항상 하던 말이죠.. 신도시보다 지금 있는 구도심을 잘 개발하는데 국토낭비가 덜하다고.. 너무 토지를 잘 못쓴다는 말과함께 했던 말이죠.
저 교수의 말 파편만 보고 이쪽이니 저쪽이니 하지 말고 한번쯤 풀 내용 들어볼만한 이야기라 생각합니다. 많이 공감되거든요.. (이분은 투기 조장하자라는 의견가진 분 아닙니다.;;; 또 파편만 보고 맘대로 말씀하신거에요. 전혀 아닌데.. 집 가치를 정량화하고 그걸 줄세우기 하는쪽으로 가고있는걸 지적많이 하는데.. 이게 투기 조장인가요..;;)
hooroo
IP 110.♡.14.221
03-09
2021-03-09 16:27:02
·
@spring3님 이분 유튜브에서 얘기하는걸 보면 부동산과 건축물에 대해서 빠싹해서 잘 얘기하고 자신의 생각을 잘 얘기하는데 정부의 정책이 단지 그것만 제대로 한다고 잘 돌아가는게 아니라는거죠 마치 피부암이 뼛속까지 파고든 사람에게 항암치료 중인데 피부과 전문의가 와서 “이거 피부만 살짝 도려내는 수준이면 되는데 바보같이 힘들게 하고 있다고 나무라는 격.
@Dienal 5434#님 SDI,가벼운집 같은 분들은 국민소득이 2만에서 3만불이 되고, 금리가 낮아져도, 인구수 감소한다고 폭락한다는 주장이 그동안 얼마나 실제 시장과 얼마나 괴리되는걸 봤다면, 오른다는 결론을 낸 사람 중에 현명한 사람을 찾아야죠. 계속 틀리는 무당을 왜 찾났나요. 용한 사람 많은데..
머스타드
IP 210.♡.41.89
03-09
2021-03-09 16:21:43
·
@Dienal 5434#님 아무리 그래도 "부동산 가격이 경제규모의 성장만큼 상승하는 것은 정상 범주다"라는 명제까지 부정하면 대화가 좀 어렵죠.
Super_Villain
IP 175.♡.10.121
03-09
2021-03-09 09:14:16
·
그들의 '우연한 투자'는 주공+토공의 영동개발 시절부터 있던거라서요...
골든슬램버
IP 59.♡.80.170
03-09
2021-03-09 09:14:31
·
갑자기 이사람 띄우는 게시글이 많아지네요.
갤럭시루팅하고싶다
IP 106.♡.64.178
11-21
2023-11-21 12:56:14
·
@골든슬램버님 이제보니 당시에 커뮤니티들에서 굉장히 밀어줬었네요.
ludacris
IP 39.♡.59.10
03-09
2021-03-09 09:15:01
·
저거는 예전 토지공사 주택공사 시절에도 있던 얘기라서...
꿀과자
IP 59.♡.8.81
03-09
2021-03-09 09:15:16
·
그나마 국회의원은 표밭 관리 때문이라고 해도 LH 직원은...
아트주니
IP 183.♡.105.34
03-09
2021-03-09 09:15:44
·
아 저거 얘기할때는 약간 농담처럼 들었는데 진짜 뼈있는 말이될줄은... ㅎㄷㄷ
바람처럼스쳐가는
IP 203.♡.212.22
03-09
2021-03-09 09:20:15
·
저때 이야기 쭉 읽어보면 저 이야기는 뒷발로 쥐잡는게 아니라 선구안이란걸 알수있죠
씐나요
IP 112.♡.77.42
03-09
2021-03-09 09:20:46
·
대부분 심증으로는 그럴 것이다.. 했던거 아닌가요?
littlefinger
IP 106.♡.35.57
03-09
2021-03-09 09:21:48
·
알만한 사람들은 다 알고 있는데, 실제 관련자(이익을 보거나 이해관계 있는 사람)들은 쉬쉬했던거라고 받아들여지네요. 이름하야 부동산 기득권들은 생각보다 많다는 것입니다.
IP 58.♡.241.8
03-09
2021-03-09 09:39:17
·
뉴스공장 출연 때, 연트롤 파크처럼 길게 된 산책공원이 많아야 사람들의 소통이 더 많아진다고 했던가 그게 좀 인상 깊었던 거 같아요.
짒값은 오르 1인 가구가 많아지니 큰 집보다도 작은 집도 충분히 가치가 있다. 대신 도시에 사람들이 공유할 수 있는 공원과 산책로 등을 많이 만들어 집은 좁지만 도시를 즐길 수 있도록 해야한다. 그리고 공원과 산책로의 중간중간에 상가들이 있어서 가다 쉬고 식사를 할 수 있도록 도시가 유기적으로 구성되어야한다. (특히, 산책로 사이에는 상가가 같이 있어서 카페, 식당들이 있어야 사람이 진짜로 쉴수 있다고한 이야기도 와 닿았습니다.)
그렇게 하기 위해서는 도시에 대형 도서관, 대형 공원을 하나를 만들기보다는 작은 단위의 도서관, 공원을 여러개 만들어서 사람들이 도보거리에서 쉽게 접근하고 이용할 수 있어야 한다.(요즘 김진애 의원과 박영선 장관의 서울시 공약이 다 이런거죠. 21분 콤팩트!!)
학교의 건축비가 교도소 건축비보다 낮다. 학교를 교도소처럼 울타리를 만들어 감옥처럼 만들어서는 창의적인 인재를 길러낼수 없다 학교 울타리를 허물고 지역주민들과 함께 사용하고 등등...(하지만 이렇게 되면 안전 문제를 제기해서 우리나라에서는 힘들다. 이렇게 건축가가 설계를 해도 위에서 정책 결정하는 사람들이 다 못하게 한다...)
유현준 교수는 건축가이자 도시전문가이지 건축을 한다고 건축=투기라고 생각하면 안됩니다.(김진애 의원도 산본 1기 신도시를 계획한 분이시죠.)
밑에 댓글들의 분위기를 보니 최근에 신도시 관련해서 유현준 교수가 쓴소리를 한거 같던데 그게 거슬렸나보군요.
IP 58.♡.241.8
03-09
2021-03-09 14:15:40
·
@mamamamoo님 예전에 알쓸신잡 출연 당시에도 인물 평이 그리 좋진 않았던 걸로 기억됩니다. 보수 성향이다 정도로 기억되는데.. 말투나 표정도 한 몫 한 듯 합니다. 저도 딱히 호감이 가는 인물은 아니지만, 당시 공원에 대한 인식이 확 달라지게 해주더라고요. 그리고 알쓸신잡에서도 그 건물의 크기에 따라 권력의 비례로 해석하는 것도 재밌었죠.
정권에 도움 안된다고 전문가 말 안들으면 안됍니다.... 어찌보면 저 사람은 그냥 자기가 해야하는 말을 한 것 뿐입니다. 민주당 지지자들 입장에서 불편던 것 아니였을까요? 불편한 잔소리를 감히 나를 비판해? 너 메모, 너 일베, 너 니들끼리 놀아 이런식으로 생각하시는 분들 간혹 있으신데
이러면 진짜 문제가 되는 것도 문제라고 말할 수 없는 상황이 되지 않을까요???
이번 LH 문제도 민주당에 문제된다고 그냥 넘어가야 한다고 주장하시는 이상한 분들도 있는 것 처럼 말이죠... 국짐과 다른 진심으로 국민을 위하는 당이 됐으면 좋겠습니다.
@살자구님 길게 보면 결국 국민의 수준이 그 나라의 정치가의 수준이 되는 것이라고 봅니다. (미얀마와 같은 사례 제외) 맹목적인 지지가 해답이 될 수 없는 것이죠. 사안별로 면밀히 파악해서 지지와 비판을 냉철하게 해야하는 이유입니다. 모든 불리한 사건이나 비판적인 의견을 적들의 작전이라고 생각하고 배척하면 그걸 또 정치가는 선동에 이용합니다.
NC17
IP 223.♡.172.123
03-09
2021-03-09 14:34:53
·
@살자구님
IP 121.♡.27.83
03-09
2021-03-09 14:49:13
·
@살자구님
IP 121.♡.27.83
03-09
2021-03-09 14:49:49
·
@Aspendos님
콘토토
IP 111.♡.176.174
03-09
2021-03-09 15:28:05
·
@살자구님
YODA
IP 121.♡.98.251
03-09
2021-03-09 15:41:03
·
@Aspendos님
YODA
IP 121.♡.98.251
03-09
2021-03-09 15:41:16
·
@살자구님
어디서개가짖나?
IP 59.♡.120.208
03-09
2021-03-09 15:59:44
·
@살자구님
뽀숭이
IP 121.♡.200.227
03-09
2021-03-09 16:32:23
·
@살자구님
사유
-
일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
사유
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일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
삭제 되었습니다.
harace
IP 223.♡.33.73
03-09
2021-03-09 13:52:39
·
전혀 정치와 관련도 없는분인데요. 왜 그쪽으로 끌고가려고 하는건지
키보드워리어장비
IP 221.♡.250.79
03-09
2021-03-09 13:58:44
·
@harace님 철수 안하기로 유명한 분에 대한 애정이 가득한 분이라.... 전혀 관련없다고 말하기는 좀 그렇죠.
매입임대 구축 매입건을 보면 일조권 조망권 없는, 북향 석축대향 출입구 있는 다 썩은 쪽방 같은게 있는 걸 보면 도대체, 직원 친인척이 찔러줘서 매입한 걸까라는 합리적인 의심이 듭니다. 물론 그렇게 하나 둘 씩 매입해서 나중에 동 단위로 전체 매입이 끝나면 재개발을 하긴 쉽겠지만.
핵느림
IP 182.♡.138.195
03-09
2021-03-09 14:36:42
·
저사람 하는 말은 잘들어 봐야 합니다. TV 몇번 나왔다고 이미지에 혹하면 안된다는...
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
삭제 되었습니다.
YODA
IP 121.♡.98.251
03-09
2021-03-09 15:43:05
·
업계 살짝 담궈도 알 것 같은 이야기입니다. 이참에 잘 터지고 공론화된 것 같습니다. 이제 민간 건설사과 개발회사들도 긴장 좀 해야 할 듯.
@어디서개가짖나?님 근데 진짜 궁금한게 있는데요 가만보면 신념이 굳건하신 몇몇분이 있습니다 중대장 무리뉴 등등 님도 그 중 한사람이신데 혹시 정말 만약에 만에 하나입니다 민주당이 본인 마음에 안들게 했어요 또는 본인이 생각하기에 잘못된 길을 걸어가요 그랬을때 어떻게 반응하실거 같아요???
개짖님께서 "와 이건 내가 생각한 민주당의 길이 아닌데 뭐지..." 이럴때도 다른 분들이 비판하면 저쪽가서 혼자놀아 라고 짤 하실거 같아요???
아마 이런 말 들으시면 우리의 민주당은 절대 그러지 않아! 라고 하실꺼 같아서 하는 질문인데 그냥 만약에 입니다
저는 이분에 대해 전혀 아는 바가 없었는데 어느 순간 문재인 정권의 부동산 정책을 비판하는 움직임이 있는 게시글에 단골로 등장하고 계시고 뭔가 말을 하는데 쌔~한 느낌이 들어서 지금 지켜보고 있습니다 과연 이분이 박근혜 정부 때 부동산 3법 발의 되고 할 때 뼈있는 말을 했었는지 의심이 가네요
전문가 아니라도 다 아는 상식수준의 이야기 아닌가요? 요즘 이분 딱히 대단한 내용도 아닌 말 가지고 이것저것 캡쳐 계속 올라오는게 신기하네요 게다가 전문가라고 방귀 좀 뀐다던 사람들도 진짜 자리 앉혀놓으면 무능한경우도 부지기수인데 예능 몇번 출연한걸로 내가 어차피 안할꺼 뻔한 얘기하며 까는게 대단한가 싶네요 직접 대안으로 뭐라도 실천하고 얘기해보던가요
가타부타 니편이네 내편이네와 별개로 쓰신책은 나름대로 볼만합니다 특히 건물 건축을 바라보는 시점이 신선해서 좋더군요
몇몇부분은 이상론적이지 않나? 싶은생각도 들었지만요
삭제 되었습니다.
svpersonic
IP 117.♡.24.88
03-09
2021-03-09 17:08:40
·
그냥 저런사람은 현명한 이야기는 빼먹고 흡수하고 정치적 스탠스에서는 버리면 되는거죠. 복잡할거 없어요
검은양말
IP 112.♡.249.251
03-09
2021-03-09 17:33:18
·
유현준 교수가 이야기하는 것들이 틀린 말들은 아니지만 또 독창적인 것들은 아닙니다. 건축을 공부하며 만은 책들에서 건급되던 이야기들을 잘 엮으신 거 같아요. 유시민 이사장님 같은 지식소매상과 같은 역할이죠. 건축계에서 이만한 브랜드파워 있는 분도 없기에 그 역할과 영향력은 인정하지만, 건축가로서 그 영향력에 걸맞은 결과물이 있는 것도 아니고 새로운 대안을 제시할 만한 인물은 아니라 생각됩니다. (주변 이야기 들어보면 이제는 건축설계보다 강연하고 글쓰는 게 주업이시라는...)
개인적으로는 김진애 후보가 우리나라의 건축, 도시에 큰 역할을 하시기 바랍니다. 쓰신 글과 책들도 워낙 좋고, 산본신도시라는 걸출한 본업에서의 결과물도 있으시죠. (진짜 살기좋은 신도시..) 클럽하우스에서 이야기 들어보니 정치논리에 휘둘릴 분은 아니란 확신도 듭니다.
LH사태에 대한 분석과 해결방법보다 내말맞지 식으로 클리앙 비판 끌고오는 사람도 있고... 신기하네요~
지금 야당 대표인 김종인이 장관하면서 뇌물 수억원 먹던 시절에는 말단 공무원부터 고위 공무원까지 뇌물이나 뒷돈 안챙긴 사람이 드물다고 하던 시절이었습니다. 김영삼 대통령이 실명제를 강력하게 추진한 이유가 이거였지요. 차명착복 그만두라. 그 시절에는 상식처럼 통용되던 내용이죠...
약간 선문답 같기도 하고요.
신도시보다 지금 있는 구도심을 잘 개발하는데 국토낭비가 덜하다고..
너무 토지를 잘 못쓴다는 말과함께 했던 말이죠.
저 교수의 말 파편만 보고 이쪽이니 저쪽이니 하지 말고
한번쯤 풀 내용 들어볼만한 이야기라 생각합니다.
많이 공감되거든요..
(이분은 투기 조장하자라는 의견가진 분 아닙니다.;;; 또 파편만 보고 맘대로 말씀하신거에요. 전혀 아닌데..
집 가치를 정량화하고 그걸 줄세우기 하는쪽으로 가고있는걸 지적많이 하는데.. 이게 투기 조장인가요..;;)
이분 유튜브에서 얘기하는걸 보면 부동산과 건축물에 대해서 빠싹해서 잘 얘기하고 자신의 생각을 잘 얘기하는데
정부의 정책이 단지 그것만 제대로 한다고 잘 돌아가는게 아니라는거죠
마치 피부암이 뼛속까지 파고든 사람에게 항암치료 중인데 피부과 전문의가 와서 “이거 피부만 살짝 도려내는 수준이면 되는데 바보같이 힘들게 하고 있다고 나무라는 격.
10년전에 건설사에서 할인분양한 뉴스는 안봤나 봅니다.
길게 지어야 접촉하는 면의 사람들이 많아져서 다수의 공간이 된다했었던듯
짒값은 오르 1인 가구가 많아지니 큰 집보다도 작은 집도 충분히 가치가 있다. 대신 도시에 사람들이 공유할 수 있는 공원과 산책로 등을 많이 만들어 집은 좁지만 도시를 즐길 수 있도록 해야한다. 그리고 공원과 산책로의 중간중간에 상가들이 있어서 가다 쉬고 식사를 할 수 있도록 도시가 유기적으로 구성되어야한다.
(특히, 산책로 사이에는 상가가 같이 있어서 카페, 식당들이 있어야 사람이 진짜로 쉴수 있다고한 이야기도 와 닿았습니다.)
그렇게 하기 위해서는 도시에 대형 도서관, 대형 공원을 하나를 만들기보다는 작은 단위의 도서관, 공원을 여러개 만들어서 사람들이 도보거리에서 쉽게 접근하고 이용할 수 있어야 한다.(요즘 김진애 의원과 박영선 장관의 서울시 공약이 다 이런거죠. 21분 콤팩트!!)
학교의 건축비가 교도소 건축비보다 낮다. 학교를 교도소처럼 울타리를 만들어 감옥처럼 만들어서는 창의적인 인재를 길러낼수 없다 학교 울타리를 허물고 지역주민들과 함께 사용하고 등등...(하지만 이렇게 되면 안전 문제를 제기해서 우리나라에서는 힘들다. 이렇게 건축가가 설계를 해도 위에서 정책 결정하는 사람들이 다 못하게 한다...)
유현준 교수는 건축가이자 도시전문가이지 건축을 한다고 건축=투기라고 생각하면 안됩니다.(김진애 의원도 산본 1기 신도시를 계획한 분이시죠.)
밑에 댓글들의 분위기를 보니 최근에 신도시 관련해서 유현준 교수가 쓴소리를 한거 같던데 그게 거슬렸나보군요.
예전에 알쓸신잡 출연 당시에도 인물 평이 그리 좋진 않았던 걸로 기억됩니다. 보수 성향이다 정도로 기억되는데..
말투나 표정도 한 몫 한 듯 합니다. 저도 딱히 호감이 가는 인물은 아니지만, 당시 공원에 대한 인식이 확 달라지게 해주더라고요. 그리고 알쓸신잡에서도 그 건물의 크기에 따라 권력의 비례로 해석하는 것도 재밌었죠.
저쪽에서 보면 저쪽 사람 같고
그런 부류중에 한 사람이라
이쪽에서 도움 되는 이야기는 이쪽에서 받아들이고
저쪽에서 도움 되는 이야기는 저쪽에서 받아들이면 됩니다.
건축하는 사람이고 그걸 봐야 하는데
거기에 정치를 끼얹으면 난감한 사람으로 보이죠.
지금 집 값 많이 올랐다고해도 다굴 맞는 분위기라
건축과교수님이 다시한번 해주셨네요
어찌보면 저 사람은 그냥 자기가 해야하는 말을 한 것 뿐입니다.
민주당 지지자들 입장에서 불편던 것 아니였을까요?
불편한 잔소리를 감히 나를 비판해? 너 메모, 너 일베, 너 니들끼리 놀아
이런식으로 생각하시는 분들 간혹 있으신데
이러면 진짜 문제가 되는 것도 문제라고 말할 수 없는 상황이 되지 않을까요???
이번 LH 문제도 민주당에 문제된다고 그냥 넘어가야 한다고 주장하시는 이상한 분들도 있는 것 처럼 말이죠...
국짐과 다른 진심으로 국민을 위하는 당이 됐으면 좋겠습니다.
길게 보면 결국 국민의 수준이 그 나라의 정치가의 수준이 되는 것이라고 봅니다. (미얀마와 같은 사례 제외)
맹목적인 지지가 해답이 될 수 없는 것이죠. 사안별로 면밀히 파악해서 지지와 비판을 냉철하게 해야하는 이유입니다. 모든 불리한 사건이나 비판적인 의견을 적들의 작전이라고 생각하고 배척하면 그걸 또 정치가는 선동에 이용합니다.
백프로로 맘에 드는 사람이 어딨겠냐만, 여기에선 모만 나도, 그냥 낙인이죠.
아직도 안철수씨 좋아하는지 모르겠네요.
세상 모든 사람들 니편 내편으로 나눠놓고 시작하지는 맙시다.
뭔가 의도가 있는거죠.
좋게 보지 않습니다
TV 몇번 나왔다고 이미지에 혹하면 안된다는...
기억이 가물가물하네요.
학교건물에 대한 새로운 시각이 인상적이었던 것 같네요.
어쨌든 이런 분의 의견은 들어볼만한 가치가 충분하다고 생각합니다.
우리나라 아파트 문화에 대해 꽤 비판적인 시각이구요.
오래된 건물의 재건축이나 다세대건물을 리모델해서
다양하고 창의적인 형태의 주거 공급을 늘려야 한다는 정도의 주장을 하는 듯 합니다.
부동산에 대해서는 정말 다양한 사고방식과 이해가 있는지라
다주택 투기판 만들어서 나라 말아먹자는 망국노들 의견이 아니라면,
많은 의견을 끌어다 놓고 논쟁이 필요하다고 생각합니다.
이 정도 비판까지 정파적으로 튕겨내며 고립을 자초할 필요는 없다고 생각합니다.
1. LH,SH 공사 직원
2, 묘목장사
묘목 팔고....보상(결과) 후 다시 가져가지 않을까요?
조건은 여러가지 있을 수 있고....
공사 직원이 아니라면 묘목장사에게 컨설팅 받아야 할 듯 합니다.
기회가 있으면 누구나 한다는 아주 오래전 취중 들어본 이야기 입니다.
근데 진짜 궁금한게 있는데요
가만보면 신념이 굳건하신 몇몇분이 있습니다
중대장 무리뉴 등등 님도 그 중 한사람이신데
혹시 정말 만약에 만에 하나입니다
민주당이 본인 마음에 안들게 했어요 또는 본인이 생각하기에 잘못된 길을 걸어가요
그랬을때 어떻게 반응하실거 같아요???
개짖님께서 "와 이건 내가 생각한 민주당의 길이 아닌데 뭐지..."
이럴때도 다른 분들이 비판하면 저쪽가서 혼자놀아 라고 짤 하실거 같아요???
아마 이런 말 들으시면 우리의 민주당은 절대 그러지 않아! 라고 하실꺼 같아서 하는 질문인데
그냥 만약에 입니다
어찌 반응하실꺼 같아요??
과연 이분이 박근혜 정부 때 부동산 3법 발의 되고 할 때 뼈있는 말을 했었는지 의심이 가네요
기회가되시면 쓰신책을 읽어보시는걸 추천드립니다
건축이란 뭘까 ? 좋은건축은 뭘까? 에대해
좀더 생각해보게돼서 좋더군요
요즘 이분 딱히 대단한 내용도 아닌 말 가지고 이것저것 캡쳐 계속 올라오는게 신기하네요
게다가 전문가라고 방귀 좀 뀐다던 사람들도 진짜 자리 앉혀놓으면 무능한경우도 부지기수인데
예능 몇번 출연한걸로 내가 어차피 안할꺼 뻔한 얘기하며 까는게 대단한가 싶네요
직접 대안으로 뭐라도 실천하고 얘기해보던가요
쓰신책은 나름대로 볼만합니다 특히 건물 건축을 바라보는
시점이 신선해서 좋더군요
몇몇부분은 이상론적이지 않나? 싶은생각도 들었지만요
개인적으로는 김진애 후보가 우리나라의 건축, 도시에 큰 역할을 하시기 바랍니다. 쓰신 글과 책들도 워낙 좋고, 산본신도시라는 걸출한 본업에서의 결과물도 있으시죠. (진짜 살기좋은 신도시..) 클럽하우스에서 이야기 들어보니 정치논리에 휘둘릴 분은 아니란 확신도 듭니다.
지금 야당 대표인 김종인이 장관하면서 뇌물 수억원 먹던 시절에는
말단 공무원부터 고위 공무원까지 뇌물이나 뒷돈 안챙긴 사람이 드물다고 하던 시절이었습니다.
김영삼 대통령이 실명제를 강력하게 추진한 이유가 이거였지요. 차명착복 그만두라.
그 시절에는 상식처럼 통용되던 내용이죠...