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모두의공원

시즌3 프로듀스48은 수혜자가 공개된 거나 다름 없지 않나요? 62

2020-11-18 12:36:20 수정일 : 2020-11-18 12:44:24 1.♡.0.73
자연괴물

sanzclien_1605669848.0526118.jpg

** 수정 추가
다른 가능성을 배제할 수 없어 틀린 의견임을 알게되었습니다. 저처럼 생각할 수 있기 때문에 정보 차원에서 삭제하지 않겠습니다. (다른 가능성: 원래 데뷔권 순위인데 데뷔권 순위끼리도 명예를 위해 순위가 뒤섞였을 수도 있어서 방송에서 발표된 맨 마지막 2순위가 원래 순위의 마지막 2순위가 아닐 수 있음)

시즌4는 최종 순위만 조작이 있었다고 보도되었죠.
여기서 법원은 수혜자 말고 피해자만 공개한다고 발표했습니다.

피해자는 두가지 유형이 있을 수 있습니다

1. 원래 순위에서 비데뷔권 연습생 n명을 데뷔권으로 조작하면서 순위권 끝에서 차례대로 밀려난 n명의 케이스

2. 원래 순위에서 데뷔권인 연습생을 비데뷔권으로 빼버린 케이스

프듀48 조작이 1번 케이스인 경우, 공개된 피해 연습생의 원래 순위가 끝 순위, 11위 12위였어야하죠.

그런데 공개된 피해 연습생은 5위, 6위였으므로.. 시즌3 조작은 1번 케이스가 아닌 2번 케이스가 되겠죠.

결국 2명이 빠지면서 가장 낮은 순위로 데뷔한 두명이 수혜자라는 결론이..
자연괴물님의 게시글 댓글
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댓글 • [62]
hibye2001
IP 39.♡.28.22
11-18 2020-11-18 12:36:57
·
일단 김채원은 배빡이군요
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:37:54 / 수정일: 2020-11-18 12:38:27
·
@풉ㅋㅋ님 시즌3의 경우 12위까지 데뷔 멤버로 선발했고 11위는 김민주, 12위는 이채연입니다. 김채원은 10위..
어머
IP 72.♡.235.82
11-18 2020-11-18 12:37:23 / 수정일: 2020-11-18 12:37:38
·
모르는 거죠. 1등으로 조작해서 올렸을수돚

그냥 판사가 공개 하지 않기로 했으면 애먼 추측은 안하는게 좋습니다

이런 추측이 애먼 사람 잡습니다
삭제 되었습니다.
닥세
IP 106.♡.247.105
11-18 2020-11-18 12:37:36 / 수정일: 2020-11-18 12:39:41
·
모르죠 괜히 궁예짓 해서 엄한 사람 잡을 수도 있는거라

이런식의 접근은 위험하다고 봅니다

저도 프듀 주작건 기사도 많이 가져오고 그랬지만 이런 식의 추측이 엄한 사람 잡을 수 있어서 좋지 않다고 생각합니다

판사가 괜히 수혜자를 안 밝힌 게 아니겠죠
폼보드
IP 210.♡.237.10
11-18 2020-11-18 12:38:11
·
그냥 pd맘대로 조합해서 그룹을 만든거네요
codejang
IP 106.♡.194.9
11-18 2020-11-18 12:38:26
·
두 가지 유형부터 뇌피셜 영역으로 들어가는거라 함부로 범인찾기 하면 안 됩니다.
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:39:06
·
@codejang님 왜 뇌피셜인지요. 논리적으로 가능한 케이스가 두가지 뿐 아닌가요?
달콤한민트초코
IP 14.♡.175.48
11-18 2020-11-18 12:40:16
·
@자연괴물님 저 내부에서도 투표수 조작으로 순위를 바꿀 수 있는 경우도 있으니까요?
잉스
IP 223.♡.173.53
11-18 2020-11-18 12:42:06
·
@자연괴물님 안준영을 논리의 터울안에 두지 마세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 원영이도 1위아니였을거라고 생각합니다 ㅋㅋ
codejang
IP 106.♡.194.9
11-18 2020-11-18 12:42:25
·
@자연괴물님 논리 없는 뇌피셜이라니까요?
당장 제가 안 만들어도 1+2를 하면 3번 가능성이 생겨요
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:42:28
·
아 이해했습니다. 원래 데뷔권 순위인데 데뷔권 순위끼리도 명예를 위해 순위가 뒤섞였을 수도 있겠네요
ENYA
IP 118.♡.130.124
11-18 2020-11-18 12:38:44
·
그러기엔 12등 이채연은 워낙 출중해서 데뷔가 거의 확실했던 상황이었습니다. 최종 순위를 의미없이 섞은듯 하고, 추세를 봐야 할듯..
drakkhen
IP 106.♡.122.23
11-18 2020-11-18 12:38:44
·
괜히 이런게 더 피해를 부릅니다. 그만하시죠..
달콤한민트초코
IP 14.♡.175.48
11-18 2020-11-18 12:38:45
·
이런거 걱정되서 법원이 피해자 순위만 밝힌거 같은데...
백드럼
IP 61.♡.33.149
11-18 2020-11-18 12:39:35
·
그만하라기엔 주작에 탈락된 연습생들이 불쌍하네요
닥세
IP 106.♡.247.105
11-18 2020-11-18 12:40:54
·
@백드럼님 별개건이라 봅니다
수혜자를 궁예짓으로 찾는 것과 주작 피해연습생 건은요
시저클라운
IP 220.♡.11.181
11-18 2020-11-18 12:44:11
·
백드럼님// 정말 두 연습생에게 보상 제대로 해줬으면 좋겠습니다.
마지텐시
IP 223.♡.21.225
11-18 2020-11-18 12:39:48
·
괜한 궁예질 왜하시는지,,,
/Vollago
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:40:33 / 수정일: 2020-11-18 16:28:14
·
뭐 논리적인 얘기를 하셔야 수긍을 하든 하죠 그냥 아니라고만 하면 ㅋㅋ
달콤한민트초코
IP 14.♡.175.48
11-18 2020-11-18 12:42:39
·
@자연괴물님 님 글도 논리적이지 않아요. 투표수 조작이 사실인데, 저기 순위와 득표가 실제 투표수랑 일치한다는 보장이 어디에 있죠?
느긋느긋느긋
IP 110.♡.15.178
11-18 2020-11-18 12:43:21
·
@자연괴물님
어차피 투표조작인데 중간순위로 들어가게 할 수도 있다는거죠.
삭제 되었습니다.
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:56:02
·
「@낭만고구마*gocc*님」 논리적이지 않은 이유를 말하죠. 무슨 말을 하긴요
낭만고구마
IP 153.♡.236.143
11-18 2020-11-18 14:38:54
·
@자연괴물님 논리적이지 않는 이유를 수정해서 올리셨으니 이제 아셨나요?
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-19 2020-11-19 05:08:58 / 수정일: 2020-11-19 05:09:10
·
@낭만고구마님 님이 댓글 달기 전부터도 비논리였음을 이미 고지했는데요;
낭만고구마
IP 114.♡.229.30
11-19 2020-11-19 19:25:36
·
@자연괴물님 네 비논리 인지 아셨으니 다행이네요
삭제 되었습니다.
enjoyyourlflight
IP 125.♡.238.197
11-18 2020-11-18 12:41:43
·
1차 투표 탈락자도 조작 한 상황에서 프듀 순위 데이터를 가지고 추론하는건 아무 의미가 없죠. 그리고 이런거 하지 말라고 재판부가

만약 밝힐 경우 순위 조작 행위를 한 피고인들을 대신하여 희생양 될 위험이 크다. 이 사건 재판은 순위 조작 피고인들을 단죄하는 재판이지, 젊음을 불태운 연습생들을 단죄하는 재판이 아니기 때문"이라고 전했다.

이런 말까지 덧붙인거 아닌가요?
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:45:43
·
@nuc8i7hvk님 시즌3의 경우 마지막 투표에서만 조작이 있었기에 말씀하신 케이스가 아니고. 법원에서 저런 말을 했지만 사실상 순위가 공개된 것 아니냐며 모순을 지적했을 뿐입니다.
enjoyyourlflight
IP 125.♡.238.197
11-18 2020-11-18 12:48:58 / 수정일: 2020-11-18 12:49:09
·
@자연괴물님 재판부가 언급한건 투표 조작으로 탈락하거나 데뷔조에 못든 연습생들 아닌가요? 탈락 안한 연습생들의 순위가 실제 득표 수와 동일하다고 확실할 수가 없을텐데요.

왜 시즌3가 이 케이스가 아니라는건지 ...
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:51:34
·
@nuc8i7hvk님 원댓글 첫줄에서 1차 투표자가 조작으로 탈락한 케이스를 언급하셨는데 시즌3에서는 그런 일이 없었다는 것입니다
enjoyyourlflight
IP 125.♡.238.197
11-18 2020-11-18 12:52:41 / 수정일: 2020-11-18 12:54:18
·
@자연괴물님 1차 탈락자가 조작된 상황 = 1차 투표 때부터 데이터가 오염됨 이란 뜻입니다만 ..

시즌3도 1차 투표때 탈락자는 안 건들였어도 순위에는 문제가 있을 수 있다는 뜻인데요.
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:57:50 / 수정일: 2020-11-18 12:58:17
·
@nuc8i7hvk님 시즌3는 마지막 순위 발표 때를 제외하고 1~3차 순위 발표 때까지 조작된 일이 없었다니깐요..
enjoyyourlflight
IP 125.♡.238.197
11-18 2020-11-18 12:59:56
·
@자연괴물님 안준영 PD, 김용범 CP 투표 조작 결과 시즌1 1차 조작으로 김수현, 서혜인을 탈락시켰다. 시즌2 1차 투표 결과 조작으로 성현우, 4차 투표 조작으로 강동호를, 시즌3에선 4차 투표 결과 조작으로 5위 이가은, 6위 한초원 연습생을 탈락시켰다. 시즌4에선 1차 투표 결과 조작으로 앙자르디 디모데, 3차 투표 결과 조작으로 김국헌, 이진우가 탈락됐고 4차 투표 조작으로 6위 구정모, 7위 이진혁, 8위 금동현을 탈락시켰다"라고 말했다.

위에도 말씀드렸다 싶이 지금 나온 기사에는 아무리 봐도 투표 결과 조작으로 탈락된 사람들 밖에 안보이는데

1~3차 순위 발표까지 조작된적이 없다는건 어디서 보신거죠?
한와머니
IP 183.♡.178.62
11-18 2020-11-18 12:41:44
·
- 수혜자는 발표하지않는다
- 수혜자도 순위조작했을 가능성이 있다

그러니 그냥 곧이곧대로 13, 14위가 수혜자라고 할수가 없지않나요
ㄱ-
IP 218.♡.100.195
11-18 2020-11-18 12:42:52
·
어차피 조작질인데 12등을 조작했을지 11등을 했을지 1등을 했을지 모르는거죠...
2등을 1등 만들고 10등을 12등 만들고... 이제와서는 아이즈원 자체는 이미 궤도에 오른 상황이고
별 의미는 없어 보입니다...
시저클라운
IP 220.♡.11.181
11-18 2020-11-18 12:43:08
·
참..이런 추측 하다가 누구하나 잘못되면 그땐 무슨 말씀 하실건가요?
채연이는 그 전주에 4위권이었습니다. 그 말이면 데뷔권이란말이죠.
그런데 드라마 쓴다고 그새끼들이 밑바닥까지 내려버렸습니다.

본인의 생각이 무조건 정답이 아니에요.
진짜 두 연습생에게 보상 제대로 해주길 바랍니다.

그리고 당신의 애먼 궁예질에 사람 죽어납니다.
리안
IP 121.♡.127.163
11-18 2020-11-18 12:43:09
·
논리라는게 뭔지 모르시는거 같네요.
순위를 공개하지 않는 상태에서는 1등이 원래 탈락인데 넣었다고 해도 가능성이 없는 상황도 아닌데요.
어차피 조작이라고 드러난 상태에서는 기존 순위도 최종 순위도 표수도 전부 믿을 수 없는건데요
hibernate
IP 117.♡.12.247
11-18 2020-11-18 12:44:06
·
다른 사람을 탈락시킨 수혜를 저 모두가 골고루 나눠받았을 수도 있겠네요
구렝구랭
IP 124.♡.91.4
11-18 2020-11-18 12:44:35
·
1위까지 했다가 밀려난 그 일본인 멤버..미호인가...그 친구도 불쌍..
마리에
IP 175.♡.25.240
11-18 2020-11-18 12:44:41
·
데뷔순위도 맘대로 했을거라 맨 끝 두사람인지 아닌지는 모르죠.
상위권으로 올렸을 수도..
이재명비어천가
IP 223.♡.139.44
11-18 2020-11-18 12:44:49
·
이런 추측성글도 조심해야할겁니다..
HotCrispy
IP 223.♡.8.191
11-18 2020-11-18 12:45:16
·
순위표 이미 예전에 공개됐을때도 사람들이 궁예질 안한 이유는

최종순위는 정말 아무도 모르기 때문이지요.

누군들 예상 못해서 궁예질 안했을까요 똑똑한 분들 넘치는 클량인데.

잘못된 궁예질로 피해자가 발생할 수 있으니까 다들 언급을 안하는 겁니다
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:49:46
·
@HotCrispy님 예상이 아니고 이미 논리적으로 공개된 상태여서 수혜자를 보호하겠다는 법원의 결정이 모순이 있지 않냐 하는 겁니다. 추측이 배제된 이미 논리적으로 드러난 사실을 언급하는 것은 궁예질은 아니죠. 다만 제 논리가 다른 가능성을 배제하지 못해 전제가 하나 필요한 틀린 논리였던 거고요. 제 논리가 틀린 것은 위에서도 이미 인정했고요.
HotCrispy
IP 223.♡.8.191
11-18 2020-11-18 12:55:09
·
@자연괴물님 그 논리적인 공개에서

12 명이라는 인원중 한명이라도 틀린 사람이 나오면 피해자가 나오는 케이스가 되니까욤.
정답을 아무도 모른 상태에서는 논리적인 추론이 의미가 없어지자나욤
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 13:04:00 / 수정일: 2020-11-18 13:05:40
·
@HotCrispy님 사실에 기반한 논리적인 결론도출은 해도 되죠. 예를 들어 만약 법원이 데뷔권 밖 2인의 차순위를 데뷔시키기 위해 이가은 한초원이 제외된 것이 조작의 전부라고 발표했다면 논리적으로 11위 12위가 수혜자인 게 사실일 수밖에 없듯이요. 제가 이 글을 썼던 시점에서는 논리적으로 2가지 케이스만 있을 수 있다고 생각했기 때문에 위의 예시처럼 사실상 공개된 상태인 것 아니냐 글을 쓸 수 있었죠. 다만 앞서 말한 것처럼 다른 가능성이 존재해 제 논리가 성립하려면 전제 한가지가 필요한 상황이라 비논리였을 뿐이고요. 즉 저의 행위 자체는 궁예질이 아니라(추측에 기반한 주장이 아니므로) 이런저런 논리로 인해 수혜자가 공개된 것이나 마찬가지다란 언급을 한 것입니다. (추측이 기반되지 않았다고 생각했으므로)
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 13:12:52 / 수정일: 2020-11-18 13:13:06
·
@우모씨님 아이즈원 연장하면 안 된단 댓글에 욕하시더니 또 이러시네요
우모씨
IP 223.♡.213.19
11-18 2020-11-18 15:02:32
·
@자연괴물님
이젠 허위 선동까지하시는군요~
다른아이돌 빨면서 타 아이돌 깎아내리지말라고 말씀드렸는데 뭐그리 불편하셔서 신고까지 친히해주시고
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-19 2020-11-19 05:11:10 / 수정일: 2020-11-19 05:16:28
·
@우모씨님 😂
얼라리요
IP 64.♡.187.189
11-18 2020-11-18 12:48:25
·
이런 식의 접근은 위험합니다.. 막말로 장원영이 1등인지 사쿠라가 1등인지 어떻게 알까요? 장원영이나 사쿠라가 12등이었을 수도 있습니다. 우리가 알 수 있는 건 5등 이가은 6등 한초원 이 둘 뿐이죠. 한국인 2명을 빼고 일본인 2명을 넣었을 수도 있고, 한국인 2명을 빼고 일본인 1명, 한국인 1명, 또는 한국인 2명을 넣었을 수도 있겠죠. 단순히 5,6등 2명 빼고 그대로 등수를 앞으로 땡겨서 13,14등이 될 수도 있고, 아예 한참 뒤에 있던 사람을 뽑았을 수도 있겠죠. 결국 경우의 수가 많은 상태가 재판부도 피해연습생만 밝힌다고 한거구요. 그나저나 가은이와 초원이를 다시 볼 수 있다면 좋겠네요.
육각수로
IP 59.♡.76.33
11-18 2020-11-18 12:49:34 / 수정일: 2020-11-18 12:50:01
·
글 쓰고 몇번만 읽어보면 과연 내 말이 논리적인지 아닌지 알수있는데......
글 읽어보고 그런갑다하고 넘어가려고 했는데

"뭐 논리적인 얘기를 하셔야 수긍을 하든 하죠 그냥 아니라고만 하면 ㅋㅋ"

비웃을 처지가 아니신데 말이에요.
이렇게 댓글 단게 웃겨서 말 남기고 갑니다.
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 12:53:36 / 수정일: 2020-11-18 12:53:42
·
@육각수로님 실제로 처음 설명해준 댓글에서 바로 비논리가 있었음을 이해하곡 인정했기 때문에 별로 그런 생각은 들지 않습니다
삭제 되었습니다.
calito
IP 39.♡.46.115
11-18 2020-11-18 13:02:45
·
하지말라는건 안하면 안될까 싶네요. 차라리 법원에 정보공개청구를 하세요.
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 13:10:36 / 수정일: 2020-11-18 13:11:44
·
찾지 말라면서 법원이 이미 스스로 공개해둔 상황이나 다름 없다면 얘기해볼 수도 있죠. 그게 불충분한 논리였던 게 문제였을 뿐이죠. 이 글이 논리적으로 사실을 도출하는 글이었다면 법원이 뭐라하든 하지 말아야할 이유는 없습니다.
Letede
IP 221.♡.238.79
11-18 2020-11-18 13:06:45
·
원 데이터 문자투표가 조작인데 저 순위 자체도 믿을수 없어요. 궁예는 의미없습니다.
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-18 2020-11-18 13:25:39
·
@Letede님 네 맞습니다. 그 가능성을 고려하지 못해 궁예가 아니라고 생각하고 글을 썼습니다
세이로스
IP 110.♡.59.30
11-18 2020-11-18 13:31:24
·
이런거 하지말라고 판결문에 적어놓았는데 답정너라고 광고하는거죠?
수십만가지 이야기가 가능한데 내 생각은 이거야 쾅...
에효.. 그리고 무슨 명예를 위한 순위 변경이란거에요. 안모씨가 방송을 위한 순위조작이었는데 뭘 알 수도 없는데 뇌피셜 좀 작작합시다.
그리고 수정이랑 기존 내용이랑 정확히 구분도 안되고 왜 잘못됐는지를 써야할거 아니에요
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-19 2020-11-19 05:13:23
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@세이로스님 이 댓글은 다른 댓글에 비해서도 논의의 깊이가 너무 얕네요
사유
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일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
아이즈원
IP 121.♡.182.135
11-18 2020-11-18 14:11:17
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아니 최종투표 전에 안준영이 순위를 정해둔걸로 밝혀졌는데 참...
ㄲㅏㄹㅣ
IP 116.♡.66.130
11-18 2020-11-18 16:25:52 / 수정일: 2020-11-18 16:32:18
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이런 추측성 글이 피해를 조장하는겁니다.
엠팍에서나 볼 수 있는 수준의 글이군요. 이런 글을 클리앙에서 보다니 어처구니가 없네요.

댓글보니 답정너에 고칠생각은 안보이네요. 그냥 메모하고 넘겨야 겠네요. 에휴..
리플아이폰
IP 218.♡.211.3
11-18 2020-11-18 16:26:44
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최종순위도 조작했을지 모르죠
삭제 되었습니다.
자연괴물
IP 1.♡.0.73
11-23 2020-11-23 06:07:09 / 수정일: 2020-11-23 06:07:22
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@바바리완님 댓글을 똑바로 안 보고 쉽사리 끼어드니 이런 댓글이나 달죠
삭제 되었습니다.
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