@똑똑-님 올려주신 글의 반응이랑 스벅 줄서기 글 반응을 보시면 알겠지만 그냥 그러려니 하는거지 찬성하고 동조하는게 아닙니다. 애초에 일본제품 불매에 대한 부분도 많은 분들은 본인 역량 것 하고 남들에게 강요하지말자고 했던부분인데 강요하신분들 역시 많았죠. 줄서기에 대한 표리부동한 태도를 비난하시는 마음은 충분히 이해합니다만 써주신 댓글을 보면 불매자체에 대한 비난으로 확대하시는게 아닌가 우려스럽습니다.
삭제 되었습니다.
이후당
IP 223.♡.51.183
01-28
2021-01-28 15:06:46
·
@lofle님 이시국에 꼭 줄서가지고 물품수령을 해야 하나요?? 인프라 강국에서 온라인으로 해도 되는 문제인데.
남자의자격
IP 24.♡.41.97
01-28
2021-01-28 07:59:53
·
사람들이 자기 좋아하는것 하면.....관대합니다.
"아암~ 난 그래도 돼~!! 그동안 수고한 나에게 주는 선물이야~~"
IP 223.♡.213.214
01-28
2021-01-28 08:07:47
·
내로남불이 하루이틀이 아니라서 그러려니 해야죠. 일본차만 해도 타던 차도 당장 팔아야한다는 식의 사람들이 일본게임에는 매우 관대한 경우도 허다하게 봤고, 기본적으로 자기랑 상관없거나 관심없는 것에는 매우 강경하죠. 아니 강경한 걸 떠나서 인터넷 선비질이나 다름없지요.
애초에 줄서기가 큰 문제는 안되죠.. 줄 서서 마스크 벗고 떠들거나 했으면 모를까.. 대중교통 밀집도 생각해보면 되잖아요? 저는 줄서는 사람들보다 식당에서 밥먹을때 밥먹으면서 이야기 하는 사람들이 더 싫습니다. 그래서 도시락 사다먹는 1인이 되었죠.
카키카카
IP 175.♡.117.27
01-28
2021-01-28 09:51:37
·
@numbhand님 줄서기가 문제가 안된다니요 사람 모이는 것 자체가 문제라고 영업제한이나 5인이상 모임금지를 정부에서 유도하는데 줄서기 자체가 사람자체가 뭉친다는 뜻인데 그게 왜 문제가 안되죠 줄세우기 2m 간격 유지 이런거 유도해도 지켜질리 만무하고 그걸 관리하기 위해 인력동원 필요한데 이 시국 자체에 줄세우기 이벤트 자체가 욕먹을 만한 짓입니다.
numbhand
IP 112.♡.226.16
01-28
2021-01-28 14:20:06
·
@카키카카님 줄서기가 사람이 뭉치는건 맞습니다. 그러나 영업제한이나 5인이상 모임 금지와는 결이 다르죠. 5인이상 모임이나 9시 이후의 영업장소에서 음주를 동반할 시 마스크 벗고 대화가 오고갈 확률이 높으니까요. 대중교통은 왜 운행할까요? 대중교통 탈 때는 줄 안서나요? 목적이 달라서라구요? 코로나 바이러스가 밀집 목적에 따라 달리 반응하지는 않죠. 어쩔 수 없이 하는 행위와 불필요한 행위로 다르기는 하지만요. 줄서기 자체가 5인이상 모임 금지에 해당되었으면 벌써 제제했을거라 생각합니다. 불법적인 행위도 아닌데 비난하는 자세가 문제같네요. 개인적으로는 식당에서 밥먹을때 외에 대화를 금지시켰으면 하지만, 현실적으로 안되잖아요? 실제 전파 사례에서 밥먹다 전파가 많은데도요. 그래서 점심은 도시락으로 해결한지 거의 1년 되어서 짜증도 나지만, 그렇게 식당에서 밥먹으면서 대화하는 사람들을 온라인으로 싸잡아 비난하고픈 마음은 없습니다. 실제로 제제 하지도 않고 불법도 아니니까요...
카키카카
IP 175.♡.117.27
01-28
2021-01-28 21:20:06
·
@numbhand님 결이 다르다니요. 모임 자체가 이 시국에 부정적인 상황입니다. 그럼 마스크끼고 집회 시위 등 모든 모임이 다 용납이 되나요 벌써 클리랑 커뮤니티 자체가 이시국에 집회 허가내준 법원처리에 분노를 표한 글과 댓글이 다수이고 현 시국에 마스크 유무 상관없이 모임이나 사람이 밀집하는 현상에 부정적인 상황이고 생계나 어쩔수 없는 상황은 당연히 예외로 해야죠 근데 저 상황이 어쩔수 없는 상황일까요. 그리고 불법적인 행위도 아닌데 비난하는 자세가 문제라니요 불법적인 행위 아니면 비난 안해야 하는 건가요 전 옳지 않은 것에 대한 비난을 한거구요 옳지 않고 불법적이지 않은 행위에 대한 비난이 없으면 사회 발전이 없을 것 같습니다만 제제 하지 않고 불법도 아니면 그냥 괜찮은 거구나 넘어가는 생각이 더 비난 받아야 하는거 아닌가요?
numbhand
IP 112.♡.226.16
01-29
2021-01-29 09:24:00
·
@카키카카님
줄서는걸 모임이라 규정 할 수 없죠. 당국도 다 알고 있기 때문에 규제를 안하는거구요. 일단은 옳지 않다라고 생각하는 지점이 차이가 있는 듯 합니다. 식당에서 밥먹으려고 줄서는것, 버스 타려고 줄서는것, 스타벅스에서 줄서는 것 저는 다 동일하다고 생각하고 있거든요. 서로 이해관계 등이 없는 사람이 특정 목적을 수행하려고-집회나 예배처럼-모인게 아니고 특정 장소나 수단을 이용하기 위해 잠시 줄 서는건 그다지 문제 없다 봅니다. 이 시국에 옳지 않은걸로 치면 식당에서 식사하면서 이야기 하는 사람들이라고 생각하는데요. 스벅에서 줄 서는 사람들보다 식당에서 밥먹으며 이야기 하는 사람들이 몇백배 위험하고 옳지 않다 생각합니다. 과학적으로도 식당에서 밥먹는 중에 이야기 하는 사람들이 감염 위험이나 전파 위험도가 훨씬 높죠. 하지만 실제로 규제하지는 않고 약간의 계도 정도로 멈추죠. 그래서 저는 옳지 않다 생각하지만 비난은 안합니다. 줄서기에 대한 옳다 옳지 않다의 판단 기준이 이 코로나 시국이라서 생긴것이니 저도 코로나 시국 시점으로 말씀드려봤습니다.
이 시국에도 생업이나 생활 관련해서 줄 서는 사람 천지입니다. 저는 개인적으로 코로나 이후 자차로 출근하고 식당도 피하고 있지만, 단순한 줄 서는 행위보다 회사 생활이나 식당이 더 위험하다 봅니다. 대중교통은 밀집도가 있지만 불특정 다수다 이동 외에 별다른 행위 공유 없이 있으니 식당보다 더 안전하다고 생각하구요. 애매한 지점을 굳이 비난할 거 없이 수칙 위반이면 당국에 신고하는게 낫습니다. 저도 신고 해 본적 있는데 대응 잘 해줍니다.
@numbhand님 제말은 단어 놀음을 하는게 아닐텐데요 사람이 밀집하는 것 자체가 부정적인 현시점에서 기업이 사익을 위한 마케팅의 일환으로 사람이 밀집할 것이란게 분명한 상황인데도 강행한거에 대한 비난이 분명히 필요한 상황입니다. 어쩔수 없는 요소는 당연히 상황은 예외로 한다고 말했습니다. 과연 잠시 줄서는 것일까요 저런 줄서기는 30분 이상 몇시간 이상 줄서는게 사회적 통념일텐데요 애매한 지점이나 불법적이지 않는 것을 비난 하지말라는 식으로 말씀하시는데 그건 개인의 자유이고 이런한 커뮤니티 생활이 있는 이유 중에 하나입니다.
numbhand
IP 112.♡.226.16
01-29
2021-01-29 17:03:56
·
@카키카카님 그런 비난이 개인의 자유이고 의견제시의 수준인건 맞죠. 그래서 저도 그냥 비난이 문제같다 말씀 드린겁니다. 이렇게 말하는 것도 개인의 자유니까요. 그리고 어쩔 수 없는 것의 범위도 애매해 보이네요. 결국은 다 불법하진 않지만 자신의 입장에서 불필요 해 보이는 것에 대해 비난하는게 마치 스포츠 같아 보여서 이래저래 생각하고 적어 봤습니다. 제가 보기엔 대중교통 이용한 출근은 어쩔 수 없는 부분이지만 식당에서 모여서 밥 먹는건 불필요하다고 생각하거든요. 비아냥이나 이런게 아니라, 실제로 모여서 먹는 행위에서 전파가 잦고, 이런 장소들을 폐쇄하는게 실질적으로 종식에 빠른 도움이 될거 같은데... 현실적인 어려움이 있죠. 의외로 식당에서 밥먹으면서 말하는거에 대한 이야기는 적어서 한번 언급해 봤습니다. 어쨌거나 방역 당국도 현실적인 문제를 고려하면서 대책 및 규제를 내놓을테니까요. 길게 적다 보니 저도 뭔소리 하는지 잘 모르겠는데, 카키카카님이 말씀하시는 포인트는 잘 압니다. 이 시국에 굳이...라고 생각될 수 있는 부분이기는 하죠.
@살자구님 네네 국힘 뽑히는 경주는 시민들의 뇌가 우동사리로 만들어졌으며 불매운동으로 혼내줘야 한다고 하네요
064
IP 121.♡.168.82
01-28
2021-01-28 09:55:03
·
스위치 나눔 대란때 댓글 너무 많아서 전부는 못하고 몇백개 정도 메모해서 플스 인증 비난 댓글과 비교해 본 결과 내로남불은 없더군요. 특정 사건에 따라 정반대의 의견이 나오는 걸 보고 왜 이랬다 저랬다냐 내로남불이냐.. 커뮤니티 전체로 보면 그렇게 보이지만 각각의 성향에 따라 움직일 뿐인데도 워낙에 사람이 많아서 전체가 그러는 것처럼 보이는 것 같습니다. 소수의 줏대없는 분들도 있겠지만 커뮤니티 전체가 그런다고 단순화를 쉽게 하면 안될 꺼 같습니다.
하얀손
IP 121.♡.147.148
01-28
2021-01-28 11:10:29
·
@064님 스위치 나눔글에 댓글 단 사람들 몇백명을 메모해서 나중에 비난하려고 두고 보자던 분이 방역수칙 어기는건 아무렇지 않다니 소수의 줏대없는 사람들이 누군지 모르겠군요.
064
IP 121.♡.168.82
01-28
2021-01-28 11:14:35
·
@하얀손님 매일 9호선 안에서 껴안는 수준으로 출퇴근을 했더니 저정도 줄서기는 무덤덤합니다. 몇백명을 메모해서 비난하려고 하는 거랑 방역수칙 어기는 거 비난하는 거랑 무슨 일관성과 줏대가 있는지는 이해하기 어렵네요.
064
IP 121.♡.168.82
01-28
2021-01-28 11:18:15
·
@하얀손님 물론 몇백명을 메모해서 나중에 비난하려고 두고 보자고 하려던 걸 부정하는 건 아닙니다. 어떻게든 잡아내 보려고 해봤죠. 근데 내로남불이 없더라구요. 그래서 아 커뮤니티가 사람이 이렇게 많은데 단순하게 하나로만 움직이는 게 아닌 게 당연하잖아 하고 깨닿게 되었답니다.
하얀손
IP 121.♡.147.148
01-28
2021-01-28 11:18:52
·
@064님 출근하려고 할 수 없이 대중교통 이용하면서 위험에 노출되는 것과 굿즈 사려고 줄서있는 사람들을 동일선상에 놓는군요. 어떤분인지 잘 알았습니다. 이해하기 어려우실것 같습니다. 논쟁은 그만하도록 하겠습니다.
성향이란건 당연히 존재하고, 내로남불이라고 이야기 할 수 있는거죠. 단수가 아니니 뭐 클리앙은 인격체가 아니네 여러 사람이 있네 등등 유체이탈로 회피는 할 수 있겠지만,, 글쎄요. 그러면 일베를 욕할 이유가..? 거기는 뭐 회원이 한 명인 것도 아닌데.. 유체이탈로 도망가는 것 보다 내로남불 인정하는게 낫죠.
시벨롬
IP 221.♡.12.71
01-28
2021-01-28 10:11:49
·
@사모페이님 사회통념에 벗어난 글을 쓰고 자정노력없이 낄낄대는 그런 게시판이랑 비교는 좀 그런데요
뭐가 불만이실까요? 불매운동에 훼방 놓고 싶어서 그러신건가요? 아니시라면 다른 것과 "비교" 하지말고 불매운동 열심히 하시기바랍니다.
저런 마케팅 부터가 에바라;;;
구매 하는 사람들을 머라할순 없죠
스벅이 정부 방역 지침은 잘 따르고 있는데
이런 마케팅은 시기상 온라인으로 해야하는데
안타깝네요
대화나 마스크를 내리고나 할 필요가 없으니 괜찮다고 생각합니다.
줄서 있는 상태에서 두세명이 서로 이야기하고 하는 행위는 조금 아니지만요
의견이 같을 수는 없겠지만 성향이란걸 보면 가끔 진짜 위선적일때가 있어요.
결국 클리앙도 내로남불에서는 피할 수 없다는....
찔리는 사람은 패스하는거고 빡치는 사람들이 댓글다는거죠
회원이 몇명인데 '클리앙'이 내로남불 했다는게 말이 됩니까
이런 일반화 오류도 아주 지긋지긋하니 혀를 내두르게 됩니다.
이시국에 욕먹겠구나 하고 글을 봤는데
댓글 분위기가 너무 달라서 놀랐습니다
글도 한 두개가 아니고..
결국 본인이 관심없는 거 불매안한다고 욕한 거였나봐요
스벅은 마스크 잘쓰고 거리두기 잘 해서 수령하면 끝 아닌가요. 왜 이런글이 있는거죠?
줄서서 수령하는건데 본문 단순 줄서기가 문제라면 사당역에서 버스도 타면 안되겠네요. ^^;
애초에 일본제품 불매에 대한 부분도 많은 분들은 본인 역량 것 하고 남들에게 강요하지말자고 했던부분인데 강요하신분들 역시 많았죠.
줄서기에 대한 표리부동한 태도를 비난하시는 마음은 충분히 이해합니다만 써주신 댓글을 보면 불매자체에 대한 비난으로 확대하시는게 아닌가 우려스럽습니다.
이시국에 꼭 줄서가지고 물품수령을 해야 하나요??
인프라 강국에서 온라인으로 해도 되는 문제인데.
"아암~ 난 그래도 돼~!!
그동안 수고한 나에게 주는 선물이야~~"
일본차만 해도 타던 차도 당장 팔아야한다는 식의 사람들이
일본게임에는 매우 관대한 경우도 허다하게 봤고,
기본적으로 자기랑 상관없거나 관심없는 것에는 매우 강경하죠.
아니 강경한 걸 떠나서 인터넷 선비질이나 다름없지요.
어디를 가도 이런 사람 저런 사람이 있는거죠.
집단지성이라는게 100%의 사람이 동의하는 건 아니죠.
스위치 동숲 줄서기에 격앙하신 분이 저기 줄 서 있는 것이 아닌 다음에야...
그렇다고 해도 그 분에게만 적용해서 뭐라고 해야죠.
마치 클리앙 회원 대부분이 줄서 있는 것처럼 싸잡아 욕할 건 아니죠.
저런 상황을 견제하는 것은 좋지만,
'클리앙은 내로남불'이라고 하시는 분은 쫌...
걍 클리앙엔 내로남불인 사람이 많다가 정확하죠.
문제는 그 논리로 쉴드를 치시면, 보통 클리앙에서 정말 많이 욕을하는 여러집단들...
욕을 하는게 위선 아닙니까?? ㅋㅋ
안녕하시죠?
20억짜리 입주는 언제였죠??
예컨대 담배값 올리는건 적극 찬성, 규제도 더 빡세게!
근데 그보다 사회적 해악이 100배는 큰 술 가격에 대해서는 아무 얘기 안하죠.
음주운전, 성범죄, 폭행, 살인 등 당장 눈에 보이는 해악만해도 술이 압도적인데
본인들도 술마시니까 침묵해왔죠
그러고서 이런글 올라오면 나오는 엄청난 명언이 있습니다
"클리앙은 단수가 아니다"
대중교통 밀집도 생각해보면 되잖아요? 저는 줄서는 사람들보다 식당에서 밥먹을때 밥먹으면서 이야기 하는 사람들이 더 싫습니다.
그래서 도시락 사다먹는 1인이 되었죠.
사람 모이는 것 자체가 문제라고 영업제한이나 5인이상 모임금지를 정부에서 유도하는데
줄서기 자체가 사람자체가 뭉친다는 뜻인데 그게 왜 문제가 안되죠
줄세우기 2m 간격 유지 이런거 유도해도 지켜질리 만무하고 그걸 관리하기 위해 인력동원 필요한데
이 시국 자체에 줄세우기 이벤트 자체가 욕먹을 만한 짓입니다.
줄서기 자체가 5인이상 모임 금지에 해당되었으면 벌써 제제했을거라 생각합니다.
불법적인 행위도 아닌데 비난하는 자세가 문제같네요.
개인적으로는 식당에서 밥먹을때 외에 대화를 금지시켰으면 하지만, 현실적으로 안되잖아요?
실제 전파 사례에서 밥먹다 전파가 많은데도요.
그래서 점심은 도시락으로 해결한지 거의 1년 되어서 짜증도 나지만, 그렇게 식당에서 밥먹으면서 대화하는 사람들을 온라인으로 싸잡아 비난하고픈 마음은 없습니다. 실제로 제제 하지도 않고 불법도 아니니까요...
모임 자체가 이 시국에 부정적인 상황입니다. 그럼 마스크끼고 집회 시위 등 모든 모임이 다 용납이 되나요
벌써 클리랑 커뮤니티 자체가 이시국에 집회 허가내준 법원처리에 분노를 표한 글과 댓글이 다수이고
현 시국에 마스크 유무 상관없이 모임이나 사람이 밀집하는 현상에 부정적인 상황이고
생계나 어쩔수 없는 상황은 당연히 예외로 해야죠
근데 저 상황이 어쩔수 없는 상황일까요.
그리고 불법적인 행위도 아닌데 비난하는 자세가 문제라니요
불법적인 행위 아니면 비난 안해야 하는 건가요
전 옳지 않은 것에 대한 비난을 한거구요
옳지 않고 불법적이지 않은 행위에 대한 비난이 없으면 사회 발전이 없을 것 같습니다만
제제 하지 않고 불법도 아니면 그냥 괜찮은 거구나 넘어가는 생각이 더 비난 받아야 하는거 아닌가요?
줄서는걸 모임이라 규정 할 수 없죠. 당국도 다 알고 있기 때문에 규제를 안하는거구요.
일단은 옳지 않다라고 생각하는 지점이 차이가 있는 듯 합니다. 식당에서 밥먹으려고 줄서는것, 버스 타려고 줄서는것, 스타벅스에서 줄서는 것 저는 다 동일하다고 생각하고 있거든요. 서로 이해관계 등이 없는 사람이 특정 목적을 수행하려고-집회나 예배처럼-모인게 아니고 특정 장소나 수단을 이용하기 위해 잠시 줄 서는건 그다지 문제 없다 봅니다.
이 시국에 옳지 않은걸로 치면 식당에서 식사하면서 이야기 하는 사람들이라고 생각하는데요. 스벅에서 줄 서는 사람들보다 식당에서 밥먹으며 이야기 하는 사람들이 몇백배 위험하고 옳지 않다 생각합니다. 과학적으로도 식당에서 밥먹는 중에 이야기 하는 사람들이 감염 위험이나 전파 위험도가 훨씬 높죠.
하지만 실제로 규제하지는 않고 약간의 계도 정도로 멈추죠. 그래서 저는 옳지 않다 생각하지만 비난은 안합니다.
줄서기에 대한 옳다 옳지 않다의 판단 기준이 이 코로나 시국이라서 생긴것이니 저도 코로나 시국 시점으로 말씀드려봤습니다.
이 시국에도 생업이나 생활 관련해서 줄 서는 사람 천지입니다. 저는 개인적으로 코로나 이후 자차로 출근하고 식당도 피하고 있지만, 단순한 줄 서는 행위보다 회사 생활이나 식당이 더 위험하다 봅니다. 대중교통은 밀집도가 있지만 불특정 다수다 이동 외에 별다른 행위 공유 없이 있으니 식당보다 더 안전하다고 생각하구요.
애매한 지점을 굳이 비난할 거 없이 수칙 위반이면 당국에 신고하는게 낫습니다. 저도 신고 해 본적 있는데 대응 잘 해줍니다.
어쩔수 없는 요소는 당연히 상황은 예외로 한다고 말했습니다.
과연 잠시 줄서는 것일까요 저런 줄서기는 30분 이상 몇시간 이상 줄서는게 사회적 통념일텐데요
애매한 지점이나 불법적이지 않는 것을 비난 하지말라는 식으로 말씀하시는데
그건 개인의 자유이고 이런한 커뮤니티 생활이 있는 이유 중에 하나입니다.
여기에도 의견 다른 사람들이 많은 것처럼 그냥 댓글 다는 사람이 다른거라고 쓴 댓글이었습니다.
댓글 분위기라는 게 있잖아요
와이프가 딱 조이만 사라고 해서 말을 들었지만.. 음..
옳은 건지 의문이 드네요.
전체 매도가 손쉽기도 하고
법적으론 지칭하는 인격도 없으니
편하게 비난하기 좋은 주제죠.
여기도 내로남불인가요!?
특정 사건에 따라 정반대의 의견이 나오는 걸 보고 왜 이랬다 저랬다냐 내로남불이냐.. 커뮤니티 전체로 보면 그렇게 보이지만 각각의 성향에 따라 움직일 뿐인데도 워낙에 사람이 많아서 전체가 그러는 것처럼 보이는 것 같습니다.
소수의 줏대없는 분들도 있겠지만 커뮤니티 전체가 그런다고 단순화를 쉽게 하면 안될 꺼 같습니다.
이런건 공평한 평가도 아니고 객관적 시각도 아닌 게시물
그냥 내로남불이었다 하면 되는거지 인정하기 싫어서 억지 논리 가져오니 사실상 '세상에 나쁜 커뮤니티는 없다'급으로 되어버리죠. 그게 별로라는건데 이해 잘 못하신거같네요.
속보이는 짓이고 저급한 ... 처세랄까
자기를 부정하기보다 현실을 합리화
그런데 어디 댓글 분위기가 그렇다는거죠.
이낙연처럼
거리두기 x + 일본불매 x 겹친거라 더 심하긴 했죠.
왜 그렇게 줄서는가요??
자리 맡으려고 그러는건가??
궁금하네요
참고로 대구입니다
동숲 하시나봐요? 뭐가그리 불편하신지
동숲 스위치는 과하게 욕 먹긴 했죠
저정도는 양반이니 뭐니 하면서 뉘앙스가 다른게 참 신기하네요.
그러다가 본인 사고싶은것에는 선택적인건 그중 최악이고요.
본인 신념을 강요하면 안됩니다.
이 간단한걸 모르는 사람들이 많더라고요.
주제야 여러가지가 있겠지만
솔찍히 내 편은 되고 적은 절대 안되고
나는 되고 너는 안되고 엄청하잖아요???
더 욕을 처먹어야 하는게...
안하는것,모르는것에 대해서는 아주 냉정하죠 ㅎㅎ
따져봤자 날 공격해? 식으로 볼뿐...
일본불매 안하기 + 줄서기 위반 >>>>> 줄서기 위반
당연히 전자가 더 욕먹겠죠?
이미 메모된 분들이 이 글에 특히 많이 보이네요~
분탕질...
사람은 감정의 동물이죠 모든것에 일률적으로 똑같이 반응할 수가 없죠
커뮤니티 글쓰며 그것이 전부인양 사는 사람들도 보이긴하지만ㅋ
위선자들도 많고요
VS
코시국 줄서기
그냥 더 가중되어서 더 욕을 먹는거겠죠.
코로나 개나 줘버렸다고 까는 얘기가 더 많던데요
연돈 줄서는것도 그렇게 똑같이 까였고
연돈이 시스템을 이제 바꿨죠.
다들 줄 다닥다닥 서있는건 다 똑같이 깠어요 코로나 시국 이후에는
하는거라고 봅니다
일관성이 없는 정의가 가장 무섭죠