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모두의공원

Apple M1 chip 분석 29

26
2020-11-18 18:09:54 수정일 : 2020-12-01 09:26:32 203.♡.117.230
Pazz

잘못된 형식의 이미지 링크입니다.

M1 chip이 매우 핫해서 인터넷을 조금 찾아보니 위 그림이 나오네요? 위 그림이 실제가 맞다면 M1 chip은 다음과 같이 구성되어 있을겁니다


1. Processor와 Memory die는 절대 single die로 만들수 없습니다. 이는 로직과 메모리 공정이 많이 차이가 나기 때문인데요,

    로직의 경우 metal을 9개이상까지도 사용하지만 메모리는 3~4개정도만 사용하기 때문에 한쪽으로 통합하는 경우 페널티가 너무 커져서 경제성이 안나옵니다. 물론 수율같은거 문제도 심각하고.. 암튼 작은 용량의 캐쉬 (보통 로직공정으로 SRAM으로 집어넣죠) 외에는 로직과 메모리는 완전한 On-die 통합은 불가능하다고 보심 되겠습니다.


2. 두번째 방법은 Logic processor와 Memory를 위아래로 적층하는 방법인데, 이것도 문제인게, processor는 보통 열이 매우 많이 나기 때문에 밑에다가 배치하면 위에 DRAM memory가 뜨끈뜨끈 달궈져서... 맛이가게 됩니다. 모바일 프로세서의 경우에는 TDP가 작아서 그냥 위아래로 쌓는게 가능하구요. 아이폰용 프로세서가 다 이렇게 되어 있지요. PoP (Package on Package)라고 해서 로직과 메모리를 각각 패키징한다음 위아래로 패키지를 쌓아서 붙이는 방식입니다. 겉에서 얼핏 보기에는 1개 칩으로 보입니다만, 자세히 보면 중간쯤에 이어붙인 라인이 보입니다.


3. Notebook이나 Desktop용 Processor가 열이 많이나서 위아래로 붙이기 어렵다고 했죠? 이번에 나온 M1의경우도 TDP가 15W짜리라서 솔직히 위아래는 힘들것 같다는 생각이었는데, 인터넷을 찾아보니 위 그림처럼 side by side형태로 적층하는 방식을 쓴것 같습니다. 즉, 커다란 PKG에 해당하는 substrate에다가 Logic chip을 Flip bonding으로 붙이고 옆에다가 PKG가 다된 메모리칩을 붙인뒤, 전체를 다시 몰딩 혹은 껍데기를 씌우는 방식입니다. 위아래로 적층하는것보다 열문제도 적고, 시스템 PCB에 붙이는 것보다 routing을 짧게 해서 속도를 높이기도 좋구요.  Memory 와 Processor 간 IO 사이에는 L/R/C 에 해당하는 loading이 생겨서 스피드를 높이는데 방해가 되고, 상당량의 전력이 IO에서 소모되는데 이걸 다 왕창 줄일수가 있는거죠


4. M1 processor와 메모리칩 사이의 interface에서 아키텍쳐 레벨의 변화가 생겼다고는 생각하지 않습니다만, integration을 통해 여러가지 장점을 취한것 같다는 생각입니다.


지금까지 제한된 정보로 추정(?)해 본 것이니 혹시 다른 정보가 있으면 댓글로 알려주시면 감사하겠습니다.


Pazz 님의 게시글 댓글
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댓글 • [29]
곰돌이
IP 223.♡.34.39
11-18 2020-11-18 18:13:03 / 수정일: 2020-11-18 18:13:38
·
애플을 좋아하지 않는 저인데도 m1만큼은 참 매력적이네요(ap only)
긴급휴무
IP 125.♡.108.46
11-18 2020-11-18 18:13:37
·
아.. 공정이 달라서 따로만들고, 칩안에 옆으로 붙였나 보군요..
삭제 되었습니다.
xkfxhldPwjd
IP 39.♡.46.183
11-18 2020-11-18 18:13:56
·
아 그렇구나 이해했어!
짤
zerojskim
IP 39.♡.28.32
11-18 2020-11-18 18:14:23
·
저걸 어떻게 만들죠... nm단위일텐데 반도체는 경이롭네요
삭제 되었습니다.
Mandoo
IP 14.♡.65.80
11-18 2020-11-18 18:15:16
·
자세한 설명 감사합니다! 참 유익했어요.
삭제 되었습니다.
Mandoo
IP 14.♡.65.80
11-18 2020-11-18 18:17:54
·
@Pazz님 컴공인데, 하드웨어쪽은 공부가 부족했나봐요. 3번에서 GG 쳤습니다 ㅋㅋ
와이본
IP 183.♡.107.76
11-18 2020-11-18 18:15:44
·
대충 완벽히 이해했어!!!!! 짤
불면의밤
IP 27.♡.195.188
11-18 2020-11-18 18:15:59
·
metal이 3배나 더 들어간다니 독립공정을 타는게 훨씬 경제적이겠네요
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
사제카알
IP 121.♡.168.238
11-19 2020-11-19 01:35:31
·
@콩심었어님 쩜(.) 두개면 되시는거에요?? ㅠㅠ
AIROID
IP 211.♡.70.33
11-18 2020-11-18 18:18:10
·
인텔도 레이크필드에서 원칩으로 적층해서 다 때려박았는데...
7W라고는 하지만 8CX보다 똥이 나온건 비밀입니다.
잔반처리기사단
IP 118.♡.73.52
11-18 2020-11-18 18:19:20
·
한가지 궁금한게 있는게 이 애플 m1칩과 비슷한칩이 인텔에 레이크필드라는게 있습니다
https://www.anandtech.com/show/15877/intel-hybrid-cpu-lakefield-all-you-need-to-know
여기서 구조를 보면 프로세서 위에 램을 올렸다고 합니다
이 제품이 sdp는 7w라고 하는데 실제로 10w정도 전기를 소모하고 열도 상당히 난다고 하는데
그럼 이제품은 설계상으로 하자가 있는건가요?
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
잔반처리기사단
IP 118.♡.73.52
11-18 2020-11-18 18:45:17
·
@Pazz님 그래도 삼성 갤럭시북 s는 열때문에 5w로 낮추었어도 상당히 열감이 느껴지고 레노버 폴드에는 결국 팬달은걸로 보이더군요
designeer
IP 12.♡.35.252
11-19 2020-11-19 02:18:28
·
@잔반처리기사단님 보통은 발열이 심한 경우 동일한 반도체 공정으로 peltier 소자를 만들어 heat pump 역할을 하게 하는 걸로 압니다.
재활용
IP 222.♡.248.16
11-18 2020-11-18 19:02:32 / 수정일: 2020-11-18 19:02:49
·
https://egpu.io/wp-content/uploads/2020/11/2020-m1-mac-mini-unboxing-processor-thunderbolt-4-controllers.jpg
요게 실물사진이던데요,
말씀하신거 요약하자면 메인 프로세서랑 램은 한세트로 조립을 하고 그걸 리패키징했다는거고, 실물 봐도 그냥 프로세서+램+Cap 같은거 여러개 해서 모듈(?) 로 구성한 모양인데
궁금한건 저 Base 가 되는 PCB? 는 그냥 일반 PCB 인가요 아니면 저것도 뭔가 들어간 다이일까요?
떼보기 전엔 모르려나...
삭제 되었습니다.
designeer
IP 12.♡.35.252
11-19 2020-11-19 02:17:02
·
@재활용님 아마 세라믹 재료 위에 thin film 공정으로 pcb 비슷한걸 만들껍니다.
coco1028
IP 223.♡.205.46
11-18 2020-11-18 19:03:35
·
완벽한 이해
삭제 되었습니다.
겨울밤하늘
IP 122.♡.14.180
11-18 2020-11-18 19:33:22
·
1 cpu와 램은 공정이 달라서 하나의 다이에 온전히 통합할 수 없다

2 스마트폰 ap의 경우에는 위아래로 적층해서 한 칩으로 만들기도 하지만, 15W 이상의 열이 많이 발생하는 경우엔 위층에 램을 쌓을 수 없다

3 그래서 m1칩은 cpu와 램을 옆으로 합친 구조로 보인다

4 따라서 m1칩이 기존의 방식을 완전히 뒤엎는 새로운 구조라고 하긴 힘들지만, 옆으로 이어붙임으로서 여러 장점을 가지게 된 것 같다

이정도로 이해하면 되나요?
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
밀려들어간코딱지
IP 183.♡.167.49
11-18 2020-11-18 20:54:09
·
근데 궁금한 것이 TSMC가 메모리 제조기술이 있나요? 메모리 설계도 가능한건지 아님, 다른 메모리 업체가 설계를 담당한건지....
삭제 되었습니다.
밀려들어간코딱지
IP 183.♡.167.49
11-18 2020-11-18 21:29:22
·
@Pazz님 그렇군요. 아마도 마이크론이겠지요.
삭제 되었습니다.
밀려들어간코딱지
IP 183.♡.167.49
11-18 2020-11-18 22:59:42
·
@Pazz님 아항.. 그렇군요.ㅎ
yang_13
IP 210.♡.44.41
01-08 2021-01-08 21:03:32
·
@밀려들어간코딱지님 아래 말씀하신데로 두 군대 이상 받겠지만 위 링크에 실물 뜯어놓은거 보니 PKG 번호가H9HCNN... 어쩌고 되있는데 검색해 보니 하이닉스 LPDDR4 같으네요.
N-퍼포먼스
IP 202.♡.152.18
11-18 2020-11-18 22:11:09 / 수정일: 2020-11-18 22:26:32
·
아재는 "사우스브릿지가 통합되면서 대충 빨라졌었다"로 요약하겠습니다.
삭제 되었습니다.
공기반술이반
IP 175.♡.22.242
11-18 2020-11-18 22:44:31
·
ㄹ---지 + 메모리
ㅗ---ㄱ + 메모리

로 싱글다이 하면 안되려나요
아실
IP 124.♡.79.118
11-19 2020-11-19 00:36:13
·
...
rodion
IP 121.♡.224.130
11-19 2020-11-19 01:23:45
·
정확하게 보셨네요. 사실 저 구조가 새로운 컨셉은 아닙니다. A14보다 core수 늘린 A14X AP와 DRAM2개 이어 붙인 구조는 아이패드 프로에서 계속 쓰던 구성이에요
쿠오쿠오
IP 61.♡.153.96
11-19 2020-11-19 01:52:42
·
역시 아직은 졸라짱쌘슈퍼울트라 A14XYZ 정도인걸로 ㅋㅋㅋㅋ

M2 가 기대되네요. 분명 저기서 더 뭔가를 발전시키겠죠? ㅋㅋ
김철구
IP 124.♡.87.119
11-19 2020-11-19 02:02:05
·
도대체 이게 무슨 말이죠 아뭍튼 감사합니다?
뒤퐁
IP 211.♡.129.241
11-20 2020-11-20 18:11:04
·
주제넘지만 한번 요약해보겠습니다.
1. 연산부분과 CPU내부 메모리는 따로만들어야한다. 같이 만들면 수율도 안나오고 돈이 안됨.
2. 일부 노트북이나 핸드폰 CPU는 연산부분과 메모리를 위아래로 샌드위치 하기도 한다. 하지만 열이 많이나서 전기 좀 먹으면 힘들다. 그래서 보통은 따로 둔다. 근데 M1은 같이 두기 전에 포장지로 싸서 근처에 뒀다. 절충안이고 효과있다.
3. 2와 같이 해서 거리가 있을때보다 저항(임피던스)이 적어서 더 빠른 속도를 확보가능하다. 그리고 소모전력도 줄였다.
4. M1이 아주 특별한 기술을 쓴건 아니지만 메모리 집어넣어서 장점이 생겼다.
다 쓰고 보니 이미 더 깔끔한 요약이 있었네요 ㅡㅜ..
삭제 되었습니다.
뒤퐁
IP 125.♡.148.49
11-20 2020-11-20 20:34:28
·
@Pazz님 앗 작성자님 칭찬 감사드립니다!
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