@니히리님 2000-2003년의 통계를 두고 이런 식의 설명을 했다간 그 사람이 어떤 미래를 맞이했을지 너무나도 분명한데 말이죠
요즘엔 이런 식으로 편한 대답이 가능한 시대인가봐요
하얀기적
IP 223.♡.48.53
12-05
2020-12-05 16:40:58
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@BehindtheScreen님 남성은 멍청하다고, 페미들이 이런식으로 일반화해서 주장을 하지요.
니히리
IP 211.♡.31.221
12-05
2020-12-05 17:17:13
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비꼬기만 하지 말고 님들이 생각하는 이유를 말씀해보세요. 지금도 학력에 따른 소득이 통계청에서도 나오지만 유의미하게 존재합니다. 돈만 주면 갈 수 있는 대학이 지금만 있는 게 아니라 예전부터 항상 존재했고요. 또한 다른 선진국들도 그렇지만 남녀 성적 차이가 평균으로 보면 차이가 난다는 거 다들 아시잖아요. 상위권에 남자들이 많은 건 예나 지금이나 그런 거고요. 여자 선생이 많아졌든 이혼을 하든 어떤 이유가 됐든 저런 차이는 결국 남자애들이 공부를 할 유인이 줄었고 학업을 계속 이어갈 이유도 줄었다는 거밖에 안 됩니다.
여학생들이 평균적으로 우수한 건 왜 빼는데요. 거기다 이게 세계적 추세이기까지 하는데? 우리나라처럼 교육에 열성적인 곳에서 대학을 점점 더 안 가는 건 어릴 때부터 여자들에게 치어서 중하위권 남자들이 공부를 포기하는 게 아닌가요. 개인적으로는 남중남고가 많아졌으면 하는 바람이 있습니다. 이게 그나마 남자애들의 공부욕구를 충족시키는 방법이 아닌가 싶어서요.
하늘기억
IP 180.♡.36.110
12-05
2020-12-05 16:23:01
·
남녀 동일수가 대학에 간다면 사람수는 비슷할겁니다. 90년대생 남자가 좀 많습니다. ㅠㅠ
IP 222.♡.27.228
12-05
2020-12-05 16:26:10
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대학원도 여성이 많은 느낌요.
sanyas
IP 211.♡.103.196
12-05
2020-12-05 16:31:29
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@님 그런가요, 공대가면 죄다 남자던데... 공대랑 인문계랑 인원수가 반반인데 공대는 남자가 80퍼센트이상 압도하니 총량은 남자가 이길 듯
왈왈멍멍
IP 212.♡.145.215
12-05
2020-12-05 17:55:54
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@sanyas님 상위10개 대학 진학에서는 남자가 여성보다 많다는게 성적문제가아닌 상황이지요. 여성은 남성보다 상대적으로, 취업과 관련도가 적은 대학, 대학원 진학률이 높은 것 같습니다. 이유는 여러가지가 있겠지요...
이게 최소 15~20% 이상 벌어지면 이상현상으로 받아드리겠지만, 10% 이하면 사실 아직까진 큰의미는 없지 않을까 싶습니다.
대학이라는 곳이 순수 학문을 탐구하기 위한 곳이라고 정의된다면 10% 이하도 문제가 될 수 있지만, 생계를 위한 보다 나은 선택지에서의 대학이라는 곳이라 정의되는 요즈음엔 오히려 선택 안하는 쪽이 현명하죠. 현명이라고 나눌 필요도 없이, 그냥 그렇게 되는 것이 자연스러운 현상이라고 봅니다.
더하여 대학 설립과 존립의 문제에서 현재보다 월등히 감소되어야 경쟁력 높아진다고 봅니다.
또한 이런 그래프가 유의미해 지기 위해서는, 상위 대학의 진학률과 중위, 하위 대학의 진학률에 대한 남녀 취학률과 졸업률까지 비교하는 것이 적합하다고 생각되네요.
회원님임
IP 121.♡.19.46
12-05
2020-12-05 16:29:32
·
대학을 안 나와도 큰 돈을 벌수 있는 길(육체노동쪽이나 기술쪽으로)이 남자가 더 많은것 같습니다. 예전에는 잘 몰랐는데 유툽으로 많이 알려지기도 했구요
요즘 한국 성취도 조사에서는 수학도 여학생이 더 잘한다고 해요.
음... 저는 대학진학률을 얘기하는 게 아니라 중고등학생들의 학업성취도 평가 점수를 얘기하는 거예요.
선진국에서 먼저 겪은 문제라 미국 등에서 먼저 연구한 문제이고요.
이와 관련된 책들도 미국 등 서구권에서 먼저 나왔어요.
그렇네요. 제가 글을 잘못 적었습니다. 죄송합니다.
학업 성취도와 대학진학률 사이에 관계가 있을 수도 있다(있을 가능성도 있다)고 생각해야 하는데
제가 단정적으로 비약을 했네요.
외국에서 남학생 학업성취 하락 이야기하면서 대학진학률 얘기하는 글을 많이 봐서
습관적으로 비약한 것 같습니다.
죄송합니다.
제가 말씀드리는 학업성취도 평가 결과는 제가 검색해서 댓글로 첨부하겠습니다. 지금 밥먹고 있어서 시간이 좀 걸릴 수 있어요.
제가 본 건
2018년 한국 통계청 발표인 것 같습니다.
http://www.kookje.co.kr/mobile/view.asp?gbn=v&code=0200&key=20180426.99099012444
이 통계청 발표가 당시 이슈가 되어 널리퍼졌던 기억이 있어서 이 조사결과를 말씀드린 거고요.
위에 죄송하다고 이미 사과를 드렸습니다만
대학진학률을 보고 학업성취도와 바로 연관시킨 것은 제가 논리적으로 비약한 것 맞습니다. 그 부분은 사과를 드립니다.
이공계 안가서 취업율 떨어지는걸 성차별 타령을 하는 상황이고요.
애초에 대학진학율이 비정상적으로 높다가 정상화되는겁니다. 대학정원이 학생수보다 많기때문에 성적하고는 전혀상관없는문제입니다.
참고로 인서울 주요10개교중에 외대빼고는 남자비율이 높습니다. 공부못해서가 아니란거에요.
/V
2000-2003년의 통계를 두고 이런 식의 설명을 했다간 그 사람이 어떤 미래를 맞이했을지
너무나도 분명한데 말이죠
요즘엔 이런 식으로 편한 대답이 가능한 시대인가봐요
여자 선생이 많아졌든 이혼을 하든 어떤 이유가 됐든 저런 차이는 결국 남자애들이 공부를 할 유인이 줄었고 학업을 계속 이어갈 이유도 줄었다는 거밖에 안 됩니다.
의미있는 대학을 가는게 아니어서, 성적경쟁에서 이탈한 남학생들을 빼고 성적이야기하는것은 전혀 의미가 없지요.
상위 10개 대학은 남학생이 더 많음. (성적의 이유가 아님)
그럼에도 불구하고 여학생의 대학진학률이 높음.
대학과 소득의 상관관계가 없을 것 같은 부분은 이탈.
여학생들은 당장 취업전선에 뛰어들기싫음+대학로망+딸바보아빠+결혼을잘하기위함 등등의 이유가 있네요.
https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2017/12/19/2017121900323.html
여학생들이 평균적으로 우수한 건 왜 빼는데요. 거기다 이게 세계적 추세이기까지 하는데?
우리나라처럼 교육에 열성적인 곳에서 대학을 점점 더 안 가는 건 어릴 때부터 여자들에게 치어서 중하위권 남자들이 공부를 포기하는 게 아닌가요.
개인적으로는 남중남고가 많아졌으면 하는 바람이 있습니다. 이게 그나마 남자애들의 공부욕구를 충족시키는 방법이 아닌가 싶어서요.
90년대생 남자가 좀 많습니다. ㅠㅠ
여성은 남성보다 상대적으로, 취업과 관련도가 적은 대학, 대학원 진학률이 높은 것 같습니다.
이유는 여러가지가 있겠지요...
마이스터고는 원래 공고고 남초였으니까요.
대학이라는 곳이 순수 학문을 탐구하기 위한 곳이라고 정의된다면 10% 이하도 문제가 될 수 있지만,
생계를 위한 보다 나은 선택지에서의 대학이라는 곳이라 정의되는 요즈음엔 오히려 선택 안하는 쪽이 현명하죠.
현명이라고 나눌 필요도 없이, 그냥 그렇게 되는 것이 자연스러운 현상이라고 봅니다.
더하여 대학 설립과 존립의 문제에서 현재보다 월등히 감소되어야 경쟁력 높아진다고 봅니다.
또한 이런 그래프가 유의미해 지기 위해서는,
상위 대학의 진학률과 중위, 하위 대학의 진학률에 대한 남녀 취학률과 졸업률까지 비교하는 것이 적합하다고 생각되네요.
https://nces.ed.gov/programs/coe/indicator_cha.asp
세계적 추세라고 봐야 하지 않나 하는 생각입니다.
원인이야 여러 가지가 있겠지만,
개인적으론 교육계의 여성 편중 현상이나 어머니 편부모 가정에서의 아버지의 부재에 남자 아이들이 더 큰 영향을 받는 다는 점, 어려서 부터 교육되는 성별주의 교육으로 인한 정체성 혼란 문제 등이 주요 원인인 걸로 보입니다.
남자 아이들이 성장기에 롤 모델로 삼을 만한 성인 남성을 접할 기회가 별로 없죠.
https://www.theatlantic.com/education/archive/2017/08/why-men-are-the-new-college-minority/536103/
참고해 볼 만한 기사입니다.
EBS 가 EBS 한 다큐네요.
교육 방송까지 저 따위로 변해가는 것을 보고 있자면 미래가 참 암담하게 느껴집니다.
원글에 첨부된 그래프는
ebs가 아니고 kbs 다큐 링크의 한 장면입니다.
EBS 가 아니고 KBS 가 저러는 거군요.
제가 잘못 봤습니다.
지적 감사합니다.
유튜브 방송이 아니라 kbs다큐 아닌가요? 김나영이 나오는....
이거일 거예요.
까미님이 첨부하신 사진에도
링크라고 써 있어서 알았어요.