@loveppears님 문대통령 견해가 홍남기 생각과 같다고 할 수는 없죠. 문대통령이 임명했다고 문대통령 뜻이라고 한다면 윤짜장은 뭔가요? 문대통령의 정치철학은 자신이 임명한 그 분야의 전문가가 하는 일에 어떻게 하라고 지시하지는 않는것 같습니다. 그냥 큰 국정 방향을 제시하고 그 밑에 참모나 장관들이 그 방향으로 나아가기 위한 효과적인 수단과 방법을 믿고 보는거죠.
@NexusOne님 코로나 방역은 말씀하신대로 장기전이 되고 있죠. 백신이 없이 거리두기에 의존하는 방역이 지속가능하지도 않고, 오직 특정 종교 때문에 방역이 제대로 되지않는다고 하는 것은 그저 누구의 탓을 하는 것이될 뿐 실제 문제해결에는 그다지 큰 도움이 되진 않습니다. 방역 미꾸라지의 여러 유형이 계속 발굴되고 있을 뿐이라서요. 양치기소년이 마을사람들에게 늑대가 나타났다고 외치는 기간이 길면 길 수록 마을사람들은 지치고 힘들어지는 것이죠. 초기에 울타리 관리를 하지 않았으니 겪을 수 밖에 없는 수순인데, 우리 국민들과 의료진들이 뛰어나서 다른 나라들에 비해 현저히 낮은 것이구요. 시간이 더 지나면 변이바이러스가 또 퍼질 가능성이 날로 높아질텐데 그게 제일 걱정입니다. 선방역 후경제 외에는 답이 없는데 말이죠.
월담
IP 116.♡.220.144
02-11
2021-02-11 18:51:28
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@Aspendos님 교회 때문에 확산된 건 거짓이 아니라 사실인데 웬 양치기 소년이 나오나요. 우리 사회 울타리의 가장 큰 구멍은 교회인 상황입니다
Aspendos
IP 1.♡.65.36
02-11
2021-02-11 19:36:33
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@월담님 기독교의 다양성때문에 전체가 욕 먹고있지만, 어찌되었든 일부 기독교 단체들이 방역의 구멍인 것은 맞습니다. 그런데 그걸 원천봉쇄 한다고 해도 지금 와서는 코로나 확산이 완전히 제압될 가능성이 높아보이지도 않네요. 탓할 상대를 끊임없이 찾아서 편을 가르는 것이 실제 문제를 해결하지는 않아요.
월담
IP 116.♡.220.172
02-11
2021-02-11 22:34:48
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@Aspendos님 탓하는 것이 아니라(감정적 대응이 아니라) 구멍이니 막아야 한다는 것입니다. 기독교가 다양해서 일부 때문에 전체가 욕먹는다 하는데 그 일부가 한 70%는 되는 것 같네요
Aspendos
IP 1.♡.65.36
02-11
2021-02-11 23:02:34
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@월담님 종교의 자유와 방역간의 조화를 꾀하는 정부 정책에 구멍이 있으니 막아야되는 것은 맞는데요. 어떻게 막을까요? 이미 구상권청구 등의 방역 일탈에 대응하는 장치는 있습니다. 그게 없으니 그냥 탓할 상대를 찾고 있다는 겁니다. 이건 코로나 방역에만 해당하는 문제가 아닙니다만...
@월담님 역시 그렇지요? 그렇다면 그저 기독교 종교만을 비난 하는게 실제 해답은 아닌것입니다. 모든 방역 미꾸라지 사례에 제대로 대처하는게 실제 효과를 볼 수 있겠죠. 이번에 5인이상집합금지 위반으로 확진자 발생시 구상권 청구한다고 하는 것도 마찬가지고, 단순 발각시에도 예외사항을 소명하지 못 하면 과태료 대상이 되어야겠지요? 김모씨 사안을 의외로 많은 사람들이 지켜보고 있는 이유입니다.
@생각해줘요님 헬스장 코노는 코로나 초기 감염 몇번 터진걸로 3달 넘게 영업을 아예 못했는데 수십번 수백명 단위로 터진 교회는 뭐 그런거 있었나요? 오히려 대면예배 허용해주고 방역 완화 시켜주는데요..집합금지여가지고 이렇게 꾸준하게 집단감염 터뜨려줍니까? 말 안듣는 일부가 문제다? 말을 안들으니까 더 쌔게 조여야하는데 반대로 풀어주고있으니까 사실상 손놨다고 보여지는겁니다
@생각해줘요님 그러니까 막아야죠ㅎ 성당이랑 절은 말 잘들으니까 냅두고요 말 안듣는 교회는 혼을 내줘야죠 안그러니까 계속 똥싸잖아요
확실한건 교회방역 강화시키지 않는이상 이런 집단감염은 앞으로도 몇번씩 있을거라는 겁니다. 지금의 10프로 제한? 특혜라고 볼 수 있을만큼 너무 약해요.. 훨씬 더 강력하게 제한해야합니다
생각해줘요
IP 223.♡.138.254
02-11
2021-02-11 14:29:43
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@레이어마스크님 뭘 어떻게 막아요? 중국처럼 입구를 용접으로 막고, 군인들 24시간 총들고 전국의 교회를 막을까요? 규정이 문제인것과 규정을 안지켜서 문제인것을 같은 걸로 취급하지 마세요. 이 정도 만으로 잘 지켜질 수 있다는건 다른 종교가 증명하고 있으니까요. 님이 어떻게보든 자유인데, 세상 일이 님 생각대로 힘으로 찍어누른다고 되지는 않습니다. 제가 님과 교회에 대한 빡침의 정도가 다를 거라 확신하지도 마셨으면 하고요.
레이어마스크
IP 223.♡.165.178
02-11
2021-02-11 14:34:01
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@생각해줘요님 다른거 같은데요? 같다면 종교의자유따위 운운하지 않습니다
생각해줘요
IP 223.♡.138.254
02-11
2021-02-11 14:38:45
·
@레이어마스크님 아...네. 같은 평가도 다른 방법으로 풀어낼 수 있는 법이지요. 그걸 인정 못하신다면 더 할 말은 없겠네요.
핏빛노을
IP 223.♡.207.62
02-11
2021-02-11 17:12:11
·
@생각해줘요님 종교의 자유는 종교를 가질 자유인 거지, 남의 목숨 위태롭게 해 가면서 즈그들 모여 떠들라는 자유가 아닙니다. 그리고 자유엔 책임을 져야지요. 방종과 자유의 차이는 아실거라 생각합니다만.
@생각해줘요님 https://www.clien.net/service/board/park/15883151CLIEN 교회확진자가 전체 확진자로는 많지 않겠죠. 그런데 교회가 퍼트린 확진자까지 n 차로 넘어가면 대유행은 대부분 교회발 아닌가요? (대유행이라고 하는 1차 신천지, 2차 광화문, 3차는 뭐 뭐가 될지 모르겠지만.... 역시나 교회발들이 지역에서 펑펑터지고 있죠. 이런데도 교회가 적을까요?) 정총리가 사는 대한민국과 지금 우리 국민이 사는 대한민국은 다른 차원의 각각의 대한민국일까요?
@생각해줘요님 ㅋㅋㅋㅋ 물타기 오지네요. 교회에서 발생한 확진자와 타 종교에서 발생한 확진자 숫자는 급이 다릅니다. 성당은 최근에도 대면 미사 하지 말라고 문자 자주 오더라구요. 어디 카톡방에서 나옴직한 논리로 대응하시니 참 안타깝습니다. 이런 쿨한 말글 때문에 자영업자들이 죽어나가는거죠.
아이고난1
IP 118.♡.121.169
02-11
2021-02-11 13:43:02
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종교도 종교인데 저번 달부터 일부 업종 완화해 준 것도 영향이 있을 거라고 생각합니다. 생계냐 방역이냐 어려운 문제지만 다 같이 공멸의 길로 가는 거 같네요.
@smurf님 요즘은 확진자 나와도 상호명 안 알려주지 않나요? 제가 사는 지역도 이제는 확진자 나왔다고만 알려주고 구체적으로 어디서 나왔는지 알려주지는 않던데요. 예전엔 피해다니려고 지자체 페이스북 들어가보면 상호명이랑 위치까지 알려줬는데 요즘은 안 알려줍니다. 반대로 교회 연일 발생은 근거가 어디인가요? 혹시 뉴스 기사라도 보내주시면 바로 수긍하겠습니가. 제가 이렇게 말하니 개신교인처럼 보이는데 일단 저는 불교이고 교회 극혐하는데 너무 원인을 교회에서만 찾으려고 보이는 것 같아 여쭙니다.
@smurf님 일단 영생교는 교회는 아니고 그냥 사이비 종교이고요, 올려주신 뉴스를 보니 어제 교회발은 1명이네요. 물론 그간 광주에서 교회발 누적 확진자는 수치가 좀 되지만 현재 확진의 모든 원인이 교회도 아닐 텐데 모든 원인을 교회에서만 찾고 정부가 교회만 봐준다는 식으로 몰아가는 게 너무 당연시 되는 느낌입니다. 그와중에 오늘 저희 지역 확진자는 식당에서 나왔네요. 제가 말한 그 일부 업종이 식당, 카페 등입니다. 물론 저는 자영업자들 힘들어서 그냥 운영하게 해줘야 한다는 쪽에 가깝습니다만 본인께서도 ‘모식당, 모카페, 모학원’이라고 하셨는데 그럼 거기서도 확진자가 발생하는 걸 인정하신 거로 봐도 되겠는지요?
씨알도 안먹힐 종교의 자유 운운하면서 다른종교랑 비교에 숨을틀어막네 어쩌고 헛소리 하는분이 계시는데 그 헌법의 취지가 국민의 생명과 안전보다 우선하는지 생각해보시고 그 종교로 인해 피해보는 묵묵히 자발적으로 또는 강제로 방역수칙지키는 국민들과 자영업자들 앞에서 그런소리 해보시길 바랍니다. 직접피해보고 있는 입장에서 제 앞에서 그런소리하는 사람있었으면 후려갈겼을겁니다. 마음속으로는 끓어오르지만 우리는 인간이고 그 이하가 되기싫어서 이성적으로 억누르고 사는겁니다. 어디가서 그런 잡소리 안했으면 하네요.
하늘풀
IP 59.♡.52.44
02-11
2021-02-11 21:32:49
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다행히 지금은 어제보다 낮네요
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200명대 미만은 어림도 없죠. 아무리 자영업자들 목졸라 죽여도 대면예배 금지, 종교기설 운영 금지 안 시키면 200명 미만은 못 봅니다.
(다행스럽게도, 코로나 라이브상 현재 많이 나아졌네요)
문대통령 견해가 홍남기 생각과 같다고 할 수는 없죠.
문대통령이 임명했다고 문대통령 뜻이라고 한다면 윤짜장은 뭔가요?
문대통령의 정치철학은 자신이 임명한 그 분야의 전문가가 하는 일에 어떻게 하라고 지시하지는 않는것 같습니다.
그냥 큰 국정 방향을 제시하고 그 밑에 참모나 장관들이 그 방향으로 나아가기 위한 효과적인 수단과 방법을 믿고 보는거죠.
일단 감염고리를 찾았다고 하는데 (학원선생) 더 이상 추가되지 않으면 좋겠네요
코로나 방역은 말씀하신대로 장기전이 되고 있죠.
백신이 없이 거리두기에 의존하는 방역이 지속가능하지도 않고, 오직 특정 종교 때문에 방역이 제대로 되지않는다고 하는 것은 그저 누구의 탓을 하는 것이될 뿐 실제 문제해결에는 그다지 큰 도움이 되진 않습니다. 방역 미꾸라지의 여러 유형이 계속 발굴되고 있을 뿐이라서요.
양치기소년이 마을사람들에게 늑대가 나타났다고 외치는 기간이 길면 길 수록 마을사람들은 지치고 힘들어지는 것이죠. 초기에 울타리 관리를 하지 않았으니 겪을 수 밖에 없는 수순인데, 우리 국민들과 의료진들이 뛰어나서 다른 나라들에 비해 현저히 낮은 것이구요.
시간이 더 지나면 변이바이러스가 또 퍼질 가능성이 날로 높아질텐데 그게 제일 걱정입니다. 선방역 후경제 외에는 답이 없는데 말이죠.
교회 때문에 확산된 건 거짓이 아니라 사실인데 웬 양치기 소년이 나오나요.
우리 사회 울타리의 가장 큰 구멍은 교회인 상황입니다
기독교의 다양성때문에 전체가 욕 먹고있지만, 어찌되었든 일부 기독교 단체들이 방역의 구멍인 것은 맞습니다. 그런데 그걸 원천봉쇄 한다고 해도 지금 와서는 코로나 확산이 완전히 제압될 가능성이 높아보이지도 않네요. 탓할 상대를 끊임없이 찾아서 편을 가르는 것이 실제 문제를 해결하지는 않아요.
종교의 자유와 방역간의 조화를 꾀하는 정부 정책에 구멍이 있으니 막아야되는 것은 맞는데요. 어떻게 막을까요? 이미 구상권청구 등의 방역 일탈에 대응하는 장치는 있습니다. 그게 없으니 그냥 탓할 상대를 찾고 있다는 겁니다. 이건 코로나 방역에만 해당하는 문제가 아닙니다만...
역시 그렇지요? 그렇다면 그저 기독교 종교만을 비난 하는게 실제 해답은 아닌것입니다.
모든 방역 미꾸라지 사례에 제대로 대처하는게 실제 효과를 볼 수 있겠죠. 이번에 5인이상집합금지 위반으로 확진자 발생시 구상권 청구한다고 하는 것도 마찬가지고, 단순 발각시에도 예외사항을 소명하지 못 하면 과태료 대상이 되어야겠지요? 김모씨 사안을 의외로 많은 사람들이 지켜보고 있는 이유입니다.
교회 통제 못해서요???
종교시설 통제 못 한거가 가장 크지 않나요?
죄다 그 종교발 대량 발생인데 총리는 뒷짐지고 잇잖아요.
교회가는 사람들 다 감옥에 쳐넣기라도 해야하나요?
자영업자들 욕 먹어가면서 5인 이상 집합금지 유지하고, 영업시간 연장도 안하고 있는데....
도대체 뭘 어쩌면 총리가 욕을 안 먹는건가요?
감옥에 쳐넣어야 하냐구요? 네 넣어야 하는데 망할 법원이 무죄 땅땅땅 해버리니 속터지지요 그러니까 아예 금지를 시켜야해요
어처구니를 님이 왜 찾아요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
독재같은소리하네요 진짜 독재였음 교회 다 불타 사라졌어야해요
숨구멍까지 막힌사람들이 한둘이 아닌데
숨구멍은 항상 뚫려있던 교회가 종교의자유 운운하면서 제한 어쩌구 합니까?
역시 대화가 안통하네요.. 교회다니시나봐요
똥은 쟤가 싸는데 왜 내 숨구멍만 막냐는 소리입니다
이게 이해가 안되요?
성당이랑 절은 말 잘들으니까 냅두고요
말 안듣는 교회는 혼을 내줘야죠
안그러니까 계속 똥싸잖아요
확실한건 교회방역 강화시키지 않는이상 이런 집단감염은 앞으로도 몇번씩 있을거라는 겁니다.
지금의 10프로 제한? 특혜라고 볼 수 있을만큼 너무 약해요.. 훨씬 더 강력하게 제한해야합니다
중국처럼 입구를 용접으로 막고, 군인들 24시간 총들고 전국의 교회를 막을까요?
규정이 문제인것과 규정을 안지켜서 문제인것을 같은 걸로 취급하지 마세요. 이 정도 만으로 잘 지켜질 수 있다는건 다른 종교가 증명하고 있으니까요.
님이 어떻게보든 자유인데, 세상 일이 님 생각대로 힘으로 찍어누른다고 되지는 않습니다. 제가 님과 교회에 대한 빡침의 정도가 다를 거라 확신하지도 마셨으면 하고요.
같다면 종교의자유따위 운운하지 않습니다
같은 평가도 다른 방법으로 풀어낼 수 있는 법이지요. 그걸 인정 못하신다면 더 할 말은 없겠네요.
종교의 자유는 종교를 가질 자유인 거지, 남의 목숨 위태롭게 해 가면서 즈그들 모여 떠들라는 자유가 아닙니다.
그리고 자유엔 책임을 져야지요. 방종과 자유의 차이는 아실거라 생각합니다만.
교회확진자가 전체 확진자로는 많지 않겠죠. 그런데 교회가 퍼트린 확진자까지 n 차로 넘어가면 대유행은 대부분 교회발 아닌가요? (대유행이라고 하는 1차 신천지, 2차 광화문, 3차는 뭐 뭐가 될지 모르겠지만.... 역시나 교회발들이 지역에서 펑펑터지고 있죠. 이런데도 교회가 적을까요?)
정총리가 사는 대한민국과 지금 우리 국민이 사는 대한민국은 다른 차원의 각각의 대한민국일까요?
생계냐 방역이냐 어려운 문제지만 다 같이 공멸의 길로 가는 거 같네요.
반대로 교회 연일 발생은 근거가 어디인가요? 혹시 뉴스 기사라도 보내주시면 바로 수긍하겠습니가. 제가 이렇게 말하니 개신교인처럼 보이는데 일단 저는 불교이고 교회 극혐하는데 너무 원인을 교회에서만 찾으려고 보이는 것 같아 여쭙니다.
일부러 현정부 타겟으로 확진자 수를 늘리는거 같습니다. (어자피 치사율도 낮으니...)
그래야 다음 정권 교체를 이룰수 있으니까요
백신 보급되면 과연 그 인간들이 맞으려 할까요? ㅋ
백신의 안정성 문제를 걸고 넘어지며 안맞으려 하겠죠.
문제는 우리 나라는 개신교 신자들이 압도적으로 많다는게 문제입니다.
..... 답이 없는 상황
하레디들인가요?
래바이가 뭔가요?
제가 우리말론 잘몰라서..
아, 랍비 말씀이시군요. 감사합니다.
4차대유행은 필연적으로 오게 되어있고
시기는 3-4월로 예상하던데
정말로 오려는건지...
모두들 조심하시고 건강을 잘 지키시길...
200명 이하로 내려가나 했는데 안타깝네요
참고로 천주굡니다.
다 화형시키고 싶음
병원에선 이동자제하라고 하고...ㅠ_ㅠ 식량이나 사러 가야겠네요..ㅠ_ㅠ
아 신발 18켤레다
지금처럼 해서는 곧 다가올 듯 합니다
설이라고 고마운분들 열심히 만나고 다니시나보네요
조용히 자영업자들만 잡는 정치인들
직접피해보고 있는 입장에서 제 앞에서 그런소리하는 사람있었으면 후려갈겼을겁니다.
마음속으로는 끓어오르지만 우리는 인간이고 그 이하가 되기싫어서 이성적으로 억누르고 사는겁니다.
어디가서 그런 잡소리 안했으면 하네요.