일탈은 했지만 피해자가 주장한 내용은 하지 않았다는거군요. 후자는 중립기어 박고 봐야겠지만 ... 이미 전자로도 연예계 활동은 힘들겠네요.
KeiGun
IP 61.♡.148.130
02-22
2021-02-22 09:07:35
·
@nuc8i7hvk님 그렇진 않을거에요... 일탈은 했지만 지금은 하지 않는다.. 남들에게 피해주지는 않았다... 라는게 주장인데.. 이게 사실로 마무리 된다면.. 별 문제 없이 끝날겁니다. 아이돌 이미지에 좋지는 않겠지만 연예계 활동이 힘들 정도는 아니라고 생각해요...
일단 좀 지켜봐야 겠네요.. 서신애양도 딱 그거 한마디로는 관련이 있나? 라는 의심만 들지 확실한 건 아니니...
이미 분위기 타서 은근슬쩍 자기가 싫어하던 사람 매장시키려고 거짓 루머 퍼뜨린 작자들이 좀 있어서... 어지간하면 중립 기어부터 박고 시작합니다. 그런 작자들 때문에 진짜 학폭 피해자가 결국 목소리 못 낼까 봐 더더욱 화가 납니다.
가창오으리
IP 223.♡.23.230
02-22
2021-02-22 12:06:42
·
@지천무하님 미투 때도 그랬었죠. 일단 지켜보는게 맞습니다...
leanonme
IP 210.♡.92.153
02-22
2021-02-22 09:20:42
·
서신애의 경우 일진 무리들이 괴롭혔고 당시 일진 무리들과 어울려다녔던 수진을 봤던게 아닐까 싶어요 직접적인 괴롭힘을 당했다기 보단. 괴롭힘 당하는 입장에선 일진 무리가 다 똑같아 보일거예요 그중 누가 욕을 했고 그건 중요하지 않았겠죠 /Vollago
KeiGun
IP 61.♡.148.130
02-22
2021-02-22 09:28:26
·
@leanonme님 만약 그렇다면 폭행하는 것과 다를 바 없어요... 일진 무리들이 둘러싸고 한명이 나서서 때리면 그 때린 놈만 잘못한 건가요? 한명이 무서워서 덤비지 못하는게 아닙니다. 그 때린 놈은 이길 수 있을지 몰라도, 주변에 서있는 것들 때문에 반항을 할 수 조차 없는 거에요. 그건.. 때린놈 때리지 않은 놈을 구분할 필요조차 없습니다. 같이 때린겁니다 그건.
leanonme
IP 210.♡.92.153
02-22
2021-02-22 09:50:05
·
KeiGun님// 저도 동의 합니다 그래서 둘이저렇게 다르게 입장을 표하며 자기는 말도 안걸었다고 하는 거구요 수진이 간접적 가해자가 맞다는 의미였습니다 /Vollago
Ktae
IP 211.♡.165.97
02-22
2021-02-22 10:13:01
·
@leanonme님
만약 우르르 몰려다닌거면 간접적인 가해자가 어딨어요. 그냥 가해자죠.
제법
IP 220.♡.70.184
02-22
2021-02-22 09:21:15
·
'저는' 하지 않았음을 강조하고 있네요. 본인은 하지 않았지만, 그런 행동을 하는 이들과 어울린 적은 있는 걸까요.
leanonme
IP 210.♡.92.153
02-22
2021-02-22 09:26:40
·
제법님// 저도 이게 가장 걸리네요 자기는 안했는데 같이 다니는 친구가 했을수도 있죠 당하는 입장에선 같이 자길 괴롭힌걸로 느끼구요 /Vollago
김베른
IP 220.♡.87.36
02-22
2021-02-22 13:27:35
·
@제법님 그냥 말투일 수도 있습니다. 외교 문서도 아니고 보통 사람이 쓴 글에 단어 하나 하나 의미를 두면 과잉해석이 나오기 쉽죠. 전체 문맥을 살펴야 합니다.
낯가림 심한 모습을 보이는 브이라이브나 영상에서 보여지는게 다 연기일 수 있긴 한데요. 보여지는 성격은 속칭 나대는 성격과는 정 반대고.. 그게 연기였다 해도 외국인 멤버가 연습생 시절 외롭고 어려울때 도와준 사람이라고 거의 껌딱지 수준으로(일부 팬은 연인 취급하는 수준으로...) 수진 한테 붙어 다니는 모습은 뭐 어떻게 할 수 있는게 아니니, 그런 모습을 보아온 팬입장에서 중립기어가 수진에게 더 가까이 붙게 되네요.
진짜 학폭은 욕하고, 한두번 싸웠던 저런 아이들이 아니죠. 청소년기에 다 모범생에 공부만 하면 좋겠지만 누구나 한번쯤은 가정사와 환경문제로 방황하거나 일탈하는 경험이 있는 아이들이 많습니다. 호기심에 술과 담배 한두번 피울 수 도 있고 서로 갈등관계나 오해로 말다툼이나 싸울 수도 있죠. 진짜 학폭 수준의 악질들은 따로 있습니다. 학교내에 조직을 만들어서 친구들을 부하로 부리며 권력을 행사하고 주기적으로 돈과 물건을 뜯고, 범법행위를 저지르게 하며, 악의적으로 피해자도 가해자로 만드는 진짜 악질적인 주동자들이 있죠.
폭력이란게 언제나 정당화 될 수 있는건 아니지만, 정도라는게 있습니다. 별 심각하지 않은 사안에 대해서 대중이 필요이상으로 반응하고 비난하는 것도 한 개인에 대한 다수 대중의 폭력이라고 볼 수 있는 겁니다.
우군
IP 210.♡.42.143
02-22
2021-02-22 10:58:04
·
@은의나무님 틀린 말씀은 아닌데..문제는 그 정도를 나누기가 어렵습니다. 한두번 때릴 수도 있고(이런류의 글들에 항상 말하지만, 맞은게 아니라 때린 겁니다), 잠시 괴롭힌 적도 있고(그 잠시가 가해자 입장에서 기간이 왜곡되는 경우가 참 많아요), 방황하거나 일탈했다(라고 하는데, 자기가 가해한 사람에 대해 전혀 기억하지 못하는 경우가 많습니다) 정도가 님이 말하는 학폭의 악질들과 구분짓기 정말 어렵다는 겁니다.
가해자의 죄의 무게를 가늠하자고 하는 순간부터 빠져나갈 구멍을 만드는 거라..사람이라면 남을 때려서는 안되고, 어떠한 형태라도 폭력을 가하면 안된다는 선을 지키는 것이 맞다고 생각합니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
쟘스
IP 27.♡.180.149
02-22
2021-02-22 15:45:48
·
@은의나무님 담배 좀 피우고 술 마시고 한 일탈은 뭐 그럴 수도 있겠죠. 그거로 어느 가정의 가장이 억울하게 이용당해 영업정지를 당한 그런 종류만 아니라면 말이죠. 하지만 타인에 대한 폭력이나 물품 갈취는 용서받을 수 없습니다.
우리가 용서할 것이 아니기 때문입니다.
전적으로 피해당사자가 용서할 일이고, 우리는 단지 학폭가해자를 두둔하거나 인정하지 않는 것 뿐입니다.
오히려 그러한 폭력이나 갈취가 있었을 경우, 소위 일진행위가 있었을 경우, 이것을 단지 "일탈"이라고 그럴 수 있다고 넘어가는 것이, 학폭피해자에 대한 "다수 대중의 폭력"이자, 무언의 방조라고 생각합니다.
단, 진짜 폭력이나 갈취가 행사되었는지에 대한 확인은 당연히 필요하겠죠.
학폭가해 사실이 확인 될 경우, 학폭가해자는 대중의 폭력을 받는 것이 아니라, 자기 스스로 자신의 기회를 박탈한 것 뿐입니다.
IP 222.♡.161.230
02-22
2021-02-22 10:25:54
·
손만 안대면 죄가 아닌가 하면 법적으로는 죄가 아닌건 맞는데요. 폭행이 방조죄 적용 안된다고 저렇게 설치면 여론적으로는 좋진 않죠 쓴 글을 보니 방조는 한거 같은데 방조했으면 그냥 납작 엎드리면 그나마 살아날 여지라도 있을텐데..
알로하서군
IP 175.♡.203.38
02-22
2021-02-22 10:26:08
·
아이돌 팀 이름이라도 좀 제대로 써주시지.
삭제 되었습니다.
알로하서군
IP 175.♡.203.38
02-22
2021-02-22 11:52:03
·
@누덕산제일봉님 아이들이 아니고 여자 아이들입니다.
Bamboo
IP 211.♡.45.158
02-22
2021-02-22 10:32:26
·
러블리즈 지수양이 생각나서 일단 중립기어 박아야할 것 같습니다. 그 때도 정말 빼박이다 싶었는데 아니었죠..
IP 1.♡.150.117
02-22
2021-02-22 10:34:02
·
쥬스는 보고왔는데 자기가 먹던걸 피해자 친구에게 주고 그거 다 마신 걸로 쥬스값달라고 했다고 피해자 언니분이 쓰신 내용입니다. 위에 쥬스 뿌렸다는 분이 계셔서.. 뭐 여튼 자기가 안했다고는 하나 좀 노는 친구들이랑 어울렸던것은 사실이고 사람 기억이라는게 저 친구가 꼭 한 일이 아니어도 다른 노는친구들이 같이 있을때 그 노는 친구들이 한일이 저 친구가 한것처럼 인식되는것도 가능하니 어렸을때 처신이 아쉽긴하네요.
동그리a
IP 39.♡.46.97
02-22
2021-02-22 14:42:54
·
@님 자신이 대중에게 선망 받는 사람이 되고 싶었다면 더 조심했어야 한다고 봅니다
그 무리에서 아무것도 안했어도 그 책임은 같이 해야죠. 말리진 못해도 그 무리와 멀리 했었으면 하는 바램입니다
구렝구랭
IP 219.♡.230.90
02-22
2021-02-22 10:53:39
·
소속사나 다른 누구한테 대필이나 필터링 거치지 않고 직접 쓴건 확실해 보이네요.
수도로직
IP 121.♡.99.4
02-22
2021-02-22 11:01:49
·
피해자들이 워낙 다수라... 사실 믿기는 어렵네요.
anga
IP 124.♡.206.86
02-22
2021-02-22 11:05:08
·
음...누군지는 모르지만 또 뭔가 터졌(?)나 보군요...
달구용사
IP 39.♡.231.192
02-22
2021-02-22 11:06:37
·
가해자들 무리속에 있던건 맞지만 내 손이 직접 때린적은 없다? 뭐 이런걸까요??
IP 211.♡.147.3
02-22
2021-02-22 11:09:44
·
저 죄송한데 많이들 중립기어 박으시는것 같은데 산타페는 왜 시동끄고 P에서 N으로 왜 안되죠?
벨스파인
IP 121.♡.240.142
02-22
2021-02-22 11:54:32
·
@님 전 다른 기종이긴 합니다만.. 여튼 그런 차 많아요.. 일단 Lock Release 인가 찾아 보시고 (기어 주변에 뭔가 버튼이나 키를 꼽게 생긴 구조) 그거 눌러서 하시면 N단 들어갑니다~!
누구 말이 맞는건지 좀 지켜봐야겠네요 저렇게 확실한 단어 써가면서 부정하는 거 보면~~~~
삭제 되었습니다.
satona
IP 221.♡.185.91
02-22
2021-02-22 13:54:49
·
솔직히 피해자들은 계속 여러곳에서 증언이 나오는데 중립이라 사실 서신애양이 인스타글쓰면서 끝난게임이죠
파라틴
IP 39.♡.25.132
02-22
2021-02-22 13:57:09
·
서신애가 글쓴게 서수진 이네요 그렇다면 게임 끝이네요
하마공
IP 211.♡.190.73
02-22
2021-02-22 14:07:43
·
보통 뒤에서 담배 피고 있는 친구들이 대빵이긴 한데 아니길 빕니다.
삭제 되었습니다.
파랑파랑푸르르
IP 116.♡.67.253
02-22
2021-02-22 14:21:02
·
더 지켜봐야 할 것 같아요.
이래도저래도좋아
IP 180.♡.206.233
02-22
2021-02-22 14:32:53
·
음 응원하던 걸그룹인데.. 이런일이 있어 안타깝습니다. 그렇지만,냉정히 다시 피해자분들 글 읽어보면 해명문에서 이해가 안가는 부분이 있습니다.
윰어
IP 122.♡.247.120
02-22
2021-02-22 14:34:17
·
서로 주장이 나왔으니 이제 누군가는 구라를 치고 있는거죠. 현상태 중립 박고 증거로 이제 대화하면 되겠네요.
오래된 일이라 물리적 증거가 없을 가능성이 있으니 추자 증인이 나와도 되고..
키보드세팅
IP 121.♡.220.253
02-22
2021-02-22 15:01:39
·
호기심... 방황.... 정말 듣기 싫은말..
그러시든가
IP 122.♡.65.149
02-22
2021-02-22 15:48:42
·
불과 어제까지만해도
사실무근에 강력대응 유포자도 강력대응 그 친구와 다투다가 그 친구 언니랑도 전화상으로 다툰 적이 있는 정도다.
라고 했었죠?
민군이닷
IP 125.♡.32.25
02-22
2021-02-22 16:11:57
·
@그러시든가님 본문 내용이 딱 그 내용이네요
그러시든가
IP 122.♡.65.149
02-22
2021-02-22 16:21:03
·
@민군이닷님
사실무근 전혀 사실이 아니고 근거도 없는 상황이였는데 뭐 이건 맞고 저건 안 맞고 그건 기억 안 나는 수준까지 왔네요. 일단.
삭제 되었습니다.
도배르만
IP 125.♡.172.99
02-22
2021-02-22 16:36:42
·
이건 반성문이야.아님 해명문이야?.....반성문이든 해명문이든 "부분"이 있다....이건 핑개고... 쓰나마나한 글이네.. 피해자가 피해를 받았다는 거..이게 팩트고 나머지는 경찰 조사 받으면 끝나지.. 나이어리고 정신적 사회적으로 완전치 못할때..한일이라 용서를 구한다면 충분히 이해할일이지만. 때린사람이 이렇게 당당하다는거에 대해 보는 사람 당한사람이 화가 나는것이고 아직 원론을 이해 못하는 가해자일뿐. 동정은 안가네..
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어디에서 많이본 사과문 패턴과 비슷한것 같아요
나쁜 소문은 그려러니하고 넘어간다면서 이렇게 입장문을????
뭔가 일진이었고 나쁜 짓 하며 우르르 몰려 다녔지만 난 뒤에서 겁주는 역할이지 때리는 역할은 아니다??? 인가요?
입장문 보니 전 도리어 중립하기 어렵네요.
사과문에 절대 하지 말아야할거 전부 포함 ㄷㄷㄷ
후자는 중립기어 박고 봐야겠지만 ... 이미 전자로도 연예계 활동은 힘들겠네요.
일단 좀 지켜봐야 겠네요.. 서신애양도 딱 그거 한마디로는 관련이 있나? 라는 의심만 들지 확실한 건 아니니...
중고딩들이나
삼촌들에게 환상을 파는 직업인데
돈은 못번다고봐야죠.
같이 활동하는 그룹멤버들도 싸잡아서요.
사실이면 일진돌인데요
누가 피같은 돈을..
아이돌 시장에 대체재는 넘쳐납니다.
가해자의 기억이 작고 피해자의 기억이 큰것이니까여
더 봐야겠죠
인생 실전을 어느 쪽이 겪게 될런지...
1~5번까지는 본인이 확실하다고 하니 지켜봐야하는걸테구요.
입장문 이라고 되여있는데 왠 사과문 말씀을 하시나요.
혹시 거짓해명이라면 , 더욱 감당못하겠죠...
일단은 중립기어..
초반부터 글을 올린 친구라고 이야기하는데 글 내용 흐름상 그 친구에게라고 하는게 일반적일거같습니다.
일진과 거기 붙어다니던 친구의 틀어짐? 정도 일까요...
너는 내가 친구대접한다고 안때렸던거야~
같은 느낌입니다
그런 작자들 때문에 진짜 학폭 피해자가 결국 목소리 못 낼까 봐 더더욱 화가 납니다.
일단 지켜보는게 맞습니다...
/Vollago
/Vollago
만약 우르르 몰려다닌거면
간접적인 가해자가 어딨어요.
그냥 가해자죠.
본인은 하지 않았지만, 그런 행동을 하는 이들과 어울린 적은 있는 걸까요.
/Vollago
명확하게 결론 안난거 괜히 말만들다가 금융치료 받는수가 있어요
보여지는 성격은 속칭 나대는 성격과는 정 반대고..
그게 연기였다 해도 외국인 멤버가 연습생 시절 외롭고 어려울때 도와준 사람이라고 거의 껌딱지 수준으로(일부 팬은 연인 취급하는 수준으로...) 수진 한테 붙어 다니는 모습은 뭐 어떻게 할 수 있는게 아니니, 그런 모습을 보아온 팬입장에서 중립기어가 수진에게 더 가까이 붙게 되네요.
껌좀 씹으며 말막하고 다니긴 했다
그런데 팬적은 없다 인듯 한데요
뭐 때리거나 삥뜯거나 범죄아니면
그러려니 합니다 보기에도 보통애는
아닐거라고 생각했습니다
메인댄서들은 아무래도 튀는 애들이었을테니
까요 쥬스 뿌린것 정도는 범죄는 아니니
진실하게 사과하면 되는거라 보구요
우린 그럴 만한 정보가 없고
언론에 나온 건 아직 입증되지
않은 주장일 뿐이니...
다른 친구의 증언이 나와서 거짓으로 밝혀지면 끝이겠고
다른 증언없이 고발한 친구의 단순 주장만이라면 헤프닝으로 끝나겠네요
받은 피해자는 지옥인데요.
법적으로 도움받아서 쓴글 같네요.
어차피 퇴출직전일테니 배수의진 같은 느낌.
근데
서xx 인스타로 게임 끝났다고 봅니다.
중립으로 가겠습니다
술은 마셨지만 음주운전은 하지않았다
킌덤부터 궤도에 올라서 잘 되나 싶었더니 이런일이 터지네요
청소년기에 다 모범생에 공부만 하면 좋겠지만 누구나 한번쯤은 가정사와 환경문제로 방황하거나 일탈하는 경험이 있는 아이들이 많습니다. 호기심에 술과 담배 한두번 피울 수 도 있고 서로 갈등관계나 오해로 말다툼이나 싸울 수도 있죠.
진짜 학폭 수준의 악질들은 따로 있습니다.
학교내에 조직을 만들어서 친구들을 부하로 부리며 권력을 행사하고 주기적으로 돈과 물건을 뜯고, 범법행위를 저지르게 하며, 악의적으로 피해자도 가해자로 만드는 진짜 악질적인 주동자들이 있죠.
폭력이란게 언제나 정당화 될 수 있는건 아니지만, 정도라는게 있습니다.
별 심각하지 않은 사안에 대해서 대중이 필요이상으로 반응하고 비난하는 것도 한 개인에 대한 다수 대중의 폭력이라고 볼 수 있는 겁니다.
한두번 때릴 수도 있고(이런류의 글들에 항상 말하지만, 맞은게 아니라 때린 겁니다), 잠시 괴롭힌 적도 있고(그 잠시가 가해자 입장에서 기간이 왜곡되는 경우가 참 많아요), 방황하거나 일탈했다(라고 하는데, 자기가 가해한 사람에 대해 전혀 기억하지 못하는 경우가 많습니다) 정도가 님이 말하는 학폭의 악질들과 구분짓기 정말 어렵다는 겁니다.
가해자의 죄의 무게를 가늠하자고 하는 순간부터 빠져나갈 구멍을 만드는 거라..사람이라면 남을 때려서는 안되고, 어떠한 형태라도 폭력을 가하면 안된다는 선을 지키는 것이 맞다고 생각합니다.
담배 좀 피우고 술 마시고 한 일탈은 뭐 그럴 수도 있겠죠.
그거로 어느 가정의 가장이 억울하게 이용당해 영업정지를 당한 그런 종류만 아니라면 말이죠.
하지만 타인에 대한 폭력이나 물품 갈취는 용서받을 수 없습니다.
우리가 용서할 것이 아니기 때문입니다.
전적으로 피해당사자가 용서할 일이고,
우리는 단지 학폭가해자를 두둔하거나 인정하지 않는 것 뿐입니다.
오히려 그러한 폭력이나 갈취가 있었을 경우,
소위 일진행위가 있었을 경우,
이것을 단지 "일탈"이라고 그럴 수 있다고 넘어가는 것이,
학폭피해자에 대한 "다수 대중의 폭력"이자, 무언의 방조라고 생각합니다.
단, 진짜 폭력이나 갈취가 행사되었는지에 대한 확인은 당연히 필요하겠죠.
학폭가해 사실이 확인 될 경우, 학폭가해자는 대중의 폭력을 받는 것이 아니라,
자기 스스로 자신의 기회를 박탈한 것 뿐입니다.
폭행이 방조죄 적용 안된다고 저렇게 설치면 여론적으로는 좋진 않죠
쓴 글을 보니 방조는 한거 같은데 방조했으면 그냥 납작 엎드리면 그나마 살아날 여지라도 있을텐데..
뭐 여튼 자기가 안했다고는 하나 좀 노는 친구들이랑 어울렸던것은 사실이고 사람 기억이라는게 저 친구가 꼭 한 일이 아니어도 다른 노는친구들이 같이 있을때 그 노는 친구들이 한일이 저 친구가 한것처럼 인식되는것도 가능하니 어렸을때 처신이 아쉽긴하네요.
그 무리에서 아무것도 안했어도 그 책임은 같이 해야죠.
말리진 못해도 그 무리와 멀리 했었으면 하는 바램입니다
https://m.post.naver.com/viewer/postView.nhn?volumeNo=9446762&memberNo=35787715
이렇게 올려놓고 견디면 인정이죠.
근데 보통 추가 폭로에 솜사탕 녹듯 사라지는게 대부분이라..
그런데 직접 당했다는 글은 1개 뿐이고 나머지는 건너 들은 이야기네요
그 1개도 에브리타임에 익명으로 올라온거 뿐이라 내용도 3줄 짜리로 사실이고 나발이고 그냥 졸업사진 한장 뿐이고...
학폭하면서 사과문은 봤어도 입장문은 오랫만이라서
그런지.. 저 말이 맞을 수도 있는거 아니겠어요..
지켜보는수 밖에 없지요
진실 게임 시작!!!
본적이 없고 다들 첨엔 아니라고 발뺌하다가 더크게 맞은적이 많아서 어느정도 학습효과가 있다고 생각하는데 저정도면 진짜 아닐수도 있다고 생각하네요.. 저도 중립일단 넣어놔야겠네여
저렇게 확실한 단어 써가면서 부정하는 거 보면~~~~
그렇다면 게임 끝이네요
아니길 빕니다.
이제 누군가는 구라를 치고 있는거죠.
현상태 중립 박고
증거로 이제 대화하면 되겠네요.
오래된 일이라 물리적 증거가 없을 가능성이 있으니
추자 증인이 나와도 되고..
사실무근에 강력대응 유포자도 강력대응 그 친구와 다투다가 그 친구 언니랑도 전화상으로 다툰 적이 있는 정도다.
라고 했었죠?
사실무근
전혀 사실이 아니고 근거도 없는 상황이였는데
뭐 이건 맞고 저건 안 맞고 그건 기억 안 나는
수준까지 왔네요. 일단.
쓰나마나한 글이네..
피해자가 피해를 받았다는 거..이게 팩트고 나머지는 경찰 조사 받으면 끝나지..
나이어리고 정신적 사회적으로 완전치 못할때..한일이라 용서를 구한다면 충분히 이해할일이지만.
때린사람이 이렇게 당당하다는거에 대해 보는 사람 당한사람이 화가 나는것이고 아직 원론을 이해 못하는 가해자일뿐.
동정은 안가네..