 개인적인 의견을 한번 적어 보면 제가 대학다닐 때, 저희 학과는 정원 80명에 여자 한명이었습니다. 저 윗 학번은 없었고 제 2학번 위는 1명 이었습니다.
하지만 현재 제가 있는 학부 정원 125명 중 여학생 비율은 대략 1/3~2/5 정도 됩니다. 대학원의 경우는 대략 1/4 정도 됩니다. 박사과정의 경우 1/5이 안되는 거 같습니다.

현재, 저희 학부 교수 비율은 20명중 1명이 여성입니다.
실력 면에서 최대한 객관적으로 보면 1/5과 4/5의 싸움이니 수적으로 우수한 남학생이 더 많습니다. 그러나 교수라는 분야가 전 분야 두루 우수한 성적?을 갖는 것이 아닌, 특정 한 분야를 뽑는 것이 때문에 운때가 맞으면? 특정 채용 분야에서 신임교원을 찾을 때, 우수한 분이 뽑히는 구조입니다.

학생을 교육할 때, 학생의 사회적 직업적 진로도 길을 어느정도 교육해야 하는데, 여성 교수가 있으면 아무래도 여학생들에게 도움이 될 것으로 생각됩니다. 대학원만 있는 학교는 아니니까 신임교원 채용시 고민이 좀 되긴 합니다. 공대의 경우 실력이 그나마 객관적으로 나타나기 때문에 실력이 우선이고 라인도 실력이 뒷바침 되지 않는 다면 불가능한 구조이고 여성 가산점도 없습니다. 물론 학교에서는 매년 교수비율을 보고 하기 때문에 여성 교수의 비율을 높이고자 하긴 하지만 교수채용의 경우, 실력이 우선 되지 않는다면 채용이 현재로는 불가능한 구조입니다.

위 본문의 목표치는 제가 알기론 단순 교육부에서 여성교수의 비율이 25%정도 되면 좋겠다 장려한다는 비율로 알고 있지 현재 법적으로 25% 채워야 한다는 것은 아니라고 알고 있습니다. 못채웠다고 불이익은 없습니다.

사족을 하나 달면 미국에는 70-80년대에 minority를 위한 법이 있는 것으로 알고 있습니다. 이때 실력이 동일 하면 소수자를 뽑으라는 법이고 이때 다양한 인센티브가 지원된 것으로 알고 있습니다. 이를 통해 소수자인 동양인등이 소위말해 높은 사회적 위치에 있는 직업에 많이 진출한 것으로 알고 있습니다. 그전에 거의 100%였던 백인교수의 비율이 감소하고 점차 소수자 교수 비율 5%에서 현재 20%정도 높아진 것으로 알고 있습니다. 물론 이것이 전부는 아니지만 사회적 편견?이 많이 감소하기도 했습니다.

저는 편차는 있겠지만 최소한 사회 구성하는 비율을 대로 조직의 비율이 구성되는 것이 좋다고 생각합니다. 하고 싶은 말이 많이 있어서 그런지 두서가 없어서 지울까 생각했는데 꽤 긴 댓들을 적이 그냥 두겠습니다.

D-NICE

@럭키3님 교수가 해야 할 일이 크게 연구+교육+서비스가 있는데.. 서비스는 대부분 나이어린 "남자" 교수에게 몰리는게 문제 아닌가요?

공무원으로 치면 여자 공무원들이 당직 안서는거랑 비슷한거죠

제가 아는 교수님은 최근 몇년간 후임으로 여교수만 임용되었는데.. 일할 사람이 없다며 아주 힘들어하고 있습니다

럭키3

@D-NICE님 서비스의 대부분이 나이어린 "남자"교수에게 몰린다는 말은 동감하면서도 동감하기 어려네요. 어린 남자가 아닌 나이순이겠지요. 예전엔 교수직이 철밥통이니 한번 임용되면 정년까지 정말 큰 일이 아니면 되었지만 요즘은 조교수 5년 부교수 5년이 지나, 영국만큼은 어겹하게 정교수의 만장일치는 아니지만 인사부분은 꽤 엄격하게 심사를 해 통과되게 됩니다. 그래서 서비스를 안한다면 10년을 보낼수 없을 거 같습니다. 잘하는 것과 열심히 하는 것은 다른지만... 위 문제는 음.. 예전 군대는 구타가 있었지만 지금 99.99% 없는 것처럼... 0.01%는 영창가겠죠? 그것과 비슷한거 같습니다.

제가 생각할 땐, 요즘은 일반회사의 남자/여자 신입 사원이 일하는 것과 바라보는 것처럼 생각하면 될 것 같습니다.
어느 직종이나 사회 초년생은 열심히 하지 않나요? 때려칠 생각 아니면 열심히 하겠죠. 잘하지는 못하겠지만...

여자 공무원이 당직 안서는 것은 문제이지만 사회 어느곳이나 불합리가 있는 것 처럼 점차 좋은 방향으로 바뀔 것으로 생각됩니다. 남자/여자 대등하게 당직을 서던가, 당직이 없어지던가 변하게 되겠지요.

제가 너무 낙관적으로 시간이 해결해 줄 거라.. 여드름도 어느정도 익어야 짜는 것처럼... 생각하고 있는 거 같기도 하고, 빨리 변해야 한다고.. 빨리 변했으면 좋겠다고 생각합니다.

요즘 페미 문제는 이제 거의 짤 정도 곪아 가는 거 같습니다. 안 짜내면 곪아 봉와직염 심하게 걸려 잘려나가겠지요.

D-NICE

@럭키3님

동감하기 어렵다고 하시지만 현실이 그런걸 어쩝니까?

온갖 위원회 활동, 해외대학과의 교류 및 출장, 방학 중의 잡일 등의 돈 안되는 서비스는 대부분 남자 조교수들 위주로 하고 있고.. 신임 여교수님 비율이 늘어남에 따라 부교수 되고 나서도 서비스에서 제외되지 못하는 경우가 점점 늘어나네요

fantao

정부 정책이면 일단 믿고 지지해줘야 합니다

buyjune1587

@민주불패님

@민주불패님 이러니 민주당이 발전 안하고 선비질 소리 듣죠. 지금 대한민국 페미 정책이 정상입니까? 여성우대가 정상입니까? 성평등 평등 남녀차별 폐지하면서 왜 여성은 우대 받아야 하죠? 아... 여성이라는 이유로 국가유공자, 장애인보다 가점이 높아야 하는구나... 아~ 여성이라는 이유로 국공립교수를 보장받아야 하는구나~ 아... 여성이라는 이유로 아이디어 경진대회에서 가점이 높아야 하는구나~ 아~ 여성이라는 이유로 전임자가 여성이라서 대체복무자도 여성으로만 뽑아야 하는구나~ .... 아... 여성이라서 먼저 취업교육받고 남은 자리에 남성들이 들어야 하는구나....... 아~ 이걸 지지해줘야 하는구나??? 인가요? 차별하는 정책을 믿고 지지하라니...;;;;;

azucar

@님 저 댓글은 어그로입니다... 낚이지 마시구요 ㅠㅠ

꼬순내

민주불패님// 일부로 분란 일으키실려는거 같네요

ZION

맨날 신안에서 성폭행 당한거 때문에 그런가 본데 ..

당연히 여자분 안타깝고 분노하죠....

근데 남교사는 실종사 했어요 .... 성폭행이 무섭나요 죽는게 무섭나요???

남자는 죽어서 시체가 어디로 갔는지도 모른데 전혀 이슈거리가 안돼죠.....

여자가 당하면 대서특필하고.....

장담컨데 한해 성폭행 당하는 여자보다 죽어나가는 남자들 수가 훨씬 많을겁니다 ...

삭제 되었습니다.

평택토박이

초중등 교사 남교사 할당제 하면 난리날꺼 같은데 ...

꼬순내

평택토박이님// 그건 어쩌면 우리가 난리를 안쳐서 안해주는걸수도 있다고 봅니다

공무원 당직조차 뭐라해서 개 꼬리가 몸통 흔드는데 우리도
뭉칩시다

ulunny

억울한 사람이 생기면 실패인 거죠 이래서.

sAmAchUn

이런 할당제를 하는 나라가 또 있는지 궁금하네요
이거 효과가 있는겁니까

크리미널마인드

@RTX3080님
이 댓글보고 궁금해서 찾아봤는데..정치의 영역에서는 전세계 150여개국이 여성할당제를 한다고 합니다.
대학까지는 다 서치하지는 못했는데, 최근 유럽연합에서는 기업 이사에 여성 40프로를 할당하기도 했다고 합니다.
전세계 추세네요..

pakoko

@RTX3080님 이게 해외 페미들 보고 배운거라서요.

up2soul

@RTX3080님 어느 조직이나 비슷한 실력일 경우, 남성 상급자는 남성을, 여성 상급자는 여성을 선호하는 경향이 있습니다. 왜냐하면 같이 무리지어 다니면서 자기 라인을 만들기가 용이하니까요. 그러다 보니 성별 쏠림이 있는 조직은 쏠림이 갈수록 심해지고, 파벌이 생기고, 파벌간 정치싸움이 심해집니다. 이건 굳이 남녀 구분하지 않고 비슷한 것 같습니다.

삭제 되었습니다.

메인

@삼일님

plateau

실제로 석박사 기간, 특히 박사와 박사후 실적을 내야 하는 기간과 임신출산이 겹쳐 신속히 양질의 아웃풋을 내기 힘듭니다. 여성의 경우 박사후 일정한 수입도 없이 갓난아이 맡겨가면서 연구 병행하기 정말 힘들구요. (저역시 그러느라 박사학위 취득이 많이 늦어졌습니다. 교수는 아닙니다. ) 그런 부분에 대한 사회적 배려로 보이고 실제로 미국 월가에서도 최근 여성의 진급을 좀 더 할당하는 분위기라고 하는 얘기를 들었습니다. 교수라는 직업 특성상 명확히 실력과 점수차로만 되는 자리가 아닙니다. 남자 교수가 월등히 많은 현 시점에 어느정도는 필요한 조처란 생각이 드네요. 클량에서는 돌맞을 얘기겠지만.

삭제 되었습니다.

이건맞지

@사회복지학개론님 그건 입학하는 19살들 상대로 60%~80% 하는거구요. 신임교수들 중에 특정성별 정원이 60%~80%면 그려러니 하겠습니다만 이건 전체 교수들중에 25프로를 맞추려는건데 나이들고 이미 자리 잡은 남자 교수님들은 그대로 냅두고 25프로 맞추는거죠? 그럼 신임교수들 대다수를 여성으로 채울수밖에 없는겁니다.

up2soul

@이건맞지님 2030년까지 1년에 0.8%씩 증가시키는 것입니다. 대학마다 연령 구성이 다르겠지만, 교수를 35세부터 65세까지 한다고 할 때 1년에 1/30(3.3%)씩은 평균적으로 퇴직합니다. 10년 근무 후 재임용 탈락 교수도 있으니, 실제로는 3.3% 이상이 되겠죠. 아직까지는 정년 퇴직하는 교수들 대부분이 남성일테니, 그러면 남자 교수도 2.5% 정도는 채용하게 됩니다. 남녀 채용비율이 3:1 정도 되네요. 국공립대가 학교 교수 수준을 심각하게 떨어뜨릴 정도로 그렇게 만만한 학교는 아닙니다.

메인

@사회복지학개론님
입학할당과 임용할당은 다른 문제라고 생각합니다.

진리의꿀땅콩

나라가 진짜 왜 이런지 참..

기쁜물

교대 입학 쿼터제가 있긴합니다만 이미 교사라는 직업이 성별 고착화가 되버려서 남교사 입장에서 임용되면 힘들고 출장가는건 대부분 남교사 몫입니다(물론 안그런곳도 있겠지만) 근데 성과급은 나이많고 일안하는 선생님들이 다 S가져가구요. 쿼터제 있는데 교대갈래? 가서 임용 되고 학교가면 시궁창일 확률이 높은데... 안가고 말죠 계속 악순환입니다.

기본적으로 이공계 교수랑 초등 교사는 결이 다르다 생각합니다. 초등교사는 어릴적 아이들의 인격 형성에 큰 영향을 끼칩니다. 이공계쪽 교수는 전문적인 지식을 전수하거나 인력 양성에 촛점이 맞춰져있어야 한다생각합니다. 능력만 있다면야 남교수 여교수 상관없는데.. 강제로 저렇게 할당하면 수업듣는 학부생은 물론 슬하에있는 원생들에게도 문제가 되는데..(논문, 졸업, 취업, 유학 등) 학교 경쟁력 약화로 이어질 수도 있다 생각합니다.

물론 특히 이공계쪽 교수님들이 신임 교수 뽑을때 여자교수를 꺼려하긴 하는 분위기가 보이곤 합니다. 쉽진않겠지만 능력있으신 분들이 차별받지 않고 뽑히는 사회로 갔으면 하네요

킹수학

전남쪽이 남자선생님 진짜 많네요
저는 초등학교떄 남자선생님반이였던적 한번도 없었는데
저기 비율이 교장,교감 포함인거 같아요

와이더

진짜 이해가 안되네요

주영4255

사실 확인을 해주는 언론이 없고 언론은 이 정부 잘 안되는 쪽으로만 보도하니 오해가 많은 것 같습니다.

문제는 국공립대 교수임용시장이 기울어진 운동장이기 때문입니다.
4년제, 전문대 포함해서 전체 교수 중 여성교수 비율은 25.9%였습니다. 그런데 국공립대로 한정하면 16.8%로 줄어듭니다. 오히려 사립대는 28.5%였습니다. 이 결과 때문에 국공립대에 여성교수 비율을 25% 정도로 늘리는 것을 권고하는 겁니다. 국공립대는 이유는 모르겠습니다만, 사립대에 비해 여성교수비율이 너무 적습니다. 초등교사 문제는 fact가 뭔지 잘 모르겠습니다.

스토니스

임용시장 돌고 있습니다. 굳이 서울이나 수도권만 원한건 아닌데 어쩌다보니 주로 서울권역 및 수도권쪽에서만 자리가 나서 지원을 하게되고, 서류컷 통과 종종 했습니다. 최종까지는 3번 갔었고 한번은 훌륭하신 다른 분이 임용되셨고, 두번은 나가리가 났습니다. 임용이란게 참...

업계에 저와 사정이 같은 여성 박사님들도 많이 계신데 어째 최종까지는 남성분들만 마주쳤습니다. 현재 여성분들이 훌륭한 업적을 가지고서도 학계에서 자리잡는게 좀 더 힘들다고 생각합니다.

그리고 작년에 국립대 몇 곳에서 동일 학과에 TO가 여성 할당으로 따로 나오는 경우를 좀 봤습니다. 어차피 임용자리가 바늘구멍이고 차라리 별도 TO로 뽑아주면 임용시장에 뛰어든 당사자인 저로선 괜찮다 생각합니다.

그래서 임용 시장이 여러모로 고달프지만 저 정책이 역차별이다 혹은 저 정책때문에 내 자리가 없다는 생각은 하지 않습니다.

어차피 요즘 시간이 갈 수록 실적으로 경쟁하는 분위기가 더 확고해져서 될 사람들은 되더군요. 연구비 수주 경쟁도 마찬가집니다. 여성과학자에게 점수를 더 주는 제도가 있지만 그래도 될 사람은 됩니다.

그래서 저도 IF 1점이라도 더 올리려고 발악하고 있지, 저 정책은 그다지 신경쓰지 않습니다.

우리 연구실의 외국인 포닥도 알던데요

이건맞지

자리 잡은 남자 교수님들은 전혀 상관없죠. 그 분들 그대로 냅두고 전체 교수 성비를 여성 25% 맞추려면 어떻게 해야할까요? 신임 교수 대다수를 여자로 채울수밖에 없는거죠. 그럼 신임교수중에 여성비율은 25%가 아니고 훠얼씬 높을수밖에 없어요. 더군다나 공대 특성상 여성이 적으니 문과에 몰리겠죠? 당신이 문과 남자 교수 지망생이다, 박사까지 따고 몇 년 동안 시간 강사 돌고 있다고 한 번 생각해보세요. 이런 식의 해법을 사회 전체에 뿌리고 있는데 2030 남자들이 열 안받을수가 있나요?

up2soul

D-NICE

@up2soul님

계산이 한참 잘못되었네요

일단 교수 첫임용나이가 40이 한참 넘고, 대학입학정원이 줄어들고 있는데 한명이 나간다고 그자리가 그대로 채워지지는 못할껍니다.

바닐라플랫화이트

이게 또 참 어렵네요.
지금도 그러나 모르겠지만 제 나이때 교수임용은 과마다 다르겠지만
사실 한국사회에서 인맥, 줄이 중요하고
능력보다는 누가 교수 맘에 드나, 술 잘마시고 의전 잘해주냐로 갈려서
여자들은 구색맞추기 아니면 교수되기 힘들긴 했습니다.
(기업도 마찬가지죠)
실력으로 월등히 찍어눌러서 누구나 인정할 정도가 아니면
교수가 될사람은 정해져 있고, 상당수가 남자들이 어드밴티지가 있었죠.
지금은 어떤지 모르고 제가 사회나올때는 제 전공분야는 그랬습니다.
힘쓰는 과도 아닌데 압도적으로 남자가 많았죠...졸업성적은 5등안에 3명이 여자였는데....

바이트

아니.. 대학교수직은 육체적인 차별로 남녀 성비율이 다른게 아닌데 이게 왜 할당제가 되는거죠?
여성 스스로가 자기들은 남자보다 뒤떨어지니 할당제로 좀 맞춰주세요. 하는거로 보입니다?
남자는 여자가 공부하는 시간동안 군대도 다녀오고 학습적인 시간은 더 분리한데 이게 무슨 멍멍이 소리죠?
새벽에 어처구니가 없네요.

up2soul

@바이트님 대학교수를 시험 쳐서 점수로 뽑는다면 당연히 저런 할당제가 필요하지 않습니다. 서울대 학부 여학생 비율 36%, 대학원 여학생 비율 45% 정도니까, 임용 과정이 공정하기만 하다면 자연스럽게 비율이 늘겠죠. 그런데 실제로는 남자들이 훨씬 많이 임용됩니다. 40대 교수들만 해도 그렇지는 않은데, 나이 많은 힘있는 남자교수들은 왠만하면 남자교수를 뽑으려 하고, 대부분은 그렇게 됩니다.

그리고 남자는 20대 초반에 군대 가서 경력이 단절됩니다. 여자는 20대 후반이나 30대 초반에 박사 과정, 포닥 하는 동안 출산을 하게 되면 경력이 단절됩니다. 이 경우 여자가 훨씬 불리합니다. 이 때문에 보통은 30대 후반이 되어 교수 임용이 되고 나서 출산을 한다고 하는데, 이것이 또 여자교수 기피 현상의 한 가지 이유가 됩니다.

스윗스윗

같은 실력이라면 남자를이 임용에 유리한 거 학계에 공공연한 사실이고, 여성들은 남성 경쟁자들보다 더 뛰어난 연구 업적이 없으면 교수가 못되었던게 한국 현실입니다. 배출된 여성 박사들의 숫자와 비율에 비하면 여성 교수들의 숫자와 비율은 턱없이 부족했고, 이를 개선하려는 게 정부의 정책이고요. 한국이 완전한 남여평등 사회라고 생각하시는 사람들이 있다면, 정말 현실을 잘못 이해하고 있고, 지구상에 그런 나라는 어디에도 존재하지 않습니다. 그래서 서구 선진국들, 여성 인권이 한국보다 더 보장되어 있다는 국가에서도 여성 우대 정책을 펴는 것이고요. 제발 한국에서 페미를 악마화하는 현재의 논의에 눈이 멀지 마시고, 국제적인 정책의 흐름과 여성의 취업, 임금격차, 경력 단절을 해결하려는 여러 나라의 정책들이 얼마나 다양하고 많은지 구글에서라도 영어로 찾아보세요. 눈이 멀고, 귀를 닫고 페미다, 메갈이다 욕만 하면서 정부 정책을 비난 하는 사람들을 보면, 호주제 폐지 할때 갓 쓰고 시위나온 유생들 보는 기시감이 듭니다.

사용기

@스윗스윗님 여대와 여대의 약대 의대같은 여성유리한것은 놔두면서 결과의평등만 바라니까 욕먹는제도죠.

뷔페같이 지들유리한것들만 골라먹고 불리한것은입닫으면서 필요한 논리와 상황만 가져다쓰더라구요

바닐라플랫화이트

@사용기님 여대야 여자학부생이니 그렇다고 쳐도 일반 의대는 여자가 교수되기 정말 어렵습니다. 기본적으로 뛰어난 실력보다는 술잘먹고 교수 잘챙기는 애들이 교수됩니다. 논문은 거의 영향을 못미칩니다.

kukuko2000

@스윗스윗님 어느정도 공감합니다. 영어로 된 해외신문, 기고문 보면 minority할당제에 대해서 상당히 활발하게 논의되는데.. 갠적으로 현 정부가 글로벌 스탠다드에 따라가는 정도(심지어 일본보다 늦습니다)인데 이상하게 성별갈라치기 어쩌구 저쩌구 하면서 욕먹더군요.

좋빠가굥카카

사실은 어렵게 매우 어렵게 이런 민주 사회, 국민의 정부 만들어가는 지금.
대통령, 대다수의 지방정부, 180석의 국회의원
이 모든 권력을 손에 쥐고도 한줌도 안되는 이익집단, 페미집단때문에 눈치보고 저딴 정책 펼친다면
그래서 대놓고 차별 한다면 청년들 진짜 다 돌아섭니다.
나같아도 그럴테죠.

더불어 민주당은 그들이 유행시킨 "엄중엄중 매우 엄중" 하게 바라봐야합니다. 멍청하게 뭐 조국사태니 뭐니 그딴 핑계 대지 말구요.

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웨드나

요즘 가장 인기 있는 직업 중 하나인 공무원 시험에 양성평등법을 적용합니다. 여성우대법이 아닌 우리가 그렇게 요구하는 '양성' 평등법.

특정 성별의 합격자가 70%를 넘을 수 없다.

어떤 성별이 혜택을 볼까요? 가장 많은 수를 뽑는 일반행정직 기준으로 남성입니다. 그래서 요즘 일행 신규자 보면 남녀 비율이 칼같이 3:7 입니다.

하지만 남녀갈등 조장하는 사람들은 이런 사실은 일언반구도 없더군요. 꼴페미, 메갈, 워마드 등 다 포함해서요.

왜일까요?

하나둘셋넷

이건 아니잖아요.. 실력으로 뽑아야지요.

up2soul

@하나둘셋넷님 요즘 행정고시 여성합격자 비율이 37%입니다. 실력으로 뽑았으면 벌써 25% 넘었습니다.

에이씨엠

이거는 교수임용 시스템을 좀 알아야 하죠. 사실, 교수 실력 평가하는게 정말 힘들죠,
그래서, 단순히 보면, 어느정도 기준 넘는 지원자들, 수차례 면접보고 학과 기준에서 한두명 뽑는거라고 보면 되는데,
그 사람이 기존의 교수들 입장에서는 길면 20~30년 정년까지 일할 걸 가정하고 선발을 하죠.
비록 대학 총장까지 마지막에 면접 보고 하겠지만, 거의 과/학부 단위에서 결정된다고 보는거라서,
현실적으론, 지원자의 실력으로만 뽑을 수 는 없죠.(정말 튀는 실력이면 다르겠지만, 사실 그정도면 그에 맞는 대학들을 지원해서 비슷해지죠), 게다가, 정말 급한거 아니면, 이번에 안뽑고, 다음학기에 뽑을 수 있고, 내년에도 뽑는게 교수임용이라, 엄청난 자유도(?)가 있는 과정이라, 그 과정에서 성별이 생각보다 많이 개입됩니다.

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호돌1700

여대 의대,약대 정원이나 좀 공정하게 했으면 좋겠네요. 어떤 이유를 붙이고 이 직업은~ 어떤 곳은~ 이러면 한도 끝도 없어요. 기회부터 공정해야 하는데 전혀 그렇지 못하고 있습니다.

sandoraji

초등교원의 경우는 교대입학성비제한(남성할당제) 시행중이잖아요

편의점커피

난 저런 말도 안되는 정책을 펼치는 정부보다 이걸 그냥 쉬쉬하며 아무런 항의도 안하는 여성들이 더 황당함. 이거 여성들의 능력을 무시하는 행태라고요. 할당제로 직접 꽂아주지 않으면 안되는 무능력한 존재로 취급하는데도 가만히 있나? 남녀구분없이 능력으로 인정을 받아야죠 저게 뭐임. 장기적으로 보면 전체적인 질도 하락할 뿐만 아니라, 여성인력에 대한 불신이 높아질게 뻔함

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