이 문건 기억하시나요??
19년 2월에 대통령 직속 정책기획위인가
거기서 만든 문건이였나 그렇습니다
네 민주당에 가장 빡치는 건 잘못된 걸 알고 있었으면서
모르는 척 안 바꾼겁니다
거기다 문건은 지금 2030세대가 어떻게 생각하고
뭐 때문에 바뀐지를
분석하고대응방안이까지 나와있습니다
문건 보면 아시겠지만 20대는 문재인 정부초 지지율이
87%에 달았습니다
혜화역 시위로 등돌리기 시작했다는데
단순히 그 시위 이후로 변한게 아니라
저 시위가 일어나자 경찰청장과 장관이였나??
이 사람들이 시위 주도 대표들과 면담을 하자 했습니다
이게 상식적으로 이해가 안되는 겁니다
아니 워마드 메갈이 주도하는 시위를 달래러
경찰청장과 장관이 현장 방문을 하고 사과를 한다??
그때부터 남자들도 힘을 모아 반페미 시위를 하지만
지지를 못받죠
18년 혜화역 시위 후에
19년 대통령 신년기자회견에서
대통령마저 인식이 다르지 않다는 충격으로
2030은 패닉에 빠지고 완전히 반민주가 되어
20년 총선에서부터 민주당 지지율이
굉장히 낮습니다
민주당에서 지금 자기들이 20대가 그렇게 생각할 줄
몰랐다 이런 말하는 의원이 있으면 그냥 정치 관둬야 합니다
관두기 싫으면 지금이라도 빨리 바꿔야 합니다
20대도 곧 30대40대 되고 계속 투표하는 유권자들인데
이런 식으로 외면하면 안됩니다
혹시 제가 위에 쓴 글에 사실오류가 있다면
말씀해주시고 바로 수정하겠습니다
민주당이 착각하는게, 사람들이 민주당한테 표를 주는건줄 아는거죠
그 뒤로 홍준연 탈당시켜놓고
홍준연이 변절했다고 비난하니
20대가 얼마나 황당했겠어요
빨간펜으로 선을 그은거죠
틀렸다고
저 보고서 이후로 말만 줄어들었어요
요
수정) 기사를 찾아보니 사과했다는 기사는 없는 것 같습니다. 제가 잘못 안것 같네요.
확실히 바껴야 살아납니다
전 오세훈이 시장되자마자 젠더특보 없애는거 보고
2030 표심 굳히기 들어갔다 생각했습니다
아니 뭐 다 알면서 지금까지 이딴식으로....
아 진짜 더 배신감드네요
2030의 분노가 그겁니다ㅠㅠ
그걸 2030도 아니 더 문제입니다
새 당대표 및 최고위원들은 제대로 결정해야 할텐데...
제 아들 놈도 페미하면 치를 떨고... 지금처럼 하면 투표권 생기면 민주당 안찍겠다고...
먼 훗날 이야기 아닙니다.
지금 10대가 20대 되고 지금같이 남자들을 X 취급하면 2030은 완전히 등돌린다 봅니다.
그땐 저도 내아들 권익 신장을 위해서라도 민주당에 표 안줄겁니다.
출발선이 다른 것은 무시하고 능력(아버지 재산도 능력이니)에 따른 공정한 보상을 추구하는 보수당과
사회적 약자를 위해 능력에 따른 공정을 조정하여 출발선이 다른 것을 고려한 공정을 추구하는 진보당 중에서
고르라면 그래도 진보당에 표를 주어야 하지 않을까요?
싸우기도 무섭고 월급을 주고 축척된 부로 더 많은 부를 쉽게 불리는 절대 강자인 부유층과
나와 같이 부유층으로부터 월급받기 위해 경쟁하는 여성 노동자 중에서 투표로 싸울 상대를 고르라면
부유층을 고르는게 더 이익이지 않을까요?
물론 절대강자인 5% 부자들의 미래 이익 95을 뜯어 95가 나누어 1씩 얻는 것이
20대 여성의 미래 이익 10을 뜯어 20대 남성에게 10에게 나누어 1씩 얻게 하는 것이 더 쉬울 것 같긴 합니다.
하지만 10을 뜯어내는 것보다 95를 뜯어내는게 보람있는 선거 한 표지 않겠습니까?
2018년에 민주당과 문재인의 여성정책에 빡쳐
민주당을 탈당했습니다
저같은 경우 골수 민주당이었죠
하지만 폐미정책은 저같은 골수 민주당원조차
등을 돌리게 하였습니다
차후 열린민주당에 가입하였으나
폐미정책에 관한건 열린민주당도 그닥이었구요
이러려고 내가 민주주의를 갈구했나 싶었고
폐미니즘에 공정이 어디있고 정의가 어디있으며
역차별을 넘어 이건 학대수준까지로 보이죠
요새 유행하는 선택적정의라는 말이 민주당과
문재인행정부에 맞는 말이 될줄은 몰랐네요
20대가 할수있는 모든방법으로 건의와 제안을
했으나 대통령에게조차 재밌는 의견이라는
워딩을 들었을때 허탈감과 상실감은 분노로
바뀌었을 겁니다
20대들에겐 문재인정부란 전두환정권보다
심한 독재정권이라는 오명이 하나도
틀리지않다고 봐요
도대체 어떻게해야 들어주나요
결국 투표로 응징받은거죠
그래도 어떻게 그런놈을 찍냐구요?
사기꾼 비리정치인을 몰아내고 그들이 받은건
폐미정책으로 역차별과 부동산폭등으로 평생
노예의 삶이 주어진것밖에 없는데 멀요
내가봐도 그들에겐 탈출구가 보이지않거든요
50대인 저조차 분노하는 민주당과 문재인행정부의
무능력함과 선택적정의에
20대가 너무 잘한 투표라는 겁니다
20대 머라지마세요
이번 선거를 통해 깨달은 바가 있을테 조금 지켜보시고 변하지 았으면 그때 지지철회 해주시면 정말 정말 감사들겠습니다
저같은 나이든 사람도 그러는데 젊은 남성들은 어떻겠어요
지금 10-20대 욕하는거 진짜 잘못된겁니다
여성 차별을 한 세대 아닌가요?
40대 이상은 여성차별을 직접 한 당사자입니다. 그러니 페미에 빡칠 필요가 없죠. 미안해야 하죠.
다만 20대 30대는 여성차별을 한 당사자가 아닙니다 그러니 이들이 빡칠 이유는 타당하다고 봐요.
제가 차별하지않은걸 같은세대라고
미안해하고 싶진않습니다
그리고 제가 빡치는건 폐미가 아니라
폐미를 지원하는 민주당입니다
원래 사회는 골고루 지맘대로 주장하고
사는거죠 폐미들도 동성애자들도 주장할수 있습니다 하지만 제가 지지한 정당이 그걸하니까 탈당하는겁니다 마찬가지로 20대들도
믿고 지지한 정당이 자신들의 의견을 안들어주고 무시한것에 열받는겁니다
한 가지 웃기는 건 뭐냐면요 ㅋ
옛날에 20대 투표율이 낮았을 때,
막 젊은 애들은 투표 안 하고 놀러 다닌다고 욕하고 그러던 시절 있죠 ㅋ
"투표를 포기하면 아무 것도 안 된다. 나가서 누구라도 찍어라,
어디를 찍든간에 20대 투표율이 높아야 집권당이 20대의 목소리를 들어 준다. 그래야 20대를 대변하는 정책이 나온다"라는 소리를 주로 했던 게 민주당 측 인사들 또는 민주당 지지자들이었다는 겁니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜? 옛날에는 높은 연령대는 무슨 짓을 해도 개누리 콘크리트,
젊은 층일수록 민주당 지지 성향이 강했거든요 ㅋ
그러니까 실상은,
"젊은 층들이여, 투표율을 높여라!" 가 아니라,
"젊은 층들아, 나와서 무조건 민주당 찍어라" 이거였던 거죠 ㅋ
근데 이번에 정말로 본인들의 목소리를 들어달라고 수차례 여러 방법으로 전달했고,
(국민청원 등등)
그걸 들어주지 않는 정부에 대해서 반대 의사를 전달하기 위한 투표를 했는데,
그걸 갖고 민주 안 찍었다고 20대를 비난해요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저도 압니다 그래서 그게 잘못됐다
그렇게 접근하면 안된다 글쓰고 있습니다ㅠㅠ
20대를 비난하면 안됩니다ㅠㅠ
병역 문제, 경력단절여성 문제 또한 마찬가지죠
(국가 시스템이 그러하여)나는 20대 남성들에게 강요한 적이 없다.
그러나 그 시스템에 대해 20대 남성들의 고충을 해결해주려 하지 않았다면 이미 시스템에 의한 차별에 발을 담근겁니다.
그럼 그시대에 살았으면 폐미에 입다물라는건가요? 말이 됩니까?
강남에 살아 집값 올랐으면 부동산폭등에대해
비판하면 안된단 말입니까?
먼말입니까?
잘못된건 잘못된거죠
그리고 병역문제는 저본인도 피해자입니다
지금 20대보다 더 가혹한환경의 피해자죠
또한 50대도 나름 할말도 있구요
하지만 하지않는겁니다 왜냐구여?
논점이 흐려지니까요
지금 제가 주장하는 논점은 민주당의 여성정책과 문재인행정부의 소통문제라구요
거기에 제 개인적인 이유를 든다면 만인만색의 주장일 뿐인거죠
일개 평범한 시민조차 정제된 언어로 다듬지 않았다 뿐이지, 저런 생각 웬만큼 다 하고 있었는데..
정당이나 정부에서 전문적으로 그거 하는 사람들이 분석을 안했다면..
근데 아무리 백날 분석하고 보고서 천장, 만장 올려봐야
전혀 받아보려고 하지도 않고 채택하지도 않는 윗대가리들이 문제죠.
그리고 여기도 사실 문제있는 분들 많습니다.
저거 똑같은 내용 그대로 보궐 선거 전에만 올렸어두,
'무슨 소리냐? 갈라치기냐?', '그래서 2번 찍자고?' 하면서 빈댓글 다시는 분들도 많았을 겁니다.
최종 버전 아니라고 해명했다는 기사도 있습니다
네 공식문건이 아니라
비공식문건이다라며 유야무야
누군간 하겠지 마인드...
맞습니다 조국사태 심판은 이미 지난 선거로 끝났다봐야하는데 지금 민주당 이것들은 지분 챙기는 중인가 봅니다
안해도 20년 총선에 대압승을 해서 더 그랬나봅니다
그리고 설마 2030이 국힘 찍겠어??
이런 안일한 생각이 망친 것 같습니다
근데 현실은 바뀌질 않으니 등 돌린거죠
가장 정확해요
저도 예전에 몇번 민주당 친페미 성향 문제를 이야기했는데 분탕종자?? 그런 걸로 몰긴하더라고요ㅎㅎ
그치만 이제 모두 원인을 알았으니 바꿔봅시다
그런다고 국짐당을 지지하는 것은 한심한 짓이죠. 나라 망쳐먹는 꼴인데...박근혜 뽑은 거를 욕먹어야 하는 것과 같습니다.
도시님 이번 선거에서 사람들은 민주당을 심판하고 싶었던거지 국힘을 지지하는게 아닙니다
민주당에 가장 큰타격은 무효표나 국힘 외 타정당 투표가 아니라 국힘 당선입니다
정신차리라는 뜻이니 민주당이 바뀌면
다시 지지해줄겁니다
서울 시장의 자리는 크나큰 독입니다.
해야할 행동이 있고 하지말아야 할 행동이 있습니다. 박영선과 오세훈 지지도가 둘다 형편없이 낮았는데 보수결집으로 오세훈이가 되었으면 큰 문제없는 것이지만 지금 형세는 그게 아닙니다.
이명박,박근혜를 잘 못 뽑은 덕에 나라가 도로아미타불을 넘어서 더 상태가 나빠졌습니다. 또한 우리나라 국민수준에서는 또 다른 박근혜가 또 다른 이명박이 나올 수 있습니다.
이런 일방적태도를 요구하는것 때문에 빡친건데 이렇게 대하는건 아니죠.. 저는 이제 40대 시작이지만 이해가 갑니다 민주당을 지지하지 않는다고 해서 왜 국짐당을 지지한다고 생각하세요? 이번선거는 이런 이분법적 논리때문에 망했는데요.. 해주는것도 없고 차별적대우를 받아들이고 니네가 희생해라? 아니죠 표를 원하면 대우를 해주면 됩니다 선택적 투표를 했다고 봐야지 저쪽을 지지한다고 보면 다시 망합니다
도시님 민주당만이 옳고 정의가 아닙니다
민주당에서도 나쁜 짓하는 사람 많고
그래서 치뤄진 선거입니다
국민수준이 낮아서 이렇게 됐다 생각하시면
해답이 안나옵니다
이번 2030은 투표의 영향력을 가장 잘 사용한 것이지
수준이 낮은게 아닙니다
민주당이 옳다고 주장하는 것이 아닙니다.
국짐당이 사라져야 한다고 주장하는 것이죠.
왜곡하지 마시기 바랍니다.
제가 예전부터 적은 글이죠.
매국보수가 사라지고 민주당에서 진정한 보수를 가려내고 진보를 새로 육성해야 한다.
그게 이나라가 가장 중요하게 생각해야 하는 일입니다.
분탕질 하고자 의도하신거면 성공하신거고
그게 아니라면 대선도 넘어가는 초석이 되는 생각입니다
20대남성들이 자신의 뜻을 가장 표현하기 좋은게 뭘까요?
도시님 말대로 민주당 하는꼬라지는 싫고 그렇다고 국짐에는 안찍으면 무효표 혹은 소정당에 표 고루고루 갈리면서
그게 실체가 드러날까요?
민주당은 또 20대 남성은 별일없네? 하고 넘기겠죠
지금처럼 죄다 국짐당 찍으니 이제 큰일났다고 하고 돌아보죠?
가장 효과적으로 투표한겁니다
국짐당에게 투표권을 주는 것이 지지입니다.
그들은 그것만이 중요하죠. 그들은 지금 그래서 행복할 겁니다. 똥 싼 개가 겨 뭍은 거 탓해서 같이 나쁜 개가 된것도 부족해서 덜나쁜 개가 되었으니...
매국보수고 뭐고, 새로운 진보를 새로 육성하던 말던 지금 죽겠다는거잖아요. 손가락을 보지 말고 손가락이 가르키는 방향을 보십쇼...
도시님 그럼 민주당이 이러지 말았어야죠ㅠㅠ
그 큰 대의를 위해서 반인륜적인 페미들을 잘라 냈어야죠 왜 페미를 적극 지지한건가요
정권초기 20대 남자들 지지율이 87%였습니다
그럼 민주당이 잘못했구나 해야지 어떻게 20대를
탓합니까ㅠㅠ
한심한거죠. 당장살겠다고 매국하던 놈들이랑 같은데...
그러니 욕먹는거고 그게 당연한 선택이 아니죠.
또한 쥐약 먹으면 본인만 죽지만 쥐약을 수도관에 풀어버리면 죄 없는 다수가 같이 죽죠.
그래서 박근혜 뽑은 것이 욕먹는 것이고요.
참고로 매국은 일본에 적극적인 지지를 해서 자기 이익 챙기는 걸 말하지
독립투사처럼 행동하지 않았다가 아닙니다.
거지같이 굴었는데 지지했죠.
늘 적지만...국짐당이 뭘 잘했는데요?
민주당이 잘못할 수 있습니다.
그러나 국짐당을 지지하는 것은 아래 글처럼 혼자 쥐약을 먹는 것이아니라 수도관에 쥐약을 풀어버리는 것입니다.
그러니 당연히 국짐당을 지지한 20대뿐만 아니라 국짐당 지지자들 전부를 탓해야 합니다.
(20대 전체를 탓하는 것과 다른 것입니다.)
이명박,박근혜 뽑은 모자른 것들 계속 욕먹어야 하고요.
도시님ㅠㅠ
국짐당은 잘한게 1도 없습니다
민주당이 싫어서 국짐 뽑은 겁니다
민주당이 잘하면 다시 올 사람들입니다ㅠㅠ
그게 큰 잘못이란 겁니다.
미국의 경우처럼 민주당이 잘못했죠. 그래도 트럼프를 뽑은 것은 아니죠. 그 덕분에 코로나에 엉망으로 대응해서 수많은 사람 목숨이 잃었고요. 제가 코로나로 미국에서 부모님이 돌아가셨다면 트펌프 뽑은 놈들을 계속 욕하는 것이 당연할 수 밖에 없는 것과 같은 이치 입니다.
할짓 못할짓이 따로 있죠.
아뇨 잘못된 것을 지지하는 자들을 욕하는 것입니다. 매국노 지탄하듯이 독재자 지탄하듯이 부정부패한 놈들 지탄하듯이 그걸 지지하는 자들을 또한 지탄하는 것이죠.
전 교육자가 아닙니다.
도시님ㅠㅠ
그럼 2030은 국힘이 사라질때까지
불공정함을 참고 견디라 말해야 하나요
잘못된 걸 말해도 아무도 안듣고 오버한다
유난떤다 이러는데 그냥 있나요??
아뇨 차라리 정치혐오해서 둘다 지지하지 않는 것이 더 이롭다는 것입니다.
가장 나쁜 것이 국짐당 지지이고
그 다음 안 좋은 것이 선거를 안하는 것이고
....
국짐당이 당선되서 보게되는 피해는 왜 전국민이 져야 하나요?
그건 경고가 아니라 다 같이 죽자는 이야기 입니다. 나혼자만 못 죽겠으니...그거 욕먹을 짓 맞아요.
답답하십니다
왜?!! 국짐당에 투표를 하게되었냐는 원인을 이야기 하는데
자꾸만 국짐당 뽑은게 잘못이라는 말만 되풀이 하시네요
지금 누가 그걸 모르는 사람이 있냐고요
문제의 핵심은 왜? 인데요
도대체 왜 뽑으면 안되는 국짐당에 투표를 하면서까지 목소리를 내냐를 생각해야죠
국짐당은 독이니까 투표하지마 하면 누가 듣냐고요!
20대들도 독인지 알지만 먹은거예요. 왜 말을 들을 생각을 안하세요?
민주당내부 생각이 이럴까봐 제일 겁이 납니다.
자꾸 적지만 독은 혼자 먹어요. 수도관에 독을 풀어서 죄없는 다수가 고통받게 만들지 말고...
또한 민주당이 잘못한 것을 잘했다고 지지한적도 없어요. 민주당은 절대선이 아닙니다. 민주당에서 진정한 보수를 추려내고 진보를 새로 육성해야 합니다. 그게 할일이고 가장 중요한 것이죠.
민주당 잘못한 것은 적으세요. 그걸 탓한적은 없습니다.
이글 읽으세요.
페미문제에 관하여 버니 샌더스가 알려준 교훈
https://www.clien.net/service/board/park/16046814?combine=true&q=%EC%83%8C%EB%8D%94%EC%8A%A4&p=0&sort=recency&boardCd=&isBoard=falseCLIEN
어떻게 마음을 돌리시겠습니까
다음 대선도 국힘 찍게 내버려 두실겁니까??
다음 총선에서 국힘 찍게 두실겁니까??
누군가가 선택한 행동에 한심한 짓이라하면
그렇게 말한 사람에게 어떻게 다시 돌아가겠습니까
박근혜 선택한 것은 한심한 짓입니다.
이명박도 마찬가지이고요.
어찌되었나요?
지금 민주당이 할 일은 폐미 처벌보다 기레기, 검판레기 잡는 것이 더 중요하다는 것을 이야기하는 것입니다.
다 동시에 하면 좋죠. 그러나 누구도 그렇게 만능이 될 수는 없습니다.
그게 어떻게 대선에 국짐을 찍으라고 내버려두는 일이 됩니까?
김영삼 대통령이 유일하게 잘했다고 다들 동의하는 일이 있죠. 그게 우리나라에게 정말 크게 중요한 일이었고 그 일이 없었으면 박근혜 탄핵이 아니라 계엄령 발동이었죠.
뭐가 중요할 까요?
이글 읽으세요.
페미문제에 관하여 버니 샌더스가 알려준 교훈
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네 망했죠
그 한심한 짓을 또 안하게 하려면
민주당이, 우리가 뭘 해야할까요??
어떻게 마음을 다시 얻을까요??
2030은 그 개혁이 아니라 불공정한 우대정책이 싫은건데 개혁이 먼저다 이러면 받아들이겠냐고요ㅠㅠ
개혁도 지지가 있어야
빨리 수월하게 할 수 있잖아요ㅠㅠ
듣고 뭘했는데요?
들으면서 그랬겠죠...에구 우리 개돼지들....그러면서 한귀로 흘렸고요. 오늘은 어디 땅 투기나 하고 민주당 흠집잡아서 다 똑같이 썩었다고 언플이나 할까...하면서...
그런 자세가 나라를 계속 망치고 있는 겁니다.
그래서 김대중,노무현 대통령이 한 일들이 이명박,박근혜로 인해서 더 최악으로 바뀐 것이고요.
그래서 제가 지금도 욕하고 있는 것이고요.
효과적으로요?
독약을 수도관에 푸는 행동은 효과적이 아니라 악질적이라고 표현하는 겁니다.
미국애들이 코로나로 힘든 것은 이해해요. 우리도 힘든데...그런데 왜 죄없는 일반 아시아인들이 무분별한 폭행에 고통받고 두려워해야 하나요? 할짓이 있고 하지말아야 할 짓이 있는 겁니다.
지금 가장 중요한 것은
이글 읽으세요.
페미문제에 관하여 버니 샌더스가 알려준 교훈
https://www.clien.net/service/board/park/16046814?combine=true&q=%EC%83%8C%EB%8D%94%EC%8A%A4&p=0&sort=recency&boardCd=&isBoard=falseCLIEN
우리나라는 백년넘게 나라 썩게 만드는 부정부패 척결하는 겁니다. 폐미보다 그게 더 중요한 겁니다. 국짐당 뽑은 건 폐미가 더 중요하니 길막고 방해하는 행동이고요.
그러니 욕먹어야죠.
국짐당은 무슨 행동을 했는데요. 뭐 여성들 군대보내는 거 찬성이라도 햇어요? 아니면 취업에서 자기 자식들 대신에 서민들 자식들 취직하도록 공평한 세상을 만들었어요?
코로나로 생계 힘들어지자 방역지침 어기고 일 저질러서 코로나 주변 지인들에게 나눠준 사람이 왜 욕먹을까요?
독약을 혼자먹으면 이해라도 하죠. 수도관에 풀어버리는 것이 문제인거죠.
민주당 욕하고 지지않하는 것은 이해 가능합니다.
그런 국짐당을 지지하는 것은 나라 말아먹는짓인 겁니다.
궁지에 몰렸는데 그냥 죽으라고요? 본인이 그렇게 할 수 있으시다면 인정 하겠습니다.
정말 힘들어서 자살했는데, 뭐 그런걸로 자살하냐 이러실거에요?
검찰 언론 개혁이 중요한거 알고요
먼저 해야할 일이란거 알겠습니다
그런데
제가 20대를 대변해서 좀 심하게 말하겠습니다
반인륜적인 단체를 지지하고 불공정하고
차별적인 정책을 만드는 곳에서 그 개혁이 제대로
되겠습니까??
저 샌더스 글을 보셨는데 민주당 잘못으로 이어져야
하지 않나요
지금 민주당에서 여성계가 검찰개혁과 언론개혁에
노력하는 사람들입니까ㅠㅠ
지난 총선 이후 개혁이 빨리 안된다는거 알면
앞으로도 다음 정권 이어서 개혁 추진하기 위해
계속 지지를 받고 선거 이겨야죠ㅠㅠ
그럼 우리가 변해서 다시 우리편으로 만들어야지
유권자한테 수준 따지시면 안되는 겁니다ㅠㅠ
이분법이 아닙니다.
궁지에 몰려도 죄 없는 남까지 죽이면 안됩니다.
한국인이 미국에 가서 차별받는 것에 항의하는 것은 당연한 것이지만 그런다고 학교에 들어가 아무에게나 총질하는 것은 하지말아야 할 행동입니다.
이해 안되시나요?
계속 적지만 민주당이 잘했다고 적는 글이 아닙니다.
전 민주당에서 진정한 보수를 걸러내고 진보를 새로 육성해야 한다고 볼정도로 현정당에 대해서 부정적으로 보는 사람입니다. 민주당이 다 옳은 것이 아니고 그 안에도 잘못된 사람들이 많죠. 단지 국짐당보다 적은 겁니다.
그게 백년넘게 썩어버린 우리나라 현실이고요.
제대로 된 진보세력 하나 없는 우리나라 현실아며 매국노가 보수를 자처하는 어이없는 현실인 겁니다.
그런 태도 고수하니까 2030이 민주당 표 안 주는 거에요
유권자가 정당하게 표 행사해서 뜻을 표하는데ㅋㅋㅋ잘못됐다고 하니 뭔..
근데 댓글 보면 어차피 들을 생각 없어 보여서 괜히 댓글 적나 싶네요
왜곡은 님께서 가장 먼저 시작하셨습니다.
"20대가 국짐을 지지한다"고 ㄷㄷ
20대는 국짐을 지지하는 층이 아니에요, 예전 선거 때 민주를 압도적으로 밀어 줬던 연령층인데요..
20대는 "민주 지지 철회"를 통해 민주에 대한 불만을 표출한 것이지,
"국짐을 지지"한 게 아닌 거란 말입니다.
자꾸 이런 식으로 20대를 비난하면, 앞으로 20대는 누가, 뭘로, 어떻게 다시 끌고 올 건가요? ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
그리고 국짐이 뭘 잘 했냐고 계속 물으시던데,
그 반대로 민주는 뭘 그렇게 잘 했나요?
민주에 대한 지지자 중 많은 비중이,
국짐이 싫어서, 그놈의 개누리 종자들이 짐승 이하의 것들이라서
차악으로서 민주를 뽑아준 사람들이 많습니다.
민주당도 뭘 잘 해서 뽑힌 당이 아니라고요.
세대마다 중시하는 화제와 우니나라에 가장 중요하게 생각해야될 화제는 다릅겁니다.
뭐가 중요한지 모르니 욕먹어야 하는 것이고 잘못된 곳에 투표하는 것은 욕먹어야 할 행동이죠.
이명박,박근혜를 뽑은 것처럼요.
본인이 틀렸다는 것을 인지하고 일년뒤에 위 글들을 읽어보세요.
이글 읽으세요.
페미문제에 관하여 버니 샌더스가 알려준 교훈
https://www.clien.net/service/board/park/16046814?combine=true&q=%EC%83%8C%EB%8D%94%EC%8A%A4&p=0&sort=recency&boardCd=&isBoard=falseCLIEN
그래서 샌더슨같이 훌륭한 정치인이 이런 이야기를 한 겁니다. 에휴....
저도 괜히 적나 싶습니다. 위에 링크 어차피 읽지도 않을 사람인데...그래도 욕이라도 해야죠.
정체된 물은 썩기 마련입니다
정의는 머무른다고 썩지 않습니다. 정의가 뭔지도 모르는 군요. 에휴...
무슨 왜곡인가요.
20대를 비난한적이 없습니다. 국짐을 지지하는 자들을 비판했지...
어디에 그런 글이 있나요? 어이가 없군요.
20대도 이명박근혜 다 봐오면서 자랐습니다.
누가봐도 냄새나는 똥인걸 아는데 똥통으로 몸을 던지는 20대들의 심정을 이해하려고 하셨으면 좋겠네요
절대선 절대악은 없습니다.
누구는 민트초코는 싫어하고 누구는 환장하듯
도시님은 이명박근혜 국짐이 상대적으로 불호인 것이고
20대들은 대가리로 판단했을때 그게 아닌것이죠.
딱 20대들이 싫어할거같은 논리네요
20대애들은 뭐 사리분별이 안되는 금치산자랍니까? 다 생각해서 찍은거에요
도시님처럼 어른의 입장에서 군림하는듯한 태도 그게 지금 민주당 의원들의 대응 방식입니다.
걔네들은 뭐 40먹고 민주화운동했답니까? 국짐찍은 20대들 생각없다 말하는거 자체가 모순적인겁니다.
여러 항쟁들, 민주화운동, 심지어 3.1운동도 학생들이 참여한 운동입니다.
이명박근혜가 빅똥을 싸놨는데 왜 얘네는 그럼에도 5세후니같은 사람을 뽑았을까? 하면서 패배요인을 분석해야지
그냥 국짐 절대악 독약을 하수구에 푸네마네 하는 태도는 20대 탈출을 가속화시킬겁니다.
기성세대는 다 이렇게 생각하는구나..... 하겠죠
위에도 적었지만 똥통에 몸을 던져도 수도관에 똥을 던지지는 마세요.
이글 읽으세요.
페미문제에 관하여 버니 샌더스가 알려준 교훈
https://www.clien.net/service/board/park/16046814?combine=true&q=%EC%83%8C%EB%8D%94%EC%8A%A4&p=0&sort=recency&boardCd=&isBoard=falseCLIEN
또한 20대 뿐만 아니라...사리분별 잘못하는 경우가 원래 많습니다.
그래서 이명박,박근혜가 뽑혔고요.
엉뚱한 소리하지 마시기 바랍니다. 또한 한 이야갸 또 하지도 말고요.
20대가 사리분별하지 못한다와 사람이 사리분별 잘못할 때가 있다는 다른 이야기 입니다.
이건 기본적인 건데 보통 논리없는 사람들이 상대 주장을 반발하지 못할 때 흔히 왜곡으로 이런 흐름을 만들려고 하죠.
에효... 지금 20대 남성 지지율에 대해 얘기하고 있고
20대가 민주당에 대한 반발로 지금과 같은 투표를 했다고 하고 있는데,
"민주당을 지지하지 않는 것은 이해합니다.
그런다고 국짐당을 지지하는 것은 한심한 짓이죠. 나라 망쳐먹는 꼴인데...박근혜 뽑은 거를 욕먹어야 하는 것과 같습니다."라고 댓글 쓰신 걸 그새 잊어버리신 거군요?
아니라니까 무슨 소리에요. 위에 적은 글 다시 읽으세요. 도대체 글도 안읽고 덧글은 왜 답니까? 그냥 낙서하시는 건가요?
"@에바하나님
계속 적지만 민주당이 잘했다고 적는 글이 아닙니다.
전 민주당에서 진정한 보수를 걸러내고 진보를 새로 육성해야 한다고 볼정도로 현정당에 대해서 부정적으로 보는 사람입니다. 민주당이 다 옳은 것이 아니고 그 안에도 잘못된 사람들이 많죠. 단지 국짐당보다 적은 겁니다.
그게 백년넘게 썩어버린 우리나라 현실이고요.
제대로 된 진보세력 하나 없는 우리나라 현실아며 매국노가 보수를 자처하는 어이없는 현실인 겁니다."
어떠한 집단을 계몽 대상으로 보는 것과 누가 잘못된 행동을 비판하는 것은 다른 겁니다.
그게 구별안되죠?
에휴...
지나가다가 학생들이 친구를 집단폭행하는 것을 막았더니 ...
그 부모라는 사람이 나와서 학생 집단은 사리분별이 없는 계몽의 대상으로 보냐며 따지는 것고 유사하네요.
다른 부분 있으면 반론 펼쳐보세요.
국민이 선거로 얻어낼 수 있는 효과는 크게 두 가지입니다.
1. 나에게 이득이 되는(나의 목소리를 들어 줄) 정책을 시행해 줄 자를 뽑는다 -> 최선
2. 둘 다 별로인 놈들이면 내 목소리를 들어주지 않는 집권층을 배제하고, 다른 쪽을 택함으로써 경고한다 -> 차악
20대 남자는 2번 선택을 한 겁니다.
국짐? (저는 옛날부터 개나라당, 개누리당으로 불러서 개누리가 더 입에 붙네요)
국짐 놈들, 짐승 이하의 것들입니다. 맞아요.
근데, 지금 20대 남성은 민주당의 정책에 따른 역차별로
그 어느 때보다 불평등을 느끼고 있는 집단입니다.
그들이 단지 국짐 놈들이 나쁜 놈이란 이유로
자신들의 말을 들어주지도 않고, 들어줄 생각도 없는 민주에게 표를 줘야 하나요?
민주가 미워서 국짐에다 투표를 했기 때문에
그나마 이렇게라도 이슈가 되고, 인터넷상에서도 갑론을박이 벌어지는 거 아닙니까?
투표 거부요?
그랬으면 "아, 20대가 민주당에 반발해서 투표를 안 했구나" 이랬을까요?
아뇨, "20대 남자 놈들 투표 안 하고 놀러갔구나"
그랬을 겁니다.
20대 남자 입장에서는 이 방법밖에 없었던 거라고요.
국짐이 좋아서 뽑은 게 아니라,
민주한테 삐쳐서 그렇게 한 거라고요.
그럼 국짐은 뭐 20대 얘기 들어 주냐고요?
아뇨, 걔네들도 안 들어줄 수 있습니다.
그래도 이렇게 어깃장 놔서 바꾸고, 만약 다음에 국짐도 얘기를 안 들어주면 또다시 바꾸고
그렇게 지지층을 무시하면 언제든 바뀔 수 있다는 위태로움을 보여줘야
목소리를 들어주는 척이라도 할 거 아닙니까.
근데 거기다 대고
독을 타네 어쩌네 하고 비난하면 어쩝니까.
그들의 목소리를 들어 주고 회유할 생각을 해야죠.
민주당이 응당 해야 할 일을 안 한 건데 말입니다.
위에도 적었는데 왜 또 똑같은 이야기를 또 해야되는 지 모르겠네요.
1. "독을 타네 어쩌네 하고 비난하면 어쩝니까."
독을 먹는다고 비유한 분이 있어서 거기에 반박글로 적은 겁니다. 독을 먹는 행위가 아니라 독을 타는 행위라고...자신이 하는 행동이 뭔지를 모르고 있더군요.
2. ". 나에게 이득이 되는(나의 목소리를 들어 줄) 정책을 시행해 줄 자를 뽑는다 -> 최선"
한 계층의 이야기를 들어주는 것보다 더 중요한 것은 다수의 계층에게 무엇이 더 중요한 가 입니다. 그래서 샌더슨 이야기를 위에도 올렸죠. 읽어보세요, 영상도 있으니 들어도 보고요.
3. "아뇨, 20대들 투표 안 하고 놀러갔구나 그랬을 겁니다."
클리앙에서 오래 있고 많은 글들을 보다보니 이슈를 놓친적이 많지 않습니다. 투표 안하고 놀러 갔고나보다는 정치 혐오와 정치 무관심이 더 큰 문제라는 인식을 많이들 공유했습니다. 잘못 알고 계시네요. 또한 그 기반에는 클리앙에 일본을 잘 알고 일본의 문제점을 잘 아는 분들이 많은 것과 그 궤를 같이합니다.
4. "그들의 목소리를 들어 주고 회유할 생각을 해야죠"
아뇨 폐미보다 더 중요한 문제가 있습니다. 그걸 틀어버리는 것이 더 큰문제죠. 김영삼 대통령이 하나회를 박멸 안했으면 박근혜 탄핵이 아니라 계엄령 발동이죠. 이 나라에 더 중요하고 더 큰 위험이 있습니다. 그거에 몰빵해도 해결될려면 한참 걸립니다. 100년넘게 썩은 세력이 지배계층에 군림한 나라입니다. 그래서 매국노가 보수세력인양하고 진보는 제대로 싹도 못 텄죠. 우리나라가 왜 폐미문제에 대해서 다른나라보다 뒤쳐졌나를 보면 이게 가장 큰 이유입니다.
5. "민주가 미워서 국짐에다 투표를 했기 때문에 그나마 이렇게라도 이슈가 되고, 인터넷상에서도 갑론을박이 벌어지는 거 아닙니까?"
한국학생이 미국에서 차별에 못 견디고 학교에서 무차별 사격을 자행한 적이 있습니다.
이슈가 되었죠. 인터넷에서 갑론을박이 벌어졌죠.
그런데요? 잘한 행동인가요? 아니면 욕먹을 행동인가요?
하지 말아야 할일이란 것이 있는 겁니다. 결과를 얻었다고 그 행동이 욕먹을 짓이 아닌 것이 아닌거죠.
여기에 도 표본이 있네요.
반박할 근거와 글을 적을 능력이 안되니 왜곡만 하는...
잘못한 것을 잘못했다고 하는 것은 당연한 것입니다. 욕먹을 짓하면 욕먹어야죠. 가르침이라뇨? 뭘 가리쳐요. 욕이라도 먹어야지...이명박,박근혜 뽑은 것처럼요.
위에 글도 읽지 않고 덧글은 왜 달죠?
민주당 찍으라고 안그랬는데...허허...무슨 괴변을...
이정도면 고의적인 덧글러인가요? 그냥 글적는거에 의미를 두는...
편협과 틀린것을 틀리다고 하는 것은 다른 거죠.
문제가 아니라고 한것도 아니고 해결방법이 틀렸다는 거죠. .그게 구분이 안되니 편협이니 어쩌구 하면서 근거없는 비난 밖에 못하죠.
해결방법은 무슨.. 미래에서 타임머신타고오셨어요?
크 또 왜곡으로 시작하고 있군요.
"알고 있는데?" 어디에요? 제 덧글에 어디에 있나요?
선민의식이 뭔지도 모르는 군요.
또한 좋은 글은 링크 드리는 걸로 좋은 겁니다. 그걸 제가 또 적어야 합니까? 또한 그 글이 안좋은 글인가요? 어디가 문제인 글인지 알려주세요.
전 가르칠려고 들지 않습니다. 뭐하러 귀찮게...그게 얼마나 힘든일인데요...위에 적었듯이 잘못한 것을 잘못했다고 지탄할 뿐입니다.
길가다가 담배 길가에 버리는 사람이 있으면 비난하듯이...그 사람 가리쳐서 뭐해요. 제 지인도 아닌데...
지금 스탠스 그대로 독자행보를 하는게 좋을거같네요
앞으로 쭉 비례는 열민당 찍을거고, 승산이 있다면 지역구도 열민당 찍을겁니다
그래서 2030 남자들이 문재인 대통령을 싫어하고
조롱하는 거죠ㅠㅠㅠㅠ
등돌22님 20대 남성은 정권초 지지율이 87%였습니다
무슨 일이 있었길래 20년 총선 21년 보선에서
반민주가 됐을까요ㅠㅠ
전 오히려 많은 여성들이 페미에 관심이 없거나
반대한다 생각합니다
오히려 언론이 친페미이고 반페미는 악인듯 기사를
쓰니 그게 대세라고 착각해서 일어난 사단이라 봅니다
제가 87%말한건 이만큼 지지한 연령층이 없었고
이만큼 감소폭이 큰 연령층이 없었다는 뜻이였습니다
정치성향으로는 : 극진보~~~보수까지
성평등 성향으로는 : 남녀평등~~~꼴ㅍㅁ까지
문제는 파악했으나 구조적인 이유로 해결을 못 함
정작 남여 편가르고 싸우게 한건 현정부의 업적인지...
머리가 있으면 제발 꺼내서 써먹길..
혹시...문재인 대통령 따라하신건 아니시죠??
아 넵...
대신해서 죄송했다 말씀드립니다ㅠㅠ
누누히 말하지만 2030이 원하는 건 그런 해결이 아니라
불지르는 거 말고는 없어요.
내가 고생하니 남도 고생시켜라에 부화뇌동하면
그건 공정도 아니고 평등도 아닙니다
가짜 이슈 맞아요.
젠더 균형 이뤄지면 부동산 빚이랑 생활보장 문제가 해결 된답니까?
젠더 해결된다고 주택이 떨어질 거라 믿나요?
지금 2030마인드는 여자들 군대보내준다면
빚에 시달려도 상관없는 파멸주의밖에 없는데도 참
그런데 주택도 취업도 여성우대정책으로 다 바꼈는데
2030남자들이 어떻게 바라보겠습니까
옳은 거랑 그른 거 판단이 없으면
지금은 개돼지 아니라고 해도
되는 건 순식간이지요.
716 뽑을 때도 자기들 스스로 개돼지라고
생각해서 716 뽑았겄네요 참
이유를 차근차근 말씀드리면 이해하실 겁니다
저도 욱할때가 많지만 감정을 추스리고 이야기해 봅시다^^
저런 분들 몇 번 댓글로 이야기 많이 나눠봤습니다만
서로 벽보고 얘기하는 기분일 겁니다
두 분 다 고생하시네요
어디나 다 그렇죠
국힘이라 안그러겠습니까
누구는 박근혜 손절해야한다
누구는 감히 어떻게!!!!!
똑같죠ㅠㅠ
전 여기 분위기, 문화를 좀 바꿔야 한다 생각합니다
민주당 비판이 신성불가침이던 시절은 이제 끝내야합니다
개혁은 아직도 갈 길이 멉니다
다음 대선에서 패하면 정말 심하게
절망할 것 같습니다
내부 분열 들어가면 더 다칩니다.
어떤 문제에 관해서 분열할 게 뻔하면
그 문제는 바라보지도 않는 게 해답이에요.
무슨 말씀이신지..
그 분열을 정부에서 만들었는데
그래도 피해를 입는 쪽이 가만히 있어야 하나요??
급하게 가져와 봅니다
보고서 말씀이시군요ㅋㅋㅋ괜히 설랬네요ㅋㅋㅋ
1. 여성특권 개혁할수 있는가?(최소 양성입대까지 추진)
2. 비정규직들에게 시험치고 취직하라고 할수 있는가?
3. 북한과의 관계를 끊을수 있는가?
4. 조민 입학 취소할수 있는가? 조국버릴수 있는가?
위의것들이 가능한 민주당이 되야합니다
그리고 그러면 민주당이 아닙니다 우리가 지지할필요도없구요
그러니까 20대 지지를 갈구할 필요가 없다는거죠
아 저는 2는 찬성인데
1 3 4는 반대입니다
1은 병역의무를 수행한 자에게 특혜를 주는 방식으로
가야한다 생각합니다
이에 여성들이 반대한다면 비판받아야 합니다
의무는 하지 않고 권리만 주장하기 때문이죠
3은 어찌됐든 통일을 해야함에 그렇습니다
혹여 천안함 격침 사과도 못받고 어떻게 그러냐
그럴 수 있습니다 박근혜 정부에서도 격침시킨
북한 최고 간부를 아세안게임인가 뭐 그런데 초대
해서 남북관계 풀어가려 했습니다
우리는 북한과 동등하지 않습니다
우리는 병신같은 동생 어르고 타이르는
형의 입장으로 생각하면 좋겠습니다
그리고 북한정권이 망하는 유사시에
국제적으로 우리의 지분을 많이 늘려놔야 한다
생각합니다
북한지역을 중국이나 일본 등에 분할통치식으로
만들 수 없습니다
4는 뭐더라 인턴확인서였나?? 무슨 이수 시간이 짧다고 불인정한다 했다는데 말이 안되는 것 같습니다
전 조국이 비판받아야 하는 부분은 트위터로
개천에서 꼭 용이 나지 않아도 된다
의도가 어떠했든 오해를 불러일으킬 말이라...ㅎ
네 저도 메모할게요 선거끝나고 클리앙 잡으러 많이온다더니 ㅋㅋ고마워요
20대가 저런걸 원하는데 어떻게 들어주며 마음을 돌린다는 생각인지 갑갑해서 쓴글입니다
저도 20대가 말씀하신 내용을 요구함을 알고 있습니다
계속해서 위 내용에 대해 민주당이 소통하고 대화를 해야 하는데 이런거 없어도 어차피 국힘 안찍고 자기네 찍을거라는 오만과 독선이 문제라 생각합니다
추가적으로
1에 대해서는 최소 요구조건이 병역이라 그게 최소면
현실적으로 많이 불가능한 것 같아서 한번 말씀드렸습니다
4에 대해서는 조국사태 때 언론이 얼마나 편파적이고 불공정하며 허위사실을 사실로 썼는지 한번 살펴주시면 감사하겠습니다
20대 남아들!
많이 억울한가보네요
화이팅!!
오세훈이 서울시 내에 모든 기업과 서비스부분에 여성우대 사항을 팍팍 빼는지 지켜보자구요^^*
박형준이 쇼핑 시설내 여성주차 우선 지역 빼는지 지켜봅시다~^^** 화이팅!!!
알면서도 지금껏?