@프로글램뭐님 그 효과라는게 보고 싶은것만 볼 수가 있어서 알 수가 없습니다. 당연히 돈을 주면 돈이 풀리겠죠. 그러면 그게 효과라고 주장하는 쪽은 효과 좋다고 계속 이야기 할것이고 돈을 줘도 이미 폐업 이나 영업안되는 쪽(대표적으로 관광)에는 돈이 가질 않습니다. 그러면 반대 하는 측은 이걸 이유를 들어 어려운쪽에 집중을 해야 한다고 할것입니다.
angleu
IP 1.♡.235.48
01-20
2021-01-20 12:05:42
·
@오렌지쿠키님 그렇기는 한데요. 2차 선별지원금이 지금까지 지급이 안됬다는걸로 봤을 때.. 너무 느립니다...
그게 단점입니다..
orangecookie
IP 222.♡.55.209
01-20
2021-01-20 12:07:33
·
@angleu님 모두에게 지원 안된게 아니죠. 그렇게 따지면 1차 지원금도 몇달씩 밀린 케이스가 있습니다.
프로글램뭐
IP 210.♡.8.72
01-20
2021-01-20 12:07:50
·
@오렌지쿠키님 효과는 매출만 비교하면 극명하지 않을까요 ? 보고싶은 것만 본다고 해도 누가 봐도 명확한 기준은 매출이죠. 요즘 거의 90% 이상 카드로 결재하니 숨길 수도 없을꺼고. 모든 자영업자들이 전부 혜택을 얻는것은 있을 수가 없습니다. 각 자여업자들 간의 경쟁력도 있는 것이구요. 각각의 취지가 어느쪽이 더 잘 발현되는가를 보고싶은 것만 봐서 모른다라고 하면 그 자리에 있을 자격은 없는 것이구요.
orangecookie
IP 222.♡.55.209
01-20
2021-01-20 12:11:15
·
@프로글램뭐님 그 매출이 일어나는곳에만 일어난다라는게 단점이라는거죠. 그래서 선별지급을 반대하는 쪽의 주장이 더 열악한 곳에 집중하자라는 의견인거구요.
프로글램뭐
IP 210.♡.8.72
01-20
2021-01-20 12:16:07
·
@오렌지쿠키님 매출이 일어날 곳에서만 일어난다는건 자영업자간의 경쟁력의 차이라고 봅니다. 지원금이 나왔다고 해서 맛없는 가게에서 일부러 사먹을 수는 없고 일부러 비싼데서 살 수는 없는 노릇이니까요...
orangecookie
IP 222.♡.55.209
01-20
2021-01-20 12:19:12
·
@프로글램뭐님 그런 같은 업종에서의 매출 차이가 아니라 코로나로 인해 영업시간이 단축/중단 혹은 기피 업종 인 이유로 매출이 늘지 않는곳이 있다라는 겁니다. 가장 단적인 예로 관광분야(관광업, 숙박업)같은 곳이 있겠죠.
삭제 되었습니다.
orangecookie
IP 222.♡.55.209
01-20
2021-01-20 16:12:37
·
@루네트님 어쩔 수 없다라고 하기엔 업종 전체가 그렇다보니 정부 입장에서는 두고 볼 수만 없는 상태인거죠. 정부에서 계속 이야기 하는게 취약한 곳을 집중적으로 지원을 하겠다라는 거니깐요.
이자드
IP 106.♡.65.53
01-20
2021-01-20 17:40:28
·
@angleu님 지급이 느릴수록 운용사는 이자수익을 기대할수 있지 않나요? 전 그 부분이 문제같던데
다 좋은데 모든 외국인 지급은 이해가 안되네요. 주려면 1차때와 같이 결혼이민자나 영주권자로 하던지 아니면 최소한 일정 수준의 세금을 납부한 외국인 대상으로 제한을 두는게 맞지 않을까요? 자국민 줄 돈도 없는데 외국인의 경우는 적합성을 따져서 주고 나머지 예산을 차라리 더 어려운 계층에게 주는게 나아 보입니다.
sunwoda
IP 39.♡.28.154
01-20
2021-01-20 14:36:48
·
@별명없는게별명님 저도 모든 외국인 지급은 세금낭비라고 보이네요.
중수가 되고싶은 초보
IP 211.♡.140.37
01-20
2021-01-20 15:21:35
·
@별명없는게별명님 그들 중에도 세금을 내는 사람이 있으니까요... 이건 제 뇌피셜이지만 외국인 수도 알수 있고.
@별명없는게별명님 외국인이지만 지급 방식이 지역화폐 및 신용카드 등이기 때문에 저걸 발급 받으려면 국내 신원 보증이 가능해야 하는 셈이라 국내에서 경제활동을 하고 경기 지역에 주거지가 등록된 이미 세금을 납부하는 외국인이라고 보셔도 될것 같습니다.
별명없는게별명
IP 49.♡.49.31
01-20
2021-01-20 17:09:07
·
@두리하나님 네 말씀하신 지급 방식의 문제도 있어 대상을 거소 신고자까지로 한 것 같습니다. 다만 저는 거소 신고가 체류 주소지를 등록하는거라 거소 신고=세금납부로 볼 수 없을거 같아 '일정 수준의 세금을 납부한 외국인'이라는 명확한 세부 기준 등으로 지급하는게 맞다고 생각했습니다.
cheol5516
IP 211.♡.150.183
01-20
2021-01-20 17:09:36
·
@별명없는게별명님 세금 안내는 외국인도 있나요?? 한국에서 신용카드나 지역화폐 쓸 정도의 외국인이면 당연히 세금 내는 것 아닐까요?ㅎㅎ
토깽이_아빠
IP 117.♡.4.60
01-20
2021-01-20 18:06:34
·
@별명없는게별명님 시장에 돈이 흐르는게 목적이라고 하면 외국인도 주는 게 낫다고 봅니다.
은의나무
IP 123.♡.240.234
01-20
2021-01-20 18:08:50
·
@별명없는게별명님 일하러 온 외국인들도 세금은 내니까요.
drum88hitme
IP 218.♡.154.115
01-20
2021-01-20 18:58:49
·
본국으로 보낼수 있는돈이 아니고 기간내 지역에서 안쓰면 없어지는 지역화폐기때문에 무조건 주는게 맞습니다 @별명없는게별명님
별명없는게별명
IP 49.♡.49.31
01-20
2021-01-20 19:11:38
·
@하은윤하님 네 말씀하신 의견에 동의하고요. 외국인은 주지 말자는 의견은 아니었어요;; 세금으로 주는 것이다 보니 '모든' 외국인이 아니라 합당한 대상에게 주는게 맞지 않냐는 의견이었습니다.
토깽이_아빠
IP 220.♡.175.216
01-20
2021-01-20 19:36:55
·
@별명없는게별명님 아.. 저는 당연히 그렇게 하는 줄 알았는데 설마 단순 체류자에게도 줄까 싶네요?
IP 121.♡.193.7
01-20
2021-01-20 20:03:55
·
@별명없는게별명님 외국인도 세금을 냅니다. 관광객에게 주는게 아니고 국내에서 일하며 거주하는 사람들에게 주는거죠.
전 솔직히 1단계 1.5단계 때는 전국민지급이 맞고 2단계 이상부터는 선별지급이 맞다고 봅니다. 2단계미만에서는 전국민들이 어디든 편하게 다닐 수 있고 사용처도 다양해지는 경향이 있으나, 2단계부터는 외출을 삼가게 되고 주로 소비가 온라인에서 혹은 동네 대형마트 같은 제한적인 곳에서만 이뤄지기 때문이죠. 소비가 한곳에 집중화된다는 겁니다. 이때는 피해가 많은 곳들에 선별지원하는 게 맞다고 생각하고요.
다만, 제가 알기로 이재명 지사는 불필요한 세금 지출 다 없애고 코로나 이전부터 지역화폐로 성남시민, 경기도민들한테 지급하셨던 기억이 있어서. 경기도의 재난지원금은 일반적인 경우와 좀 다르게 보입니다, 기본소득의 시작점 같은 성격이 있는 것 같달까..
삭제 되었습니다.
몽룡이와춘향이
IP 14.♡.27.97
01-20
2021-01-20 18:25:58
·
이낙연 대표가 이 상황에서 선별지급과 보편지급은 둘 다 해야 한다고 나갔으면은 정말 신의한수였다고 생각합니다 솔직히 선별지급은 지원이지만 보편지급은 경제정책 지원으로 봐야 한다고 누누히 최배근 교수님이 말씀하셨는데 국민과 시민에게 체감적으로 확 와닿는 정책을 추진하는 이재명 지사가 성남시와 경기도를 이끌듯이 대한민국을 이끌었을 때 어떤 모습이 될까 기대가 됩니다
IP 112.♡.54.39
01-20
2021-01-20 18:36:08
·
응원합니다. 경기도민은 행복하겠어요
뚜용
IP 125.♡.74.84
01-20
2021-01-20 18:43:13
·
그 어느때보다 중요한 시점에 승부수를 던졌군요
전 도민 지급에 따른 효과가 미미하다면 지지율에 타격을 입고 당내 입지도 줄 수 있으며 정책에 브레이크가 걸릴 수 있는 중대한 사안입니다
복지의 개념이 아니라 경제부양의 개념으로 봐야하니 결과가 어떻게 나올지 상당히 궁금합니다
신용거래
IP 185.♡.24.10
01-20
2021-01-20 18:59:32
·
개혁파 만이 희망이다 !
개혁파는 국민눈치 살피고 반개혁파는 적폐눈치 살핀다
SouthSwim
IP 223.♡.162.56
01-20
2021-01-20 19:04:52
·
이재명 응원합니다~
삭제 되었습니다.
재이
IP 118.♡.76.170
01-20
2021-01-20 19:33:44
·
다들 왜 이리 냄비처럼 왔다 갔다 하는지 모르겠네요. 이런 걸로 이지사 검증이 끝났다고 하기엔 너무 성급하지 않나요? 그동안 지은 죄가 이대표보다 작다고 할 수 없다고 저는 생각하는데.. 모르겠네요. 너무 언플이나 커뮤니티에 작업하는 티도 나고.. 저는 아직도 진보의 MB라고 생각합니다.
회장님오크
IP 14.♡.22.93
01-20
2021-01-20 19:42:46
·
외국인을 왜 지원대상에 넣는거죠? 라고 생각했다가
저 지원금의 실 수요자는 지원금을 받는 사람들이 아닌 자영업자/중소기업인 것을 깨닫고 수긍했네요
그간의 사건들로 이재명을 크게 지지하지는 않으나 행동하는 모습이 보기좋기는 합니다.
writer
IP 61.♡.229.5
01-20
2021-01-20 19:54:58
·
정치란 말이 아니라 행동이죠. 말로만 떠드는 정치인 백 명보다 이지사 한 명이 더 낫습니다.
프시케
IP 59.♡.111.98
01-20
2021-01-20 19:58:38
·
호불호가 갈리는 인물이지만 이런 점은 참 시원해서 좋습니다.
oakwood
IP 95.♡.13.141
01-20
2021-01-20 20:12:55
·
예전에는 속풀이용 강경파 느낌이었는데, 요 근래에는 많이 유화된 입장을 취하시네요. 소신파 쪽으로 이미지가 생기는 것 같습니다.
좋빠가굥카카
IP 124.♡.255.252
01-20
2021-01-20 21:12:51
·
솔직히 요즘 이 양반이 제일 낫긴해요. 점점 더 ...
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선별지급을 고집했는거 같은데....
이제 한번 보죠. 어느쪽이 더 효과가 좋은지.
꼭 선별지원 VS 전국민지원 이런 모양새가 되었는데 여력이 된다면 둘다 해도 좋을 듯 합니다.
자영업자들 정말 이래 죽으나 저래 죽으나 하는 처지가 되어서요..... 거의 다 끝난거 같은데
잘 넘겼으면 합니다.
당연히 돈을 주면 돈이 풀리겠죠. 그러면 그게 효과라고 주장하는 쪽은 효과 좋다고 계속 이야기 할것이고
돈을 줘도 이미 폐업 이나 영업안되는 쪽(대표적으로 관광)에는 돈이 가질 않습니다. 그러면 반대 하는 측은 이걸 이유를 들어 어려운쪽에 집중을 해야 한다고 할것입니다.
그렇기는 한데요. 2차 선별지원금이 지금까지 지급이
안됬다는걸로 봤을 때.. 너무 느립니다...
그게 단점입니다..
그렇게 따지면 1차 지원금도 몇달씩 밀린 케이스가 있습니다.
효과는 매출만 비교하면 극명하지 않을까요 ? 보고싶은 것만 본다고 해도 누가 봐도 명확한 기준은 매출이죠. 요즘 거의 90% 이상 카드로 결재하니 숨길 수도 없을꺼고.
모든 자영업자들이 전부 혜택을 얻는것은 있을 수가 없습니다. 각 자여업자들 간의 경쟁력도 있는 것이구요.
각각의 취지가 어느쪽이 더 잘 발현되는가를 보고싶은 것만 봐서 모른다라고 하면 그 자리에 있을 자격은 없는 것이구요.
그래서 선별지급을 반대하는 쪽의 주장이 더 열악한 곳에 집중하자라는 의견인거구요.
매출이 일어날 곳에서만 일어난다는건 자영업자간의 경쟁력의 차이라고 봅니다.
지원금이 나왔다고 해서 맛없는 가게에서 일부러 사먹을 수는 없고 일부러 비싼데서 살 수는 없는 노릇이니까요...
코로나로 인해 영업시간이 단축/중단 혹은 기피 업종 인 이유로 매출이 늘지 않는곳이 있다라는 겁니다.
가장 단적인 예로
관광분야(관광업, 숙박업)같은 곳이 있겠죠.
유시민이 언급한 건 1차지급 때였습니다. 무조건 낫다를 이야기한게 아닙니다.
주려면 1차때와 같이 결혼이민자나 영주권자로 하던지
아니면 최소한 일정 수준의 세금을 납부한 외국인 대상으로 제한을 두는게 맞지 않을까요?
자국민 줄 돈도 없는데 외국인의 경우는 적합성을 따져서 주고 나머지 예산을 차라리 더 어려운 계층에게 주는게 나아 보입니다.
그들 중에도 세금을 내는 사람이 있으니까요...
이건 제 뇌피셜이지만 외국인 수도 알수 있고.
저걸 발급 받으려면 국내 신원 보증이 가능해야 하는 셈이라 국내에서 경제활동을 하고
경기 지역에 주거지가 등록된 이미 세금을 납부하는 외국인이라고 보셔도 될것 같습니다.
다만 저는 거소 신고가 체류 주소지를 등록하는거라 거소 신고=세금납부로 볼 수 없을거 같아 '일정 수준의 세금을 납부한 외국인'이라는 명확한 세부 기준 등으로 지급하는게 맞다고 생각했습니다.
세금 안내는 외국인도 있나요?? 한국에서 신용카드나 지역화폐 쓸 정도의 외국인이면 당연히 세금 내는 것 아닐까요?ㅎㅎ
일하러 온 외국인들도 세금은 내니까요.
이재명 지사, “피부색과 언어가 다르다고 차별받을 이유 없어”
실태조사 토대로 이주노동자들이 안정된 환경에서 지낼 수 있도록 대책 마련 의지 밝혀
http://www.newsfreezone.co.kr/news/articleView.html?idxno=288333
이재명 지사가 다음 대통령이 되겠네요... 10만원으로 확실히 하네요...
세금 쓰면서 이렇게 칭찬듣고... 겨우 10만원으로... 참 잘하네요.
잘하는겁니다 이건
그리고 이거 가지고 형평성이네 뭐네 떠드는거
딱 박근혜 때 하던거에요
경기도민분들 축하드립니다.
다만, 제가 알기로 이재명 지사는 불필요한 세금 지출 다 없애고 코로나 이전부터 지역화폐로 성남시민, 경기도민들한테 지급하셨던 기억이 있어서. 경기도의 재난지원금은 일반적인 경우와 좀 다르게 보입니다, 기본소득의 시작점 같은 성격이 있는 것 같달까..
솔직히 선별지급은 지원이지만 보편지급은 경제정책 지원으로 봐야 한다고 누누히 최배근 교수님이 말씀하셨는데
국민과 시민에게 체감적으로 확 와닿는 정책을 추진하는 이재명 지사가 성남시와 경기도를 이끌듯이 대한민국을 이끌었을 때 어떤 모습이 될까 기대가 됩니다
전 도민 지급에 따른 효과가 미미하다면 지지율에 타격을 입고 당내 입지도 줄 수 있으며 정책에 브레이크가 걸릴 수 있는 중대한 사안입니다
복지의 개념이 아니라 경제부양의 개념으로 봐야하니 결과가 어떻게 나올지 상당히 궁금합니다
개혁파는 국민눈치 살피고
반개혁파는 적폐눈치 살핀다
저 지원금의 실 수요자는 지원금을 받는 사람들이 아닌
자영업자/중소기업인 것을 깨닫고 수긍했네요
그간의 사건들로 이재명을 크게 지지하지는 않으나
행동하는 모습이 보기좋기는 합니다.