CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 폰트크기변경 색상반전보기
톺아보기 공감글 추천글
커뮤니티 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 임시소모임 ·와인마신당 ·굴러간당 ·주식한당 ·가상화폐당 ·아이포니앙 ·MaClien ·자전거당 ·방탄소년당 ·VR당 ·골프당 ·나스당 ·일본산당 ·안드로메당 ·와인마신당 ·바다건너당 ·육아당 ·개발한당 ·키보드당 ·레고당 ·노젓는당 ·소셜게임한당 ·패스오브엑자일당 ·콘솔한당 ·날아간당 ·땀흘린당 ·야구당 ·PC튜닝한당 ·냐옹이당 ·캠핑간당 ·포뮬러당 ·클다방 ·디아블로당 ·이륜차당 ·축구당 ·시계찬당 ·덕질한당 ·걸그룹당 ·리눅서당 ·IoT당 ·사과시계당 ·갖고다닌당 ·그림그린당 ·소시당 ·임시소모임 ·3D메이킹 ·빨콩이당 ·스팀한당 ·찰칵찍당 ·방송한당 ·쿠키런당 ·영화본당 ·라즈베리파이당 ·활자중독당 ·소리당 ·미드당 ·도시어부당 ·어학당 ·WOW당 ·물고기당 ·적는당 ·오른당 ·젬워한당 ·농구당 ·창업한당 ·클래시앙 ·스타한당 ·총쏜당 ·맛있겠당 ·동숲한당 ·패셔니앙 ·블랙베리당 ·날아올랑 ·퐁당퐁당 ·뽀록이당(당구) ·나혼자산당 ·개판이당 ·e북본당 ·심는당 ·윈태블릿당 ·X세대당 ·배드민턴당 ·곰돌이당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·볼링친당 ·문명하셨당 ·요리한당 ·대구당 ·이브한당 ·FM한당 ·차턴당 ·내집마련당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·가죽당 ·LOLien ·Mabinogien ·땅판당 ·헌팅한당 ·MTG한당 ·노키앙 ·소풍간당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·미끄러진당 ·파도탄당 ·테스트당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·WebOs당 ·윈폰이당
© CLIEN.NET
공지 4월 2일과 3일은 사전투표의 날입니다! 더보기
f

모두의공원

27살 답답해서 한번 써볼게요 312

295
다산말랑곰
51,270
2021-04-08 02:39:00 211.♡.157.11

이전글 보시면  알바나 어그로 아닌거 아실 수 있을거에요



20대 남자들 똑똑합니다..


1. 페미 문제요? 대학교 입학부터 취업까지 관통하는

2016-2021 약 6년이나 현재진행형인 현실의 문제구요


2. 부동산이요? 전 전역하고 신경쓰기 시작했습니다만, 학교후배들 1학년때부터 다 알고 집값 9-10억이면 대기업 취직해서 근로소득으로 못번다는거 벌써 알아요... 진짜로요 삼촌들... 애기들 아니라니까요 ... 스마트폰에 계산기 있고 유튜브에서 평균 연봉 알려주고 계산까지 다 해줍니다...


3. 군대 줄인거요? 17년 전역했고, 전역하니 문재인 대통령님께서 임금 올려주시고 18개월 줄었습니다만, 감사한데 원래 이렇게 되어야할 것이었습니다. 이걸로 페미가아니다! 라고 하기엔 부족하다고 생각하셔야하고요..


4. 코인? 17년 광풍때는 다들 선넘었고, 아니라고 샌각했습니다. 지금 비트코인 알트코인 이슈들 유튜브로 다 알고 미국에서 시작된 비트코인 기득권 인정 이슈들도 다 알아요... 그래서 잡 알트들에 순환매하듯 몇만원에서 몇백씩하는애들 엄청 많고요, 주변 여자애들도 많이 합니다. 그거 해서 주식사거나 필요한 전자기기 사고요...


그리고요 20대들 개인주의 성과주의 강합니다.

그리고 민주당 180석 주고 성과냈어요?

있을텐데, 사람들이 알아요?

언론이 드럽고 치사하게 막죠. 근데 이건 부차적인 이슈고요

결국 사람들이 ㅊㅔ감할만한, 여론공작으로도 못막을만한


그런 대단한 성과?


“없어요”


그래서 민주당 안뽑은거같고요(전 경기도)


근데 절망하지마세요.


국짐이 못하면 기가막히게 돌아설겁니다


근데 국짐도 그걸알아요


그래서 민생 이슈는 이제 텐션다르게 기가막히게 보이기용이라도 뭔가 액션 좋아질거같아요


긴장하시고 이해하시고 받아들이세요


20대는 굉장히 변동성이 높습니다

다산말랑곰 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • Twitter
295명
댓글 • [312] 을 클릭하면 간단한 회원메모를 할 수 있습니다.
흡혈귀왕
IP 182.♡.72.250
04-08 2021-04-08 02:40:22
·
이걸 이해못하면 내년 대선도 희망이 없죠
iohc
IP 61.♡.72.125
04-08 2021-04-08 06:48:50 / 수정일: 2021-04-08 09:56:57
·
@흡혈귀왕님
제일 큰 문제가 아직도 남 탓하고 있다는겁니다.

분하지만 20대뿐만 아니라 고령층까지 왜 반감이 생기게 됐는지에 대한 분석? 자아성찰이 필요합니다.

어른들도 알아요. 그만 두겠다고 때려친 녀석을 다시 후보로 내세우는 놈들이 어딨냐고합니다. 그런데도 거기에 표를 줄 수밖에 없게 만든 것은 뭔가 잘못된 겁니다. 이번에는 너희가 뭔가 잘못하고 있다는 의중만 보여주는 용도로는 딱이라고 생각하는 분들도 있었습니다.

어른들도 이 정돈데 젊은 사람들은 더 잘알겠죠.
삭제 되었습니다.
나도모르게따
IP 221.♡.27.214
04-08 2021-04-08 08:16:57
·
@흡혈귀왕님

문재인과 180여석의 국회의원이 잘 했으면 결과가 이렇지 않았겠죠.

한 5년 후에 가서 그때가 신의 한수 였다 이러면 정권 바뀐 후에 또 노무현이 최고였다 이러는 거랑 똑같아지는...

에휴...
바나나챠챠
IP 182.♡.227.220
04-08 2021-04-08 09:33:33
·
@흡혈귀왕님 맞습니다. 비판받을 글이 아니라 꼭 참고해야합니다.
참다운길
IP 175.♡.110.251
04-08 2021-04-08 10:02:15
·
@나도모르게따님 작년에 뽑아놓은거 누가보면 한 5년 180석 한줄 알아요.
180석의 잘잘못을 논할 시기로는 턱없이 부족한 시기에요.
허허정말쩝쩝
IP 106.♡.193.210
04-08 2021-04-08 10:21:22
·
@참다운길님 180석 자체가 유래없고요 회사 다니면 인사고과 1년에 한번씩은 받지 않아요? 국민이 팀장이라면 이건 그냥 하위 10프로에요.
참다운길
IP 175.♡.110.251
04-08 2021-04-08 11:24:52 / 수정일: 2021-04-08 11:25:51
·
@허허정말쩝쩝님 180석이든 200석이든 조항하나 통과하는 시간이 빠르진 낞아요.
오히려 야당 무시하고 직진하지않아서 길어진거 잖아요.
180석을 운운하기엔 시기상조 맞습니다.
이게 무슨 중간 기말고사처럼 1년에 2번 평가받는일이 아니에요.
180석으로 lh비리를 만든것도 아니에요
그냥 책임론이지...
Echosmith
IP 223.♡.207.3
04-08 2021-04-08 02:41:08
·
저도 20대지만 요즘 에타에 주식 코인 심심치 않게 올라옵니다. 왜냐면 재테크 안하면 이제 집을 절대 못사거든요. ㅋㅋ
벚꽃냉면
IP 182.♡.144.100
04-08 2021-04-08 08:45:11
·
@님 진짜 코인 길에 다시 올라타 있는 제 자신이 신기합니다 ㅋㅋ
유닉이
IP 59.♡.102.141
04-08 2021-04-08 08:53:39
·
@님
ㅋㅋㅋㅋㅋ 살수있을거라 생각하시나봐요?
20대들이 웃긴게 유튜브에서 정보를 얻어서 그런지 객관적이거나 전체를 볼줄을 몰라요

주식 코인 그걸로 재태크해서 집 살것 같죠?
1/10 될거란 생각은 왜 안할까요?ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
모른척해주세요
IP 219.♡.240.21
04-08 2021-04-08 08:59:05 / 수정일: 2021-04-08 08:59:19
·
@유닉이님 객관적이고 전체를 볼 줄 알면 이런 이슈에 집 구입 얘기 못꺼내죠
현 정권하에서 저렇게라도 하지 않으면 언젠가라도 집을 구입할 수 있을 가능성이 0%가 되었으니까요
솔스티스
IP 106.♡.2.186
04-08 2021-04-08 09:00:22
·
@유닉이님 대단하십니다. 이런 교조적인 태도를 지적하는 글에서조차 또 어김없이...
한글이름
IP 39.♡.223.17
04-08 2021-04-08 09:23:56
·
@솔스티스님 저 분 쓴 글 보시면 스스로도 코인 들어가신 분이네요ㅋㅋ
반도체공돌이
IP 223.♡.217.104
04-08 2021-04-08 09:26:43
·
@유닉이님 40대분들은 객관적이예요? 5년전 촛불 같이 들었던 20대는 이제 30대가됐고 75%의 국힘찍은 20대는 다 고딩이었던 애들입니까??

참 재밌죠? 고등학생도 투표권 주자고 하는게 민주당인데 그 민주당이 이젠 어려서 무식하다는 식의 이야기를 하고 있고.

반성이라는걸 좀 해보시길 바랍니다. 부끄러운게 아니라 당연히 해야할 일입니다.
바나나챠챠
IP 182.♡.227.220
04-08 2021-04-08 09:35:00
·
@유닉이님 이런게 꼰대 아닌가요?
김가능
IP 218.♡.151.40
04-08 2021-04-08 09:37:04
·
@유닉이님 이런 댓 보니 진짜 답이 없는것 같네요
ShadowOfYourSmile
IP 14.♡.141.19
04-08 2021-04-08 10:06:50
·
@유닉이님 실시간 민주당 망한 이유...
바람처럼스쳐가는
IP 203.♡.212.22
04-08 2021-04-08 10:45:42
·
@유닉이님
20대는 아무것도 모르는것같은 비웃음 비아냥이 적대심을 갖게 합니다.

꼰대 멈춰!
환상종이심
IP 120.♡.90.141
04-08 2021-04-08 02:41:14
·
1년짜리 보궐선거로 2030 민심 알았으니 다행인거죠. 보궐선거가 아녔으면 끔찍할 뻔했는데요.
경각심 가지고 진지하게 바라봤으면 좋겠습니다.
티토꼬기토
IP 175.♡.108.99
04-08 2021-04-08 02:53:57
·
@환상종이심님 // 어제 오늘 봤던 글 중 젤루 공감이 갑니다..
뭐왜뭐
IP 211.♡.157.99
04-08 2021-04-08 08:10:50 / 수정일: 2021-04-08 08:11:09
·
@환상종이심님
이게 맞죠.
무슨 안뽑은 것들은 어리고 멍청해서 국짐뽑았다고 욕만 하는 사람들은

이제 선거 더 없다고 생각하나봐요
닉이름닉
IP 223.♡.46.191
04-08 2021-04-08 08:39:25 / 수정일: 2021-04-08 08:41:05
·
@환상종이심님 맞아요 그런데 여기 싫은소리 적히면 벌레들어왔다고 메모 박제 빈댓글 다는 사람들은 안 바뀔거 같긴 합니다
왕대괄장군
IP 110.♡.55.91
04-08 2021-04-08 09:19:59
·
@환상종이심님 저도 이생각유
진표아뵤
IP 223.♡.249.26
04-08 2021-04-08 10:18:02
·
이게 정신승리죠..지금 졌다고 1년후 대선 될꺼란 보장있나요?@환상종이심님
기동기동
IP 187.♡.235.93
04-08 2021-04-08 02:41:33
·
20대를 대변하자만 이념보다는 그냥 실리죠. 자신한테 실질적인 손익여부로 결정. 이념 그게 무엇이 중한데
슬픈열대
IP 210.♡.51.61
04-08 2021-04-08 09:47:12
·
@기동기동님 그래도 이해가 안되는게, 실리로 오를 뽑았다치면 오가 그들의 실리를 챙겨준간 얘긴가요?
세이로스
IP 175.♡.35.137
04-08 2021-04-08 10:02:28
·
@슬픈열대님 되게 이성적인 접근인 것 같지만 아닙니다.
오가 뭘 챙겨줬다기보단 민주당이 집권하는 동안 공정이라면서
공정은 못 만들어줬고, 계속 제재만 당할거라고 생각하게 된거죠.
아니 표 받을 이유 만들어야 한다니까 누구탓이다, 멍청하다 가 결론이면
다음에도 절대로 못 이깁니다.
야그니앙
IP 129.♡.97.154
04-08 2021-04-08 10:11:16
·
@슬픈열대님 오가 실리를 챙겨줄것 같아서 뽑은게 아니라 지금 정권이 못해서 에라이! 하면서 뽑았다는 말이죠. (20대를 비난하고 싶은 생각 없습니다. 충분히 그럴수 있다고 생각합니다)
슬픈열대
IP 210.♡.51.61
04-08 2021-04-08 18:21:23
·
@세이로스님 아니 저는 멍청하다고 비난하는게 아니라 이해가 어려워서요. 그래서 공정치 못해 뽑은게 오세훈에 박형준이라구요..? 민주당에 등돌린걸 이해하지 못하는게 아닙니다.
슬픈열대
IP 210.♡.51.61
04-08 2021-04-08 18:22:52
·
@야그니앙님 지금 정권이 못해서 에라이 하고 뽑은게 국짐이라는게 저는 이해가 어려운 지점인거죠. 차라리 민주당이 엿같아서 에라이 허경영! 이거면 인정입니다.
세이로스
IP 112.♡.233.111
04-08 2021-04-08 20:37:09
·
@슬픈열대님 네. 그걸 이해못한다고 하는 거고, 왜 이해못하느냐.
제정신이면 뽑을리가 없을텐데? 라면서 멍청하다고 무시하고 비난하는겁니다.
그 사람들이 돌려 말하면 모를 것 같은가요? 이런 태도 자체가 이 사태까지 몰고 온거라는 겁니다.
슬픈열대
IP 210.♡.51.61
04-08 2021-04-08 20:48:54
·
@세이로스님 아뇨 멍청하다는 판단은 유보하더라도 진심 국짐이 민주당보다 낫다고 생각해서 투표를 하는건지, 낫다면 어느부분이 낫다고 보는건지 이해라도 좀 하고 싶어서 그럽니다. 그걸 알아야 전략이라도 취하죠. 어느부분이 국짐이 민주당보다 나은데요?
세이로스
IP 112.♡.233.111
04-08 2021-04-08 21:02:50
·
@슬픈열대님 도돌이표 쎄게 돌리시네요.
여기서 그걸 묻는 것 자체가 꽉 막혀있다는 소리고, 왜 클리앙에서 그걸 묻고 있어요.
어제부터 쏟아진 글들 좀 읽어보고 열려계시면 이미 이해했을 겁니다.
이해할 생각도 없고, 명확히 비난할 생각만 가진채로 국짐이 민주보다 나은 이유를 물어보고 있어요.
국짐이 나아서 뽑은게 아닌거라고 다들 그렇게 얘기해도, 왜 그런 당 뽑았냐고 묻고 댕기는걸 보면
답정너는 참 대단하다는 생각이 듭니다.
슬픈열대
IP 210.♡.51.61
04-08 2021-04-08 21:07:47
·
@세이로스님 그럼 답은 나왔네요. 낫지도 않으나 민주가 싫으니 그냥 뽑았다. 이거네요? 뭐 설사가 흙탕물보다 나을건 딱히 없으나 흙탕물이 싫으니 설사를 퍼먹겠다는데 어쩔수 있나요.
세이로스
IP 112.♡.233.111
04-08 2021-04-08 21:10:17
·
@슬픈열대님 그러니까 딱 패배의 원인이신거죠.
뽑은 댓가를 치룰거다. 댓글처럼 똥 먹으란 저주나 퍼붓고.
왜 표가 그렇게 극단적으로 넘어갔는지 나를 돌아볼 생각은 없고
나는 잘못한게 없는데 멍청한 놈들이어서 그런거야. 이렇게 결론 내시는거죠.
그게 참 좋은 태도겠습니다. ㅎㅎㅎ 철인정치 하고 싶으신거에요?
민주주의 다시 한 번 생각해보시길 바랍니다.
슬픈열대
IP 210.♡.51.61
04-09 2021-04-09 07:57:54
·
@세이로스님 네 민주주의에 대해 정말 회의가 드네요. 제 글을 어떻게 읽으면 똥먹으라는 저주로 들리는지는 모르겠으니 뭐 세월호도 겪었는데 두려울것도 없지 않겠습니까.
Firefox_
IP 124.♡.73.219
04-08 2021-04-08 02:41:33
·
2~30대 개새끼론을 계속 들고가면 참패입니다 진짜로..........

그들의 목소리에 귀를 귀울여주세요 진심으로..
고소.미
IP 211.♡.241.154
04-08 2021-04-08 07:08:20 / 수정일: 2021-04-08 07:08:38
·
@님 20대 개새끼론은 10여년전 80년대 초중반생으로 충분합니다. 그땐 저희는 투표를 안해서 이명박이 등장한거고 지금은 다릅니다....
Deficiency
IP 125.♡.174.217
04-08 2021-04-08 02:41:40
·
나쁘게 말하면 약은거고 좋게 말하면 그만큼 어떤 행동을 취해야 전략적 이득이 떨어질 지 잘 계산한다는 거죠

지금처럼 20대에 대한 몰이해로만 접근해서는 결코 답 안나옵니다.
슬픈열대
IP 210.♡.51.61
04-08 2021-04-08 20:49:48
·
@Deficiency님 근데 국짐을 지지하면 그들에게 전략적으로 이득이 있는건 팩트인가요..?
Rapanui
IP 221.♡.84.40
04-08 2021-04-08 02:41:45
·
차라리 이번 선거에서 진 게 대선을 위해선 그나마 다행이라고 봅니다.
그런데 정말 그나마 다행인게 되기 위해선 문제 점검하고 잘 대비해야 하는데...
걱정입니다..ㅠㅠ
Deficiency
IP 125.♡.174.217
04-08 2021-04-08 02:42:50
·
@님 진짜 어제의 결과를 20대의 배신이 아니라 질타의 회초리로 받아들여야 대비가 됩니다
지옥주민
IP 223.♡.222.80
04-08 2021-04-08 07:13:35
·
@님 권리당원 게시판보면 한숨 나옵니다..
대응이 될런지 걱정만 되네요..ㅠㅠ
g0ldenticket
IP 183.♡.161.102
04-08 2021-04-08 02:41:53
·
하 정확한데 왜 불안하죠 또 무슨 댓글 달릴까
/Vollago
Supersu
IP 110.♡.50.207
04-08 2021-04-08 02:41:53
·
오늘 코인판은 올블루더군요
여기서는 이겻네요 ㅎㅎ
라미노
IP 121.♡.19.122
04-08 2021-04-08 02:42:27
·
좋은 피드백이네요
회장
IP 61.♡.48.209
04-08 2021-04-08 02:42:41
·
"등을 돌리면" 반대를 찍게 되나요?
오히려 투표를 안하거나 무효표가 수십만장 쏟아지면 또 모르겠는데...
Deficiency
IP 125.♡.174.217
04-08 2021-04-08 02:43:10 / 수정일: 2021-04-08 02:43:42
·
@회장님 무효표든 무투표든 누구의 목소린지 불명확하다는 점 때문에 실제 효용이 크진 않거든요.
TSK
IP 125.♡.25.241
04-08 2021-04-08 02:43:49
·
@회장님 만약 이러면 또 민주당 되니까 의미가 없죠.
양당체제에서 효과적인 방법을 쓴겁니다.
다산말랑곰
IP 211.♡.157.11
04-08 2021-04-08 02:44:33
·
긴장하라는 뜻입니다. 무효표는 그만큼 무력한걸 알거든요. 오늘자 장도리 한번 보시면 느낌오실거에요@회장님
믹네코이
IP 106.♡.192.185
04-08 2021-04-08 02:44:38
·
@회장님 티포텟 전략이라는거죠
9gle
IP 175.♡.156.122
04-08 2021-04-08 02:44:57
·
@회장님
신시한
IP 61.♡.150.218
04-08 2021-04-08 02:46:13
·
@회장님 요 근래들어서 사회분위기 자체가 뭉쳐서 목소리를 내면 들어주거나 들어주는 척이라도 한다는게 사회적인 이슈가되었죠?(게임계에서의 트럭시위든 페미운영자,일러스트,운영자등) 그걸 직접 격고 해오고 보는게 20대 30대들입니다... 그런기류가 투표로까지 이어진걸로 보이거든요. 이렇게 몰표비슷하게 나와서 뭔가 선거에 영향이 가게되면 정치인들이 신경을 안쓸래야 안쓸수가없죠. 그런 맛을 보게되면 투표권을 내다버릴까요? 어떻게든 영향을 끼칠수있게 행사할까요?
회장
IP 61.♡.48.209
04-08 2021-04-08 02:46:19
·
@9gle님 와 빈댓글 첨 받아봐요
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 02:48:10
·
@회장님
2018 지선 : 그자찍? -> 민주당찍
2020 총선 : 그통찍? -> 민주당찍 or 투표안나감 (180석)
2021 보궐 : 그힘찍? -> ㅇㅋ 바란다면 -> 왜안무효표?
태평천하
IP 110.♡.54.194
04-08 2021-04-08 02:49:33 / 수정일: 2021-04-08 02:50:35
·
@회장님 눈앞의 현실이 그렇다는 것입니다....지금까지 '봐주고' 있었던거에요 한발 더 나가면 파국이 되는거죠
가창오으리
IP 223.♡.24.73
04-08 2021-04-08 02:51:03
·
@끌량_현타님 그자찍은 진짜 침팬치 만도 못한 수준의 대응이었어요.
침팬치야 미안해..
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 02:52:10
·
@가창오으리님
20대가 그래도 똑똑한게, 20년까진 참아줬습니다. 총선은 중요하니까
보궐에서 한번 혼내줬죠.
루비스타인
IP 211.♡.142.180
04-08 2021-04-08 07:25:13
·
@끌량_현타님
그...근데 이번에 제대로 못고치면 대선이 위험합니다. 보궐 솔직히 져도 큰 타격은 없어요. 그런데 대선 지면 다 죽습니다. 어떻게든 이겨야 하는데 갑갑합니다.
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 07:25:50
·
@루비스타인님
저도 알아서 잠 못자고 힘들고 슾러요
바람처럼스쳐가는
IP 203.♡.212.22
04-08 2021-04-08 10:46:36
·
@회장님
민주당을 망하게 해야겠다 라는 의도면 반대를 찍죠
love_jiwoo
IP 222.♡.160.251
04-08 2021-04-08 02:43:08
·
공감합니다.(30대 후반 민주당 지지자)
체스맨
IP 116.♡.50.182
04-08 2021-04-08 02:43:18 / 수정일: 2021-04-08 02:47:24
·
어차피 저를 포함 기성 세대도 한 표만 있을 뿐 대세를 바꾸는 건 못해요. 그래서 궁금한 게 어디에 표를 주길 원하세요? 제가 다음 투표 때는 아무 생각 않고 거기에 한 표 하겠습니다. 다음 투표 땐 아마 전 50대일 거고 미래의 세상은 그 세상에서 살아갈 세대가 결정해야 된다고 생각해요.
Deficiency
IP 125.♡.174.217
04-08 2021-04-08 02:44:13 / 수정일: 2021-04-08 02:44:19
·
@체스맨님 끼어들어서 죄송하지만 글 내용을 어떻게 이해하신건진 모르겠는데 국짐찍으라는 글 아닙니다.
체스맨
IP 116.♡.50.182
04-08 2021-04-08 02:46:45
·
@Deficiency님 저도 국짐을 염두에 두지 않고 무얼 원하는지 궁금해서요. 어차피 더 많이 미래를 살아갈 사람들이 결정해야 될 세상입니다. 그렇게 만들어지는 미래고요. 저는 거기에 동조하고 싶네요. 다만 제가 뽑은 문대통령 안전은 보장되는 선에서요.
Deficiency
IP 125.♡.174.217
04-08 2021-04-08 02:47:57 / 수정일: 2021-04-08 02:51:15
·
@체스맨님 누가 후보로 나올지는 모르겠지만 감히 말씀드리면 민주당 후보에게 표를 주십시오. 단, 현재의 20대들 다수가 왜 뒤집어졌는지에 대한 근본적 원인을 이해만 해주셨으면 좋겠네요. 체스맨님 뿐만이 아니라 당 지도부도 이 점을 제발 이해해줬으면 하는 바람입니다.

그래야 현 상황에 대한 출구전략이 열릴 테니까요.
체스맨
IP 116.♡.50.182
04-08 2021-04-08 02:54:02 / 수정일: 2021-04-08 02:54:47
·
@Deficiency님 전 솔직히 잘 모르겠어요. 전 미래 세대에 부담을 줄 수 있는 부동산도 사지 않았고, 나름 여태까지 신념을 가지고 살아온 듯 한데, 20대의 무엇을 이해하란 것인지 솔직히 명확하게는 잘 모르겠어요. 성과주의는 세대를 떠나 저도 그걸로 평가를 하고요...정확하게 뭔진 모르겠고 미래를 더 많이 살아가야할 분들의 생각을 지지하고 싶을 뿐입니다.
Deficiency
IP 125.♡.174.217
04-08 2021-04-08 03:08:31 / 수정일: 2021-04-08 03:21:44
·
@체스맨님 그들의 움직임이 민주당에 대해 완전히 등 돌린게 아닙니다. 일종의 의견 표명이라는 큰 그림에서 봐주셔야 합니다. 특히 2030 남성들은 본인들이 받은 혜택도 없는데 실제로 여성에 비해 역차별을 당하고 있는 실정이라 여기에서 이들이 느낀 분노도 큰 상황입니다. 기실 이는 ​페미니즘 지향 노선을 민주당에서 손절만 해도 돌아올 표들이 대부분일 겁니다. 아주 간단한 해결책이죠.

물론 예전엔 이렇게 액티브한 움직임이 없긴 했습니다. 하지만 최근 게임계에 열린 '트럭 사태' 를 아신다면 그들의 행동양상이 왜 적극적으로 바뀌었는지 조금은 이해가실 지도 모르겠습니다. 이는 여기서 제가 댓글로 설명드리기엔 좀 길어질 것 같으니 부득이하게 인터넷에서 '2021년 게임 업계 연쇄 파동' 이라는 키워드로 구글에 검색해 보시는 것을 추천드립니다. 요는 특정 집단에 강한 움직임을 보이면 거기에서 즉각적 반응이 온다는 것을 젊은 계층들이 여러 사례를 통해서 학습해버렸다는 겁니다. 경제학의 게임 이론에서 말하는 팃 포 탯 전략과도 일맥상통하는 움직임을 배운거죠. 가뜩이나 현재처럼 취업문제 등으로 힘든 상황에서 그들에게는 큰 대의보다는 삶에 더 와닿는 부분이 현재의 남성 역차별적인 정책이었을 것이고, 이를 신경써주지 않는다면 상대편을 찍어보겠다는 움직임이었을 겁니다. 한 마디로 이번 2030 투표의 결과가 뒤집힌건 일종의 비대면 시위라고도 해석할 수 있다는거죠.

물론 현 상황은 코로나 대유행, 부동산 폭등, 하필이면 묘한 타이밍에 터진 LH사태 등으로 인한 외부환경적 요인이 영향을 미치기도 했을 겁니다. 현 집권여당이 실제 대응을 잘했고 못했고를 떠나서 이는 정도의 차이일 뿐이지 실제 국민들의 체감이든 아니면 단순히 국민들의 착시효과든 악재일 수 밖에 없습니다.

다만, 제가 앞서 말씀드린 부분의 비중이 윗 문단에 말한 악재들보다 큰 비중을 차지하고 있으며 이를 당 지도부에서 영영 이해하지 못한다면 적극적 출구전략이란 요원할 수 밖에 없습니다. 물론 소극적 출구전략(국민의힘 진영의 거나한 삽질 등으로 여론반전을 꾀함 등)도 있겠지만, 손만 빨다가 이대로 대선까지 끌고간다면 정말 답이 없을 거라고 생각합니다.

새벽이라 제가 피곤하다보니 논리에 비약도 있을 것이고 뭔가 말씀을 못 드린 것들도 좀 있는것같지만 졸려서 더 길게는 말씀드리기가 어렵네요. 부디 좋은 밤 되시길 바랍니다.
plump
IP 14.♡.191.204
04-08 2021-04-08 02:43:50
·
20대 들이 역사를 몰라서 이러는게 아닙니다

국짐찍으면 사회 어떤꼴 되는것 ?
부모님도 40~50대예요 다 알아요~

그냥 이건 아닌데? 생각하면 뒤돌아 서는겁니다
밀집총각
IP 115.♡.139.157
04-08 2021-04-08 06:54:09
·
@plump님 걍 강짜놓는 애라거 자랑하는거로 들리네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

술잔과 독잔중 술마시기 싫어 독을 마신다라니..
닉이름닉
IP 223.♡.46.191
04-08 2021-04-08 08:43:20
·
@밀집총각님 그래서 보궐선거에 약하게 마신거죠
plump
IP 14.♡.191.204
04-08 2021-04-08 09:53:25
·
@밀집총각님
20대 남성은 누굴 찍던 독이였을겁니다

단지 종류가 다른 독이지요
청산가리 먹을래? 농약 먹을래? 와 같은 선택지입니다
바람처럼스쳐가는
IP 203.♡.212.22
04-08 2021-04-08 10:49:25 / 수정일: 2021-04-08 10:50:02
·
@밀집총각님
사람은 그렇게 이성적이지 않습니다.

사장이 벤츠 뽑고 딸 해외유학 보낸거 뻔히 아는데, 연봉협상 시즌돼서 월급 인상 1% 사인해라 회사 어렵다 이러면 그냥 퇴사가 마렵게 됩니다.

누가 봐도 1% 인상해서 101% 가 더 이득인데 -100%를 선택합니다.
GranVia
IP 1.♡.204.149
04-08 2021-04-08 02:45:28
·
1번은 3040대도 진급 시에 겪는 문제입니다.
3번은 극공감합니다.
BPJZZ
IP 128.♡.6.112
04-08 2021-04-08 02:45:49 / 수정일: 2021-04-08 02:46:23
·
무슨 심정인지 이해는 가지만
문제는 그러면 미디어 권력을 가진쪽이 노난다는거죠..ㅠㅠ
여론몰이와 홍보 잘되는쪽이 유리하니까요
그리고 민주세력이 분열될수록 빛나는 저짝 콘크리트...
결국 일본의 길로 간다는거죠...ㅠㅠ
안주사냥꾼
IP 222.♡.55.203
04-08 2021-04-08 02:47:07
·
@crich님 이렇게 생각하시면 반만이해하신겁니다. 진영논리를 20대한테 들고오시면 안돼요
가창오으리
IP 223.♡.24.73
04-08 2021-04-08 02:48:38 / 수정일: 2021-04-08 10:13:19
·
@안주사냥꾼님 음. 이분들은요 이해할 최소한의 노력을 안합니다.
그냥 하고 싶은 말을 하는 겁니다.
BPJZZ
IP 128.♡.6.112
04-08 2021-04-08 02:53:24 / 수정일: 2021-04-08 02:54:37
·
@안주사냥꾼님 진영논리가 아니라 일본의 현실입니다.. 정치혐오에 빠진 청년층과 콘크리트의 조합.. 20대라고 무조건 다 맞말만 하는게 아니죠. 20대의 말을 그대로 인정하고 볼때의 현실적 영향 분석입니다. 일본이 우리나라의 미래라는 말이 새삼 와닿네요 ㅠㅠ
다산말랑곰
IP 211.♡.157.11
04-08 2021-04-08 02:54:46
·
@crich님 정치혐오는 아니구요.. ㅎㅎ 오히려 정치에대한 관심은 어느때보다 높은것 같아요
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 02:54:58
·
@crich님
미통당 상대로 180석 할때도 포탈이 다르진 않았습니다.
안주사냥꾼
IP 222.♡.55.203
04-08 2021-04-08 02:56:36
·
@가창오으리님 감사합니다. 다른 대답하려고 했는데 맞는것같네요
태평천하
IP 110.♡.54.194
04-08 2021-04-08 02:57:46 / 수정일: 2021-04-08 02:58:09
·
@crich님 그러니 공감할만한 아젠다를 설정하고 미디어 권력을 가져와야죠...역설적으로 그짐찍 논리를 오래 가져갈수록 일본의 길로 갑니다. 선의와 연대 따위 나이브한 구호로는 이제 이길 수 없는 지형이 된 것을 인지하세요.
BPJZZ
IP 128.♡.6.112
04-08 2021-04-08 02:59:22 / 수정일: 2021-04-08 03:01:39
·
@다산말랑곰님 관심이 다 혐오의 반대말은 아니예요.. 관심과 혐오는 함께 갈수도 있고 이를테면 여혐같은것도 누구보다 여자에 관심은 많은 상태인거죠.. 관심은 주의깊은 관찰상태와 별개일수도 있습니다 ㅠㅠ
Ha-Ha
IP 182.♡.196.90
04-08 2021-04-08 06:46:59
·
@crich님 저도 같은 생각입니다. 이런 식이면 결국 다른 세대들도 정치에 무관심, 혐오가 될거 같습니다. 그때는 20대가 찾고자 하는 실리에 아무도 동조하지 않겠죠.
sebyul
IP 61.♡.145.83
04-08 2021-04-08 02:46:08
·
애초에 논리와 결과가 계속 맞지 않아요.
등을 돌린것과 지지율이 역전하여 20% 30% 차이나는 것은 단순히 one to one으로 매핑되는 문제가 아닙니다.
가창오으리
IP 223.♡.24.73
04-08 2021-04-08 02:46:29 / 수정일: 2021-04-08 02:47:40
·
기본적으로 나 말고 나머지는 멍청해라는 즈엉이당 식의 사고를 버려야죠.
근데 그거 버리는게 쉽지 않습니다. 특히 나이를 먹을수록 더 어렵죠.
그래서 저는 비관적으로 예상합니다.
변하지 않을 민주당과 4050, 돌아오지 않는 2030 그리고 정권 교체...
다산말랑곰
IP 166.♡.121.43
04-08 2021-04-08 09:13:50
·
@가창오으리님 진짜 오늘부터 당장이라도 전략수정하고 매스컴 노출 늘리면서 다방면으로 접점 늘려가지 않으면 어려울거에요. 20대 남성들에게 민주당은 정말 생계수단을 뺏어가는 또다른 적폐처럼 인식되어 있어요. 이거 인정하지 않고 다 일베라고 몰면 진짜 500% 패배합니다
lskfsl
IP 119.♡.250.106
04-08 2021-04-08 02:46:41 / 수정일: 2021-04-08 02:51:49
·
이제 라도 남성들도 단합을 해서 여론을 움직일 필요가 있습니다
여성들은 단합 잘해서 몰려다니면서 게시판 장악도 하고 오프에 나와서 시위도 하고
여론 움직이잖아요
남성들은 모래알 같이 따로 움직이는데 이제는 여성들처럼 집단으로 페미나치에
대응할 필요가 있습니다. 물에 술탄듯 있다가 여지껏 아무 대응도 안하고 있으니까 정치인들이
남성들을 호구 취급 한거예요.
정치인들은 철저하게 이해타산적입니다. 남성들 호구 취급해도 정치공학적으로 불리한거
없다고 생각하니까 지금까지 무시한겁니다.
다산말랑곰
IP 211.♡.157.11
04-08 2021-04-08 02:54:14
·
진짜 아직 에너지넘치는 일하는 남성들은 그럴 시간이 없을것같습니자 ㅠㅠ@lskfsl님
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 02:56:01
·
@lskfsl님

단합을 해서 여론을 움직인게 투표인거예요
말하신대로 박나래쪽으로 그게 가고있죠.
남자들이 그래봤자 언론이 안담아주는거 압니다. 그니까 선거로 하는거죠
매일지켜보장
IP 49.♡.0.42
04-08 2021-04-08 08:29:42
·
@lskfsl님 여성들 페미나치에 대응하는거 기다리지 말고 여성부부터 폐지해야 한다고 생각합니다. 저는 그 결의를 보이지 않고 2030를 설득할수 없다고 봅니다. 게다가... 박영선후보가 본의아니게 여성이라 표얻는데 더 민감한 사안이 되었다고 추측하고 있습니다 .왜냐하면 박영선후보는 강력한 폐미니스트 이미지도 없고 그렇다고 페미나치대응 이미지도 없고 2030이 가장 싫어하는 회색지대에 있는, 마음둘수 없는 어떤 여성( 한 인간이 아니라)이기 때문입니다. 내가 젋었어도 민주당 정신차리라고 자살꼴 넣었을것같거든요. 늙고보니 그게 아니란걸 알았지만 2030은 생각보다 생각이 어립니다. 그래도 30% 정도는 생각있고 성숙하다는 사실이 희망입니다.
이건맞는말
IP 110.♡.179.120
04-08 2021-04-08 11:29:21
·
@오랜만오늘만님 이번에 20대 여성 15퍼가 기타에 투표했습니다. 20대 남성은 그나마 양당중에서 찍는데 20대 여성은 그냥 자기가 원하는 곳에 찍어요.
여성부 폐지한다? 민주당도 안찍고 그냥 기타가 30-40퍼로 될걸요.
여성부 폐지하면 20대 남성표 가져올지 안가져 올지는 도박인데 20대 여성표 잃는 건 확정입니다.
절대 폐지 안해요
매일지켜보장
IP 49.♡.0.42
04-08 2021-04-08 14:31:08
·
@이건맞는말님 @이건맞는말님 그저 제 뇌피셜인데 여성으로서 느끼기에 20대 여성들이 남성들보다 페미니즘에 대해 더 예민하다고 봅니다. 본인은 페미니스트가 아니라고 하면서도 생각이 복잡할거에요 20대남녀들의 페미관련 토론을 듣고 제 생각이 확 바뀌었죠 본인 생각이 확고한 사람들은 후보가 남자든여자든 상관않을수 있지만 평범한 대부분은 혼란속에서 여성성을 애써 부정하고 피하고 도망가고 싶어지겠죠 원래 모르겠는건 피하는 성질있잖아요 투표는 다수의 평범한 사람들에 의해 당락이 좌우된다고 보는데 때문에 악한쪽이 유리하죠. 악은 평범함을 가장하고 있잖아요 오세훈이 박영선보고 공격할 말이 없으니 존재자체가 거짓이라고 했잖아요 전 굉장히 불쾌하게 들었거든요 그건 아직 정체성이 확고하지 않은 젊은 여성의 그림자 표를 얻기 위한 더러운 전략이고 인신공격이라고 생각합니다. 그 말을 듣고 차라리 기타표로 가지 않았을까요? 여성부는 그것과 별개지만 상징적 의미라고 생각해요 왜 여성부가 계속 존재하는지 혼란을 가중한다고 판단하고 있습니다. 정부가 이 부분까지 다 계산하고 여성부를 유지하는거면 몰라도 저부터도 여성부가 여성부의 이름으로 남아있어야할 이유를 모르겠어요. 의문과 혼란을 줍니다. 이런 결과가 나오니 가장 먼저 그 부분이 떠오르네요. 방치하고 있는 것같잖아요
Kopt
IP 210.♡.145.204
04-08 2021-04-08 02:46:45 / 수정일: 2021-04-08 02:47:05
·
180만드는데 20 30대도 한몫했고 180석이면 뭔가 받는건 없어도 20대 인생의 시작이내 힘내 할수있어 격려라도 있을줄 알았는데 그런건 없엇꼬 30대에 고생했어 그래도 조금더 힘내자 하고 생수한병은 받을줄알앗는데 그런건 없었고 가는길은 더험해지고 장애물은 더생기고 ㅋㅋ
주영4255
IP 112.♡.87.3
04-08 2021-04-08 02:47:56 / 수정일: 2021-04-08 02:50:52
·
1번을 아시면서, 3번이 이해가 안갑니다. 예전 새누리당에서 탄핵찬성파들이 나와서 바른미래당을 만들었는데, 현재는 국힘당에 있는데, 그들이 전략이 20대 남성들의 페미문제를 전략적을 공략하자는 거였습니다. 20대 대상으로 공을 많이 들렸죠. 사실을 기반으로 20대에게 설명하면 뭐가 문제입니까, 그런데 사실이 아닌 내용으로 페미를 문제화 시키며 20대 남성들을 자극해왔다는 겁니다
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 02:50:28
·
@주영4255님
사실을 기반으로 20대에게 설명하면 뭐가 문제입니까, 그런데 사실이 아닌 내용으로 페밈를 문제화 시키며 20대 남성들을 자극해왔다는 겁니다

어떤게 사실이 아니죠?
Room306
IP 61.♡.15.117
04-08 2021-04-08 02:50:50
·
@주영4255님 국방의 의무 관련한 청원에 재밌는 이슈다, 그게 그렇게 필요한가?

이런 말을 안 한 것도 아니고

공기업 군경력 인정 해주는 데 안해준다고 소문 퍼트린 것도 아니고..

당장 눈에 보이는 여성 우대 정책은 엄청나게 많은데 뭐가 사실이 아닌가요?
주영4255
IP 112.♡.87.3
04-08 2021-04-08 02:53:05 / 수정일: 2021-04-08 02:55:39
·
@Room306님 군경력 안정을 어느 단체서 고소하고 법원서 위헌 소지 있다고 하는데, 정부는 어떻게 하나요? 그리고, 여성우대정책은 과거 여가부 생기면서 여러형태로 있었는데, 바른미래당 사람들은 이 정부에서 처음한다고 호도하고
꺄하하하
IP 180.♡.104.217
04-08 2021-04-08 05:20:32 / 수정일: 2021-04-08 05:29:13
·
@주영4255님 적어도 최소한 혜화역 메갈 시위 때 정부가 직접적으로 지지해서는 안되는 거였습니다.

https://n.news.naver.com/mnews/article/421/0003487509?sid=102

이런 짓들이요.
솔직히... 누가 누굴 비판하고 시위를 해요.

근데 그게 먹히다 못해 이젠 아예 정책에 참여한다고요?

국무총리부터 장관까지 벌벌기고...

정작 피해자였던 남자들 편에서 같이 나서 메갈 두들기지는 못해도 최소 중립기어는 박아줘야 되는 정부가요.

이런거 보면 이 때 선 쎄게 넘었다고 봅니다.
june-city
IP 128.♡.207.85
04-08 2021-04-08 08:54:27
·
@주영4255님 페미들 모여서 문재인 대통령보고 떨어져 죽으라고 '문' 거꾸로 뒤집어서 '곰'재인 이러고 있는데 여당 인사들이 가서 희희낙낙 웃고 왔었죠? 그래도 여기서는 페미 까면 병신 소리 하시던데... 그 대가 치르는 겁니다
마을이
IP 49.♡.22.123
04-08 2021-04-08 02:48:26
·
국짐당이 유권자 눈치를 볼거다.... 는 공감이 안 가는군요.

민주당의 성과가 부족했다는 매우 공감합니다.
다산말랑곰
IP 211.♡.157.11
04-08 2021-04-08 02:51:55
·
표면적으로라도 바뀌는척 할수도 있다는 생각이엇습니다 ㅎㅎ 하태경같은 건이 그런데요 생각보다 롤에서 커진 이스포츠 생태계가 20대 남성 들의 온라인 밈의 큰ㅂ중을 차지하는데 하태경이 그곳을 제대로 파고들었거듬요 ㅎㅎ 여론전의 일종인데 성공한거죠@님
광화문살롱
IP 210.♡.143.171
04-08 2021-04-08 15:05:22
·
@다산말랑곰님 겁나
잘 보고 계시네요
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 02:49:35
·
100석 국힘당은 누웠고
180석 민주당은 느긋했습니다.
말하신대로 변동성 크니까 잘하면 됩니다.
본문 깔끔하네요.
다시만나도아닐걸
IP 222.♡.233.171
04-08 2021-04-08 02:50:17
·
민주당이 맘에 안들면 국힘한테 몰릴 수밖에 없죠. 국힘이 잘해서가 아니라 민주당을 견제할 유일한 대안이기 때문입니다.
루비스타인
IP 211.♡.142.180
04-08 2021-04-08 07:31:48
·
@다시만나도아닐걸님
양당제 국가의 가장 치명적인 한계점이죠.
밀크아몬드
IP 211.♡.124.83
04-08 2021-04-08 02:51:09
·
보수가 잘 하던 건 문제가 있어도 힘으로 누르거나 감추는 것입니다.
그럼 국민들은 문제가 없는 줄 알죠. 그게 곪아서 크게 터진 게 박근혜 때입니다.
썩은 게 겉으로 보이는 것보다 속으로 썩어들어가는 게 더 무서운 겁니다.
다산말랑곰
IP 211.♡.157.11
04-08 2021-04-08 02:53:12
·
@밀크아몬드님 맞습니다 그 부분을 잘 들춰내고 언론이 올바르게 전달하게하는게 민주당에게 국민이내준 숙제라고생각해요
밀크아몬드
IP 211.♡.124.83
04-08 2021-04-08 02:57:39
·
@다산말랑곰님 근데 아쉽게도 기득권층과 언론마저 보수쪽이라 상당히 비관적인 상황이죠
이마트크루
IP 114.♡.127.70
04-08 2021-04-08 02:51:52
·
병 월급 현실화가 감사하긴 한데 원래 이렇게 되어야할 것이라구요? 그 당연한걸 몇십년동안 묵혀왔던게 지난 정부들이었구요. 감사한걸 당연시 여기는건 어불성설이죠..
주영4255
IP 112.♡.87.3
04-08 2021-04-08 02:58:24
·
@이마트크루님 그러니까요, 정보가 제대로 전달이 안됩니다. 군복무 단축, 병사 월급 인상, 처우 개선 다 문대통령 공약에 있던건데. 당연히 될것인것? 다 바른미래당에서 페미로 공략한다고 하면서 써먹던 수법입니다
강팩
IP 221.♡.215.216
04-08 2021-04-08 02:58:34
·
@이마트크루님 줄여주고 돈 많이 주게 개선된거 좋다 이거에요.
근데 군대를 안가도되는 상황이면?
안가는걸 택하는게 더더욱 나은 상황에다가 군대갔다왔다고 쥐뿔도 장점이 없으니 감사의 느낌은 1도 없는거죠.
2년 알바뛰는게 군복무보다 얻을 수 있는게 더 많은 현실에서 고마움이 느껴지는게 이상한거 아닐까요?
어차피 군복무 문제는 어쩔 수 없는거고 이런것보다 현실적인 다른것에 더 쏟아서 개선했어야하는거죠.
Ha-Ha
IP 182.♡.196.90
04-08 2021-04-08 06:54:07
·
@님 대한민국에 살고 있으면소 군대 안갈 상황으로 만들어 달라는건 너무 억지 아닌가요?
억지를 쓰려고 국짐당 뽑으면 국짐당은 군대 기간 늘리고, 병사들 봉급 줄일텐데요.
닮은살걀
IP 182.♡.120.154
04-08 2021-04-08 07:49:04
·
@Ha-Ha님 그렇지는 않을것같은데요? 국가에 중대위기가 있는게 아닌한 그런 전례가 있을까요?
Ha-Ha
IP 211.♡.133.91
04-08 2021-04-08 08:12:27 / 수정일: 2021-04-08 08:12:42
·
@닮은살걀님 이명박근혜 때 군에대한 처우가 어땠을까요?
남북 위기 조장을 통해 계획되아 있는 군기간 단축, 봉급인상을 줄이가나 없애겠죠. 언론은 포장해줄거고... 그러면 과연 그걸 알아챌 수 있나요?
june-city
IP 128.♡.207.85
04-08 2021-04-08 08:57:07 / 수정일: 2021-04-08 08:57:19
·
@Ha-Ha님 그러면 다시 우리 쪽으로 돌아서겠죠... 지금 집중해야 하는 건 "그래서 왜 국짐당인데?"가 아니라 "왜 우리가 펼친 정책이 쟤들한테는 안 먹혔나?"입니다. 병사들 봉급 늘려주고 군 기간 단축 시킨 것보다 성평등을 이야기하면서 다른 어떤 것보다 가장 큰 차별인 여성 징병에 관한 이슈는 왜 웃고 넘겼나, 그들에게는 이게 더 크게 와닿는 거예요. 든 자리보다 난 자리가 더 크게 느껴지는 법입니다.
모른척해주세요
IP 219.♡.240.21
04-08 2021-04-08 09:02:27
·
@이마트크루님 군대 관련 이슈는 여성징병 청원건으로 싹 다 묻혔으리라 봅니다.
기준 마련해서 기준을 넘겨서 들고갔더니 그냥 웃어넘긴건 진짜 선을 넘은거죠.
카더
IP 223.♡.45.170
04-08 2021-04-08 09:05:41
·
@이마트크루님 군 대우가 그전이 설사였다면 지금은 똥이란 겁니다 안가는거 아니면 시간 버리는건 대우 좋아져봤자 똑같다는 거죠
인리버
IP 183.♡.154.217
04-08 2021-04-08 09:18:42 / 수정일: 2021-04-08 09:20:33
·
@이마트크루님 단순한 논리로 지금 상황을 이해하긴 쉽지가 않죠..
예전에는 남자는 군대를 가야지! 군대안가면 남자 아니지 라는 분위기가 팽배 했죠
남자들의 자존심과 사회전체적인 감정적인 공감대(고생한다는) 가 있었습니다.

하지만 어느 순간에 페미 바람이 불더니 군대가는 남자들이 어떻게 조리돌림을 당하는지 잘 아시지 않아요?
돈의 문제가 아닙니다.
돈은 지금 100만원을 준다고 군대가는 사람들이 국가에 감사하며 군생활 할까요?
예전에 10만원 , 그전에 만원 받던 사람들은 불만이 없어서 잘 했을까요?

실지로 민주당 지도부에서 저런식으로 생각을 한다면 참 안타까울 것 같네요. 다음선거에서도 20~30대 투표 심리를 파악하지 못할 것 같아서요.

잘잘못의 문제가 아니라, 선거전략 및 페미에 대한 관점 및 정책, 남자 군대에 대한 위상재고의 문제 입니다.
Ha-Ha
IP 211.♡.141.215
04-08 2021-04-08 09:43:11 / 수정일: 2021-04-08 09:43:49
·
@june-city님 쉽게 돌아오지 않을겁니다. 이번만 봐도 그랬고, 지난 이명박근혜때를 봐도 알죠. 그래서 슬픈거죠. 민주정권에서 역사를 앞으로 흐르도록하면 다시 국짐당이 어떻게든 기어나와 역사를 되돌리네요.
그건 우리 모두의 짐이죠. 아는 사람은 고통스러운거고, 모르면 기레기들같은 마취에 취해서 살겠죠.
더 괴로운건 그러다가 돌아올 곳이 없어질수도 있죠. 일본처럼
강팩
IP 223.♡.250.134
04-08 2021-04-08 09:49:03
·
@Ha-Ha님 와 ㅋㅋ 이걸 그렇게 이해하시네요.
군대는 다들 피하고싶은건데 그거 줄어들었다고 고마워하기보다는 어차피 가야하는곳에다가 하루라도 탈출하고싶은곳이라 고마운게 안느껴지죠.
지옥같은에서의 생활이 며칠 줄었다고 아이고 감사합니다 라는 소리가 나올까요?
더러웠고 다신 만나지말자가 대부분일텐데요.
그런거 말고 병역의 의무를 다 했으면 고생했다라고 뭐라도 쥐어주지는 못할망정 다 뺏들어버린 정책들과 법령에 욕을 하셔야지, 이분법으로 야이 그래서 국짐당을 뽑냐? 하는게 어이가없는거에요
우주로봇
IP 220.♡.171.234
04-08 2021-04-08 02:54:21
·
전반적으로 다 공감하는데, 2번만 작은 조언을 해드리자면...
현금 10억 한방에 내서 집사는 사람 많지 않습니다.
다들 작은 평수의 아파트나 재건축 들어갈 빌라부터 시작해서 단계를 밟아 더 비싼 아파트로 올라간 거예요.

모든 부동산이 일괄적으로 균등하게 상승하는 게 아니라, 지역마다 오르는 폭이나 시기가 다르기 때문에
작은 평수가 고평가 받고 큰 평수가 저평가 받는 시기를 잘 노리면 갈아탈 수 있어요.
그러니, 포기하지 마시고 부동산 공부 꾸준히 해서 30대에 꼭 내집마련 하시길 바랍니다.
인생은장기전
IP 114.♡.4.170
04-08 2021-04-08 07:30:52
·
@님 이젠 이것도 힘들어집니다. 전반적인 집값이 올라가서 이사비용이 커요.
MRF
IP 110.♡.249.131
04-08 2021-04-08 02:55:08 / 수정일: 2021-04-08 02:55:26
·
내가 ㅈ되더라도 너 ㅈ되는거 보고 싶다는 의식이 있는거 같네요.
다산말랑곰
IP 211.♡.157.11
04-08 2021-04-08 02:57:03
·
신기하네요. 너희가 잘한다길래 힘줫는데 일못하고 나를 더 힘들게하는거같아서 힘을 안준것 아닐까요? 직장에서 무능한 상사를 피하는 것과 같다고 봅니다 ㅎㅎ@MRF님
MRF
IP 110.♡.249.131
04-08 2021-04-08 03:00:22 / 수정일: 2021-04-08 03:00:41
·
@다산말랑곰님 무능해(보이는?) 상사가 싫다고 악마 같은 상사에게 줄을 선 거라는 생각이네요. 제가 아직 현실을 믿기 싫은가 봅니다.
다산말랑곰
IP 211.♡.157.11
04-08 2021-04-08 03:02:30
·
무능함을 버리고 빨리 유능한 모습을 되찾으라는 의미입니다. 그럼 언제든 다시 붙는다는거에요 ㅎㅎ@MRF님
MRF
IP 110.♡.249.131
04-08 2021-04-08 03:03:35 / 수정일: 2021-04-08 03:04:00
·
@다산말랑곰님 네 그게 유일한 방법이겠죠! 이번 결과를 보고 많이 바뀌기를 기대해봅니다.
볶은양파
IP 110.♡.50.218
04-08 2021-04-08 03:36:37
·
@다산말랑곰님 유능한 모습을 다시 찾아도 그걸 알려줄 언론은 이미 작살난지 오래입니다.

잘한건 감춰지고 작은 티끌은 크게 부풀려 알려지죠. 그게 지금의 언론인거구요. ㅎㅎ

지금의 180석 민주당을 답답하게 생각하며 여러가지 실책도 있어 심적으로 물음표는 가지고있지만... 그렇다고 악마에게 집안을 내어줄수는 없다는 마음으로 투표에 임헸습니다.

20대... 답답하다구요? 그래서 노력만으로 한계가 있다구요? 네 충분히 그럴 수 있다고 봅니다. 하지만 민주당은? 문재인 대통령은? 그보다 더한 상황에서 손발묶여 훨씬 운신의 폭이 좁을수도 있다는 생각은 혹시 안드시던가요.....

개인적으로 참 속쓰린건.... 앞으로 말씀하신 기회가 다시는 인올거같다는 불안감때문입니다. 저 적폐들은 이런 작은 기회조차도 놓치지 않을만큼 악마처럼 간교하고 간절하거든요.

민주당알 탓할 말이야 하루 죙일이라도 밷을 수 있지만.... 악마를 집안에 들여서는 안됐다고 생각합니다.

뭐.... 나머지는... 보면 알겠죠. 사실 저는 제 한표를 제외하고는... 포기하기로 했습니다. 뭐라 말해도... 길게보면 이게 맞다고 아무리 말해도 "이익" 단어 하나로 모든걸 정당화 하는 사람들에게.... 저 역시 제 "이익" 을 우선시하게되는건... 당연한 결과일듯 싶기도 하네요. 그리고.. 이런생각하기 시작하신분들.... 한두분들 아닐거라 생각합니다.

20대는 본인들의 이익을 고민하고 투표하시겠지만... 40대라고 생각이 없는건 아닙니다. 40대는 당사자의 이익 외에 가족과 아이들의 미래를 생각하고 현재의 이익은 조금 후순위로 생각하는 세대거든요. 저는 이 세대들이 사회의 이익을 우선하던 성향에서 지극히 개인 및 가족을 최우선으로 하는 성향으로 바뀌는게 훨씬 걱정됩니다.
다산말랑곰
IP 211.♡.157.11
04-08 2021-04-08 03:41:05
·
@볶은양파님 동의합니다. 저도 코어이구 댓글로 언급하신 언론과 이슈들은 앞으로 해결해야겠지요. 180석은 그래도 여전히 있으니까요.

그래서 앞으로 민주당의 how to 가 중요하다는거죠. 성과를 내고, 여러 채널로 홍보해야합니다.

다른 연령대 분들이 20대와는 다른 성향? 가치관을 가지고 계시지만, 이번에는 거의 대부분의 연령대가 180석을 만들어 줫음에도 1년만에 돌아섰죠.

내부의 문제입니다. 그러면 돌아올거라고 확신합니다.
민주당도 국민의 이익에 포커스 둔 정책 할 수 있습니다.
그림자궁전
IP 223.♡.213.23
04-08 2021-04-08 06:53:39 / 수정일: 2021-04-08 06:54:03
·
@볶은양파님 180석 얻을때도 언론은 지금과 같았습니다. 모든 제반사항이 지금과 같았는데도 졌어요. 이유를 냉정하게 돌아봐야지 남탓할때가 아닙니다. 문 대통령의 운신의 폭이 좁아졌다면 왜 이런 상황이 됐는가, 20대 남성이 왜 돌아섰는가를 고민해야지 20대 남성 탓을 해선 안됩니다. 제발 정치권과 문통만큼은 볶은양파님과 같이 생각하지 않아줬으면 좋겠습니다. 이번 참패에서 변하지 못한다면 대선도 내줍니다.
justkin
IP 27.♡.242.80
04-08 2021-04-08 09:01:51
·
@볶은양파님 그 언론을 민주당이 개혁 시켜야죠 180석 가지고 뭐하나요? 남탓입니다 언론탓도
볶은양파
IP 175.♡.11.61
04-08 2021-04-08 09:30:17
·
@그림자궁전님 문통은 몰라도 정치권은... ㅎㅎ
쀼뀨쀼뀨
IP 112.♡.30.143
04-08 2021-04-08 09:32:00
·
@MRF님 도대체 20대를 어떻게 보시는건지 ㅎㅎ제발.. 민주당 잘 됐으면 좋겠어요. 이번 표 결과는 20.30대 남성에게 관심좀 가져달라고 보면 되지 않을까요.
볶은양파
IP 175.♡.11.61
04-08 2021-04-08 09:39:45
·
@justkin님 딱히요.. 민주당 이제 4년이고 180석 된지 이제 1년됐습니다.

민주당에 책임없다는 얘기가 제 댓글에 있던가요?

저는 김어준을 싫어하는 쪽이지만... 김어준씨를 지지하는 많은 분들은 기울어진 언론지형에서 깔대기가 그만큼 중요하다 생각하기 때문이 아니던가요?

말싸움을 하려고 단 댓글이 아닙니다. 20대에 책임을 모두 돌릴 생각도 없구요.

다만 관조할 뿐입니다. 시간을 내어 촛불의 현장에 있었고, 늦게 회사 끝나고 음료수와 조금의 먹을걸 싸들고 여의도 필리버스터를 응원하러 다녔던, 그래봤자 몇년전이었던 그 기억도 쓰레기들의 당선이라는 결과 앞에서는 모두 쓸모없는 일이 되어버리네요 ㅎㅎ
MRF
IP 182.♡.89.233
04-08 2021-04-08 11:27:50 / 수정일: 2021-04-08 11:29:34
·
@쀼뀨쀼뀨님 세대를 떠나서 이번 선거 결과는 오세훈이나 박형준 땅을 비롯한 문제들을 묵인?한 거라고 봅니다. 언론의 편향된 자세도 묵인한 거고요. 다음 선거때 민주당이 잘한다고 해서 제대로 저 문제들이 검증될까요? 안될 거라고 봅니다.
쀼뀨쀼뀨
IP 112.♡.30.143
04-08 2021-04-08 11:30:31
·
@MRF님 맞습니다. 그것도 맞는 말씀인데... 지금 당장 느껴지는건 젊은 남성들에 대한 차별이 더 크게 느껴져 결과가 이렇게 된 것 같아요.. 정말 할말이 없고.. 안타깝네요
Goldilocks
IP 182.♡.230.82
04-08 2021-04-08 02:55:38
·
개인적으로 현 시점을 가장 잘 설명해주신 것 같습니다.

문제는 20대가 아니라 검찰개혁, 언론개혁, 사법개혁인데

20대를 애기들 취급하면서 초점을 못 맞춘 글들이 너무 많이 올라와요.

20대들 눈앞에 결과 안 나오면 바로 돌아섭니다.

이제 민주당이 할 일은 180석 가지고 대선 전에 확실한 결과 가지고 와야할 겁니다.
알로슈티
IP 175.♡.214.206
04-08 2021-04-08 02:56:01 / 수정일: 2021-04-08 02:59:17
·
지금 20대 남자는 디씨 일베로 정치를 배운 세대에요. 그렇게 쉽게 돌아오진 않을거에요. 그렇다고 뭐 그게 걔네들 탓은 아니죠. 기성세대들은 경직되어 있어서 10대의 혼란을 중2병 취급하고 남자애들이 조금만 똘끼를 표출해도 병신 취급하고, 그러니 똘끼 받아주는 그쪽으로 가서 나쁜 물이 드는거죠. 하지만 그렇다고 지가 자기 목 조를 선택한걸 두둔할 순 없어요. 스스로 겪어봐야죠. 그냥 싫다고 아무나 뽑아버리면 내 삶이 어떻게 x되는지
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 02:56:38 / 수정일: 2021-04-08 04:12:30
·
@알로슈티님
1 8 0 석 뽑 아 줘 도 디 씨 일 베 .
환상종이심
IP 120.♡.90.141
04-08 2021-04-08 03:00:18
·
@끌량_현타님 한국당에 대한 20대 남성의 지지율이 7% 였는데 어떻게 20대 남성이 디씨 일베로 정치를 배운 세대가 되는건지 의문입니다. 오히려 그 수많은 일베충들이 한국당을 왜 안뽑은거지? 싶은 결과인데요 ㅋㅋㅋ
꼬맹이_
IP 223.♡.33.165
04-08 2021-04-08 03:00:26 / 수정일: 2021-04-08 03:00:57
·
@알로슈티님 평생 그 신념가지고 사세요 그 말 들으니 오히려 더 망치고 싶은 생각이 드네요
알로슈티
IP 175.♡.214.206
04-08 2021-04-08 03:00:28 / 수정일: 2021-04-08 09:38:51
·
@끌량_현타님 총선 지선 대선 20대 남자 득표율 먼저 확인 하시고
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 03:01:00
·
@알로슈티님 네가져왔고
우크
IP 218.♡.178.144
04-08 2021-04-08 03:01:23
·
@알로슈티님 디씨일베로 극우화되었다면 지난 총선에서 애초에 20대남성층이 계속 저쪽 찍었겠죠. 이놈이나 그놈이나 하는 상황에 불만누적되다가 LH가 기폭제로 터진거죠 우리가 잘하면 다시 돌아옵니다. 어차피 국짐이 바뀔일은 없고 국짐에 대한 인식은 애초에 처참하니까요. 변화할 수 있는건 민주당의 최대 장점이에요
강팩
IP 221.♡.215.216
04-08 2021-04-08 03:05:32
·
이런 훌륭하신분들이 있으니 졌죠.
촛불시위하러 나간 그 많은 10대 20대는 다 일베 디씨애들인가요?
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 03:10:43
·
@알로슈티님 확인하셨어요? 존댓말도안쓰고 데이터도 틀리게 비꼬니까 좋아요? 이거 사전투표 비포함입니다.
알로슈티
IP 175.♡.214.206
04-08 2021-04-08 03:13:48
·
@끌량_현타님
20대
남성
문재인 37 - 홍준표 14 - 안철수 19 - 유승민 19 - 심상정 10 - 조원진 1
여성
문재인 56 - 홍준표 8 - 안철수 11 - 유승민 7 - 심상정 18
30대
남성
문재인 59 - 홍준표 11 - 안철수 16 - 유승민 6 - 심상정 8
여성
문재인 59 - 홍준표 8 - 안철수 16 - 유승민 6 - 심상정 12
40대
남성
문재인 59 - 홍준표 13 - 안철수 17 - 유승민 5 - 심상정 4 - 기타 1
여성
문재인 50 - 홍준표 11 - 안철수 18 - 유승민 9 - 심상정 11 - 조원진 1
50대
남성
문재인 39 - 홍준표 27 - 안철수 19 - 유승민 8 - 심상정 5 - 조원진 1
여성
문재인 41 - 홍준표 24 - 안철수 22 - 유승민 8 - 심상정 4
60대이상
남성
문재인 22 - 홍준표 47 - 안철수 24 - 유승민 3 - 심상정 4
여성
문재인 25 - 홍준표 42 - 안철수 28 - 유승민 3 - 심상정 1
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 03:16:29
·
@알로슈티님
아니 그래서 총선에서 민주당이 이겼냐고요 통합당이 이겼냐구요
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 03:17:31 / 수정일: 2021-04-08 03:17:46
·
@알로슈티님
문 심 합쳐서 진보 47
안철수 중도 19
홍 유 합쳐서 보수 33
뭐 어쩌라구요 그래서 누가 됐는데요 누가 20대 남자에서 1등인데요
알로슈티
IP 175.♡.214.206
04-08 2021-04-08 03:20:58
·
@끌량_현타님 님께서 가져오신 표도 그렇고 제가 퍼온건 19대 대선 득표율인데 유독 다른 젊은 세대들에 비해 보수화가 강하죠. 심지어 홍준표 유승민만 합쳐도 거의 문재인의 지지율에 가까워집니다. 박근혜 탄핵 직후의 대선인데도 말이죠. 그리고 저 표는 총선인가요 통합당이 40퍼센트네요. 더 늘었고 여전히 다른 젊은 세대들보다 보수표가 많이 나오고 있습니다. 이번 선거에서 오세훈을 선택한 70퍼센트가 다 20대 남자 보수화의 영향은 아닐지라도 점점 늘고 있는건 사실이에요
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 03:24:45 / 수정일: 2021-04-08 03:25:05
·
@알로슈티님
결국 하는 말이 보수화구만요ㅋ
2015년부터 2021년까지 젠더이슈 문제있다는데 하고싶은말은 일베화
20대 남자 지지율 낮다고 얘기한 노력도 없으면서 일베화
알로슈티
IP 175.♡.214.206
04-08 2021-04-08 04:47:41
·
@끌량_현타님 https://www.clien.net/service/board/park/16040732CLIEN 이 글 한번 보시죠. 보수가 10~20대 남성층 커뮤니티를 장악한건 꽤 오래전부터 준비되어 진행된 일이에요. 물론 민주당의 페미와 20대 남자를 대하는 태도에 문제가 있는건 사실이지만 그렇다고 단지 그것 때문에 20대 남자들이 그쪽으로 쏠리는건 아니라는 겁니다.
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 04:53:15
·
@알로슈티님
보수가 10~20대 남성층 커뮤니티를 장악한건 꽤 오래전부터 준비되어 진행된 일이에요. ??
10대 20대 커뮤니티만 장악했겠습니까? 3040 많이 쓰는 네이버는요? 네이버 뉴스 댓글 어땠습니까?
5060+ 가짜뉴스는요? 유투브는요?

언론이든 커뮤니티가 그모양 그꼴이였어도 의원들이 직접 소통했으면 그냥 다 깨버릴 수 있었습니다.
직접 국회의원이 근처 고등학교 대학교 가서 남학생들 50명만 만났어도 깰 수 있었어요.
그래서 기다렸습니다. 기다렸는데 지금 터진겁니다.

오래전부터 준비했으면 디시 와갤하고 스갤했던 3040이나 같이 까시죠 20대만 최면걸렸다는 식으로 말하는게 불쾌합니다. 방법이 쉬운데 민주당이 귀를 닫아놓고선 디시 일베로 정치를 배운 세대라니...참 모욕을 쉽게 하시네요?
알로슈티
IP 220.♡.41.121
04-08 2021-04-08 05:39:05
·
@끌량_현타님 불쾌해도 어쩌겠어요 사실인걸. 그럼 20대 남성이 다른 세대와 성별에 비해 국민의 힘 친화적이지 않다는 수치를 가져와 보세요. 그렇게 감정적으로만 판단하지 마시고. 님이 불쾌하다고 있는 사실이 없어지진 않아요. 그게 해결책도 아니구요. 60대이상 노인에게 민주당이 못해서 국민의힘 지지가 높게 나오는게 아니에요. 20대든 60대이상이든 원래 감정적으로 잘 쉽쓸리는 나잇대기도 하고 특히10대 20대는 또래집단의 영향을 많이 받아요. 님말이 틀렸다는게 아니에요. 하지만 그게 전부는 아니에요. 위에 어떤 분 말씀처럼 "우리가 잘하면 20 남자는 돌아온다." 이건 굉장히 나이브한 생각이에요. 그 이상의 것이 필요해요
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 05:40:43
·
@알로슈티님 네. 열심히 20대를 한심하게 바라보시길.
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 05:43:51 / 수정일: 2021-04-08 05:44:13
·
@알로슈티님 링크 올리신 분이 나이 말해서 저도 말하는데 전 20대구요. 제 친구들 적어도 홍준표나 유승민은 거의 안찍었습니다. 문재인이냐 안철수냐였죠. 그 시점 이후로 이슈 터져도 평창올림픽 잘 보면서 살았습니다. 문제는 그냥 재미있는이슈 징병 이후로 그냥 얼어붙었습니다. 끝났다구요 페미 관련해서는 뭐 아실테니까요
알로슈티
IP 220.♡.41.121
04-08 2021-04-08 05:45:41
·
@끌량_현타님 ㅋㅋ 본인에게 쓰는 짤인가요. 님도 남의 얘길 전혀 듣지 않는데. 그리고 20대 한심하게 바라본적 없는데. 원래 20대는 시행착오하는 나이에요. 살다보면 깨닫게 되는거고 이명박 뽑고 후회해 지금은 탄탄한 민주당 지지층이 된 40대 처럼
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 05:47:00
·
@알로슈티님 네 축하드려요. 20대 앞에서 20대 그딴식으로 취급하시면 어쩔수가 없네요.
그림자궁전
IP 223.♡.213.23
04-08 2021-04-08 06:56:46
·
@알로슈티님 제발 문통과 국회계신 분들이 이렇게 상황파락 못해서 대선까지 내주지 않길 바랍니다.
사과별사탕
IP 118.♡.202.223
04-08 2021-04-08 07:08:03
·
@알로슈티님 와... 20대는 시행착오하는 나이다? 살다보면 깨닫고 탄탄한 민주당 지지층이 된 게 40대다? 이거 너무 꼰대 마인드 아닌가요? 선민의식에 가득찬, 나 빼고 너희는 멍청이들이야 하는 생각이 기저에 깔린 발언으로 보이네요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
june-city
IP 128.♡.207.85
04-08 2021-04-08 09:00:53
·
@알로슈티님 '어제 진 이유'
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
가창오으리
IP 223.♡.172.30
04-08 2021-04-08 09:11:47
·
@그림자궁전님 음.. 안타깝지만 대다수 민주당 의원들은 이렇게 생각하고 있습니다.
어쩌면 문통 조차도요.
쀼뀨쀼뀨
IP 112.♡.30.143
04-08 2021-04-08 09:32:43
·
@알로슈티님 어휴!
ms200
IP 39.♡.59.226
04-08 2021-04-08 09:37:55
·
@알로슈티님 이러니 대패하죠. 그딴 만물일베설 생각, 선민의식 갖다치우고 현실을 직시하세요
아졸려
IP 121.♡.117.189
04-08 2021-04-08 02:59:31 / 수정일: 2021-04-08 03:02:16
·
프로파간다에 움직이는 표라는 말은 너무 자학적입니다.

다만 즉각적인 성과는 이해할 수 있는 이유로 생각 되는군요.
우크
IP 218.♡.178.144
04-08 2021-04-08 03:03:49 / 수정일: 2021-04-08 03:04:21
·
차라리 지금 대판 털린게 오히려 다행입니다. 지금이라도 바뀌면 할 수 있어요. 1년만에 여론이 최악이 되었다는건 반대로 1년만에 이 여론을 반전시킬 수 있다는 뜻도 됩니다. 국짐은 바뀌지 않을거고 20대 대부분이 국짐을 보는 인식 역시 처참합니다. 이번에 민주당을 보는 인식이 그 아래로 내려와서 이런 결과가 나온거죠. 변화와 개혁 필요하구요 민주당이 국짐보다 우위를 가지는게 변화할 수 있다는거라고 저는 생각하고 이 우위를 이용해야죠
액숀가면
IP 221.♡.177.118
04-08 2021-04-08 03:27:39
·
객관적으로 20대가 현정부에 호감을 가질게 없죠.
이명박근혜나 박정희/전두환의 독재시대를 거치누것도 아닌데...
회사에 신입분들 들어오셔서 집구하고, 가정을 이룰거 생각해보면 답답해 보이더라고요.

내가 20대면 허경영찍 을거 같아요. 국킴/민주당 모두 젊은 층이 대한민국에서 모두 살기어렵게 만들어서...
끌량_현타
IP 119.♡.26.17
04-08 2021-04-08 03:30:22
·
@액숀가면님 허경영 찍었으면 이런 공포감은 안느꼈겠죠
Yogafire
IP 49.♡.117.60
04-08 2021-04-08 04:09:49
·
답답한 마음에 새벽에 깨서 댓글좀 달았습니다만
20대가 표 몰아줘서 당선된것도 아니고 그냥
국민의 답이라고 생각합니다.
gigaid
IP 211.♡.146.4
04-08 2021-04-08 10:04:57
·
@Yogafire님
그러게요. 왜 20대로 몰아가지?
걍 국민의 뜻으로 받아들이면 되는데...
이런게 갈라치기라 생각되네요.
지지하던 20대도 떠날판이네요.
보리
IP 58.♡.4.123
04-08 2021-04-08 05:18:34
·
그런데 국짐이라뇨... 차라리 무효표로 민주당이 이겼어도 이긴게 아니란 걸 보여줬어야죠.
now2day
IP 210.♡.98.2
04-08 2021-04-08 05:24:51
·
@보리님 그랬으면 20대 얘기를 들어주려 하거나, 반성도 없었을거 같네요.
뿌뽀
IP 218.♡.6.27
04-08 2021-04-08 05:25:36 / 수정일: 2021-04-08 05:30:27
·
탓만 하지 말고 이런 분들의 말을 새겨들어야 할 거 같아요..
탓만 하면 절대 발전할 수 없어요..
인정하고 수용하고 개선해 나가야 발전하고
승리합니다..
제발.. 귀기울여 듣고
수용하고
발전해 나갑시다....................
전 국짐처럼 구태정치만 펼치는 썩은 곳에서 또 503같은 대통령이 나오는거 다시는 보고 싶지 않아요.. ㅜㅜ
현실을 직시해야 합니다..
겸허히 수용해야 해요..

민주 코어층 30%
국짐 코어층 30%
를 제외한 40%의 중도(20대 포함)에게..

그렇다고 국짐당을? 하고 말해봤자 의미 없어요..
언론 기레기 때문?
민주진영은 늘 언론에 있어 기울어진 운동장에서 싸워 왔습니다.
그럼에도 불구하고 승리한적도 진적도 있죠..

승리 했을땐 무엇때문에 승리했었는지..
오늘처럼 실패했을땐 무엇때문에 실패했는지
정확하게 아는게 중요합니다.

이번 선거는 억울한게 있다해도
여러 방면에서
민주당이 못한게 맞습니다.
타산지석으로 삼아 제발.. 대선때는 똑같은 실패를 해서는 안됩니다..
Vonich
IP 82.♡.48.6
04-08 2021-04-08 05:47:44
·
손에 똥안묻히고 똥을 치울순 없습니다. 우리도 강력한 돈줄이나 미디어를 잡고 정부에서 이익을 몰아줘야합니다.
노뉴
IP 118.♡.118.212
04-08 2021-04-08 06:06:49 / 수정일: 2021-04-08 06:14:43
·
20대로서 공감합니다 정말.... 군대 관련해서 페미정당 아니라고 하시는 분들 많은데 현 20대들은 군대는 원래 이렇게 되는게 맞다 라는 의견이 대부분이예요... 제발 남녀갈등 이거 아무 것도 아닌거 라고 치기엔 지금 20대들 사이에서 너무 큰 문제로 작용하고 있습니다. 간단하게 볼 문제가 아니에요. 집값문제도 20대 초반부터 대부분 애들이 현실을 알고 있는 세상이구요... it 제품 커뮤니티로서 가입한 클리앙이였는데 어떨결에 첫 댓글이 정치 댓글이네요... 하나 확실한 건 많은 애들이 국힘 지지자가 된건 아닙니다. 민주당 반대표를 찍은거지. 돌아올 여지는 분명히 남아 있습니다.
see-the-unseen
IP 182.♡.134.218
04-08 2021-04-08 06:21:24
·
계급배반투표를 하고 똑똑하다????????
(강남좌파라면 똑똑한거 맞음)

개인주의가 아니고 이기주의라고 생각됩니다.
비슈나
IP 124.♡.158.219
04-08 2021-04-08 06:32:04
·
공감하네요
국민들이 개혁하라고 정권 줬어요 그것도 안되는거 같아서 지선 총선 몰아줬는데
한거라곤......
없네요
아무것도 없어요
선벌적 복지? 이걸 다른말로 하면 차별적 복지에요
오세훈이 왜 사퇴했나도 아이들 차별적으로 밥 안준다고 사퇴했는데 문재인 민주당은 그걸 4차례나 계속 하네요

이것도 부동산 정책과 함께 민주당의 폐배 요인이라 생가되네요
쌍용드래곤
IP 106.♡.193.153
04-08 2021-04-08 06:33:38 / 수정일: 2021-04-08 06:35:02
·
똑디하구만요
EzioAuditore
IP 223.♡.33.187
04-08 2021-04-08 06:34:37
·
20대 외에도 충분히 적용 가능한 이야기라고 봅니다
낭만적인풍경
IP 61.♡.82.244
04-08 2021-04-08 09:15:08
·
@EzioAuditore님 20~30대에게 다 적용 가능합니다
ninja7
IP 175.♡.86.124
04-08 2021-04-08 06:41:42 / 수정일: 2021-04-08 06:41:51
·
중요한점.
코인에 탑승해서 망해도 탓 하기 없기.
부동산 지금 들어가서 망해도 탓 하기 없기.
그럼 똑똑한것 맞습니다.
대한민국국민
IP 175.♡.19.64
04-08 2021-04-08 06:57:31 / 수정일: 2021-04-08 07:46:24
·
게시글 잘 읽었습니다
노총각에서품절
IP 117.♡.2.39
04-08 2021-04-08 07:18:44
·
저도 민주당찍고 많은것을 바래왔지만 요즘 일년사이 많은 실망과 모든것에 대하여 민주당은 실행을 하지만 중반이후 흐지부지화 된것들이 많아 눈치만 보는 간만보고 나오는 모습에 많은 생각을 가지게 됩니다. 180석을 준 이유도 모르고 민주당은 자축만 하며 발전된 모습은 커녕 중도층을 버리고 보수층을 수용할려는 모습을 보니 다음번은 모르겠습니다. 지금의 민주당이아닌 진정한 진보당이 새로이 나온다면 그당을 지지하고 싶습니다. 지금의 민주당은 정말 아닙니다.
다산말랑곰
IP 166.♡.121.43
04-08 2021-04-08 09:00:29
·
@노총각에서품절님 맞아요. 가뜩이나 언론때문에 민주당이 잘한거 알기도 어려운데, 실제로도 지지부진하게 하고있습니다. 당대표든 원내대표든 내부 무슨 TF든간에 어쨌든 결과적으로 느리고 답답하고 잃기싫어 몸이 둔해요. 언론은 이를 집요하게 물고늘어지고요. 그리고 이런걸 본인들이 알면서도 변하지 않았고, 20대들은 표로 말했습니다.
염방
IP 218.♡.183.86
04-08 2021-04-08 07:24:00 / 수정일: 2021-04-08 07:24:26
·
20대 남성 관련해서 제가 가슴 철렁한 사건이 3개 있었습나다.

첫번째가 여성 군입대 청원에 대해서 청와대가 “재밌는 이슈” 정도로 치부하고 넘어갔을 때

두번째가 남북 아이스하키 단일팀 구성에 대한 반발

마지막이 게임중독 질병구분 논란때입니다

저 3가지 사건을 보면서, 이 정부는 20대 남성들의 지지를 받기 엄청 힘들겠다 생각해왔는데 역시나가 되어버렸군요.

민주당은 하태경 이준석처럼은 못하더라도, 최소한 그들의 말을 듣고 마음을 달래는 시늉이라도 했어어야했습니다. 하지만 우리는 그들을 그냥 역사를 모르는 어린이들 취급만 해왔죠.

어찌보면 당연한 결과인데, 문제는 민주당과 정부가 스탠스를 바꿀거라는 희망이 안 보인다는 거죠. 20대 개X끼론을 넘어 20대 일베론까지 득세해버리면 다음 대선은 그냥 마음비워야할지도 모르겠네요.
떡갈
IP 110.♡.15.122
04-08 2021-04-08 07:27:31
·
한쪽당을 계속 끝까지 지지하라는 법 있나요
자신이 이득이 되는 곳을 찍는게 당연한데
pil0teer
IP 14.♡.85.228
04-08 2021-04-08 07:28:28
·
180석줬는데 바뀐것이 뭐냐 얘기 여러 글에 나오는데 그 180석을 아니 150석이라도 10년, 20년 줘야 새상이 바뀝니다. 1년 2년 가지고 ‘음 바꿔도 별거없네 다른 쪽으로 바꾸자’하먄 그나마 조금씩 달라지던거 도루묵되요..
사루만-
IP 118.♡.12.197
04-08 2021-04-08 07:32:47
·
@님 바뀐게 뭐냐가 아니고 20대 남성 입장에선 안 좋게 바뀌어 가고 있어서 일껄요 의무와 불이익만 강요당하고 아무리 소리를 내도 하찮다는듯이 웃으면서 무시했는데요
사루만-
IP 118.♡.12.197
04-08 2021-04-08 07:31:11
·
박수 드립니다 특히 4번은 20대가 아님에도 공감이 됩니다
파아아란
IP 211.♡.229.194
04-08 2021-04-08 07:32:23
·
지금의 20대 30대가 40대가 되고 지금의 10대가
20대 30대가 되었을때 과연 지금의 20대와 30대가
어떻게 말을 할지 궁금해집니다

그리고 좀더 표현에 신경써서 하면 의사전달이 더 잘 될텐데
하는 아쉬움이 남는 글입니다

개인적으로 세대의 차이가 참 커서 안타깝지만
경험하면서 변할것이라 생각됩니다
다산말랑곰
IP 166.♡.121.43
04-08 2021-04-08 08:58:41
·
@파아아란님 어제 새벽3시에 저도 핸드폰으로 막 쓰다보니 생각정리가 잘 안되었습니다 ㅎㅎ;;
추상적인 내용을 논하기보다는 20대에게 가장 큰 문제들을 여실히 보여드리면서 그들을 이해할 수 있는 기회를 드리고 싶었습니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
없는듯
IP 223.♡.46.156
04-08 2021-04-08 07:35:13
·
댓글보면 멀었네요. ;;
1년짜리 선거로 회초리 맞아 다행인게 아니라
생각하고 변화할 시간이 1년밖에 없는
낭만왕
IP 49.♡.64.202
04-08 2021-04-08 07:38:38
·
보궐선거에서 혼내줘서 다행이다. 라고생각하고 현재 스탠스 그대로 1년을 보내면 내년도 결과는 마찬가지일겁니다. 20-30대 표심을 얻겠다고 그들만을위한 뭔가를 해봐야 또 다른 차별일 뿐 내년도 그대로 일겁니다.
선별이라는 이름으로 차별좀 하지마세요. 민주당이 잘못하는건 없다고 그냥 세상이 그렇다고 결론을 내지마세요. 정치적계산으로 편을 가른게 민주당입니다.
보유세만 해도 보세요. 공시지가 올리면서 상위 10프로는 크게증세, 하위 90프로는 일시적 보유세 인하. 그러면서 대부분의 국민은 혜택을 받는다고 언론플레이 하는데 사람들이 바보입니까..?
국민 모두 똑똑합니다. 거짓 해석과 설명으로 기만하려하지마세요. 박근혜정권과 다를게 없습니다.
아이야2
IP 121.♡.218.95
04-08 2021-04-08 07:40:11
·
진짜 민주당은 새겨 들어야 한다
사과한송이
IP 50.♡.123.187
04-08 2021-04-08 07:49:38 / 수정일: 2021-04-08 07:50:09
·
댓글보니까 참 답답하네요...모회사 경영진+부장님들 보는 것 같습니다
새로운 댓글이 없습니다.
  • 이미지 최대 업로드 용량 10 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg
    지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디·비번 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET