뺀질이1님// 언제나 똥을 싸는 놈은 저쪽이고 치우는 사람은 우리 아니였나요, 지 하고 싶은거 다 할거고 언론은 늘 그래왔든 정부탓으로도배하겠죠. 진짜 싫어요. 빨강..
KeiGun
IP 168.♡.154.90
04-09
2021-04-09 09:08:31
·
@뺀질이1님 언제는 안 그렇습니까... 민주당이 야당일 때는 발목잡는 야당 탓... 여당일때는 무능한 여당탓...
아빠나똥
IP 110.♡.51.172
04-09
2021-04-09 09:38:35
·
@KeiGun님 늘 그래왔죠. 야당일때는 야당심판론, 여당일때는 여당심판론. 지난 선거에서 대승했을때도 니네 잘해서 준거 아니야가 언론의 논점이었고, 이번 LH사태에도 이번정부가 이전정권에서 부터 깊숙히 쌓여온 부동산 적폐와의 전쟁을 선포했다는 워딩을 썼으면 여당이 승리했을겁니다. 언론 개혁없이는 어렵습니다.
온통
IP 103.♡.200.37
04-09
2021-04-09 09:38:37
·
@님 이제 집값이 정부 정책으로 떨어지게 돼도, 오세훈 당선 이후에 떨어졌다라고 될것 같네요.
핏클
IP 49.♡.19.120
04-09
2021-04-09 09:52:17
·
@뺀질이1님 오세훈 당선, 부동산이 먼저 응답하다
하며 열심히 빨겠죠 ㄷㄷ
전마머꼬
IP 203.♡.140.158
04-09
2021-04-09 11:30:27
·
@온통님 우리가 언론보다 영향력이 작아서 먹히지는 않겠죠.
커피는못마셔
IP 121.♡.191.14
04-09
2021-04-09 13:34:56
·
@뺀질이1님 문제시 되는 내용은 일언반구도 않고 형광등 100개의 아우라질하겠죠 ㅋㅋ
NoaeC
IP 39.♡.25.159
04-09
2021-04-09 15:42:41
·
@겸손한트레이더님 상대방은 연장 쓰면서 공격 하는데 난 맨손도 아니고 말로 이길려고 하는 수준이죠.
삭제 되었습니다.
아빠나똥
IP 110.♡.51.184
04-09
2021-04-09 16:05:18
·
@NoaeC님 맞습니다. 상대는 총칼 다들고 싸우는데, 이쪽은 스스로 무기 드는걸 무슨 문제라고 생각하는지 참 아쉽습니다
NoaeC
IP 39.♡.25.159
04-09
2021-04-09 16:16:44
·
@뺀질이1님 점심 먹으면서 뉴스 보니까 기대감에 호가 상승 이라고 타이틀을... 역시 기레기 들 입니다.
IP 39.♡.230.242
04-09
2021-04-09 07:34:23
·
실거래가 되는지를 지켜봐야겠죠 호가야 부르는게 값이니 /Vollago
삭제 되었습니다.
우리마음
IP 106.♡.246.138
04-09
2021-04-09 09:05:26
·
@isahasa님 저는 개인적으로 현재와 같은 재건축은 반대합니다. 용적률 그대로 놔두고, 리모델링같은 재건축만 허용해야 된다고 생각하는 사람입니다. 그게 아니라면 고쳐쓰는게 맞는것 같습니다.
yongarious
IP 39.♡.231.159
04-09
2021-04-09 09:11:47
·
@우리마음님 잘못된 생각입니다. 그 아파트 살아보시면 압니다.
우리마음
IP 106.♡.246.138
04-09
2021-04-09 09:16:02
·
@헐마니먹니님 어떤점이 잘못 되었다는 것인지요?
yongarious
IP 39.♡.231.159
04-09
2021-04-09 09:19:54
·
@우리마음님 하나만 물어보죠. 용적률 그대로 두고 지금 허용된 리모델링 만으로 구축아파트 주차장 문제라도 해결될 것 같습니까? 법에서 리모델링이 뭔지는 아십니까?
삭제 되었습니다.
우리마음
IP 106.♡.246.138
04-09
2021-04-09 09:34:42
·
@헐마니먹니님 제 생각에 잘못된 부분을 물었는데 다시 질문만 하시는군요. 세상에 문제점이나 불편함이 없는 집은 존재하지 않는다고 생각합니다. 밀집도가 높은 주거형태면 더더욱 그렇겠지요. 주차장 문제뿐만 아니라 다른 문제들도 있겠지요. 고쳐쓰다가 안되면 재건축 할 수 있지요. 제가 쓴글에 부족한 설명이 있는지 모르겠으나, 개인적으로 더 강하게 제약을 두고 재건축을 했으면 한다는겁니다. 제가 알고 있기로 리모델링은 골조를 유지한 상태로 공사를 하는것으로 알고 있는데 하마니먹니님이 말씀하시는 법에서 리모델링은 뭔지요?
하얀고라니
IP 112.♡.62.134
04-09
2021-04-09 09:34:45
·
@헐마니먹니님 하나만 물어본다더니 두개 물어보네요
항꼬
IP 112.♡.40.164
04-09
2021-04-09 09:44:53
·
@우리마음님 리모델링 같은 재건축은 리모델링인가요? 재건축인가요?
그리고 용적률을 그대로 유지하면 거의 대다수의 낡은 아파트들이 아무것도 못합니다. 리모델링이든 재건축이든 하는데 소요되는 모든 비용을 각각의 세대에서 다 내야하는데 정말 돈 많은 부촌을 제외하면 다 슬럼가가 될텐데요.
@항꼬님 리모델링 같은 재건축은 재건축을 이야기 한 것입니다. 재건축에 제약을 더 줘야 한다는 생각으로 한 말입니다. 재건축 뿐아니라, 수리를 해도, 리모델링을 해도 비용은 발생합니다. 관련비용 마련의 방법이 용적률을 높여서 수익을 얻는것으로만 대체된다고 생각하지는 않습니다. 그리고 재개발을 하지 않으면 슬럼화 된다고 하시는 의견에는 수긍이 잘 안갑니다. 개인적으로 슬럼화는 다른 원인들이 더 많다고 생각합니다.
@Everlasting_님 재건축 안하고 지하를 어떻게.. 파죠? 사실 재건축이 필요한 아파트의 문제점중 가장 큰게 주차장인데.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
가따오까
IP 52.♡.163.238
04-09
2021-04-09 14:13:52
·
@8_PIN님 공공재건축이 수익성이 없어서 안하는게 아니라 집주인들이 반대하는거 아닌가요?
8_PIN
IP 203.♡.215.66
04-09
2021-04-09 15:20:39
·
@가따오까님집값도 오르고 공시지가도 올라 사업성이 생기니 공공재건축이아니라 민간재건축을 할수있게 되어버렸습니다. 그러니 집주인들이 굳이 공공안하고 민간재건축한다며 반대하는거구요. 물론 나라에서 개발이익 공유한다 하고 현물선납방식으로 진행하겠다고 하니 공공재건축도 반대하고 있기도 합니다.
삭제 되었습니다.
Novonordisk
IP 218.♡.137.134
04-09
2021-04-09 07:34:28
·
그 지역 사람들 그거 원해서 투표했을걸요?
푸어
IP 211.♡.139.190
04-09
2021-04-09 07:34:40
·
오씨 됐으니 재건축이 빠르게 진행될거란 기대감이죠...
공링민
IP 211.♡.163.6
04-09
2021-04-09 07:35:06
·
국짐당은 가불기 필살기 가진 상태 입니다.
뭔가 좋은 방향이 나옴 거 봐라 시장 바뀌니깐 그렇지 않냐
뭔가 좋지 않은 방향이 나옴 우리가 서울/부산 시장에 당선 되어서 뭔가 해보려는데 거대여당인 민주당 때문에 아무것도 못하고 있다.
ruler
IP 121.♡.59.63
04-09
2021-04-09 07:44:04
·
@공링민님 꽃놀이패죠..
Remains
IP 175.♡.220.151
04-09
2021-04-09 07:46:43
·
@공링민님 사실 그 필살기 민주당도 쓸 수 있습니다. 너무 나이브해서 협치 어쩌고 엄중 어쩌고 하느라 쓸 생각을 안 하니 답답할 뿐이죠.
@Remains님 쓰면 뭐해요. 그 분위기를 조장하는 건 기레기 놈들입니다.. 민주당이 그러면 남탓만 하느냐... 가 되요. 내로남불이라는 말을 그래서 하고 있는 겁니다.
답답할 노릇이죠...
가따오까
IP 52.♡.163.238
04-09
2021-04-09 14:18:16
·
@KeiGun님 어차피 기레기는 뭘해도 물어뜯어요. 실제로 좀 해보고 욕이나 들어 보던가요. 그놈의 협치 타령... 집값 잡으려면 서울 수도권 시유지 국유지에 영구 공공임대 쏟아 부으면 되고 180석 민주당만 할 수 있습니다. 나팔국이 180석 있으면 공공임대 지을 것 같아요?
제주의푸른밤
IP 106.♡.66.197
04-09
2021-04-09 07:35:06
·
이것도 정부탓 할거라고 봅니다. 에휴
cho사커보이
IP 180.♡.248.243
04-09
2021-04-09 07:35:10
·
이런 집값 상승은 정의로운 집값 상승이라고 언론은 포장하겠죠 ㅋㅋ 아니면 현 정부가 잘못해서 수요가 폭발한거라고 기사를 쓰던가
@동탄아재단님 부자가 돈을 벌면 안되거든요. 그건 정의가 아니니까요 철저히 지지층 표를 노린 정책이었습니다
키보드워리어장비
IP 221.♡.250.79
04-09
2021-04-09 11:27:10
·
@동탄아재단님 너무 틀어 막은게 아니라.... 너무 쉽게 풀어줬던게 문제였죠. 원래 40년 기한이었던 것을 박근혜가 시장 너무 위축되었다고 30년으로 줄여버렸고, 곳곳이 재건축 가겠다고 난리를 쳤던 것이죠. 거기다 1채를 3채로 부풀리는 마법 까지 주호영 같은 애들이 걸어두었으니...
그러니 재건축 여기저기 다 하겠다고 난리났던 것이고 한꺼번에 몰리니까 전세 매물 대폭 줄어들고, 민주당 집권하고 전세시장이 위험하니 일단 이거 안정시키자고 했던 것이 부작용으로 다주택자들 혜택이 되어버린 것이라고 보시면 됩니다.
@동탄아재단님 맞습니다 정확하게 보고 계시네요. 작년부터 전세값이 오른건 재건축 탓이 아니고 임대차 3법 때문입니다. 이거 발의한 박주민 의원도 다 알고 사전에 파악하고 있었던 문제입니다 심지어 자기들이 연구한 문서에도 다 남아있어요. 너무 당연하지 않나요? 4년을 살수 있으면 그만큼 보증금이 오를꺼라는거... 그리고 이 전세가가 매매가를 떠받치고 있습니다..
리트리셈
IP 110.♡.136.166
04-09
2021-04-09 15:03:18
·
@kubectl님 "부자가 돈을 벌면 안되거든요. 그건 정의가 아니니까요 철저히 지지층 표를 노린 정책이었습니다" 지금 정부 철학이 그렇다고 생각하시는 거에요?
@리트리셈님 2017년 8.2 대책을 주도한 김수현 전 청와대 정책 실장의 저서 "부동산은 끝났다"를 보면 "김수현 전 청와대 정책실장은 “부동산은 정치”라며 “집을 가진 사람은 보수적인 투표 성향을 보이며 그렇지 않은 경우는 진보적인 성향이 있다” 라는 표현이 나오는데 이걸로 답변이 될까요?
그 외에도 공급 정책도 다 공공임대를 중심으로 실행하고 있고 임대차3법 같은 경우도 전세가 상승과 월세로 전환등 부작용을 예상하면서 발의해서 입법을 했죠. 정말 국민들의 주거 안정을 걱정하고 정책을 만들고 펼치고 있는걸까요? 저는 의심이 많이 되네요.
@리트리셈님 말씀하신대로 사설에서도 다루어질 지고 여기 예전에 있던 내집마련당에서도 여러번 회자 되었던 표현 맞습니다. 2017년 8.2 대책 나오자마다 집값 상승에 대한 우려도 계속적으로 있었죠. 누가 보기엔 집 오르라고 기도라도 하는 것 처럼 들렸겠지만...
여러가지 정책을 보면서 느낀건 저는 민주당이 집값 뻔히 오를것 / 자가보유율 떨어질 것 (진보지지율 상승) 알면서 세수확보를 위해서 이런 정책을 펼쳤다고 생각합니다. 뭐 제 의견일 뿐입니다만...정황상 그렇게 느껴지는걸 클리앙 모공 표준(?)에 맞춰서 억지로 바꿀 수가 없네요.
그런데 김용민이 비판한 내용은 님이 말씀하신 내용과 제가 걸어드린 링킈의 사설과는 결이 조금 다르네요.
님은 "민주당이 집값 뻔히 오를것 / 자가보유율 떨어질 것 (진보지지율 상승) 알면서 세수확보를 위해서 이런 정책을 펼쳤다고 생각합니다." 그러니깐 김수현이 그런 정책을 펼친게 정권의 유지와 창출을 위해 그랬다고 생각하시는 것 같습니다만,
김용민은 "그는 실패만 한 게 아닙니다. 그의 과천 부동산은 2017년초 9억이었다가 2019년 하반기 19억으로 116% 뛰었습니다. 대박났어요. 윤석열, 최재형, 홍남기, 김상조만이 아닙니다. 치명적 인사실패는 조기에 신속히 엄하게 바로잡아야 병가지상사가 될 수 있습니다." 라고 하고 있군요. 대통령의 집값 잡겠다는 의지는 안중에도 없고 개인의 가치관과 사리사욕에 입각해서 그 자리에 앉아 있었다는 의미로 읽힙니다.
저는 판단은 보류하겠습니다.
BlueX
IP 14.♡.60.205
04-09
2021-04-09 07:47:08
·
서울시에서 한 10억씩 대출해주면 되죠 뭐... 일본계 제2금융권이랑....
훅간당
IP 114.♡.163.16
04-09
2021-04-09 07:47:11
·
재건축이랑 동시에 도심 10만가구 다자녀 중대형 장기전세 10만가구도 함께 공급해서 집값을 잡아야 합니다. 재건축을 계속 틀어막을수도 없고 집값은 공급폭탄으로 잡아야 한다구요!!!
@헐마니먹니님 오세훈과 국힘당은 어차피 그 분쟁을 통해서 대선 승리의 명분을 취하려고 할껍니다. 이런 상황에서 제일 피해보는건 서울시민 이라는 겁니다. 서울시민들 혹은 국민들끼리 이익도 없는 이념에 취해서 서로 물고 뜯는 좀비창궐 같은 상황이 국힘당과 오세훈이 원하는 뻔한 결과 아닌가요? 휴~~~
서울에 부동산 있는 사람들이 뽑아놨으니까요 이런 결과를 원했던거라고 봅니다 경기도와 차이가 별로 없거나 역전되기도 하는 부동산 가격에 불만이 있었을 거에요
삭제 되었습니다.
IP 211.♡.142.115
04-09
2021-04-09 09:35:18
·
양심있으면 적어도 집값폭등은 정부탓하면안되죠
오세훈을 뽑은 대가치러야죠
송림1
IP 183.♡.224.65
04-09
2021-04-09 09:38:52
·
자업자득~
매복
IP 58.♡.182.209
04-09
2021-04-09 09:39:10
·
쌩큐 오세훈
ssap
IP 210.♡.30.1
04-09
2021-04-09 09:39:28
·
재건축의 전면적 확대와 용적률 확대는 일시적으로는 집값을 자극할 수도 있지만 장기적으로는 다른 결과를 낼 수도 있습니다. 가령 강남구 A 아파트(3000세대)가 기존 기준에 의하면 재건축이 안되거나 되더라도 4500세대 정도 밖에 재건축이 안되었다면, 용적률 확대로 5500세대까지 지을 수 있다고 가정해보시죠. 재건축의 전면적 확대는 이런 아파트들이 서울 전역에 많아진다는 겁니다. 그러면 그만큼 기존 주택에 대한 선호가 떨어질 가능성이 높습니다. 그리고 2.4 대책으로 서울 전역에 공공재개발, 재건축으로 다양한 공급계획이 실현되는 점도 눈여겨 봐야 할 것 같습니다. 곧 대규모 신도시들의 사전청약도 시작될 것이구요.
더 좋은 지역의 더 좋은 새아파트를 구할 수 있다는 기대감으로 재건축 (추진) 단지의 가격은 상승하나 그만큼 가격이 따라 오른 주변의 기축아파트들의 거래가 쉽지는 않을 수도 있습니다.거래량이 줄어들고 새 아파트의 공급이 확실해지면 기축 가격이 조정받을 가능성을 배제할 수 없습니다. 물론 재건축 시 주변의 환경변화로 기축아파트의 선호도 함께 올라간 적이 많았지만, 비강남과 강남3구 전역에 재건축이 전면적으로 확대될 때 인기지역과 비인기지역 간 신축아파트와 기축 아파트의 가격 차이가 커질 수 있습니다. 인기 대단지 아파트들이 안전진단을 대거 통과하는 것 만으로도 상당한 파급효가 있을 수도 있다고 생각합니다.
개인적인 예상으로, 만약 강남 /비강남 전역에 재건축이 확대되고 용적률(층수제한 등)이 크게 완화된다면 일시적으로 집값을 자극해도 상당한 공급이 다가오는 시점에는 어느 정도 안정될 수도 있다고 생각합니다. 압구정 현대, 은마, 잠주5, 올선, 올훼 등의 인기지역의 대단지아파트 재건축이 현실화되고 입주가 시작되면 여러모로 상당한 파급력이 있지 않을까 싶습니다. 다만 입주전까지는 인기지역의 집값을 굉장히 자극할 것 같습니다.
길게 써봤지만 뇌피셜일 뿐이죠. 세상이 이렇게 생각하는대로 호락호락 돌아가면 얼마나 쉽겠습니다. 2.4 대책이 좀 더 일찍 나왔다면 어땠을까 라는 생각을 해봅니다. 권역별로 집값이 자극받을 때마다 해당 권역에 재건축재개발을 통해 상당량을 공급하겠다는 시그널만으로도 지금의 높은 상승률은 어느 정도 막을 수 있었을지도 모릅니다. 여러모로 안타깝습니다.
@isahasa님 아뇨. 집값 오르면 오른다고, 떨어지면 떨어진다고 욕하다가 보수가 선거 이기자마자 귀신같이 태세 전환하는 언론탓이죠. ㅋㅋ 집값오른다고 칭찬하네요? 이런 언론들에 쉽게 선동되고 휘둘리는 대중이 문제라고 생각하지 않구요, 그냥 이런 대부분의 언론이나 기자들이 문제라고 생각합니다:)
삭제 되었습니다.
비대면남친
IP 39.♡.230.210
04-09
2021-04-09 12:34:12
·
@isahasa님 오늘 뉴공에서 얘들이 들썩인다로 자위할 수 밖에 없는 이유에 대해서 설명했죠. 집값이 실제 얼마 올랐으면 폭등 영끌 지금이다 요래 쓰는데 집값이 오를 기미가 안보이니 들썩만 한다고 ㅋㅋㅋ
@isahasa님 말씀한 그대로 들썩인다 네글자로 검색했는데 집값 들썩여서 서울시 기재부 책임 크다 나오네요. ‘박원순 효과’ 이런거 안나오구요. 뭐 나온거 있으세요? 전 별로 없는데. 뭘 보고 정권 내내 있었다는건지. 그동안 박원순 효과 문재인 효과로 집값 호재 이런 워딩은 들은 적도 없습니다. 까는 기사만 나왔죠. 저거 보시면 아시겠지만 통합탭이에요. 메인에 나온거라구요 제가 저런 기사로 들어가서 찾은게 아닙니다. 아마 들어가서 찾아봐도 “정부 덕에 집값 호재” 뭐 이런 기사 눈을 씻고 찾아봐도 없을겁니다. 근데 오늘은 ‘오세훈 효과’ ‘기대감’ 몇개가 나왔는지 모릅니다.
@isahasa님 아니 그러니까.. 호재라고 ‘기대감’ 이라던지 ‘문재인 효과’ ‘박원순 효과’ 뭐 이런식으로 긍정적으로 쓰냐구요. 제가 검색한대로 서울시 책임 기재부 책임 뭐 이렇게 기사쓰거나 기껏해야 감정배제하고 객관적으로 쓰는데. 반면에 이번에 위에 언급한 기사들 보세요. 긍정적으로 호재 뭐 기대감 오세훈 효과 바로 나오는데. 그래서 이런 많은 언론들 문제가 크다고 본다는 겁니다.
삭제 되었습니다.
kubectl
IP 182.♡.4.203
04-09
2021-04-09 14:43:07
·
@beforesunrise님 정책의 효과가 3년이면 나타난다더니 요즘엔 4년뒤에 나타난다 하더라구요. 그럼 오세훈 정책 효과도 3-4년뒤에 정상아닌가요?
Domybest
IP 118.♡.4.209
04-09
2021-04-09 14:45:46
·
집값을 정할 수 있는 유일한 사람은 집주인이죠. 그리고 그들은 늘 올리고 싶어하구요. 당연한 연상과정이라고 생각합니다. 안달난 사람 하고싶은대로 풀어주는 것과 절제시켜서 억제하는 것이 같습니까? @kubectl님
kubectl
IP 182.♡.4.203
04-09
2021-04-09 14:59:13
·
@beforesunrise님 무슨 소리하세요. 정책 효과 3~4년 뒤에 나오지 않냐고 물어봤는데...
Domybest
IP 118.♡.5.189
04-09
2021-04-09 16:27:05
·
잘 못 알아들으시는 것 같은데요. 규제 풀어주면 집주인들은 바로 올립니다. 집주인들이 올리면 그대로 그냥 올라가는거구요. @kubectl님
실질적인 투기 억제 정책을 내야하는 것은 맞는데.. 거기에 대출 규제에 관한 내용이 아예 연관이 없을 수는 없습니다. 예전부터 있어왔던 전세값 상승(매매가에 근접해지는)은 전세자금대출 때문이기도 했구요.. 잘은 몰라도 그런 대출이 쉬워진다면 당연히 매매가 상승에도 어느정도 영향이 있을거라 예상하구요. 물론 1주택이나 생애최초주택 같은 경우는 대출 지원 해줘야겠지요. @끌량가입3년차님
허이당
IP 112.♡.81.105
04-09
2021-04-09 10:02:19
·
집값 폭등했다 분노하면서 투기의 장인을 뽑는 아이러니~~
이티얼마예요
IP 59.♡.52.13
04-09
2021-04-09 15:51:29
·
@허이당님 이거죠! 부동산 가격이 떨어지길 바라면서 내집은 올라야지! 하는 이기적인 마음에서 5세를 찍은 거죠
5살짜리가 규제 완화와 공급으로 가격을 안정화시켜줄텐데 민주당이 사사건건 반대한다고 기레기들이 난리칠거 아닌가요? 그리고 솔직하게 말해 아파트로 재산을 늘릴 기회를 달라고 하는거 아닙니까? 왜 대출규제니 뭐니 해서 가진 사람은 더 많이, 지금 못 가진 사람은 아파트를 사서 재테크를 할 수 있게 해 줘야지
와타나베
IP 147.♡.124.35
04-09
2021-04-09 11:07:07
·
1년안에 가능한가요?
dingpong
IP 211.♡.183.209
04-09
2021-04-09 11:12:48
·
어차피 재건축 언젠가 해야할텐데요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
IHHH
IP 14.♡.20.50
04-09
2021-04-09 11:20:10
·
@산바람21님 그 경험의 댓가가 이번 선거 결과인데요
그동안 부동산 정책, 20대 정책이 잘못됐다고 수도없이 말했지만 귓등으로도 안들었죠
이 세상에서 내가 제일 잘났다고 생각하여 다른 의견을 무시한 결과입니다
파인땡큐
IP 116.♡.43.166
04-09
2021-04-09 11:22:38
·
아파트값은 오세훈이 폭등 시켜놓고, 욕은 중앙 정부가 먹겠죠. 안봐도 비디오네요.
takilon
IP 115.♡.168.178
04-09
2021-04-09 11:24:17
·
3년 동안 오를 때는 가만히 계시다가 이제 몇일 되었다고 이러시는게 오히려 의심스럽습니다. 그리고 재건축은 안할 수도 없습니다.
zer0
IP 175.♡.162.187
04-09
2021-04-09 11:26:54
·
지난 3년간은 태평성대 였나요? 수없이 대책 내놓고 법 만들었다가 없애고... 아파트값 2-3배 오르고 전세 폭등에 물량도 다 없어지고 이미 지난 3년간 아비규환이었어요
IP 59.♡.225.230
04-09
2021-04-09 11:31:36
·
호가야 바로 부르는대로 올리겠죠.
Angular
IP 223.♡.253.241
04-09
2021-04-09 11:34:07
·
아... 지난3년간 실거래가로 서울은 2-3배 올랐어요... 단순히 취임 하루만에 실거래가도 아닌 호가 10%올랐다고 오세훈 찍은 유권자들한테 탓을 돌리는건가요?
삭제 되었습니다.
yboom
IP 14.♡.75.102
04-09
2021-04-09 11:52:52
·
@isahasa님 집값 상승을 기대하고 오세훈 찍은거 아니었습니까? ㅋㅋ
RYAN_RYU
IP 221.♡.209.13
04-09
2021-04-09 11:41:11
·
호가 원인을 잘못 찾고 계신듯... 그냥 부루는게 호가이고 거래가 되어야 실 거래가 확정되는거구요. 그리고 호가는 오씨가 되는 것과 상관없이 부를 수 있는거고 그렇게 불려지고 있습니다. 모든 걸 그런 시각으로 보시니 결국 민주당이 이꼴 난겁니다. 아.. 지겹네요. 남탓...
@ch.ko님 세계적으로 돈 풀려서 부동산이 급등이라 잖아요. 우리라고 별수 있겠어요. 정부는 나름 공평?하게 집값 잡으려 세금으로 잡은 게, 내 쌈지돈 나가는 거 더 무섭다고 (집값에 비하면), 이걸로 비난 받는 거죠. 미국이 금리 올리면 집값 다시 주춤하던가 더 내리갰죠. 또 그럴때 무주택자를 위해 대출 조인 거고려해 좀 나은 대책이 나오겠죠. 어쨌든 전체가구가 부채를 다 앉게 되면 금융위기 또 옵니다.
밀키아빠
IP 39.♡.24.132
04-09
2021-04-09 12:00:52
·
불쌍한 20,30대인게..돈모아서 집 살수 있게 이번 정부에서 홀딩하는 방안을 준비했는데(실질적으로 집값 오른것과는 별개로) 오세훈 되면서 헬게이트가 열렸네요. 근데 웃긴건 이게 역으로 부동산 값이 떨어질수도 있는 구조죠. 더 웃긴건 특혜받은 층은 어마어마한 이득을 얻죠..
삭제 되었습니다.
로저홀릭
IP 112.♡.39.125
04-09
2021-04-09 12:23:25
·
@밀키아빠님 이번 정부에서 홀딩하는 방안? 듣도보도 못한 것 같은데 뭔지 좀 알려주시겠습니까?
그동안 오른건 투기꾼들 탓이고 오늘 하루만에 오른건 오늘 첫출근한 오세훈탓이다.. 진짜 머가 문제인지를 못보고 그냥 남탓 남탓 남탓 다음 선거도 뻔하군요 위에 댓글보니 자기가 보고싶은것만 보고있고 참 ㅋㅋ
네페르타리
IP 223.♡.172.155
04-09
2021-04-09 12:32:14
·
@hgre2341님 오세훈이 다 푼다고했으니 기대감때문에 오르는거죠. 매물 거둬들이고 호가들 다올리고있어요. 이게 오세훈 공약탓 아니면 누구탓이죠??
삭제 되었습니다.
hgre2341
IP 211.♡.165.115
04-09
2021-04-09 12:37:42
·
@네페르타리님 실거래가도 아니고 호가고요 그리고 재건축은 풀어어야죠 언제까지 막을건데요 막았는데 집값 떨어졌어요? 정부는 지금 집값 잡는다 해놓고 떨어졌나요? 정부가 집값 정상적으로 잡아놨는데 오른거면 오세훈 탓 할수있어요 근데 재건축 푼다고 오른거 오세훈탓 돌리기에는 너무 기레기짓 아닌가요? 솔직히 문제를 제대로 봐야하는데 맨날 남탓만 하니깐 선거에서 진거같은데요?
위아더월드
IP 222.♡.48.53
04-09
2021-04-09 13:11:22
·
「@네페르타리」 세종시 이런데 호가가 오르는 것도 오세훈 탓일까요? 재난지원금이 4조가량 또 풀리고, 신도시 토지보상금도 풀리고 있는데 집 값이 안오를꺼라 생각하시나요?
Phoenixsunz
IP 121.♡.182.42
04-09
2021-04-09 12:45:41
·
언젠가는 재건축해서 기존 입주민들도 쾌적한 주거환경을주고, 무주택자 위해서 공급도 늘려야지 뭐 천년만년 집값오를거 무서워서 다 틀어막나요. 지금도 너무 늦은거 같습니다
그동안 재개발 재건축 막아뒀던 게 크죠 오세훈 된 이유 중 하나가 규제 완화랑 재건축 재개발 추진이고요 결국 27번의 부동산 정책 실패가 집값 상승의 발화인 거고 이번 오씨 당선의 이유입니다 압구정현대 80평이 80억에 매매되는 이유가 바로 2년 실거주 조건이랑 미충족 시 현금 청산 이라는 어이없는 정책의 결과고요 180석 줘도 못먹는 거랑 그래도 먹어 본 놈은 하늘과 땅 차이라는 걸 이번에 느낍니다
취임 1일만에 벌써 남탓이 시작되었네요. 아마 대선 때쯤에는 부동산은 오세훈 때문에 이렇게 되었다라고 할지도 모르겠네요. 서울은 재건축을 해야 새로운 주택이 공급이 될텐데 도시재생 한다고 재건축을 힘들게 만든 전임시장과 4년간 주택정책을 폈던 정부에 대해서는 왜 말이 없으실까..
sonwonbin
IP 125.♡.24.14
04-09
2021-04-09 19:54:36
·
@위아더월드님 보고 싶고, 듣고 싶고 그리고 믿고 싶은것만 사실이 무엇인지는 더 이상 중요하지 않죠
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg 지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
/Vollago
이제 집값이 정부 정책으로 떨어지게 돼도, 오세훈 당선 이후에 떨어졌다라고 될것 같네요.
하며 열심히 빨겠죠 ㄷㄷ
/Vollago
용적률 그대로 놔두고, 리모델링같은 재건축만 허용해야 된다고 생각하는 사람입니다.
그게 아니라면 고쳐쓰는게 맞는것 같습니다.
하나만 물어보죠. 용적률 그대로 두고 지금 허용된 리모델링 만으로 구축아파트 주차장 문제라도 해결될 것 같습니까? 법에서 리모델링이 뭔지는 아십니까?
세상에 문제점이나 불편함이 없는 집은 존재하지 않는다고 생각합니다. 밀집도가 높은 주거형태면 더더욱 그렇겠지요. 주차장 문제뿐만 아니라 다른 문제들도 있겠지요.
고쳐쓰다가 안되면 재건축 할 수 있지요. 제가 쓴글에 부족한 설명이 있는지 모르겠으나, 개인적으로 더 강하게 제약을 두고 재건축을 했으면 한다는겁니다.
제가 알고 있기로 리모델링은 골조를 유지한 상태로 공사를 하는것으로 알고 있는데 하마니먹니님이 말씀하시는 법에서 리모델링은 뭔지요?
하나만 물어본다더니 두개 물어보네요
리모델링 같은 재건축은 리모델링인가요? 재건축인가요?
그리고 용적률을 그대로 유지하면 거의 대다수의 낡은 아파트들이 아무것도 못합니다.
리모델링이든 재건축이든 하는데 소요되는 모든 비용을 각각의 세대에서 다 내야하는데
정말 돈 많은 부촌을 제외하면 다 슬럼가가 될텐데요.
재건축에 제약을 더 줘야 한다는 생각으로 한 말입니다.
재건축 뿐아니라, 수리를 해도, 리모델링을 해도 비용은 발생합니다.
관련비용 마련의 방법이 용적률을 높여서 수익을 얻는것으로만 대체된다고 생각하지는 않습니다.
그리고 재개발을 하지 않으면 슬럼화 된다고 하시는 의견에는 수긍이 잘 안갑니다.
개인적으로 슬럼화는 다른 원인들이 더 많다고 생각합니다.
은마나 잠5같이 입지 탑티어는 1:1 재건축만 허용해도 누군가는 들어오겠지만
저기 노도강 평당 3000도 안되는 아파트는 1:1 재건축외에 불가능하다고 하면 어찌될까요?
지하 공간은 용적율에 포함되지 않아요
사실 재건축이 필요한 아파트의 문제점중 가장 큰게 주차장인데.
물론 나라에서 개발이익 공유한다 하고 현물선납방식으로 진행하겠다고 하니 공공재건축도 반대하고 있기도 합니다.
뭔가 좋은 방향이 나옴
거 봐라 시장 바뀌니깐 그렇지 않냐
뭔가 좋지 않은 방향이 나옴
우리가 서울/부산 시장에 당선 되어서 뭔가 해보려는데 거대여당인 민주당 때문에 아무것도 못하고 있다.
민주당이 그러면 남탓만 하느냐... 가 되요. 내로남불이라는 말을 그래서 하고 있는 겁니다.
답답할 노릇이죠...
투표를 잘해야한다고 ㅋ
공시지가도 오르고, 보유세, 종부세, 낼 세금은 더 많아지는 거지요.
재건축을 막아서 그동안 신축만 많이 오르고 재건축이 많이 오르지 못했는데, 제 자리 찾아가는 겁니다..
신축아파트 살고 싶은 인간의 욕망을 계속 막을수만은 없잖아요.. 그래서 재건축 단지들 불만이 많이 쌓여왔고(강남, 목동, 노원) 그래서 여기가 이번에 투표율이 제일 높았죠..
자기 땅에, 자기 돈으로 짓고, 임대비율 늘리고, 지자체에 기부체납까지 한다는데 왜 막아왔는지 사실 이해가 좀 안가긴 합니다.. 빈 택지가 없는 서울은 재건축이 유일한 대규모 공급방안인데.. 그래서 기축아파트가 폭등했죠..
그러니 재건축 여기저기 다 하겠다고 난리났던 것이고 한꺼번에 몰리니까 전세 매물 대폭 줄어들고, 민주당 집권하고 전세시장이 위험하니 일단 이거 안정시키자고 했던 것이 부작용으로 다주택자들 혜택이 되어버린 것이라고 보시면 됩니다.
서울시가 뉴타운(재개발) 절반을 해제하면서 빈 택지가 없는 서울에서 공급을 늘릴 유일한 해결책은 재건축 활성화 였습니다, 3천세대 지을 수 있는 땅에 현재는 1,2천세대만 사는 상황이니까요
재건축은 조합설립하고도 10년정도 소요되기에 사실 서울에 강남 일부를 제외하면 진행된 곳은 그렇게 많지 않습니다, 그러면서 재개발 재건축 다 막히고 신축 품귀로 신축가격이 폭등하면서 서울 집값을 다 끌어 올렸죠
그나마 전세는 안정되 있었는데 작년부터 폭등하기 시작했죠, 재건축 진행이 안된지 꽤 됐는데 작년 전세 폭등한것과 재건축이 어떤 연관이 있는지 잘 모르겠습니다
실제로는 재건축 절차가 거의 끝나가는 이주-철거가 진행되야 전세수요가 늘어나는 것이거든요, 즉 진행되지도 않은 재건축(이주철거)이 전세 수요를 늘릴수는 없다는 것입니다, 전세시장은 철저히 실수요 시장이어서요(전세투자라는 개념은 없죠)
오히려 재건축을 막으니까 시기가 나뉘어 진행안되고 특정시점에 몰리면서 이주수요 폭등으로 전세를 더 자극할 요인이 점점 커지고 있죠
그리고 이 전세가가 매매가를 떠받치고 있습니다..
그 외에도 공급 정책도 다 공공임대를 중심으로 실행하고 있고 임대차3법 같은 경우도 전세가 상승과 월세로 전환등 부작용을 예상하면서 발의해서 입법을 했죠. 정말 국민들의 주거 안정을 걱정하고 정책을 만들고 펼치고 있는걸까요? 저는 의심이 많이 되네요.
올림픽 훼밀리 타운/둔촌 주공/잠실5단지/은마 등 대규모 단지들 순서대로 재건축 빠르게 해서 지속적으로 대단지 공급해서 강남/송파쪽에 유동성 집중시켰으면 다른 지역에 지금처럼 풍선효과가 나타났을지...
https://news.joins.com/article/23683249
여러가지 정책을 보면서 느낀건 저는 민주당이 집값 뻔히 오를것 / 자가보유율 떨어질 것 (진보지지율 상승) 알면서 세수확보를 위해서 이런 정책을 펼쳤다고 생각합니다. 뭐 제 의견일 뿐입니다만...정황상 그렇게 느껴지는걸 클리앙 모공 표준(?)에 맞춰서 억지로 바꿀 수가 없네요.
http://www.goodmorningcc.com/news/articleView.html?idxno=249275
김용민 “文정부 부동산정책 실패, 김수현 청와대 정책실장 때문”
김용민은 진보스피커인가요? 아니면 보수스피커인가요? 저는 잘 모르겠지만 일단 이런 기사가 떴네요.
김용민 PD 는 나꼼수로 유명한 MB저격수죠. 말씀하신 내용은 페이스북 링크로 걸어 드립니다.
https://www.facebook.com/funronga/posts/4025458360844214
그런데 김용민이 비판한 내용은 님이 말씀하신 내용과 제가 걸어드린 링킈의 사설과는 결이 조금 다르네요.
님은 "민주당이 집값 뻔히 오를것 / 자가보유율 떨어질 것 (진보지지율 상승) 알면서 세수확보를 위해서 이런 정책을 펼쳤다고 생각합니다." 그러니깐 김수현이 그런 정책을 펼친게 정권의 유지와 창출을 위해 그랬다고 생각하시는 것 같습니다만,
김용민은 "그는 실패만 한 게 아닙니다. 그의 과천 부동산은 2017년초 9억이었다가 2019년 하반기 19억으로 116% 뛰었습니다. 대박났어요. 윤석열, 최재형, 홍남기, 김상조만이 아닙니다. 치명적 인사실패는 조기에 신속히 엄하게 바로잡아야 병가지상사가 될 수 있습니다." 라고 하고 있군요. 대통령의 집값 잡겠다는 의지는 안중에도 없고 개인의 가치관과 사리사욕에 입각해서 그 자리에 앉아 있었다는 의미로 읽힙니다.
저는 판단은 보류하겠습니다.
일본계 제2금융권이랑....
재건축을 계속 틀어막을수도 없고 집값은 공급폭탄으로 잡아야 한다구요!!!
노원 포레나? 재건축 다 된 단지도 하나 있어요
어짜피 부동산 세금 때문에 당분간 매물이 많을 수 밖에 없습니다.
재건축이... 가격이.안오르면.비정상이죠
오시장님.잘해주이소.
서울.집값.잡아야 안되겠습니꺼?
그런데 오씨 지지자는 민주당이 방해해서 ㅋㅋ 공약 잘 못지킬거 같다고 하더라구요.
그래서 방해할거 알고도 공약을 냈으니 꼭 공약 지키라고 비꼬았는데 상대가 답이 없네요..
“그토록 기다렸던 재건축”
“침체된 건설경기에 봄이 오나”
시정이 멈추면 제일 피해보는건 서울시민들 입니다.
1년동안 서울시민들끼리 적자생존 합시다.
이런 결과를 원했던거라고 봅니다
경기도와 차이가 별로 없거나 역전되기도 하는 부동산 가격에 불만이 있었을 거에요
오세훈을 뽑은 대가치러야죠
더 좋은 지역의 더 좋은 새아파트를 구할 수 있다는 기대감으로 재건축 (추진) 단지의 가격은 상승하나 그만큼 가격이 따라 오른 주변의 기축아파트들의 거래가 쉽지는 않을 수도 있습니다.거래량이 줄어들고 새 아파트의 공급이 확실해지면 기축 가격이 조정받을 가능성을 배제할 수 없습니다. 물론 재건축 시 주변의 환경변화로 기축아파트의 선호도 함께 올라간 적이 많았지만, 비강남과 강남3구 전역에 재건축이 전면적으로 확대될 때 인기지역과 비인기지역 간 신축아파트와 기축 아파트의 가격 차이가 커질 수 있습니다. 인기 대단지 아파트들이 안전진단을 대거 통과하는 것 만으로도 상당한 파급효가 있을 수도 있다고 생각합니다.
개인적인 예상으로, 만약 강남 /비강남 전역에 재건축이 확대되고 용적률(층수제한 등)이 크게 완화된다면 일시적으로 집값을 자극해도 상당한 공급이 다가오는 시점에는 어느 정도 안정될 수도 있다고 생각합니다. 압구정 현대, 은마, 잠주5, 올선, 올훼 등의 인기지역의 대단지아파트 재건축이 현실화되고 입주가 시작되면 여러모로 상당한 파급력이 있지 않을까 싶습니다. 다만 입주전까지는 인기지역의 집값을 굉장히 자극할 것 같습니다.
길게 써봤지만 뇌피셜일 뿐이죠. 세상이 이렇게 생각하는대로 호락호락 돌아가면 얼마나 쉽겠습니다. 2.4 대책이 좀 더 일찍 나왔다면 어땠을까 라는 생각을 해봅니다. 권역별로 집값이 자극받을 때마다 해당 권역에 재건축재개발을 통해 상당량을 공급하겠다는 시그널만으로도 지금의 높은 상승률은 어느 정도 막을 수 있었을지도 모릅니다. 여러모로 안타깝습니다.
오늘 뉴공에서 얘들이 들썩인다로 자위할 수 밖에 없는 이유에 대해서 설명했죠.
집값이 실제 얼마 올랐으면 폭등 영끌 지금이다 요래 쓰는데 집값이 오를 기미가 안보이니 들썩만 한다고 ㅋㅋㅋ
임대차3법 시행되자 마자 전세값 폭등한건 잘 모르시는건지 모르는척 하시는건지...
민주일땐 오르면 못잡는다 내리면 망한다
국힘일땐 오르면 투자해라 내리면 서민정책
오세훈 탓하긴 뭐하죠.
그래프가 exponential 이네요 참..
https://www.hankyung.com/realestate/article/202104022156e
남은 1년동안 과연 그런 정책을 낼 수 있을지가 다음 대선 결과를 좌지우지할 충분한 변수라고 보네요. 에휴 ㅜㅜ
매매가는요?
https://www.hankyung.com/realestate/article/202104022156e
그리고 임대차 3법 한지가 언젠데 그 효과는 이제서야 나타나고 시장 바뀐건 이제 하루 됐는데 호가 오른 건 시장 바뀐 탓인가요? 이게 진짜 말이 되는 건지 잘 모르겠습니다.
https://www.hankyung.com/realestate/article/202104022156e
그런데 집 값 잡겠다고 규제를 하면 할수록 더 오르곤 했지,
부동산은 규제를 좀 푸는게 좋을 것 같은데요.
그리고 가장 확실한건 공급 밖에 없어요. 수요자는 어떻게든 느는데 신축이든 기존 주택이든 공급을 줄이는 규제가 들어가 들어가니깐, 집 값이 오르죠.
유독 민주당 정권 에서 부동산 규제가 많았어요, 뻑하면 바꾸고 최근 국토부 장관은 자기가 한 말도 기억 못할정도로 바꿔대는데 , 제가 부동산 소유자래도 이렇게 자주 바꿔대면 일단 호가를 올려놓고 관망할 것 같습니다.
https://www.hankyung.com/realestate/article/202104022156e
인정하고 규제가 답은 아니었다 라는 교훈을 얻었기를 바랄 뿐입니다.
그리고 솔직하게 말해 아파트로 재산을 늘릴 기회를 달라고 하는거 아닙니까?
왜 대출규제니 뭐니 해서 가진 사람은 더 많이, 지금 못 가진 사람은 아파트를 사서 재테크를 할 수 있게 해 줘야지
그동안 부동산 정책, 20대 정책이 잘못됐다고
수도없이 말했지만 귓등으로도 안들었죠
이 세상에서 내가 제일 잘났다고 생각하여 다른 의견을 무시한 결과입니다
욕은 중앙 정부가 먹겠죠.
안봐도 비디오네요.
그리고 재건축은 안할 수도 없습니다.
수없이 대책 내놓고 법 만들었다가 없애고...
아파트값 2-3배 오르고 전세 폭등에 물량도 다 없어지고
이미 지난 3년간 아비규환이었어요
지난3년간 실거래가로 서울은 2-3배 올랐어요...
단순히 취임 하루만에 실거래가도 아닌 호가 10%올랐다고
오세훈 찍은 유권자들한테 탓을 돌리는건가요?
집값 상승을 기대하고 오세훈 찍은거 아니었습니까? ㅋㅋ
그리고 호가는 오씨가 되는 것과 상관없이 부를 수 있는거고 그렇게 불려지고 있습니다.
모든 걸 그런 시각으로 보시니 결국 민주당이 이꼴 난겁니다. 아.. 지겹네요. 남탓...
매도자가 호가를 저렇게 부르면 그게 거의 매매 가격되요. 얼마 깍을 수는 있겠지만.
요즘 매도자 우위시장이예요.
올해 집구하느라 겪은 사실이구요.
그리고 여기서 민주당.. 이꼴.. 지겹 ..남탓은 안써도 될 말인데 붙이시네요.
그 부담은 고스란히 서울시민들의 몫이 되거늘...
부동산 기지개 켜다
부동산 순풍 국짐때문에 올라가면 이렇게 좋은 말로 기사씀
이렇게만 적으면 뭐...누구랑 뭐가 다릅니까
아니 1달 이상 출근 했다면 모를까 오늘 첫 출근 아닌가요?
그동안 쌓인게 계속 터지는데 이걸 오세훈 탓하는 건
적어도 나중에 빌미만 제공하는 겁니다
부동산 관련해서는 문재인정부 들어서고 지금까지가 아비규환이었어요.
미국이 금리 올리면 집값 다시 주춤하던가 더 내리갰죠. 또 그럴때 무주택자를 위해 대출 조인 거고려해 좀 나은 대책이 나오겠죠. 어쨌든 전체가구가 부채를 다 앉게 되면 금융위기 또 옵니다.
위에 댓글보니 자기가 보고싶은것만 보고있고 참 ㅋㅋ
실거래가도 아니고 호가고요 그리고 재건축은 풀어어야죠 언제까지 막을건데요 막았는데 집값 떨어졌어요? 정부는 지금 집값 잡는다 해놓고 떨어졌나요? 정부가 집값 정상적으로 잡아놨는데 오른거면 오세훈 탓 할수있어요 근데 재건축 푼다고 오른거 오세훈탓 돌리기에는 너무 기레기짓 아닌가요? 솔직히 문제를 제대로 봐야하는데 맨날 남탓만 하니깐 선거에서 진거같은데요?
오세훈 된 이유 중 하나가 규제 완화랑 재건축 재개발 추진이고요
결국 27번의 부동산 정책 실패가 집값 상승의 발화인 거고 이번 오씨 당선의 이유입니다
압구정현대 80평이 80억에 매매되는 이유가 바로 2년 실거주 조건이랑
미충족 시 현금 청산 이라는 어이없는 정책의 결과고요
180석 줘도 못먹는 거랑 그래도 먹어 본 놈은 하늘과 땅 차이라는 걸 이번에 느낍니다
보고 싶고, 듣고 싶고 그리고 믿고 싶은것만
사실이 무엇인지는 더 이상 중요하지 않죠