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모두의공원

백신 관련 기모란 교수 발언 요약 280

433
2020-12-18 11:24:42 수정일 : 2020-12-18 12:05:16 222.♡.173.42
강대일

1. 백신 많이 확보하는게 뭔소용이냐?

(백신 6번맞게?)


2. 영국. 미국이 그렇게 많이 계약한 것은 백신이 제대로 된 것인지 불확실하기 때문에 여러군데 계약해둔것. (계약시점에서는 백신이 개발에 성공할지가 굉장히 미지수였음. 영국미국은 그걸 계약할만큼 절박했던거고. 우린 아닌거고)


3. 지금 시판되는 5개중 1개라도 효과가 있으면 다행이라는게 개발시점의 예상. 그래서 이거 저거 아무거나 걸려라는 마음으로 전부 계약한거 (게다가 영국과 미국 계약물량에는 3상도 통과하지 못한 것까지 다 포함된 것)


4. 화이자 콜드체인문제와 사용방법상의 어려움으로 1년내내 접종해봐야 1천만명도 제대로 못맞음. (즉 그거 1억개든 100억개든 계약해놔봐야 다 버려야함. 백신 유효기간 6개월) 모더나도 영하 20도를 요구한다는 점에서 영하 70도를 요구하는 화이자랑 별차이없는 유통난이도.


5. 어차피 미성년자 대상으로한 백신은 현재없음. (화이자, 모더나 모두 18세 이상 대상으로한 것) 게다가 백신 접종의 1차목표는 사망자를 줄이고 중환자실의 여유를 확보하기 위한 것. 그래서 의료진과 65세이상을 맞히는게 1차목표이고 이건 다른 나라도 다 마찬가지.


6. 지금은 3차웨이브 방역에 집중할 때. 기레기 새끼들아 받아적기라도 해라.

강대일 님의 게시글 댓글
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댓글 • [280]
PalGae
IP 203.♡.184.50
12-18 2020-12-18 11:26:44
·
막줄이 핵심.
qkrwndms1
IP 49.♡.102.126
12-18 2020-12-18 13:36:18 / 수정일: 2020-12-18 14:24:01
·
@PalGae님 3차웨이브 조심하라고 전문가들이 경고했을때
병상 치워버리고 백신도 구매 안하면서
쌩깐건 정부였죠
여행정착자
IP 112.♡.144.227
12-18 2020-12-18 14:32:07
·
@깨무니야님 과연 사실인지 그 구체적 근거들을 보여주시죠
뭘마리오
IP 106.♡.190.141
12-18 2020-12-18 14:40:27
·
ddongg
IP 223.♡.184.109
12-18 2020-12-18 14:43:23
·
메모용
삭제 되었습니다.
에스뿌인
IP 85.♡.76.32
12-18 2020-12-18 14:50:10
·
@깨무니야님
PCBR
IP 73.♡.74.61
12-18 2020-12-18 15:11:42
·
@깨무니야님
비온후하늘
IP 223.♡.21.217
12-18 2020-12-18 15:19:10
·
@깨무니야님
Clousewitz
IP 36.♡.163.97
12-18 2020-12-18 15:26:42
·
비타민밤
IP 118.♡.248.178
12-18 2020-12-18 15:36:25
·
@깨무니야님
오피셜
IP 121.♡.121.6
12-18 2020-12-18 15:40:35
·
@깨무니야님
nezumi
IP 119.♡.193.173
12-18 2020-12-18 15:47:19
·
「@깨무니야*qkrwndms1*」
살맛난다
IP 126.♡.120.78
12-18 2020-12-18 15:49:29
·
사르마트
IP 112.♡.183.194
12-18 2020-12-18 16:13:56
·
@깨무니야님
강짜맨
IP 1.♡.31.100
12-18 2020-12-18 16:19:12
·
@깨무니야님
algrtr74
IP 59.♡.223.108
12-18 2020-12-18 16:33:01
·
@깨무니야님
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
부는바람
IP 121.♡.159.105
12-18 2020-12-18 16:54:51
·
@깨무니야님
griffon0
IP 163.♡.226.79
12-18 2020-12-18 17:08:15
·
@깨무니야님 가입일이 .... 애잔하다.....
콘버그
IP 39.♡.24.27
12-18 2020-12-18 17:12:33
·
@깨무니야님
모하나
IP 211.♡.151.251
12-18 2020-12-18 17:12:40
·
@깨무니야님
깐다좐진
IP 223.♡.91.215
12-18 2020-12-18 17:27:32
·
@깨무니야님
GORO_
IP 121.♡.56.83
12-18 2020-12-18 17:32:28
·
@깨무니야님 근거는요?? 병상치웠다는 이야기는 처음이네요.
싱글로~
IP 128.♡.192.229
12-18 2020-12-18 17:40:30
·
@깨무니야님 메모 차단 감사.
삭제 되었습니다.
brain9
IP 175.♡.18.56
12-18 2020-12-18 17:54:13
·
@깨무니야님
돌궁댕이
IP 218.♡.134.173
12-18 2020-12-18 18:09:14
·
@깨무니야님
삭제 되었습니다.
제주의푸른밤
IP 106.♡.193.26
12-18 2020-12-18 18:23:30
·
@깨무니야님
미드나잇
IP 61.♡.27.14
12-18 2020-12-18 18:30:00 / 수정일: 2020-12-18 18:30:22
·
@깨무니야님
Supra
IP 14.♡.16.61
12-18 2020-12-18 18:31:58
·
@깨무니야님
신고사유: 허위사실 유포
checkki
IP 175.♡.50.153
12-18 2020-12-18 19:13:17
·
@깨무니야님
똑이니끼니딱이야요
IP 221.♡.205.230
12-18 2020-12-18 19:19:07
·
@깨무니야님
_IU_
IP 222.♡.171.91
12-18 2020-12-18 19:24:24
·
아땨 닉만봐도 가스미 웅장해짐미다 횽님
@깨무니야님
알쳄
IP 175.♡.28.35
12-18 2020-12-18 19:30:24
·
@깨무니야님
ㅋㅋㅋㅋ 병상을 치우고 백신계약을 안해요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
미친통닭
IP 223.♡.248.184
12-18 2020-12-18 19:34:53
·
@깨무니야님
bgg
IP 114.♡.52.102
12-18 2020-12-18 20:22:20
·
GranVia
IP 1.♡.204.149
12-18 2020-12-18 21:12:59
·
@깨무니야님
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
penrils
IP 124.♡.120.128
12-19 2020-12-19 00:16:21
·
@깨무니야님
초코곰
IP 121.♡.218.132
12-19 2020-12-19 08:31:25
·
@깨무니야님
수까르디
IP 59.♡.254.188
12-20 2020-12-20 08:46:19
·
변창흠님// @깨무니야 님??
barare4u
IP 118.♡.30.232
12-23 2020-12-23 18:42:30
·
@변창흠님
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:27:04 / 수정일: 2020-12-18 14:31:11
·
하.... 기 교수님은 백신 얘긴 안했으면 합니다. 1번을 2, 3번이 반박하고 있는 모양새인데..
L.in.E
IP 118.♡.173.37
12-18 2020-12-18 11:28:23
·
@V150님 1번이 그논리였습니다. 인구대비 6배 많이 확보하는게 무슨필요가 있냐? 모든성인인구가 1회 맞을분량 일단 확보하면된다.
국민아님
IP 211.♡.197.104
12-18 2020-12-18 11:28:51
·
@V150님 저게 어떻게 반박인거죠? 영국 미국의 국가 상황이 우리와 같나요?
방탄견자단
IP 58.♡.78.30
12-18 2020-12-18 11:29:44 / 수정일: 2020-12-18 11:30:45
·
@국민아님님 같은백신이면 불확실한건 우리나라도 매한가지인데 그럼 우리나라도 몇배 더 가져왔어야죠. 2 3같은 소리를 하려면 불확실성보다는 너무 상황이 심각하니까 막 내지른거다 라고 말을했어야하지 않나요?
DeeKay
IP 112.♡.2.163
12-18 2020-12-18 11:30:27
·
V150님// 백신은 영양제가 아니에요 여러번 맞을 일이 없습니다
강대일
IP 222.♡.173.42
12-18 2020-12-18 11:30:30
·
@V150님 기다렸다가 효과입증된거 쓰면되죠.
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:30:39 / 수정일: 2020-12-18 11:31:29
·
@L.in.E님 그건 압니다. 근데 실패 가능성을 위해 사둔거라는게 1번의 이유죠. 걔들이 방역 엉망으로 했다고 모든걸 엉망으로 한게 아닌게, 워프스피드 작전만 해도 3개 플랫폼,각 플랫폼당 2개의 후보 이렇게 짜둔겁니다.

딱 맞춰서 짜뒀는데 하나가 늦어지거나 실패하면 그 인원만큼은 공백이죠. 그나마 옥스포드대가 허당은 아니라서 숨 돌리고 있는겁니다. 사노피처럼 됐으면 그대로 그 분량은 21년에도 못맞는거고..
museloa
IP 39.♡.143.120
12-18 2020-12-18 11:31:10
·
@V150님 그런 모양새 아닙니다.
국민아님
IP 211.♡.197.104
12-18 2020-12-18 11:32:42
·
@방탄견자단님 불확실성이 제거되지 않은 상황을 무시할만큼 우리 상황이 절망적인가요?
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:32:45
·
@국민아님님 그렇다고 우리나라도 백신 접종을 많이 미룰 상황은 아니지 않습니까? 정부도 3월 시점을 생각하는건데, AZN 영국 임상 통과조차 1월을 바라보는걸 생각하면 긴 텀은 아닙니다.
삭제 되었습니다.
부울루
IP 211.♡.9.99
12-18 2020-12-18 11:34:00
·
@강대일님 기다렸다가 효과입증된 걸 쓰려면 일단 여러종류 다 많이 확보해야 하는 거 아닌가요? 그럼 1번 주장과 모순되는데요.. 우리가 여러 종류로 4400만개 확보했다는데 이중 효과 입증된 백신은 천만개밖에 안 될 수도 있잖아요.. 그럼 결국 종류별로 많이 확보하는게 중요하다는 결론에 도달하게 되는데요??
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:34:57
·
@museloa님 그러니까, 인구가 7천만이라고 치면 7천만을 4개사 정도가 갈라먹기하면, 4개사중에 하나가 엎어지면 그정도 분량은 그대로 접종이 밀리는거 아니겠습니까. 그걸 대비해서 오버로 계약한거고... 한두개 엎어져도 큰 타격이 없게요.
방탄견자단
IP 58.♡.78.30
12-18 2020-12-18 11:35:23
·
@국민아님님 불확실성이랑 우리상황이랑 무슨상관이죠? 4천4백만분에서 만약에 자빠지는 백신이 나왔다면 문제가 생겼겠죠. 물론 3천만에서 4천4백만으로 올린게 그런 불확실성을 제거하기 위해서라지만 기교수님의 1과 23이 충돌한다는겁니다.
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 11:36:21 / 수정일: 2020-12-18 11:55:15
·
@ 시민님 저 여자교수 불과 6개월전만 해도 코로나백신은 불가능하다고한 사람이에요.;;
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:36:59
·
@ 시민님 방역 얘기에만 좀 초점을 맞췄으면 합니다. 겁을 주든 어쩌든 해서요.
삭제 되었습니다.
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 11:38:23 / 수정일: 2020-12-18 15:05:15
·
@ 시민님
크리미널마인드
IP 175.♡.197.203
12-18 2020-12-18 11:41:49
·
@V150님
이건 몇줄 요약하신거고,
내용 전체를 들어보시면 좋겠네요..
미국이나 유럽의 경우, 특히 미국은 사망자 현재 30만명이 넘었습니다
걔들은 사망자를 줄이기 위해 백신이 충분히 검증되지 못했지만 빨리 백신을 투입시킨거고
우린 그나마 컨트롤하기 때문에 백신에 대해서는 신중할수 있다는 겁니다

그리고 과거 신종플루 때 백신이 오버되면서 그걸로 온갖 공격은 다 받고
복지부 직원이 징계 먹었답니다.
실제 설문조사에서도 국민 50프로 이상히 백신에 대해서는 신중론이 더 큽니다.
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 11:43:20
·
@크리미널마인드님 맞아요 그런 분위기니 백신선구입을 못한거죠..우리나라는 그냥 거리두기나 평생 하고살죠..마스크끼고..
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:47:45
·
@크리미널마인드님 들어 봤습니다. 저도 뉴공 들어요.

근데...우리도 3월전에 투입하기로 가닥났잖습니까. 그때 취약계층이나 frontline한테 먼저 맞힐텐데 (저도 접종 시작 후 얼마 안돼서 대상자가 될거구요) 그때 우리가 쓸 후보가 AZD1222밖에 없단거죠.

의료진 보호를 상대적으로 효과가 떨어지는 후보로 감당하게 된겁니다. 결국 백신을 1사분기에 접종한다는 시나리오에 대해서는 고려가 부족했던게 맞죠. 아스트라제네카야 언제 계약하든 계약할 수 있는 백신입니다.
크리미널마인드
IP 175.♡.197.203
12-18 2020-12-18 11:47:55
·
@조밤톨님
뭘 못해요
신중하게 결정하는게 못하는 거에요? 오바하지 마시죠
아님 미국가서 사시든지요? 거기가면 금방 맞을거 같으세요?;;;
거기도 고령자와 의료진 위주로 받습니다.
제자리
IP 210.♡.187.179
12-18 2020-12-18 11:47:56
·
@조밤톨님
제가 잘 몰라서 그런데 혹시 백신이 불가능하다고 한 관련 기사나 인터뷰 같은게 있나요?
종.삼
IP 211.♡.150.157
12-18 2020-12-18 11:48:28 / 수정일: 2020-12-18 15:52:45
·
조밤톨님...

동영상..내용을보니...
당장..치료제가..나온다고..말하면...

사람들이..해이해져서....
방역관리가....제대로....안되니...

당장은..치료제가..나오지..않으니....

방역관리를..위해서...
치료제가...

금방..나오지.않을거라는..
생각으로..

방역관리..하자는...
...논조로....
이야기.하시는군요...

제목은...
그것을..짧게..압축한것..같구요....

코로나가..처음시작했던...
시기인....
5월달에..찍었던...동영상입니다...
.....
.....
미디어협동조합 국민TV
게시일: 2020. 5. 22.
[김준일의 핫6] 05.22 긴급진단 : 코로나19 치료제는 없다! 문제는 n차 감염이다! /

조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 11:49:20
·
@제자리님
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 11:51:20 / 수정일: 2020-12-18 11:51:27
·
@종.삼님 이 영상말고도 다른 영상들에서도 백신에 대해서 상당히 회의적이엇습니다. 원래부터
종.삼
IP 211.♡.150.157
12-18 2020-12-18 11:52:05 / 수정일: 2020-12-18 12:07:46
·
조밤톨님...
왜..화제를..다른.영상으로..
돌리시나요...??

본인이..가져온..영상짤....
가지고..이야기..해야죠...

본인이...가져온...
영상짤도...제대로...
설명을..안해주는..분의...

다른..영상을..봐도...
비슷한것...아닙니까..?....

제가....
직접..동영상을...찾아서...
댓글에...걸줄은..생각도..못..하셨겠죠..?
eniargim
IP 118.♡.57.80
12-18 2020-12-18 11:53:46 / 수정일: 2020-12-18 11:54:28
·
@조밤톨님 링크 가서 보니 지금은(5월) 백신 기대하지 말고 방역에 집중해야 한다는 논지에 백신이 '불가능' 하다는 말은 하지도 않았고 사스와 메르스의 예를 들며 저런 바이러스가 그동안 10년이 넘도록 백신 치료제가 안 나온 이유를 설명하는 영상인데 왜 썸네일로 선동하시나요?
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 11:54:14
·
@조밤톨님 저 영상에서 어디서 불가능하다고 한 건가요?
삭제 되었습니다.
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 12:01:17 / 수정일: 2020-12-18 12:37:29
·
@ 시민님이것만 남기고 그만쓰겠습니다. 저런 사람이 방역을 이끄니 백신 선구입을 못한거죠
삭제 되었습니다.
제자리
IP 210.♡.187.179
12-18 2020-12-18 12:08:45 / 수정일: 2020-12-18 13:35:13
·
@조밤톨님
동영상 녹취했습니다.
"신종 전염병 상황에서 백신과 치료제는 금방 나올수 있다는 기대는 접는게 정신 건강에 좋다
그리고 감염관리에도 훨씬 좋다
왜나면 백신이 나올 때까지 , 치료제가 나올 때까지 조금만 버티자
이런 생각을 해서는 감염관리를 제대로 할 수 없고.
이게 언제 나올지 모른다, 앞으로 5년 10년 이내에 안나올 수도 있다는 가정하에
감염관리를 해야되는 거거든요"
방랑가
IP 211.♡.65.211
12-18 2020-12-18 12:12:08 / 수정일: 2020-12-18 12:27:00
·
@ 시민님 @조밤톨님 거짓선동은 아니신거 같은데요
차라리 저 섬네일을 바꿔달라고 하는게 맞는거 같습니다
삭제 되었습니다.
eniargim
IP 118.♡.57.80
12-18 2020-12-18 12:24:01
·
@방랑가님 선동 맞죠. 아니라면 썸네일을 바꿔 달라고 하기 전에 댓글을 수정하겠죠?
방랑가
IP 211.♡.65.211
12-18 2020-12-18 12:28:04
·
@ 시민님 @ 시민님 저 댓글은 못봤네요
코로나백신은 불가능과 연내 불가능은 다른 얘기인데 저부분은 잘 못 쓰신거같네요
중심에서주변부로
IP 112.♡.1.216
12-18 2020-12-18 14:04:56
·
@V150님 하나는 효과있겠지 하고 맞다가 부작용 발생하면 어쩔겁니까? 회복불가능한 휴우증이 남으면 결국 국가가 책임져야 합니다.
우리가 국민생명을 담보로 백신실험을 할정도로 절박한 상황인가요?
TrentXWB
IP 223.♡.78.119
12-18 2020-12-18 14:16:41 / 수정일: 2020-12-18 14:18:24
·
@중심에서주변부로님 우리가 검증될만큼 기다리고 맞는단 계획은 아니잖습니까? 정부가 3월 이전에 맞는다고 플랜을 짠 이상 우리 정부도 꽤 절박하다고 상황판단을 한거죠. 요는, 안전때문에 두고 보자면서 아스트라제네카 백신은 3월 언저리에 맞는단건 앞뒤가 안맞는단겁니다.

아쉬운건 3월에 접종에 들어갈 때 우리 손에 있는 후보가 아스트라제네카 하나란 겁니다. 3사중에 주요국 3상 승인 이후 흘러간 시간이 제일 짧은 후보죠. 얘가 더 미뤄지거나 하면 3월 안쪽으로 접종을 시작할 방법은 아무것도 없어요. 위험한 베팅이 됐단겁니다.
여행정착자
IP 112.♡.144.227
12-18 2020-12-18 14:28:35
·
@V150님 다른 의도하에 말을 다르게 돌리고 있다고 느껴집니다
읏챠2020
IP 222.♡.224.94
12-18 2020-12-18 14:29:56
·
@V150님 한국도 그렇게 했어야 한단 얘긴가요? 그 엎어질 백신에 계약하느라 든 돈은 누가 책임지나요? 그 예산 낭비는 언론과 야당이 내버려둘것 같나요? 그리고 우리나라처럼 다른 나라에 비해 확진자 관리가 잘 되는 편인 나라로선 그 실패할지 모르는 백신 계약할 돈으로 현재의 방역시스템 유지에 쓰는 게 더 효율적일 수도 있었던것 아닌가요? 기회비용의 문제잖아요. 혹시나 방역에는 돈 썼냐?고 만약 반박하신다면, 현재인 방역에도 돈 충분히 못쓰는 형편에 엎어질지도 모를 미래의 백신에 쓸 돈은 있었겠느냐고 되묻고 싶고요.

저는 공백 생겨서 백신이 우리국민 수보다 많이 모자라면 다른 분들에게 양보하며 기다릴 수 있습니다. 저는 여건이 그래도 좋은 편이거든요. 이런 생각, 여건 가진 사람이 저만은 아닐거예요. 마스크 대란 초기 처럼요. 그런 시민의 힘으로 순차적으로 맞으면서 백신 물량 확보되면 될것 같은데 왜 그리 급하신지...
읏챠2020
IP 222.♡.224.94
12-18 2020-12-18 14:34:41
·
@V150님 1번에서의 백신은 임상 성공한 백신, 효과입증된 백신의 의미이고 2, 3번에서의 백신은 성공 불확실상태의 백신, 개발중인 백신인것 같은데요. 의미가 다른다는걸 모르시는 건지 문맥파악을 일부러 안하시는건지...
TrentXWB
IP 223.♡.78.119
12-18 2020-12-18 14:35:15
·
@읏챠2020님 언론 야당이야 다 뭘 하든 그런 식으로 하겠죠. 돈 쓰는건 입장 차이인데, 개인적으로는 해볼만한 베팅이었다고 생각했었고, 지금도 그렇다고 생각하고 있습니다. 솔직히 SOC 지르는거에 비하면 엄청난 돈도 아니고요. 오랫동안 이어지는 방역이 얼마나 견딜만 한지는 사람마다 다르겠지만, 저는 마냥 버틸 만 하지는 않습니다. 자의 반 타의 반으로 매우 모범적인 방역 시민으로 살고 있긴 합니다만..
TrentXWB
IP 223.♡.78.119
12-18 2020-12-18 14:37:58 / 수정일: 2020-12-18 14:38:17
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@읏챠2020님 아니죠. 1번은 "결과론적으로" 영 미가 성공했거나 성공 확률이 높은 백신을 계약하게 됐단 것인데, 그 결과는 2, 3번에서의 의사결정으로 인한 것입니다. 뭐가 성공하고 실패할지 모르니까요. 문맥 파악을 일부라 안한다니요.
읏챠2020
IP 222.♡.224.94
12-18 2020-12-18 14:48:12
·
@V150님 아...주어 파악을 잘못하셨군요? 1번의 주어는 한국입니다. 한국이 백신 부족하게 확보했다는 비판이 있다는 김어준 질문에, 기모란교수가 '백신 6번 맞을 것도 아니고'라고 얘기했습니다. 1의 주어는 한국이라서, 한국이 성공한 백신을 필요 숫자보다 많이 확보하는 게 뭔 소용이냐는 의미입니다. 2번 3번의 주어는 영국, 미국이고 목적어는 불확실한 백신입니다. 그들은 다급한 상황이어서 불확실한 상황에서도 몇배의 백신을 위험분산을 위해 계약할 수밖에 없었다는 겁니다.
에스뿌인
IP 85.♡.76.32
12-18 2020-12-18 14:50:29
·
@V150님
TrentXWB
IP 223.♡.78.119
12-18 2020-12-18 14:56:05 / 수정일: 2020-12-18 15:02:35
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@읏챠2020님 결국 1의 주어가 2, 3의 주어처럼 하지 않았다는 비판에 대한 답인 것 아닌가요? 4400만명분 확보가 잘못됐다는건 아닙니다. 다만 접종 시작 시점에 선택권을 다 쥐고 들어가지 못하는게 아쉬운거죠.
TrentXWB
IP 223.♡.78.119
12-18 2020-12-18 15:03:27
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@에스뿌인님 지금까지 한 아쉬운 소리는 백신 관련 말곤 없는데.. 이렇게 되는군요. 뭐 어쩔 수 없죠.
삭제 되었습니다.
오피셜
IP 121.♡.121.6
12-18 2020-12-18 15:42:05
·
@조밤톨님 영상은 썸네일만 보고, 기사는 제목만 보는 선동하기 딱 좋은 st.
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 15:45:28
·
@오피셜님 ㅋㅋ 지들이 저게 핵심이라고 대표이미지로 만든거잖아요 셀프선동인가요 ㅋㅋ
오피셜
IP 121.♡.121.6
12-18 2020-12-18 15:49:39
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@조밤톨님 "지들"은 누구인가요? 썸네일= 핵심 이에요?
돌멜
IP 222.♡.127.22
12-18 2020-12-18 15:58:52
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@조밤톨님
6개월 전이라면 대부분의 전문가가 그렇게 말해도 이상하지 않은 상황이네요.

지금 코로나는 매우 특수한 상황입니다.
코로나라기 보다는 국가들의 대응이 특수한 거라고 봅니다.

지금까지 백신 개발이 아무리 빨라도 테스트 및 현장 적용에는 10년에 가까운 시간이 걸렸으니까요.

그러나 현재의 코로나 백신 접종 계획들은 지금까지의 위험요소를 일부 무시해 가면서 꽤 급하게 진행하고 있습니다.

바이러스로 인한 경제적 손실이 너무 커서 백신 부작용등의 위험성과 교환하는 걸 주저하지 않는거죠.

그중에 우리를 포함한 극히 일부 국가는 상대적으로 조금은 여유가 있는거구요.
강짜맨
IP 1.♡.31.100
12-18 2020-12-18 16:23:27
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@조밤톨님 미국 가서 사다 쓰세요... 아무도 안말리니까..
삭제 되었습니다.
칵칵
IP 210.♡.41.89
12-18 2020-12-18 16:44:41
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@조밤톨님 하여간 거짓과 선동이필수군요 . 동영상은 본것인지
JSM
IP 110.♡.167.85
12-18 2020-12-18 16:53:47 / 수정일: 2020-12-18 16:54:08
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@조밤톨님 어디서 거짓 왜곡을 해서 사람을 헐뜯어요? 진짜 못된 사람이네. 가입일도 얼마 안되고 작업 들어가는거 대놓고 티내요?
짱구아빠
IP 211.♡.125.8
12-18 2020-12-18 17:04:49
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@JIN.님 ㅈ을 좃이라 말해드리고 갑니다.....
물실령
IP 218.♡.194.82
12-18 2020-12-18 17:23:56
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@부울루님 돈만 많으면야 종류별로 사천만개씩 예약하조뭐
사진친구
IP 223.♡.8.41
12-18 2020-12-18 18:22:56
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@조밤톨님 그런얘기한 전문가들 수두룩빽빽합니다
대부분 그리 얘기했어요
미친통닭
IP 223.♡.248.184
12-18 2020-12-18 19:36:13
·
@V150님 이런 글에 공감 누른 사람은 뭔가요 같은 세력들인가
미친통닭
IP 223.♡.248.184
12-18 2020-12-18 19:43:23
·
@조밤톨님 조밥톨님은 그런 뜻에서 온게 아닙니다
삭제 되었습니다.
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 22:56:15 / 수정일: 2020-12-18 23:01:20
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@칵칵님 저거 저 영상 대표이미지예요 저 채널주인이 저걸 대표이미지로 일부러 쓴거라고요 조회수올리려고. 저는캡처만했을뿐 편집한거없습니다 그냥기본화면 캡처한건데 어이가없네요..저사람들이 백신불가능한걸로 선동하고싶었던 의도가있어보이는데요? 저사람들 의도가 백신은불가능하니 기대하지마 그거 맞잖아요 저렇게 기본이미지를 내세운거보면..왜 캡처만한 저보고그래요?
칵칵
IP 58.♡.243.7
12-18 2020-12-18 23:50:20
·
@조밤톨님 ??? 선동 or 비난은 내가 하지만 책임은 유튜버 몫이다?
bigflame
IP 39.♡.230.205
12-19 2020-12-19 21:11:12
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「@조밤
blumi
IP 59.♡.94.143
12-18 2020-12-18 11:27:39
·
4번이 현실적으로 매우 중요한 요소인데
비난측에선 당장 내년봄되면 해외엔 다맞고 우리만 못맞아서 한국인 차별받을꺼란 식으로 말하고 다니는 분들 많더라고요
무슨 백신이 카피페이스트해서 계속 찍어내고
바로 다운받음 끝나는건줄 아는지...
강대일
IP 222.♡.173.42
12-18 2020-12-18 11:29:54
·
@blumi님 뉴욕타임즈 기사는 선진국이 싹쓸이 해서 후진국이 백신 못 맞는다 인데 그 싹쓸이한 선진국의 예시에 한국이 포함되어있어요
blumi
IP 59.♡.94.143
12-18 2020-12-18 11:36:24
·
@강대일님 그분들 논리는 우리는 영국미국 당장 맞는 화이자가 수량이 적고 우린 늦게온다는 거겠죠
그동네 우리나라만큼만 줄려고 해도 최소 반년이상 가야할텐데 말입니다
삭제 되었습니다.
museloa
IP 39.♡.143.120
12-18 2020-12-18 11:33:32 / 수정일: 2020-12-18 11:33:50
·
@sian님 8월 15일 당시에는 정신나간 국가전복 세력이 무증상 코로나 퍼트리기 난리만 안 쳤어도...실패가 예상되는 백신을 돈날리면서 계약할 이유가 하나도 없었습니다. 방역은 성공적이었으니까요.
삭제 되었습니다.
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:39:39
·
@museloa님 실패 가능성을 생각 안한게... 막말로 8월 시점에 계약해도 여유가 지금보다는 있었습니다. 영국이 막판에 모더나 계약했을때가 11월이었는데, 2~4월에 들어오는 물량이었어요. 화이자가 미국에 추가구매를 제안한 시점도 7월, 9월읻니다.

그런그런 확진자 수 급증을 통제해 온 방역당국엔 항상 경의를 표하고, 이런저런 정책이 제 맘에 들던 들지 않던 실무적인 이유가 있었다고 생각합니다만, 설명이 그렇게 와닿지는 않습니다.
blumi
IP 59.♡.94.143
12-18 2020-12-18 11:40:55
·
@sian님

일단 백신구입 등의 예산은 법적으로 정해진게 없어 임의로 쓸수가 없답니다
신종플루때 질본에서 뼈빠지게 넉넉히 확보해왔더니 나중에 남는다고 징계하네마네 얘기나오고
백신회사에 돈안주고 손해 떠넘겼다네요
삭제 되었습니다.
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:48:19
·
@blumi님 이런 설명이 더 설득력있죠.
그늘
IP 222.♡.116.210
12-18 2020-12-18 11:29:55
·
4. 화이자 콜드체인문제와 사용방법상의 어려움으로 1년내내 접종해봐야 1천만명도 제대로 못맞음. (즉 그거 1억개든 100억개든 계약해놔봐야 다 버려야함. 백신 유효기간 6개월) 모더나도 영하 20도를 요구한다는 점에서 영하 70도를 요구하는 화이자랑 별차이없는 유통난이도.

이건 언제 맞아도 동일한 이슌데
그냥 적당량을 가져다 놓고 맞아가면서 보충하면 되는거 아닌가요?
미리 못구했다가아니라 적당한 시기에(최소 내년 여름까지) 시작이 가능하냐를 다들 걱정하는건데
기모란 교수님 참...에혀

어차피 한백신만 맞을것도아니고
강대일
IP 222.♡.173.42
12-18 2020-12-18 11:32:24
·
@그늘님 지금 비난이 미국 영국이 맞는 화이자와 모더나를 왜 확보못했냐는거 아닌가요? 그거에 대한 대답이에요.
푸른한별
IP 175.♡.127.244
12-18 2020-12-18 11:31:19 / 수정일: 2020-12-18 11:32:11
·
4번은 대체... 영국은 그럼 한국은따라할수없는 신박한 방식을 쓰고있는건지...
강대일
IP 222.♡.173.42
12-18 2020-12-18 11:32:58
·
@푸른한별님 ㅎㅎ 그만큼 급하니까요.
국민아님
IP 211.♡.197.104
12-18 2020-12-18 11:34:32
·
@푸른한별님 영국도 실제 접종속도가 매우 느려요
삭제 되었습니다.
museloa
IP 39.♡.143.120
12-18 2020-12-18 11:36:02 / 수정일: 2020-12-18 11:37:01
·
@푸른한별님 (댓글 삭제하셨군요;) 한달에 이백만분이면 접종하면 최소 6개월입니다. 그냥 말씀하신 내용에 올바른 산수를 알려드리고 싶었을 뿐입니다.
아리아리션
IP 125.♡.111.106
12-18 2020-12-18 11:42:10
·
@푸른한별님
접종후 15분간 알레르기 관찰…영국 백신 접종 계획 지연
병원 오래 머물러 공간부족…일부 의사 "접종자 확대 불가능"
https://www.hankyung.com/international/article/202012150457Y

콜드체인도 문제지만 부작용 문제도 있어서 뭐 난리죠 ㅎ
시급루팡
IP 211.♡.91.132
12-18 2020-12-18 11:32:36 / 수정일: 2020-12-18 11:34:00
·
백신 접종하는 시기도 중요하니 허가가 먼저 나는 것을 공급하려는 의도에서 되도록 많이 계약한 것 아닌가요
그 결과 먼저 접종 시작하고 있고요.
우리나라에서 현실적인 문제로 그렇게 된거지 저 나라들이 바보짓을 한건 아니죠.
당장 임상 제일 먼저 시작한 아스트라제네카가 임상시험 상 문제로 스텝 꼬이면서 화이자 모더나보다 늦어지고 있는데요..
강대일
IP 222.♡.173.42
12-18 2020-12-18 11:33:44
·
@시급루팡님 화이자가 백신개발 성공한거 자체가 업계의 예상을 깬 겁니다. 처음 개발한거에요.
시급루팡
IP 211.♡.91.132
12-18 2020-12-18 11:37:00
·
@강대일님 그게 뭐가 업체의 예상을 깬거죠? 혼자 한 것도 아니고 모더나도 비슷한 방식인데요. 무슨 도박처럼 확률 낮은 일을 성공해냈다고 생각하시는 건가요?
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:40:47
·
@강대일님 2상결과 나올때쯤이면 적어도 화이자 모더나 양사가 다른 후보물질은 압살하겠구나 정도는 알았을 때죠. 실패하면 싹다 실패하는거고.
짱구아빠
IP 211.♡.125.8
12-18 2020-12-18 17:12:26
·
@강대일님 백신이 무슨 찍어내면 바로 나오는줄 아는 분들 많군요 ㅋㅋ
기교수님이나 많은 전문가들이 그동안 '정상적이고 안전하고 효과 확실한' 백신을 만드는 프로토콜을 그대로 거치면 최소 1년은 걸리는게 정상이니 백신 빨리 나오기 힘들거라 예상한걸 어디서 백신 불가능 하다는 멍멍이 소리로 선동하질 않나...
화이자나 모더나가 먼저 출시해야 당연히 많은 돈을 벌수 있기에 급박한 코로나 팬더믹을 이유로 허들을 낮춰준걸 기회삼아 '정상적인지 모르고 안전한건 더 모르겠지만 효과는 있어보이는'걸 만들어 파는걸 사망자 하루 몇천명씩 나오는 국가들은 앞뒤 가릴 여유없이 사야 하는걸 거꾸로 호도해서 우리도 맞아야 하는데 확보 안했냐며 욕해대는 꼴이라니..
이런 분들은 뭘해도 욕할 분들이라 정상적인 사고가 불가능한 분들이라고 봐요.. 아마 모더나나 화이자랑 똑같은 백신을 우리가 먼저 만들어서 백신 접종하겠다고 하면 '어디 부작용으로 국민 죽일 백신을 놓으려 하냐'며 또 GR 하실걸요?
pyodor
IP 223.♡.81.18
12-18 2020-12-18 18:59:46
·
@짱구아빠님
"'정상적인지 모르고 안전한건 더 모르겠지만 효과는 있어보이는'걸 만들어 파는걸"

3상까지 끝낸 백신에다가 할 말인가 싶네요.
화이자나 모더나 백신이 저런 말을 들어야한다면 우리 정부가 계약한 아스트라제네카 역시 아무리 좋게 봐줘도 같은 수준일텐데
짱구아빠님은 우리정부가 국민에게 '정상적인지도 모르고 안전한지도 모르는' 백신을 접종하려고 한다고 생각하세요?

"이런 분들은 뭘해도 욕할 분들이라 정상적인 사고가 불가능한 분들이라고 봐요.. "
짱구아빠님이야 말로 현정부에 대한 어떤 비판에 대해서도 욕할 분이 아닌가 합니다.
짱구아빠
IP 175.♡.10.49
12-18 2020-12-18 19:43:10
·
@pyodor님 네네 그렇게 믿고 사세요~
pyodor
IP 223.♡.249.225
12-18 2020-12-18 21:40:20 / 수정일: 2020-12-18 21:48:55
·
@짱구아빠님
제가 멀 믿는다는 거죠?
화이자나 모더나가 3상 결과 데이타라도 조작했다고 믿어야 하나요?

전 짱구아빠님이 다른 나라나 다른 백신 비판하는 논리를 우리 정부에 적용했을 뿐이에요

우리 정부가 다 잘하고 있다는 논리를 가지고 다른 데를 비판하니까 계속 헛점이 나오는 겁니다.

기모란 교수나 짱구아빠님 주장으로는 지금 정부가 모더나나 화이자 계약하려고 하는 걸 설명할 수가 없어요.
아스트라제네카도 다른 나라 접종전에 우리가 접종하는 거도 말이 안되고요
짱구아빠
IP 175.♡.32.155
12-19 2020-12-19 15:47:47
·
@pyodor님 https://www.clien.net/service/board/park/15705833CLIEN
공모공모
IP 218.♡.90.186
12-18 2020-12-18 11:33:22
·
1.백신 많이 확보하는 것 중요하죠..2, 3번의 이유로.
이 교수 우리나라가 아스트라제네카 맞기 시작하면 뭐라고 할런지 지켜보렵니다.
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:41:03
·
@shou님 그건 안전하다고 하시더군요;
공모공모
IP 218.♡.90.186
12-18 2020-12-18 11:42:58
·
@V150님 ㅎㅎFDA3상 통과 못해도 안전하다라..
(물론 저도 내년에 자료 다시 잘 정리해서 통과해주리라 믿지만..음...)
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:49:34
·
@shou님 영국 통과도 화이자는 12월초, AZN은 또 늦어져서 1월초 보던데...
Zzzzz
IP 1.♡.217.92
12-18 2020-12-18 11:34:17
·
사람들이 죽어가고 있는데 대한예방의학회 코로나19대책위원회 위원장으로 책임질 언행을 하고 있는거겠죠?
인간의욕심
IP 211.♡.142.136
12-18 2020-12-18 12:06:31
·
@Zzzzz님
책임 못 질 언행이라 생각하시면 근거를 두고 비판하세요.
열심히 일하는 사람 옆에서 팔짱끼고 툭툭 내뱉듯 그러지 마시고요.
배고파요
IP 59.♡.70.239
12-18 2020-12-18 12:57:49
·
@Zzzzz님 으휴....... 그럼 Z님은 이게 책임질 만한 언행을 하고 계신 겁니까? 전문가의 의견을 반박하려면, 근거 좀 가지고 와봐요.
베네일
IP 106.♡.177.194
12-18 2020-12-18 14:19:43
·
@Zzzzz님 이거 보통 꼰대들 논리인데...
'근거는 없지만 어쨋든 그래!! '내 뇌피셜이'
변산
IP 211.♡.157.118
12-18 2020-12-18 11:34:39
·
기모란교수는 의료계에서도 비판을 많이 받고 계신분입니다.
이분의 의견을 전적으로 의존하는것도 위험할수 있어요.
삭제 되었습니다.
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 11:37:23
·
@변산님 그 내용이 뭔대요?
종.삼
IP 211.♡.150.157
12-18 2020-12-18 11:39:02 / 수정일: 2020-12-18 11:41:36
·
@변산님
내용을..공개해보시죠...
얼마나..위험한지..한번..보고싶네요.?
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 11:41:24 / 수정일: 2020-12-18 12:39:45
·
@종.삼님 이런 사람들이 코로나방역을 끌고있으니 당연히 백신선구입할생각을 못하죠..
변산
IP 211.♡.157.118
12-18 2020-12-18 11:42:59
·
@툭툭님
이분의 의견은 정치적인 부분에서 자유롭지 못합니다.
차라리 정재훈 예방의학 선생님의 정보가 훨씬 균형잡혔다고 봅니다.
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-18 2020-12-18 11:48:11
·
@변산님 우리나라 언론에 나오는 백신얘기는 일단 정재훈교수님 남재훈교수님 두 분만 믿습니다..
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 11:59:28
·
@변산님 아니 그러니까 그 비난의 내용이 뭐고 어디서 볼 수 있냐구요
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 12:00:21
·
@조밤톨님 계속 썸네일만 퍼날르는데 저기서 불가능하다고 한 게 어딘지 좀 위에 댓글이랑 해서 대답해 주세요.
변산
IP 211.♡.157.118
12-18 2020-12-18 12:08:00 / 수정일: 2020-12-18 12:09:53
·
@툭툭님
예방의학에서 선제적 조치를 얼마나 빠르고 강력하게 했냐를 중요시 하는데, 3월경에 대한예방의학회 코로나19 대책위원장시 중국발 입국금지에 관한 발언으로 예방의학회내랑 감염학회에서 반대의견이 많았던 적이 있습니다.
물론 남편의 민주당 공천건도 있었고요.
현재도 3단계실행에 관해서 효과가 별로 없다는 기모란 교수의 의견과 지금이라도 당장 3단게를 실행해야한다는 감염학회 선생님들의 이견도 있고요

제가 말씀드리고 싶은 건. 기모란 교수를 비판하는것이 아니라, 좀더 균형잡힌 예방의학, 감역학 선생님들의 의견이 훨씬 우리에게 필요하다고 봅니다.
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 12:11:09
·
@변산님 추가적인 논란거리를 주시는 거 같은데 중국입국 금지에 대해서 기모란 교수의 입장이 뭐였는지 모르겠는데 찬성이든 반대든 자기 남편 때문에 정치적으로 판단했다는 건가요?
삭제 되었습니다.
변산
IP 211.♡.157.118
12-18 2020-12-18 12:21:06
·
@ 시민님
제가 비판을 했나요? 저는 그쪽 분위기를 전달만했는걸요. 정보를 가려해석하기에 오해가 많은 부분은 피해야죠.
그리고, 제가 말씀드리는 요점은 균.형.잡.힌 정보의 접근성이 필요하다는 겁니다.
기레기, 가짜뉴스, 정치적의도에서 벗어난이요.
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 12:30:32
·
@변산님
변산
IP 211.♡.157.118
12-18 2020-12-18 12:35:46
·
@툭툭님
정말 황당하군요. 툭툭님의 다소 공격적인 질문에 답변을 드리는데 과연 이게 빈댓글을 받을만한 일인가요.
이런식으로 어떻게 의견교환이 가능할까요??
변산
IP 211.♡.157.118
12-18 2020-12-18 12:35:58
·
@툭툭님
예를들어... 어제 모 언론 인터뷰에서 "2.5단계도 강력했지만 효과가 잘 나타나지 않았는데 엄청난 사회적 비용이 드는 3단계를 효과가 확실하지 않은 상태에서 도입할 순 없을 것"이라고 언급하셨는데, 사회적 비용까지 고려하는건 예방의학이란 학문이 가진 강점이자 한계일수 있습니다. 당연히 이런 관점은 참고할수 있지만, 이분의 의견이 가장 정답에 가깝다고 해석하는건 위험할수 있다는 말씀이였어요.
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 12:41:40 / 수정일: 2020-12-18 12:42:42
·
@변산님 기모란 교수의 중국입국 관련한 제 댓글에 답변해 주세요. 남편 관련해서도 무슨 얘기인지. 님 얘기대로 가짜 뉴스가 아닌 사실을 얘기해 주세요.
eniargim
IP 118.♡.57.80
12-18 2020-12-18 12:45:12 / 수정일: 2020-12-18 12:47:13
·
@변산님 "예방의학이란 학문의 한계"를 짚어주시고자 기모란 교수가 의료계에서 많은 비판을 받고 있다는 카더라와 정치적으로 자유롭지 않다는 뇌피셜을 남겨주셨군요?
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 12:46:05
·
@변산님 아니 그리고 남이 비판 했다는 말을 옮기기만 했으니 나는 비판하는 거 아니다라는 게 말이 되나요.
변산
IP 211.♡.157.118
12-18 2020-12-18 12:47:20
·
@툭툭님
3월경 기모란 교수는 당시 의료계란 전혀 반대인 중국발 입국자에 대한 금지조치가 불필요하다고 했죠.
그리고 남편은 민주당 양천갑 후보로 공천을 받고 출마해서 당선되었고요.
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 12:48:12
·
@변산님 그러니까 남편 때문에 불필요하다고 했다는 거네요? 그것만 아니면 금지하는 거였는데. 맞습니까?
변산
IP 211.♡.157.118
12-18 2020-12-18 12:48:21 / 수정일: 2020-12-18 12:49:07
·
@eniargim님
지금 당장 3단계도 적합하지 않다고 주장하고 계신 분입니다.
툭툭
IP 220.♡.229.134
12-18 2020-12-18 12:50:03
·
@변산님 대답을 해 주시겠어요.
eniargim
IP 118.♡.57.80
12-18 2020-12-18 12:51:52 / 수정일: 2020-12-18 12:53:47
·
@변산님 3단계에 대한 판단은 여러 입장이 있을 수 있는데요?

[방역당국, 3단계 군불..자영업자들 "죽으란 소리"] 이런 기사도 여전히 나오고 있어요.

3단계에 신중한 입장이라고 그렇게 카더라, 뇌피셜 투척하며 비난할 정도로 3단계가 "정답"(님 표현) 아닌데요.
변산
IP 211.♡.157.118
12-18 2020-12-18 13:00:16
·
@eniargim님
3단계에 대한 정답을 찾는 과정은 정말 쉽지않죠. 자영업자나, 경제적인 분야에서의 고통이 엄청나고요.
자꾸 의료계란, 주변이란 단어가 오해를 살수 있으니, 제 의견을 말씀드리면, 3단계의 필요성은 중증환자의 병상확보를 위해서라고 말씀드릴수 있습니다. 병상부족은 이미 시작되었고, 여기서 더 악화된다면 코로나 중증환자, 일반 중증환자 모두 위험에 빠질수 있습니다. 의료시스템 붕괴를 막기위한 목적이 가장 중요하다고 봅니다.

https://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2020121717133275866&type=2&sec=industry&pDepth2=
카더라가 아니라 오늘 아침에 나온 인터뷰 기사내용입니다.
eniargim
IP 118.♡.57.80
12-18 2020-12-18 13:06:15 / 수정일: 2020-12-18 13:06:48
·
@변산님 전 님이 내부자 느낌을 흘리면서 의료계에서 많은 비판을 받고 있다고 말씀하신 걸 '카더라'라고 지적했는데 님이 링크해주신 기사가 더 그 생각에 확신을 주네요?

[기 교수는 “3단계를 도입하고 2주간 강력하게 거리두기를 하면 유행이 사라질 것이라고 주장하는 사람이 있다”며 “모든 국민이 다 잘 지킨다고 생각해선 안된다. 실현 불가능한 얘기”라고 일축했다.

이 같은 의견은 거리두기 상향과 관련해 논의하는 생활방역위원회 위원들도 공감하는 내용이다. 여기엔 기 교수를 포함해 의료전문가뿐만 아니라 정부부처 및 다양한 분야의 학자와 대표자들이 참여한다.]
algrtr74
IP 59.♡.223.108
12-18 2020-12-18 16:33:57
·
@변산님
사진친구
IP 223.♡.8.41
12-18 2020-12-18 18:24:58
·
@변산님 비난받는다는 근거는요??
뇌피셜인가요??
인간의욕심
IP 121.♡.211.127
12-18 2020-12-18 22:10:27 / 수정일: 2020-12-18 22:23:22
·
@변산님
“남편은 민주당 양천갑 후보로 공천을 받고 출마해서 당선되었고요.”
양산 갑 후보로 공천 받았고 낙선했습니다
hankboy
IP 183.♡.3.87
12-20 2020-12-20 07:15:36
·
@조밤톨님 같은 이미지를 세번이나 쓰시네요. 아는게 이것밖에 없습니까?
조밤톨
IP 39.♡.56.107
12-20 2020-12-20 09:00:50
·
@hankboy님 댓글이 세개달렸으니 세번썼겠죠 저 캡처만 봐도 아는사람들은 알테니까요
방랑가
IP 211.♡.65.211
12-18 2020-12-18 11:34:46
·
3번같은 경우 우리정부가 계약한 아스트라제네카랑 얀센도 3상은 통과못한 상태인데요
안전하게 계약할려고 한 것일수 있지만 화이자 모더나의 경우 선계약 나라에 밀려서 접종시기가 뒤에 밀릴수 잇죠
그리고 4번의 경우 우리나라 충분히 콜드체인으로 운송 보관 가능한 상황으로 아는데 저렇게 말하는게 신뢰가 더 안가네요
강대일
IP 222.♡.173.42
12-18 2020-12-18 11:43:20
·
@방랑가님 지금 시스템으로 하루에 20만명 접종할수있다는데, 그보다 더 빠르게할수있다는 주장이신기요?
방랑가
IP 211.♡.65.211
12-18 2020-12-18 11:48:09
·
@강대일님 하루에 20만명 접종할수 있다하면 빨리 확보해서 더 빨리 접종 시작해야되는거 아닌가요?
사과한송이
IP 50.♡.123.187
12-18 2020-12-18 11:35:05 / 수정일: 2020-12-18 11:35:40
·
5번은 FDA에 따르면 만 16세 이상입니다. 4번 같은 경우는 무슨 데이터로 예측을 했는지 모르겠네요.
강대일
IP 222.♡.173.42
12-18 2020-12-18 11:39:37
·
@사과한송이님 질청에서 시뮬레이션 돌렸겠죠. 콜드체인 유지할수있는 병원이랑 접종속도요. 아스트라제네카처럼 일반의원에 뿌릴수는 없으니깐)
종.삼
IP 211.♡.150.157
12-18 2020-12-18 11:35:29 / 수정일: 2020-12-18 11:38:44
·
뉴스공장에서도..
나왔듯이...
유통기한이..지난..
백신들은...버릴수밖에..없다는..

잔뜩..사다가....
산처럼..쌓아.놓는것이...
좋은게..아니라는...
이야기..같아요...

맞을만큼만...
집단면역...생길정도의...양.만큼...
유통기한내에....소비할정도로만...
맞춰서..
관리하고...접종해도..충분하다는...
푸른한별
IP 175.♡.127.244
12-18 2020-12-18 11:35:51 / 수정일: 2020-12-18 11:36:33
·
화이자는 이미 12세~16세 임상중입니다. 그나아 청소년도 여기가 제일빠를거갚은데요.

모를리가없으신데 모르는척이신가..
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:44:06
·
@푸른한별님 AZN은 18세 미만 임상한줄 알겠습니다;;
그리고 자꾸 18세 미만 얘기가 나오는데, 얘들 나중애 맞아도 되는거 아닌가 싶은데 말입니다. 말 그대로 어차피 접종에 하세월이라면요.
삭제 되었습니다.
museloa
IP 39.♡.143.120
12-18 2020-12-18 11:39:06
·
@마을이님 제가 하고싶은 말을 해주셔서 감사합니다. 다들 백신 상황을 보고 접종해야하는 이유를 알고 싶은게 아니라 "백신을 확보 못했으니까 무조건 잘못했어!"라고 하고 싶으신 듯....
방랑가
IP 211.♡.65.211
12-18 2020-12-18 11:42:34 / 수정일: 2020-12-18 11:46:13
·
@마을이님 물론 미국,영국보다는 우리나라가 상황 훨씬 좋은건 많지만
백신으로 결국 집단면역 달성 못하면 지금같이 사회적거리두기 조였다풀었다 반복할겁니다
효과적인 백신으로 간다는게 좋지만 지금같은 시국에서는 일단 물량 확보가 중요할꺼라 보고요
지금 정부가 계약한 아스트라제네카와 얀센이 아직 임상 통과 못했고요
아스트라제네카는 내년에 통과할걸로 보이지만 얀센은 아직 미지수고
공급계약 아직 체결못하고 체결 준비중인 화이자,모더나는 3상통과한 상태입니다
국짐당 반대한다고 공수처 통과 못한것도 아닌 것처럼 백신같은 경우는 좀 더 오바하는 것처럼 보일지라도
물량확보하는게 중요했을 꺼 같네요
그늘
IP 222.♡.116.210
12-18 2020-12-18 11:42:45
·
@마을이님 국짐당이 백신가지고 난리치는건 걔네 들이 할말은 절대 아니라고 생각합니다만
일반적으로 대응가지고 사람들이 불안해 하는건 당연합니다. 가장 효과적인 백신으로 맞추는거 누군들 이해못하나요 그것이 아니지요 지금 촛점이... 백신이 현시점에서 구한다고 쉽게 원하는 날짜에 뿅하니 나타나는게 아닙니다.
물량으로 인해 공급이 의도대로 컨트롤이 안되요. 이건 뭐 전문가가 아니라도 국제에서 얼마나 많은 사람들이 맞을 예정인지만 짐작해도... 누구나 알 수 있습니다. 저도 정부를 믿는데요. 그래도 어느 정도의 이런 목소리는 정부가 역할을 하는데 필요하다고 생각합니다
TrentXWB
IP 118.♡.224.217
12-18 2020-12-18 11:42:53 / 수정일: 2020-12-18 14:33:31
·
@마을이님 아니, 기다리는거 좋고 안정성 확인하는거 좋습니다. 좋은데, 그러면서 아스트라제네카 3월전에 맞는건 괜찮다, 이건 대체 어디서 나왔는지 모르겠단 겁니다. 결국 백신을 맞게 된거고, 가장 효과적이지도 가장 안전하지도 않은 후보를 택한건데요. 아, 쉽고 싸긴 하죠.
공모공모
IP 218.♡.90.186
12-18 2020-12-18 11:43:48
·
@V150님 저도 화이자 모더나는 위험하지만 아스트라는 괜찮다고 하는 사람들이 제일 이해가...
부울루
IP 211.♡.9.99
12-18 2020-12-18 11:45:25
·
@마을이님 이해가 안 가는 문장이 있습니다. "우리는 ... 가장 효과적인 백신으로 가겠다는데 그게 뭐가 잘못된 건가요?" 이 부분요. 우리 정부의 입장은 가장 효과적인 백신으로 가겠다는 게 아니라 가장 먼저 들어오는 백신으로 가겠다는 겁니다. 그게 아스트라제네카가 됐든 화이자가 됐든요. 그리고 말씀처럼 가장 효과적인 백신으로 하려면 종류별로 다 삼사천명분은 확보했어야 설명이 되는 거구요. 화이자 못 구했다고 욕해대는 기레기들이 짜증나는 건 마찬가지지만 그렇다고 정부에서는 이것저것 남들 쓰는 거 보고 효과적인 걸로 가겠다고 한 적 없구요 그럴만큼 한가한 상황도 아닙니다.
삭제 되었습니다.
wls7904
IP 39.♡.15.147
12-18 2020-12-18 12:33:33 / 수정일: 2020-12-18 14:33:18
·
@마을이님 현실을 보세요
돌멜
IP 222.♡.127.22
12-18 2020-12-18 16:28:20
·
@V150님
제조 방식이 많이 써오던 방식이죠.
장기간 부작용에 대한 우려도 적어지고
기존 시스템들을 그대로 활용할 수 있어서 여러 위험 요소 제일 많이 예를 드는 보관 온도와 기간 등등에서 경험이 많아서 유리합니다.

백신의 효과만으로 단정하기 힘든게 접종 과정이라고 생각합니다.
TrentXWB
IP 223.♡.78.119
12-18 2020-12-18 16:33:36 / 수정일: 2020-12-18 16:34:28
·
@돌멜님 제조는 그런데... 얘도 신형인건 마찬가집니다. 20년 7월에 승인난걸 하나 봤고, 그 전엔 확인하기 힘들어요. 그나마도 판데믹 와중이라.... 그리고 그거하고는 쓰는 바이러스 벡터가 다릅니다. 화이자 모더나 아스트라제네카 셋중에 누군 믿고 누군 말고를 가릴건 못된다고 봅니다.

취급과 보급, 취득의 용이성에 AZN이 장점이 있고, 화이자는 효과성이 좋고, 모더나는 화이자와 비슷하지만 취급하기 만만한, 하지만 글로벌 판매망이 없는 대강 그런 구도입니다.
돌멜
IP 222.♡.127.22
12-18 2020-12-18 16:45:50
·
@V150님

제조 및 대량생산 방법이 기존의 방법이라서 접종까지의 인프라를 재활용 하는건 여러 리소스 관리에서 위험 요소를 배제할 수 있는 좋은 측면이라고 봅니다.
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