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모두의공원

개인적으로는 내마당 없어져서 서운합니다. 257

60
2020-11-11 14:37:15 수정일 : 2020-11-11 14:49:27 210.♡.140.215
깜이

현재 40대 초입인 저에게 있어 클리앙이란 .. 20대 초반...  컴팩(IPAQ), 클리에 쓰면서 부터 함께하던 '인생 커뮤니티' 로 요약할 수 있습니다.

PDA에 묵향을 TXT 파일로 넣어 밤새 보던 기억이 아직도 새록새록 하네요.


대학 신입생일때 클리앙 정모도 한번 나갔던 새로운 경험도 있습니다. 처음이자 마지막이었지만요 ㅎㅎ

정말 매너 좋은 신사분도 많았고 타 커뮤니티와 달리 서로 의견이 달라도 인신공격이나 말꼬투리 잡는 그런 비매너는 없었던 걸로 기억합니다. 최근까지도 클리앙은 선비들 커뮤니티었다고들 말하죠.


세월은 흐르고 메인 세대도 바뀌고 저마다의 관심사도 달라지는게 자연스러울 것입니다.


현재 저의 관심사는 20대 초반 자유로운 생활과는 거리가 먼 '가족'과 '편안한 삶'입니다.

대학생 신분에서 졸업 후 직장생활을 하게 되었고 결혼 후에는 아이가 생기고 책임져야 할 가족이 생긴거죠.


저의 지난글을 살펴보실테지만 정치와는 무관심하게 살아왔고 저와 가족의 안위만 생각하는 전형적인 흑수저 출신 가장입니다.

부모님 도움 없이 서울에 어렵게 1주택을 마련한 어쩌면 운이 좋은 사람일지도 모릅니다.


하지만 최근에는 보유세 고민이 생겼습니다.

몇년 전 이사한 집의 집값이 최근 급격히 올랐거든요.

올해는 재산세로 230만원 가량 냈습니다. 2017년 120정도 냈는데 3년만에 2배가 되었습니다.

올해만 문제가 아니더라구요. 집값이 같다라는 전제하에 내년에는 약 300만원 예상합니다. 그 이후는 집값이 똑같더라도 재산세가 30% 증가할 것으로 예상됩니다.


한달 월급 실수령액.. 그 이상의 금액이 재산세로 사라지게 됩니다. 교육비, 생활비, 금융비용 등등 생각하면 절대 적은 돈 아닙니다.

누군가는 그동안 꿀빨았다... 집값 올랐으면 당연한 것 아니냐라고 할 수도 있겠습니다.

은퇴자금이 생겼으니 감수해라 라고 하는 친구도 있습니다.

물론 일리 있는 말입니다. 그래도 진지하게 입장을 바꿔 놓으면 쉽게 말할 수 있을까요? 아니.. 경험해보지 않으면 공감이 안될 수 도 있겠습니다.


하지만 1억짜리 빌라 가진 사람은 대한민국 국민이고, 10억짜리 아파트 가진 사람은 죄인인가요? 아니잖아요.

오히려 세금 더 내면 더 냈지 적폐가 아니지 않습니까.


그리고 제가 가장 불만인 점은... 1주택자는 투기꾼도 아니고 그냥 살다보니.. 더 좋은 환경에서 아이 학교도 보내고 싶고 빨리 퇴근해서 집에서 저녁도 먹고 쉬고 싶고.. 그저 그런 이유들 때문에 대출 받아서 이사한게 죄라면 죄일까요.

그리고 직장도 없이 은퇴한 사람들의 집값이 올라서 재산세, 종부세 압박으로 기존 생활이 어려워 진다는 건 납득하기 힘듭니다.


지금 분위기에서는 대의를 위해서 그저 '희생을 강요' 당하는겁니다.


적어도 저에게 내마당은 이런 불만을 가진 사람들의 불만을 함께 나누고 하소연 할 수 있는 그런 공간이었습니다.

저는 지금 문제가 된 단톡방에 입장한 적이 한번도 없습니다.

저같은 중립적 포지션의 유저들 공간이 사라졌습니다.

그래서 더욱 아쉽습니다.


그저 운영진에게 맡길 수 밖에 없는 상황입니다.


단톡방을 악용하고 친목질로 커뮤니티를 와해시키려는 위협은 절대 막아야 겠습니다.


하지만 그 공간 자체를 폐쇄 한 것은 정말 아쉬운 일입니다.

깜이 님의 게시글 댓글
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댓글 • [257]
love114
IP 112.♡.127.186
11-11 2020-11-11 14:38:54
·
자정 작용으로 해결이 안되서 모공인과 운영진이 나서야 해결된게 아쉽다는 소리로 내마당 여론조작사건이 물흐려지는건 나쁘다고 봅니다
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:44:11 / 수정일: 2020-11-11 14:44:28
·
@love114님 개인적으로는 모공과 내마당 사이에 감정의 골이 깊어진것 같아 씁슬합니다.
love114
IP 112.♡.127.186
11-11 2020-11-11 14:44:56 / 수정일: 2020-11-11 14:45:08
·
@깜이님 골이 아니라 여론조작을 그 사람들이 한겁니다 물 타지 말아주세요 옹호 할걸 해야죠
너에게닿아라
IP 118.♡.8.180
11-11 2020-11-11 14:45:58
·
깜이님// 작전세력을 감정의 골이라는 서정적인 단어로 포장하지 말아 주세요.
/Vollago
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:46:43
·
@love114님 여론 조작이 일방적으로 되는지는 모르겠습니다. 적어도 전 문제된 사람들에 대한 옹호 생각은 없습니다.
VERMONT
IP 59.♡.246.180
11-11 2020-11-11 14:48:14
·
@깜이님 단톡방에서의 링크 공유를 통한 여론조작행위가 발생한걸 감정싸움으로 뭉뚱그리긴 어려운 것 같습니다.
https://www.clien.net/service/board/park/15568214CLIEN
love114
IP 112.♡.127.186
11-11 2020-11-11 14:48:46
·
@깜이님 그게 옹호입니다 조작이 일방적으로 되는지 모르겠다구요? 추미애장관 조국 장관 김경수 지사 보시고도 그런 말씀이 나옵니까?
똑똑-
IP 61.♡.123.68
11-11 2020-11-11 14:50:14
·
@깜이님 "여론 조작이 일방적으로 되는지는 모르겠습니다."
이게 무슨말이죠????
일렌군
IP 175.♡.22.89
11-11 2020-11-11 14:56:08
·
깜이님// 일방적으로 되죠.

지금 본인이 하고 계시는 것도 일종의 여론 조작입니다.
누가 보면 내마당에서 건전하게 푸념이나 늘어 놓는 그런 공간 인줄 알겠네요.
computer003
IP 223.♡.204.221
11-11 2020-11-11 18:31:58
·
@일렌군님 이러다가는 모든 글쓰기 행위가 여론 조작이라고 할 기세네요.
포톤7
IP 125.♡.44.217
11-11 2020-11-11 21:41:19 / 수정일: 2020-11-11 21:47:36
·
@love114님폐쇄가 정당하다면 여론조작은 XX티카님의 여론조작사태가 먼저였는데 모공은 왜 폐쇄가 안돼죠?

걍 친문이냐 반문이냐의 차이일 뿐이죠

저는 그냥 모공이건 내집마련당이든 여론조작 당사자들만 아이디 영구정지가 맞지 않나 싶은데 그냥 눈엣가시였던 내집마련당 없애고 싶었던 주류의 핑계일 따름입니다 여론조작 건은 그런식으로 따지면 모공부터 폐쇄가 맞습니다
love114
IP 121.♡.8.244
11-11 2020-11-11 21:42:44
·
@포톤7님
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
love114
IP 121.♡.129.123
11-11 2020-11-11 21:50:01
·
@포톤7님
포톤7
IP 125.♡.44.217
11-11 2020-11-11 21:51:25
·
@love114님 안타깝습니다
일렌군
IP 211.♡.157.119
11-11 2020-11-11 23:45:28
·
@intermingled님 모든 글쓰기 행위가 여론조작이라고 한적은 없는데요.

본인 처지로 빌드업해서 마치 그곳이 불만 하소연이나 하다가 닫힌 거 처럼 말씀하고 계시니 하는 말입니다만.
돌아온멍멍이
IP 58.♡.209.17
11-11 2020-11-11 14:39:22
·
모든 내마당 이용자가 어그로는 아니었지만 모든 어그로는 내마당 빌드업이었어요
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:45:06
·
@돌아온멍멍이님 어느 정도는 일조를 했을거라고 봅니다. 하지만 처음부터 그러진 않았어요.
하울하울
IP 1.♡.211.122
11-11 2020-11-11 19:07:12
·
@깜이님 처음부터 안그랬다고 일조한게 없어진건 아니죠... 학폭 가해자들 두둔하며 얘네들 원래는 나쁜애 아니었어요 하는거랑 뭐가 다를까요? 의도는 이해합니다만 문제되는건 문제죠
그리나제
IP 222.♡.161.230
11-11 2020-11-11 14:39:37
·
일단 올리는게 답이라고 생각해요.
일단 올릴 수 있을 데까지 올리고 차후 실거주 - 1가구1주택 - 장기거주 조건을 따져 감면해주는 방향이 맞다고 보구요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:45:55
·
@시골스타님 1주택자는 투기세력이 아닌 실수요자로 보고 증세 없다고 하지 않았었나요?
detre
IP 180.♡.69.174
11-11 2020-11-11 22:04:25
·
@깜이님 대략 보유세 그정도면 집값 17-18 억 정도이신가요?
다크메시아
IP 211.♡.159.139
11-11 2020-11-11 14:40:07
·
하소연은 모공에

질문은 아질게에

방법은 아주 많습니다.

그 아쉬움은 이해합니다.
coolromeo
IP 175.♡.26.114
11-11 2020-11-11 14:40:17 / 수정일: 2020-11-11 14:40:50
·
침묵은 동조의 의미로 읽히죠.. 사단이 나기전에 게시판에서 악성종양 찌끄래기들을 제거하셨어야 합니다. 종양의 규모가 커져 해당장기를 덮어버리고 모체를 도모하려는 시도를 한다면 더더 커지기전에 종양을 도려내야 모체가 살죠..
수묵정원
IP 182.♡.246.57
11-11 2020-11-11 20:45:24 / 수정일: 2020-11-11 20:46:27
·
@coolromeo님 중립?? 침묵만 했음 다행이게요.
비아냥에 공감찍고 어그로글인줄 알면서 동조하고
이게맛죠 맛게이죠 게맛이죠 각자도생이라며 비아냥한건 반성도 없네요.
뻔히 의도가 보이는글에 공감찍고 키득거리던거는그새 잊으신듯
백귀신참
IP 1.♡.110.154
11-11 2020-11-11 14:41:02
·
공개 커뮤니티에서 하실 수 있는 말씀인거 같은데 굳이 내마당에서 하셔야할 필요가 있을까요? 의견 교류가 필요하시면 모공에 하셔도 될텐데요. 비판하는 사람이 많아 불편하시다면 다른 커뮤를 이용하셔도 될일입니다. 후반부에 말씀하신 사건같은 일을 운영진이 전부 차단하긴 어렵습니다. 특히 저렇게 조직적으로 활동하면요. 게시판 임시 폐쇄를 통한 원천 차단이 맞다고 봅니다.
삭제 되었습니다.
computer003
IP 223.♡.204.221
11-11 2020-11-11 18:31:00
·
@일레인15님 이명박근혜 때 모공에서는 정책에 관련되지 않은 원색적인 비난과 욕설을 많이 했었는데요. 언제부터 모공이 정책에 대한 건전한 논의가 주류였죠? 그런 적은 없습니다.
포톤7
IP 125.♡.44.217
11-11 2020-11-11 21:55:38
·
@일레인15님 박근혜나 이명박때도 원색적으로 비난했지만 별로 이야기없었습니다 집값은 개개인들의 직간접으로 연관된 일상입니다
마이크피아자
IP 58.♡.140.137
11-11 2020-11-11 14:41:34 / 수정일: 2020-11-11 19:15:39
·
보유세를 300만원 예상하시면 주택가가 30억이 넘는다는 느낌인데... 맞나요.
저도 보유세 꽤 내고 있지만 어차피 집값 상승에는 제가 뭘 열심히 한게 아니고 집 옆에 도로 내주고 학교 세워주는 등 국가가 챙겨준 인프라 덕이 훨씬 크다고 생각하고 있어서 그냥 즐겁게(?) 내고 있습니다.

어차피 내가 더 낸 세금으로 국가가 다른 곳의 인프라도 만들어줘야 하는 거 아닙니까.

솔직히 이 시국에 집 없는 사람이 어려우면 더 어려웠지 집 있고 그 집의 가격 오른 사람이 희생당한다고 생각하는건 좀 난센스 같아요.
삭제 되었습니다.
SuhSquad
IP 223.♡.24.149
11-11 2020-11-11 19:03:54
·
@마이크피아자님
보유세 300이면
실거래가로 15억 아래 같은데요
Bmvsaudi
IP 182.♡.147.136
11-14 2020-11-14 09:21:05
·
@마이크피아자님
30억은 엄청나구요
요즘 10억대 아파트 보유세가 저렇습니다 내년엔 더오르고요 내후년은 더 오릅니다
지나가던이
IP 115.♡.156.148
11-11 2020-11-11 14:42:38
·
뭔가 잃은게 있어야 희생인데.... 희생이라 할수 있을까요? 그리고 대놓고 커뮤니티 먹을랴고 여론주작 하다가 걸린건데 이정도 처분으로 끝나면 상당히 관대한 처분이라 봅니다.
공모공모
IP 123.♡.69.236
11-11 2020-11-11 14:43:07
·
저도 보유세 때려맞아서 힘드네요ㅎㅎ
버틸 수 있을때까지 버텨야죠 홧팅합시다
아리아리션
IP 125.♡.111.106
11-11 2020-11-11 14:43:14
·
올해 재산세 240만원이면 십억은 가뿐히 넘는다는 소리인데...
재산세는 과거 흙수저인것과 상관없습니다.
현재 재산이 상당한 편인데 그에 맞게 부동산 관련 전문가에게 상담하시는게 좋을것 같은데요.
모래
IP 223.♡.23.214
11-11 2020-11-11 19:58:39
·
@아리아리션님 서울에 실거래 13억 아파트 보유중인데 재산세 130만원 냈네요 240만원이면 18억정도는 하지 않을까 싶군요
쩌대기
IP 121.♡.10.17
11-11 2020-11-11 23:55:26
·
@모래님
아니요 훨씬 더 큰 금액일 겁니다.
집값이 올라도 앞으로 몇년 30프로씩 오른다고 하잖아요.
그 이야기는 지금 재산세 인상 상한에 걸려 있다는 거고 최소 2년 30프로 오를 예정인 거면
집값에 따른 재산세늩 400이 넘어야한다는 겁니다.
은비령
IP 211.♡.215.162
11-11 2020-11-11 14:43:51
·
모공에서 자기들 한테 낙인찍는다고 발광을 하면서 내마당에서 반대의견 내면 조롱하고 비아냥 거렸죠.
대부분 거의에 동의하거나 침묵하더군요.

없어질만 해서 없어진겁니다.
답설야
IP 223.♡.169.191
11-11 2020-11-11 14:44:01
·
제목은 내마당이 아쉽다는건데, 쓰신 내용은 세금 내서 싫다군요?

그럼 내마당의 용도가 어떤 용도인지 유추가 가능하지요?
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:49:32
·
@답설야님 현재 정책이 모든 사람에게 공감을 얻을 수 없다는건 동의하시죠? 그렇다면 불만인 사람들이 그 불만을 얘기할 수 있는 그런 공간이 사라져서 아쉽다는 겁니다.
은비령
IP 211.♡.215.162
11-11 2020-11-11 14:51:17
·
@깜이님 댓글이 재밌네요. 모든 사람에게 공감을 얻을 수 있는 정책이란게 세상에 존재할 수 있다고 생각하시나요?

이러니까 내마당이 없어진거에요.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:52:23
·
@은비령님 불만을 얘기하는게 잘못이라는 뜻인가요?
은비령
IP 211.♡.215.162
11-11 2020-11-11 14:54:00 / 수정일: 2020-11-11 14:56:18
·
@깜이님 불만을 얘기한다고 내마당이 없어진게 아니죠. 왜 없어진건지 모르시고 글을 쓰신건가요?
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:56:48
·
@은비령님 제가 위에 쓴 글을 너무 확대 해석하지 마시기 바랍니다.
은비령
IP 211.♡.215.162
11-11 2020-11-11 14:59:58 / 수정일: 2020-11-11 15:00:43
·
@깜이님 확대해석은 깜이님이 하셨습니다. 제가 불만을 얘기하지 말라는 말씀을 드린적은 없는데 확대 해석하셨습니다.

제가 드린 질문인 "모든 사람에게 공감을 얻을 수 있는 정책이란게 세상에 존재할 수 있다고 생각하시나요?" 여기에는 답변을 안해주셨고요. 어디에도 없는 유토피아적인 질문이라 신기해서 드린 말씀입니다.

세상에 그런 정책을 가진 나라가 있나요?
슈크림_빵
IP 221.♡.31.64
11-11 2020-11-11 20:31:29
·
@은비령님 모공에서 이런 얘기하면 다들 싫어하시잖아요;;
너에게닿아라
IP 118.♡.8.180
11-11 2020-11-11 14:44:05 / 수정일: 2020-11-11 14:46:53
·
내마당 그 모양일 때 가만히 계시다가 이제와서요..??
움직이지 않는 중립을 중립이라고 할 수 있나요?
이런 글 올라올 때마다 뭐 어쩌라는건지 모르겠네요.
/Vollago
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:52:55
·
@너에게닿아라님 제가 하루 생활 전부를 커뮤니티에 쏟는 것도 아니고.... 이게 무슨...
푸르게
IP 121.♡.113.248
11-11 2020-11-11 14:57:46
·
@깜이님
너에게닿아라
IP 118.♡.8.180
11-11 2020-11-11 15:02:19 / 수정일: 2020-11-11 15:03:11
·
깜이님// 그럼 이 사태가 왜 일어났는지 먼저 알아보고 글을 쓰셔야죠. 무슨 감정의 골이니 아쉽다느니 하면서 구 조직을 옹호하고 포장합니까?
/Vollago
꼬순내
IP 211.♡.99.17
11-11 2020-11-11 17:04:55
·
@너에게닿아라님
그 이슬람 커버치던 짤이 필요해요~

다수는 상관이 없습니다.
지니1020
IP 118.♡.203.246
11-11 2020-11-11 14:45:23
·
클리앙 말고 다른 게시판도 보고있는데(여초입니다)
거기도 일반 게시판과 부동산 게시판은 스텐스가 확연하게 다르더라고요
어쩔수 없는것 같아요
그래도 저도 내집마련당에서 정보도 얻고 공감도 얻고 했는데 아쉽습니다
그리고 위에 어느분이 모공에다 글올리면 된다는데
모공에는 부동산 관련 글올리면 욕먹을까봐 무서워서 못올리겠어요 ㅋㅋ
콘토토
IP 119.♡.121.226
11-11 2020-11-11 14:45:34 / 수정일: 2020-11-11 15:05:34
·
공감과 댓글만봐도 내마당관련 메모된분들 많이 보이네요. 아쉬운건 덜메모했는데 폐쇄된것뿐입니다. 이 글통해서도 더메모가 가능한점은 다행입니다.여기서 물타고 정상코스프레 재미있게 보고 있습니다
일렌군
IP 175.♡.22.89
11-11 2020-11-11 14:45:49 / 수정일: 2020-11-11 18:42:37
·
이런 글이 제일 웃기다니까요.

잘못된거 지적한분들 다구리 쳐서 입막는 걸 내마당에서 본게 한두번이 아닌데, 무슨 소수 때문에 피해본 마냥.

무슨 건전한 토론만 오갔던거 마냥.

여론 호도 하지 마세요.

희생이라니. 뭘 희생하셨는데요.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:53:45
·
@일렌군님 전 위에서도 밝혔지만 문제가 있으면 지적을 받고 고치는게 맞다고 봅니다. 하지만 악용하지 않은 사람들의 공간도 없어져서 아쉽다는 뜻이에요.
일렌군
IP 175.♡.22.89
11-11 2020-11-11 14:59:47 / 수정일: 2020-11-11 18:42:30
·
깜이님// 그러니까 그런 소리는 악용하던 사람들 한테 가서 하세요.

왜 없어지고 나서 뭐라 하십니까.

님같은 분들이 진작에 나서셨으면 이런일없었겠죠?
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:19:08
·
@일렌군님 모공에 이런 말도 못합니까?
일렌군
IP 175.♡.22.89
11-11 2020-11-11 15:47:17
·
@깜이님 이런말이고 뭐고 타겟이 잘못됐다는데 무슨 이런말도 못하니 뭐니 하십니까. 결국 본인도 내마당 없어지는데 일조 하셨다는 얘깁니다. 근데 뭘 희생이니 뭐니 하소연을 하세요.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:55:12
·
@일렌군님 문맥을 이해하기 어려우신가본데.. '희생'을 말한 것은 1주택자는 증세없다고 했던 정부말과 다른 정책이 나와서 쓴 단어이지 내마당이없어진 것과 관련된 것과는 상관 없습니다. 모공에 쓰는 글의 타켓은 다수의 입맛에 맛는 내용이어야 하는건지요?
일렌군
IP 175.♡.22.89
11-11 2020-11-11 16:16:46 / 수정일: 2020-11-11 18:42:21
·
@깜이님 문맥이해 못하는 건 본인이신거 같은데..
제가 다수에 입맛에 맞는 글만 쓰라고 했나요?서운하네 뭐네 하시는데 거기에 본인도 일조하셨다구요.
본인이 왜 중립이예요.입닫고 있으면 중립입니까?
내마당 그지경 될때까지 뭐하셨어요?
낭만덩얼이
IP 211.♡.238.217
11-11 2020-11-11 18:28:41
·
@깜이님 저분은 일제시대에 독립운동 안했으면 전부다 친일파라고 하겠네요.

대략 심정은 이해 갑니다. 여기는 이제 중립 입장인 사람들한테 사상검증과 온갖 비난이 쏟아지더라고요.

저도 눈팅하다가 부동산정책 하도 답답해서 글 몇번 썼었는데... 그냥 양 극단 30%는 답없다라고 생각하고 그냥 그러려니 하고 지나고 있습니다. 저도 아쉬우나 뭐 어쩔수 있나요... 부동산 이야기만 하면 다 적폐취급인데
삭제 되었습니다.
빈댓글
IP 190.♡.120.164
11-11 2020-11-11 21:55:12
·
@일렌군님 ‘잘못된거 지적한분들 다구리 쳐서 입막는 거’ 이게 본인 스스로가 클량에서 제일 열심히 하고 있는 일인 건 죽었다 깨도 인정 못하실듯 하네요.
Prime
IP 219.♡.61.83
11-11 2020-11-11 14:46:11
·
보유세 부담되면 월세나 전세가면 되지않을까요
(저도 1주택 집 정리 중입니다.)
정부정책이 모두에게 다 좋을수는 없지 않나 생각 합니다.
/Vollago
nixzin10
IP 222.♡.94.218
11-11 2020-11-11 14:46:12
·
근데 대충 10억~20억 정도 되는 집이라는거 같은데..흠....말을 아껴야 겠군요...
고양이연구소
IP 1.♡.86.58
11-11 2020-11-11 15:09:12
·
@5달러님 저도 유구무언...
삭제 되었습니다.
쟈끄
IP 14.♡.204.227
11-11 2020-11-11 14:47:02
·
그냥 네이버 붇카페 가셔도 그런 사람들은 차고 넘칠 정도로 많을 텐데요.
삭제 되었습니다.
sinoon
IP 14.♡.21.100
11-11 2020-11-11 14:47:17
·
어그로 제어 안하고 보기만하다가 끓어 넘쳐서 제재를 받으니까 서운하다고요??
삭제 되었습니다.
깊고푸른바다
IP 115.♡.69.140
11-11 2020-11-11 14:47:30
·
전 한번도 안 가봐서 잘 모르겠습니다만
소모임 내에서 지지고 볶기만 했으면
이런일이 안생겼겠죠.
그리고 세금 문제는 저도 기분 좋은 건
아닙니다만 그만 큼 집 값이 많이 오른거라고
생각 하기로 했음다.
세금이 300이 넘을려면 집 값이 10억대일거 같은데
당장이야 어떨지 몰라도 세금으로
불평 불만 하기엔 없는 사람들이 봤을땐
자랑질로 밖엔 안 보일겁니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
포에버그린
IP 59.♡.29.4
11-11 2020-11-11 14:48:02 / 수정일: 2020-11-11 17:37:10
·
그런데 질문하나 드릴께요. 그렇게 재산세 보유세가 부담이신데 경기도 인근으로 나오면 그 2/3 가격으로도 좋은 집 살수 있는데 서울에선 살아야하고 세금인상은 싫고 그 이율배반적인 감정의 정체가 뭘까요?
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:51:24
·
@포에버그린님 다 각자의 생활이 있는겁니다. 팔고 다른데 가면 편하게 산다..라는 말은 함부로 하면 안되는 거에요. 전세 사는 사람한테 전세금 부담 되면 월세 가면 되지 않느냐와 다르지 않습니다. 이게 다르다고 느끼시면 뭔가 문제가 있다고 생각합니다.
eidn
IP 211.♡.62.33
11-11 2020-11-11 14:51:41
·
@포에버그린님 글쓴이가 열심히 벌어서 서울에서 직주근접거리에 집 샀는데 보유세가 올랐으니 경기도로 나가서 출퇴근 2시간씩 하라는게 정상인건가요?? 자기일 아니라고 어떻게 이렇게 댓글 다시는지 이해가 안됩니다.
졸려-_-
IP 203.♡.212.21
11-11 2020-11-11 14:58:00 / 수정일: 2020-11-11 14:58:12
·
@포에버그린님
월세나 전세가 올라서 고민 중이신분들께도 똑같이 외각으로 나가라고 댓글다실 용기 있으시면 인정합니다. ㅎㅎㅎ
서모군
IP 211.♡.60.34
11-11 2020-11-11 15:00:41
·
@포에버그린님 이건 진짜 아닌듯요 ㅎㅎㅎ
computer003
IP 223.♡.204.221
11-11 2020-11-11 18:28:18
·
@졸려-_-님 돈 없으면 외곽으로 가야지요. 그렇게 함으로써 서울의 밀집도를 낮추자는게 현 정부의 정책인데요.
덴버공룡
IP 182.♡.188.110
11-11 2020-11-11 19:51:01
·
@깜이님 집값이 올라서 세금이 늘어서 문제라면 이미 이득이고 세금만큼은 덜 이득 이었던것입니다. 그 값주고 샀는데 세금이 고거 늘은것 때문에 버겁다? 능력 안되는데 구입한겁니다.
능력 안되면 내려 놓아야죠. 아주 당연하고 간단한 일을 어렵게 고민하시는지 이해가 안되네요.
제로제로니모
IP 223.♡.164.25
11-11 2020-11-11 19:51:33
·
@포에버그린님 와.... 아직도 이런말 하시는분들이 있군요....
플레이아드
IP 14.♡.26.150
11-11 2020-11-11 22:27:45 / 수정일: 2020-11-11 22:28:14
·
@깜이님 / 결국은 유동성이 넘쳐나서 생긴 문제고 주거 형태에 관계 없이 주거비가 늘어나고 있는 겁니다.
전월세 세입자들은 이미 급격히 뛰는 주거비 때문에 자기 삶의 터전에서 밀려나고 있습니다. 자가 소유자들이 보유자산의 가격 상승으로 인해 더 내게 되는 세금부담으로 인한 압박은 그에 비하면 크지 않다고 생각합니다.
Bmvsaudi
IP 182.♡.147.136
11-14 2020-11-14 09:28:00
·
@포에버그린님
햐 개인사정이 다 있는건데 이사가라는건 뭐에여
저 20대때 마인드는.그랬네요 이사가도 상관 없었구요 가족이 있으면 참 쉽겠네요??
빅.터
IP 211.♡.175.74
11-11 2020-11-11 14:48:36 / 수정일: 2020-11-11 14:49:42
·
조심하세요 메모당합니다./적폐태극기 어그로꾼이 됩니다.
부동산카페를 찾아가세요.
절이 싫으면 중이떠날수밖에.요
은비령
IP 211.♡.215.162
11-11 2020-11-11 14:49:04
·
love114
IP 112.♡.127.186
11-11 2020-11-11 14:49:36
·
@빅.터님
포에버그린
IP 59.♡.29.4
11-11 2020-11-11 14:49:38
·
@빅.터님
Lyubishchev
IP 220.♡.28.85
11-11 2020-11-11 14:51:19
·
콘토토
IP 119.♡.121.226
11-11 2020-11-11 14:51:52
·
@빅.터님
삭제 되었습니다.
지나가던이
IP 115.♡.156.148
11-11 2020-11-11 14:52:05
·
@빅.터님
윰어
IP 122.♡.247.120
11-11 2020-11-11 14:55:12
·
다크메시아
IP 211.♡.159.139
11-11 2020-11-11 14:55:55
·
@빅.터님
zollla
IP 202.♡.209.220
11-11 2020-11-11 14:55:56
·
@빅.터님
고양이연구소
IP 1.♡.86.58
11-11 2020-11-11 15:11:07
·
@빅.터님
비타민밤
IP 118.♡.248.178
11-11 2020-11-11 15:19:33
·
@빅.터님
Ha-Ha
IP 117.♡.15.12
11-11 2020-11-11 15:24:04
·
@빅.터님
turby4u
IP 222.♡.53.70
11-11 2020-11-11 15:24:16
·
@빅.터님
bm50th
IP 1.♡.168.14
11-11 2020-11-11 19:05:52
·
@빅.터님
주우터
IP 116.♡.155.254
11-11 2020-11-11 19:11:32
·
@빅.터님
사제카알
IP 118.♡.8.97
11-11 2020-11-11 21:36:52
·
@빅.터님 그냥... 조용히... 가시길... 절이... 중이... 하는 분 중에 진짜 일잘 하는 분이 없었다고 느끼는 1인
NVDA
IP 106.♡.239.183
11-11 2020-11-11 14:48:45
·
내마당 없어지면, 모공에서 부동산 이야기를 할 수 밖에 없죠.
삭제 되었습니다.
외길인생
IP 118.♡.51.27
11-11 2020-11-11 14:49:09
·
본인의 라이프 스타일이 커뮤티니와 안맞게 변하셨으면 맞는 커뮤니티를 찾는게 좋을가 같습니다.
클량은 IT가젯 기반의 커뮤티니였지 부동산 커뮤니티가 아니에요...
그리고 내집 마당이 없어진건 희생을 강요당한게 아닙니다. 진실을 가리고 본말을 호도 하고 계시네요...
삭제 되었습니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:54:50
·
@아머드계장님 10억 넘으면 불만 얘기하면 안될까요? 제가 사기쳐서 얻은 집입니까?
삭제 되었습니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:08:35
·
@아머드계장님 옹절 여부의 판단 금액 기준은 뭔가요?
상식
IP 218.♡.220.238
11-11 2020-11-11 18:28:01
·
@깜이님 위에 읽는 재산세만 적고, 집값과 오른 부분의 차액을 적시하지 않아서 그러는겁니다. 그런 모습까지 읽으면, 이런 피드백이 나올수 있는거 아닐까요?
슈크림_빵
IP 221.♡.31.64
11-11 2020-11-11 20:32:42
·
@상식님 팔기 전엔 내 손에 쥐는 돈이 아닌데 오른 차액을 얘기할 필요가 있나요?
Bmvsaudi
IP 182.♡.147.136
11-14 2020-11-14 09:30:25
·
@아머드계장님
고급글이 댓글은 아니군요
삭제 되었습니다.
BlueX
IP 39.♡.55.21
11-11 2020-11-11 14:50:42
·
그 좋은 환경에 대한 비용이라고 생각해야죠.
2금융권 주담보 대출 좀 땡겨 쓰셔도 될 것 같은데요? 몇 억 올랐으면 1억 정도는 추가 대출로...

그냥 1주택 사는데 많이 오른건 불로소득이라 봐야...
Notsingbird
IP 221.♡.248.72
11-11 2020-11-11 14:52:39 / 수정일: 2020-11-11 14:52:45
·
똑같이 부동산 정책에 불만이 있더라도 내마당이 더 이상하다는걸 느낀 사람도 많습니다.
eidn
IP 211.♡.62.33
11-11 2020-11-11 14:52:48 / 수정일: 2020-11-11 15:55:57
·
1년에 200내던게 400이 돼서 부담스럽다고 하는게 죄인가요???????
두번째여행자
IP 165.♡.130.101
11-11 2020-11-11 14:54:02
·
죄인에게는 세금 많이 내라고 안합니다. 자본주의 국가에서 세금을 남들보다 많이 내는 것은 벌이 아니라 복인것 같군요
logos7089
IP 220.♡.185.153
11-11 2020-11-11 14:54:37 / 수정일: 2020-11-11 18:49:02
·
부자들하고만 어울려서 서민 감성을 모르시거나
잊어버리신 듯...YO

월 천 받는 의사가 연말정산하면서 2백만 원 받는 직원 앞에서
몇 백 세금 토해냈다고 '대의를 위해 희생'한다고 하는 느낌이예요.

10억 짜리 아파트 살면서 세금 많이 냈으니왠지 억울한 건 이해하지만
그 세금이 적폐라서 납부하는 건 아니라는 걸 아셨으면 해요.

어떻게 하면 월 실수령액이 300만 원도 안 되는 사람이 10억 이상의 집에 살 수 있나...
저는 그게 더 궁금하네요.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:55:25
·
@roza님 전에 종부세 말꼬리 잡으신 분이시네요.
eidn
IP 211.♡.62.33
11-11 2020-11-11 14:55:48 / 수정일: 2020-11-11 15:56:13
·
@roza님 월 200만원 받는 직원의 걸어왔던 삶과 천만원받는 의사의 삶이 과연 동등했을까요? 그만한 위치에 가려면 인내하고 참고 즐길거 못즐겼기 때문에 사회적으로 보상받을 수가 있는겁니다.
Lyubishchev
IP 220.♡.28.85
11-11 2020-11-11 14:59:04
·
하부계층은 노력을 덜 해서 그렇다는 논리를 여기서 보는군요.
logos7089
IP 220.♡.185.153
11-11 2020-11-11 15:09:00
·
@eidn님 제가 그 둘의 삶의 과정이 동등하다고 했나요?
사장이 나보다 돈 많이 번다고 해서 직원들 앞에서 '세금 많이 내는 자기 같은 서민을 등쳐 먹는 정부~'
이러면 공감되나요?
진짜서민 앞에선 아예 그런 말 하지 않아야 예의 아닙니까

"누구 앞에서 종부세 너무하다고 하는 건가요 눈꼴시게~"

이게 제 진짜 속마음입니다
coolromeo
IP 175.♡.26.114
11-11 2020-11-11 15:22:05 / 수정일: 2020-11-11 15:22:43
·
@eidn님 뭐하시는 분인데 개개인의 삶의 가치가 동등한지 판단을 하실수가 있나요? 동등하지 않을 이유는 뭔가요? 잠시 지상에 내려온 신적존재이신가요?
초마짬뽕
IP 221.♡.205.184
11-11 2020-11-11 15:25:21
·
@eidn님 그건 알 수 없죠. 출발선이 다른데요. 부는 세습되는 경향이 더 강합니다
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
꼬순내
IP 211.♡.99.17
11-11 2020-11-11 17:16:31
·
@깜이님
이게 그런감정이죠

리니지로 치면
집행검 가격 2배되서

뉴비들은 이제 아무리 모아도 안되는데
촐기용기 값이 레벨별 가격측정됫다고
우는 소리하는거죠..

그러면서 야 어차피 다른데도 다 올라서 팔고 어디 갈수도 없고 세금만 늘었어 <<< 레파토리

진짜일까요 ?
아니죠
주변에 있는 물가도 2년사이에 그만큼 오른게 아니잖아요
그 근처로 이사만 못가는 거지
주담대 같은 비율이라도 뽑을수 있는 돈의 규모도 틀리고
팔았을때 시세차액 (아직 현금화 안했다고 재산이 아니잖아요) 도 틀리고
그거 팔아서 먹을수 있는 자장면 가격도 몇년사이랑 틀리잖아요
그러면 그만큼 세금 내세요

솔직히 뉴비들이 이제 같은 기간 모아서 못산다고 화를 내면 이해가 되도
이미 상승장에 편승해서 돈을 벌었지만 현금화 안해서 세금이 아까운거 뿐인 고인물이시니
그런 소리 못탄사람 입장에서는 고깝습니다.
computer003
IP 223.♡.204.221
11-11 2020-11-11 18:27:05
·
@eidn님 부동산 가격의 상승으로 얻는 불로소득과 열심히 노동해서 얻은 근로소득을 비교하시는게 맞나요?
덴버공룡
IP 182.♡.188.110
11-11 2020-11-11 19:55:34 / 수정일: 2020-11-11 20:14:29
·
@eidn님 뭔 말같지도 않은 소리를 그리 하시나요?
월 수천받는 사람이 월 2~3백 받는 사람보다 무조건 열심히 살아왔다고 장담하실 수 있나요?
시작점이 다를 수도 있는건 생각 못하시나 봅니다.
시작점이 다른것도 뭐 내부모가 열심히 살아서? 말도 안되는소리구요. 그 환경은 열심히 살았는지 착복을 했는지 재수좋았는지 알 수 없는겁니다.
neo123
IP 211.♡.140.99
11-11 2020-11-11 14:54:44
·
재산세 3백이라.......
Crimsonn
IP 220.♡.19.178
11-11 2020-11-11 14:54:52
·
재산세 300 만원은 정말 경험해 보지 않아서 정말 모르겠네요..
그거 내는게 그렇게 아까우신가요? 아니면 정말 힘이 드시나요?
경험해 보지 않은 세상이라...
eidn
IP 211.♡.62.33
11-11 2020-11-11 14:56:19
·
@빨갱이님 한달 월급에 가까운돈이 없어지는건데 그럼 기분이 좋답니까?
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
초마짬뽕
IP 221.♡.205.184
11-11 2020-11-11 15:29:22
·
@eidn님 집값이 올랐는데 기분좋지 않으십니까?
꼬순내
IP 211.♡.99.17
11-11 2020-11-11 17:17:24
·
@초마짬뽕님

당연히 기분 좋치만 팔순 없고 세금 늘었다고 여론을 몰아서
집값 오른 이득도 되고 세금도 낮추고 싶으신거 아닐까요 ?
sang
IP 27.♡.242.78
11-11 2020-11-11 14:55:10
·
여론조작의 전초기지가 발려진건데.. 이건 전혀 다른 문제에요..
중립이란 단어의 가림막 뒤에 숨지 마셔요.
그런 논의를 자유롭게 할수있는 커뮤니티는 많이 있는데요 ㄷㄷㄷ
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:56:02
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@sang님 여론조작이 뭔가요? 사실이면 인정하고 아니면 반박해야죠.
삭제 되었습니다.
마이크피아자
IP 14.♡.17.145
11-11 2020-11-11 14:57:36 / 수정일: 2020-11-11 15:02:47
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@머가리텅텅님

내 늘어난 재산에서 세금 떼어가는건 내 재산권 희생 당하는 거고
내가 작가의 재산권 침해하는 건 당연한 거고... 뭐 그런거죠
nsaid
IP 211.♡.148.53
11-11 2020-11-11 15:04:58
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@머가리텅텅님 하이텔에 연재되었던 것으로 기억이 나네요.
유몽민
IP 211.♡.143.135
11-11 2020-11-11 14:56:49
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저도 내마당 죽돌이라서 아쉽긴한데요. 글은 모공에도 쓸 수 있으니까 굳이 게시판에 소속감 느낄 필요는 없을 것 같습니다. 다양한 생각이나 의견은 모공에 올려주세요~
(다만 어디서나 극단적인 스탠스를 가진 분들은 조심해야 하지않을까 싶네요. )
eidn
IP 211.♡.62.33
11-11 2020-11-11 14:56:49
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제 일도 아닌데 제가 화가 나네요. 그냥 가만히 살고있었을뿐인데 세금을 두배씩 내야하는 상황이 정상인가요
삭제 되었습니다.
eidn
IP 211.♡.62.33
11-11 2020-11-11 15:03:01
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@Kenia님 자본주의사회에서 화폐가치가 떨어지는현상은 매우 자연스러운 현상입니다. 지금의 부동산시장은 시장경제를 무시하고 개인의 욕망을 인정하지 않는 정책으로 매우 왜곡되어 있는 상태구요.
l까만콩l
IP 203.♡.43.97
11-11 2020-11-11 15:04:08
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@eidn님
집값 오른만큼 대출해서 그걸로 세금 내세요.
세금 20년치도 더내고도 남겟네요
Ha-Ha
IP 117.♡.15.12
11-11 2020-11-11 15:29:05
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@eidn님 말잘했네요. 화폐가치가 떨어지니, 세금이 올라가는것도 당연하죠. 오른 집값에 세금 더내는건 모든 나라에서 당연한거 아닌가요?
삭제 되었습니다.
뒤퐁
IP 211.♡.129.241
11-11 2020-11-11 15:43:41
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@eidn님 말씀하신 화폐가치의 하락만큼 집값이 오르고 세금이 올랐다고 생각하시는지요?
제 눈에는 화폐가치의 하락(아마 물가 상승과도 비슷한 말씀일듯 한데 말이죠.)보다 근래의 부동산 가치 상승이 더 컸고, 그에 비해 세금의 상승은 거기에 못따라간 결과가 이전과 다른 지금의 세금상승이라고 생각합니다.
anotherK
IP 58.♡.91.7
11-11 2020-11-11 14:57:13
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글은 별로 안썼지만 자주 가는 소모임이긴 했는데 요즘은 몇명이 도배식으로 글 쓰는게 재미도 없고... 크게 아쉽진 않군요
seoulforest
IP 222.♡.126.137
11-11 2020-11-11 14:57:23
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부동산 정책에 불만가지는건 이해못할게 아니지만 여론조작을 두둔하는 일에는 동의할 수 없습니다. 조작꾼들이 노리는게 어쩌면 이런 반응이었겠죠. 거짓과 진실을 적당히 섞어서 도움받는 사람이 나오는걸 노렸을 겁니다.
https://www.clien.net/service/board/park/15572738?od=T31&po=0&category=&groupCd=CLIEN
nykim
IP 222.♡.13.140
11-11 2020-11-11 14:57:34
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일단 글쓴이분만 세금 더 내는 것이 아니고, 주변에 집값오른 분들 다 그만큼씩 낸다고 생각해보시면 덜 억울하실 수도 있을 것 같습니다.
물론 세금 적게 내다, 막상 내보면 마이 아프죠 ㅠ 이 돈이면 할 수 있는 것들이 생각나기도 하고요.

근데, 집값이 내려가면 세금도 줄어드실테니 만족하실까요?
하지만 그동안 부동산 시장 자체가 말도 안되는 정책과 법으로 유지되어 왔습니다.

개인적으로는 이제야 조금씩 정상화되고 있는거라고 생각해서,
정 세금내기 싫으시면 더 하급지(사실 상급지, 하급지 같은 말도 극혐이지만)로 옮겨가시는 게 맞을 것 같습니다.
eidn
IP 211.♡.62.33
11-11 2020-11-11 14:59:45
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@nykim님 전,월세도 이제 오르니 돈없으면 경기도로 다 가셔야겠네요
computer003
IP 223.♡.204.221
11-11 2020-11-11 18:24:54
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@eidn님 물론이지요. 돈 없으면 가야죠.
제이래인
IP 203.♡.204.110
11-11 2020-11-11 14:57:53 / 수정일: 2020-11-11 14:58:26
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글쓴 분에게 위로를 드립니다.
세금 잘쓰여지길 바라야죠.
전직 내마당 유저로서 부동산 글은 이제 끊으시길 권해 드립니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 14:59:20
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생각은 많지만 일일이 댓글 못달아서 죄송합니다. 다른 의견도 많이 들었고 서로의 생각이 다른 것도 잘 알았습니다.
삭제 되었습니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:06:24
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@심야너굴님 여러번 물어보신것 같아 뒤늦게 답변 드립니다. 신기3도시 100% 임대해야한다는 글 말씀인가요?
삭제 되었습니다.
mitoo
IP 211.♡.252.10
11-11 2020-11-11 15:07:58
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@깜이님 댓글 분위기 보면서 슬슬 선 넘어가는 비아냥들이 많이 보이는데.. 이미 어느 정도 검증이 나왔으니 이 정도 댓글도 괜찮다는 인식이 있는 것 같기도 합니다ㅎㅎ
인과관계에 대해서는 반박이 나올 수 있겠지만 개인 하소연은 충분히 하실 수 있다고 생각합니다. 힘내시구요
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:10:13
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@심야너굴님 전 그글 공감합니다. 현재 정책이 오락가락 하거든요. 공감 취소가 되어있다면 다시 누르고 싶네요.
삭제 되었습니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:17:42
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@심야너굴님 메모 정확히 잘 하시기 바랍니다.
거울속풍경
IP 118.♡.3.50
11-11 2020-11-11 14:59:44
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죄송한데 글쓴분은 내마당 폐쇠되기전에 강력하게 자정을 요구하신적은 있으신지요?
한쪽을 일방적으로 매도하는 글에 항의해본적은요?
올리신글은 중도를 내세우면서 안타까움을 표방한 물타기로 보입니다,저는.
Lyubishchev
IP 220.♡.28.85
11-11 2020-11-11 15:00:54 / 수정일: 2020-11-11 15:04:21
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저도 부동산 임장 자주가고 보유한 주택에 대해 재산세 내지만 자산 증가분에 대한 세금이라 불만은 없습니다.

정보 때문에 네이버 부동산 까페 자주 가는데 내마당도 동급으로 변질되었습니다. 그걸 못 느끼셨나요?
삭제 되었습니다.
larapipo
IP 211.♡.22.25
11-11 2020-11-11 15:01:36
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저랑 비슷하시네요. 저도 원래 맥쪽 정보 얻고 싶어서 들어왔다가
올드카 보유해서 굴당도 드나들다가 자연스럽게 내마당에 자주 기웃거리던
사람인데요. 제 자신이 적폐니 뭐니 전혀 상관없다고 생각하고 지냈는데
요즘 분위기로서는 뭐라 댓글 한 마디에도 민감하게 반응을 하셔서 그냥
시간을 가지고 진정되기를 바랄뿐입니다. ^^;
itaewon_freedom
IP 219.♡.90.196
11-11 2020-11-11 15:02:24 / 수정일: 2020-11-11 15:03:48
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세금 자체를 목적으로 정부가 공시지가 현실화를 추진하는게 아닌데요, 부동산을 투기의 대상 돈벌이 도구로 전락시켜 시장을 왜곡시키는 이들을 떨구는게 목적입니다.

부동산무새들 난리부르스가 극에 달한건 역설적으로 그네들도 부담스럽다는 증거일겁니다. 개중엔 한계에 다다른 이들도 있을테고 그러다보면 하나 둘 못 버티고 내놓을테죠.

그리고
세금은 실거래가를 기준으로 납부하는게 정상입니다. 공시지가 현실화는 기준 정상화의 과정입니다. 늘어나는 세액의 부담은 부동산 가격이 내려가는걸로 간단히 해결됩니다.
무리뉴
IP 223.♡.152.72
11-11 2020-11-11 15:02:36
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내집당에 제 글 읽은 기억이 있으신지요?
그 당시 어떤 댓글을 다셨는지요.
산돌이
IP 125.♡.199.86
11-11 2020-11-11 20:30:01
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@무리뉴님 가끔 님이 다굴당하는걸 봤고 옹호댓글 달다가 같이 다굴당했던 기억이 새록새록 뜨오르네요! 그이후로 안간
도형이
IP 117.♡.1.243
11-11 2020-11-11 15:02:56
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저도 집 살때 내집마련당의 도움을 많이 받았는데 아쉬운건 지금 내집 구하려고 하는 분들이죠.
제가 도움 받는 만큼 다른 분들에게 도움이 안되어서 아쉬운거지 집 있는 사람들이 아쉬울 이유는 없는것 같습니다.
/Vollago
내가너아빠
IP 117.♡.26.136
11-11 2020-11-11 15:04:23
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내마당에 흔하게 나오는 글과 같네요.
은비령
IP 211.♡.215.162
11-11 2020-11-11 15:04:50 / 수정일: 2020-11-11 15:06:04
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역시 현실 인식이 전형적인 내마당 분이시네요.
감사합니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
달짝지근
IP 116.♡.122.32
11-11 2020-11-11 15:06:17
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부동산 지가상승으로 얻을수 있는 이익에 년간 이삼백만원 세금은 그렇게 크지 않다고 생각합니다
되려 수익율을 생각한다면 년간 3백만원 주식투자로 그만큼 수익을 얻을수 있을까? 생각해보면 아주 싼편이죠..
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:29:06
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@달짝지근님 주식.. 평가이익에 과세 하나요? 집값 내리면 그동안 낸 세금 환급해주면 불만 없습니다.
computer003
IP 223.♡.204.221
11-11 2020-11-11 18:32:47
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@깜이님 주식도 가격 내린다고 환급 안해줍니다. 집은 왜 해줘야하죠?
아비노
IP 112.♡.161.193
11-11 2020-11-11 19:30:34
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@깜이님 집값이 오르면 보유세가 늘고 집값이 내리면 보유세도 내리죠. 앞에 낸걸 왜 환급해주죠???? 보유세가 어디에도 없는 세금이면 모르겠는데 대부분의 국가에서 적용되는 세금인데요..
매복
IP 58.♡.182.209
11-11 2020-11-11 19:56:55
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@깜이님 희안한 논리네요.
동네오빠
IP 211.♡.10.140
11-11 2020-11-11 20:05:37
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@깜이님 세금 부담되시면 동네 사람들에게 공시지가 떨어지게 제발 나가실때 집 좀 싸게 팔고 나가달라고 호소하시면 어떨까요, 신고가 뚜벅뚜벅 이런거에 환호하지 마시고요..
동네오빠
IP 211.♡.10.140
11-11 2020-11-11 20:16:02 / 수정일: 2020-11-11 20:28:10
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@깜이님 집 매도할때 세금냈던 공시지가 기준보다 싸게 팔고 나가면 세금낸거 환급받는 제도 만들어달라고 청원해보셔요~ 호갱노노 같은데 보면 집값 올려받을라고 담합하고 난리인데 그런데다가 뭐라고도 좀 하시고요,, 집값 올려받으려고 호갱노노 부동산 카페마다 그렇게들 노력하잖아요,, 그들에 대항해서 2~3년전으로 돌리시기 위해서도 적극적으로 하셔야...;
삭제 되었습니다.
뚜찌-zXie
IP 221.♡.185.226
11-11 2020-11-11 15:07:00
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그러시군요. 부동산카페나 아니면 그 핫한 단톡방에서 활동하시면 될거 같습니다.
산나무꽃벌
IP 39.♡.19.61
11-11 2020-11-11 15:07:53 / 수정일: 2020-11-11 15:08:51
·
말씀하시는바는 공감하나..최근 정도가 너무 심해져서 임시폐쇄는 어쩔수 없다고 봅니다.
저도 도움을 받긴했는데 초반에 도움주신분들은 최근 활동이 거의 없으셨죠.
magicriver
IP 119.♡.146.203
11-11 2020-11-11 15:09:05
·
몇억 몇억 하는 건 정말 다른 세상 이야기같네요. 내마당에 쓰신 전세 이야기도 그렇구요.
왜 아파트만 이 지경으로 오르는지.. 저는 그냥 빌라에 만족하고 살렵니다. 언젠가는 안정되겠죠.
aodoena
IP 223.♡.138.62
11-11 2020-11-11 15:09:18
·
이거 모 사이트에 웃짤이 재밌어서 갔었다는 거랑 다를 바 없어 보이는데...ㅎ
강동의고양이
IP 121.♡.197.151
11-11 2020-11-11 15:18:28
·
이런 1주택 실수요자분의 말씀만 들어도 집값이 왕창 내리면 갭투기꾼들 빼고는 다들 행복해질텐데
세상이 참 복잡하네요.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:37:48
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@강동의고양이님 전 2~3년전 집값으로 돌아갔으면 좋겠습니다. 이렇게 얘기하면 위선자라고 얘기들 하겠죠.
logos7089
IP 220.♡.185.153
11-11 2020-11-11 15:21:38
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1.월 수입이 3백인데 10억 이상의 집을 보유할 수 있는 건 능력이라 세금은 재산과 무관하게 내야 한다는 겁니까?

2.부모 도움 없이 어렵게 마련한 집이고
정치에 관심없이 살아온 사람은
주택 가격이 폭등해서 종부세 대상자가 되어도
종부세 납부하는 건 적폐몰이다, 이건가요?

3. IT커뮤에서 부동산 정보를 소소하게 얻을 수 있는 곳이었는데
사라져서 아쉽다, 입니까?

1,2와 3은 전혀 다른 내용이고 연관고리를 찾기 어렵네요.
그런데도 무리하게 엮어서 글을 만드시니...
논지를 분명히 하셔야 말꼬리를 잡는 글이 없겠죠
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:26:54
·
@roza님 재산세는 집값에 비례해서 내는게 맞다고 생각합니다. 하지만 최근 급등한건 20번 넘는 땜질 정책 영향이 크다고 생각하는데 정부는 이에 대한 사과나 양해를 구하는 과정이 있었나요? 그래서 불만입니다.

https://www.clien.net/service/board/cm_havehome/15269838CLIEN

이 글 보시면 roza님은 종부세 금액이 핵심이 아님에도 말꼬리를 잡으셨죠.
logos7089
IP 220.♡.185.153
11-11 2020-11-11 15:57:53
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@깜이님 위의 글에는 땜질정책에 대한 언급이 전혀 없네요.
그에 대한 사과나 양해가 없어서 아쉽다는 글도 없고요.
님의 글에는 종부세, 재산세300, 월급여에 육박...이런 것만 언급되어 있네요
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 16:00:07
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@roza님 글을 쓴 요지는 내마당을 악용하지 않은 사람들도 많은데 그 공간이 사라져서 아쉽다는 것이 핵심이었습니다.

세금을 걸고 넘어진건 roza 님이에요. 여기서 그만 하겠습니다.
logos7089
IP 220.♡.185.153
11-11 2020-11-11 16:06:47 / 수정일: 2020-11-11 19:12:55
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@깜이님 그렇다면 글의 시작은 "적어도 제게 내마당은~"여기서부터 시작해도 충분하다는 겁니다. 님께서 종부세니 재산세 300만 원은 내 월급에 육박한다느니.. 자극적인 낚시가 너무 길지 않습니까
남이사 길게 쓰건 말건~ 이라면...그 낚시에 걸려 들었네요 제가
초가을
IP 125.♡.30.196
11-11 2020-11-11 15:27:19
·
세금 내는게 억울하다는, 전형적인 내마당 도배꾼들과 같은 입장인 분...
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:28:12
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@초가을님 세금이 오른 과정을 좀 살펴보시죠. 지금 집값이 비정상적이라고 생각하는건 무주택자도, 1주택 자도 마찬가지 입니다.
초가을
IP 125.♡.30.196
11-11 2020-11-11 15:39:02
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@깜이님 과정이 어때서요? 집값이 너무 오른거에 대해서는 모두 공감할겁니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:40:45
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@초가을님 집값이 이렇게 최근 비정상적으로 오른데 정부 정책의 영향은 없다고 보시는지요?
초가을
IP 125.♡.30.196
11-11 2020-11-11 15:42:05 / 수정일: 2020-11-11 15:43:14
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@깜이님 그 문제를 지금 여기서 얘기 하자고요? 어쨋든 보유세는 적정하다고 봅니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:44:28
·
@초가을님 세금내는게 억울한 이유를 언급하셔서 대해서 말씀드리는겁니다.
Ha-Ha
IP 117.♡.15.12
11-11 2020-11-11 15:31:35 / 수정일: 2020-11-11 15:45:19
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좀만 기다리세요. 집값 떨어뜨려 줄겁니다. 세금도 줄겠죠. 그러다보면 똔똔 되지 않겠어요? 성미도 급하시네요.
그리고 그때가서 집값 떨어졌다고 또 몰려다니지 마시고...
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:36:43
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@Ha-Ha님 몰려다닌다는 표현은 회원 비방인겁니까?
Ha-Ha
IP 117.♡.15.12
11-11 2020-11-11 15:43:35 / 수정일: 2020-11-11 15:50:59
·
@깜이님 단톡방 얘기하는 겁니다.
다시 말씀드리지만 집값 떨어뜨리려 하는거니 기다려보세요.
참고로 저희집은 7년 동안 세배로 올랐고. 저도 올해 2백 넘게 냈네요. 작년에는 상속때문에 종부세도 추가로 2백 넘게 냈지만 기꺼이 낼거 냈고, 집값이 안정될거라 생각하고 차분히 기다리고 있습니다.
비싼 집 가진 사람들이 이리 불만이니 떨어지지 않겠어요?
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:45:09
·
@Ha-Ha님 "그리고 그때가서 집값 떨어졌다고 또 몰려다니지 마시고..." 이건 누가 봐도 저에게 하시는 말씀이네요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
Khire
IP 175.♡.3.39
11-11 2020-11-11 15:34:04 / 수정일: 2020-11-11 15:34:21
·
그렇게 하소연한다고 모여서 국토부 공무원들 욕하고, 그 욕이 행정부 전반으로 확대되고, 다음엔 민주당 욕하면서 정책만 맞으면 어느 놈들이라도 괜찮다던 공간이 사라졌지요. 중립적이요?
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:35:55
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@Khire님 하나만 여쭤보고 싶습니다. 내마당에 그런 글들이 많아 진 이유는 뭐라고 생각하세요? 그냥 돈 받고 현정부 까내리는 알바들인건가요?
Khire
IP 175.♡.3.39
11-11 2020-11-11 16:20:04
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@깜이님 하나만 답변해드리죠. 적어도 주도적으로 글을 올리던 사람들이 '단지 정책에 대한 비판을 가하는'분들은 아니던데요? 그들 대다수가 알바라고 추측하지 않습니다만 단톡방의 존재만 보더라도 클리앙에 존속할 수 없었다는 점에 변함이 없습니다.
Jh8819
IP 116.♡.224.228
11-11 2020-11-11 15:35:27
·
https://archive.vn/FlUVl
초가을
IP 125.♡.30.196
11-11 2020-11-11 15:44:13
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@Jh8819님 역시나 이렇군요.
산돌이
IP 125.♡.199.86
11-11 2020-11-11 20:36:55
·
@Jh8819님 역시.....나!
삭제 되었습니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:43:06
·
@라이언k님 현 정부를 반대하는게 아니라 부동산 정책에 대한 불만입니다. 금리, 유동성, 전정부 영향도 있겠지만 최근 급등한건 20번 넘는 땜질식 정책 영향이 크다고 생각합니다.

그런데도 공시지가를 시세대비 90%까지 올린다.. 이미 진행 중이에요.

실수는 했는데 그래도 이건 해야겠어... 억울한사람은 그냥 받아들여.. 이런 태도가 너무 화가납니다.
뒤퐁
IP 211.♡.129.241
11-11 2020-11-11 15:57:52
·
@깜이님 공시지가를 올린다는 말씀보다는 정상화 시킨다는 말이 더 맞지 않을까요?

직장다니는 입장에서 원천징수되고 칼같이 떼가는 세금이 아까운건 저도 마찬가지고,
일부 개인사업자나 전문직에서 탈세를 위해 현금을 받거나하는 것에 기분나빠하는 사람입니다.

이런 관점에서 공시지가의 시세반영, 선진국 수준의 재산세 및 부동산세 부과는,
오히려 탈세를 (물론 지금까지 공시지가가 낮거나 재산세가 낮아서 적게 낸게 탈세라는 말씀은 아닙니다.) 정상화하는 개념에 가깝다고 생각합니다만, 너무 나간 생각이라고 생각하실지요?
내가 세금을 많이 내게 되니까. 내 손해가 커지니까 지금까지가 잘못되어있다 하더라도 정상화하거나 과세를 늘리는 것은 무조건 잘못되었다는 말씀이신지요?
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 16:02:26
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@뒤퐁님 '정상화' 라는 단어 선택에 대한 다른 의견도 있습니다. 애초에 비정상이었다는 전제가 필요한데 그동안은 왜 이렇게 해왔는지 부터 지금은 왜 이렇게 가야하는지에 대한 설명이 너무 부족합니다. 너무 일방적이에요.
반찬투정
IP 211.♡.18.113
11-11 2020-11-11 18:09:13
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@깜이님
설명이 입맛에 안 맞으신거 아닙니까?
이 정부가 설명이 부족하단 이야기는 또 처음 듣습니다.
뒤퐁
IP 211.♡.129.241
11-11 2020-11-11 19:19:00
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@깜이님 우선 전 부동산에 부과되는 세금에 대해서만 이야기 하고 있음을 미리 말씀드립니다.

그동안은 저도 자세히 알진 못합니다.
다만 권력있는 자들의 주요 돈벌이 수단 중 하나가 부동산이었고,
돈이 많을수록 감세를 해줬던 그런 풍토에서, 부동산에 부과되는 세금이 적었지 않나 생각해봅니다.
그런 발로에서 나오는 말이 "부동산 투자"죠.
영원한 상승이 보장된 물품이라면 "투자"가 맞지만, 사실 "투기" 잖습니까.
투자하는 사람의 여러 정보, 배경, 신념에 의해 "오른다"에 배팅한 "투기"요.

그리고 왜 이렇게 가야하는지. 는, 우리나라와 비슷한 경제규모나, 부동산 시장을 가진 나라의 재산세보다 우리나라의 부동산 관련 세율이 낮기 때문이라고 봅니다.
우리나라가 아직 개발도상국이라 생각하시진 않을테고, "왜 다른나라를 따라가야하냐"라고 하시면, 꼭 그래야 하는 것은 아니지만 부가 세습되고 집중되는 사회일수록 세수를 늘려서 분배가 되어야 (이게 공산주의라고 하시면 드릴 말씀이 없습니다만, 그래도 선진 시스템을 가졌다고 여겨지는 북유럽이 이런식이고, 그나마 행복지수가 높은 선진국이니 따라가는게 맞다는 생각을 한다고 말씀드리겠습니다.) 사람이 살만한 세상이 되지 않을까요?
느긋하게
IP 118.♡.125.21
11-11 2020-11-11 15:44:27
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집값이 3억, 5억씩 올라도 세금 300은 싫다는 사람이 정상인가요? 불로소득에 대해서 감사한 마음으로 세금을 내시는게 도리같습니다. 저도 재산세 매년 올라가는거 내고 있지만, 재산이 늘어나는거겠거니 감사한 마음으로 내고 있습니다...
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:46:40 / 수정일: 2020-11-11 15:46:53
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@느긋하게님 재산세 작년 올해 얼마 내셨나요? 도대체 어느 수준이면 감사할 수 있습니까? 소득도 궁금합니다.
느긋하게
IP 118.♡.125.21
11-11 2020-11-11 15:46:49
·
님 주장은 정부가 정책 실수로 님같은 분 재산이 올랐는데, 그 세금은 내기 싫은거잖아요... 내려가도 욕할거고, 올라가도 욕할거 같은데...그렇게 그냥 욕하고 싶은 사람이 모여서 놀던데가 없어진게 아쉽다 뭐 그정도로 보여집니다.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:47:25
·
@느긋하게님 2~3년 전 수준으로 내려가면 좋겠습니다. 집으로 돈벌려고 이사한거 아니었습니다. 진심이에요.
삭제 되었습니다.
변경의 김씨
IP 211.♡.148.209
11-11 2020-11-11 15:55:09
·
이런 제도는 어떨까요. 구매 시 가격으로 세금을 책정하되, 매매이익은 모두 환수.
깜이
IP 210.♡.140.215
11-11 2020-11-11 15:56:30
·
@변경의 김씨님 현재 정부에서 그렇게 시행한다면 전혀 불만 없습니다.
8_PIN
IP 203.♡.215.187
11-11 2020-11-11 16:00:09
·
생활비, 교육비 등등 수입에 맞춰 지출이 계획되어있는데 갑자기 예상치 못한 지출이 추가되는거죠.
처음부터 10억짜리 집산것도 아니고 2~3년사이 급등한 집값이고 실거주하는 나는 이익실현한것도 아닌데 이런 증세는 형평에 맞지 않는것 같습니다.
다주택자에 대한 규제로 보유세를 인상하겠다는건 동의하지만 1주택 실거주자에겐 과도한 증세라고 생각합니다.
이부분에 대한 보안책이 있어야 할것같은데 기대하기 어려울것 같네요.
야생곰
IP 59.♡.5.37
11-11 2020-11-11 16:06:05
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부럽네요... 재산세 13만원 냈는데...우왕...
삭제 되었습니다.
gunmong
IP 116.♡.50.231
11-11 2020-11-11 16:52:35 / 수정일: 2020-11-11 16:53:33
·
누가 죄인이랍니까 아무도 죄인이라고 안합니다.
저도 과천 집이 너무 올라서 종부세까지 내게 될 지경이라 세금이 부담스럽기는 합니다만,
그건 부담의 문제지 누가 저보고 죄인이라고 한적 없고 그렇게 생각하지도 않습니다.

사실 정말 세금이 부담된다 싶으면 조금 더 교외로 나갈 생각도 있습니다만 아직까지는 핸들이 가능하네요.
누구나 좋은데 살고 싶은데 제한이 된다면 당연히 그에 따른 부담도 큰법입니다.
한번에 좋은 타이밍에 집샀다고 평생 권리를 갖는게 아닙니다.
비슷한 논리를 갖고 계신 분들을 아는데 유난히 블라인드 라는 익명 직장인 커뮤니티를 보면
공기업과 공무원분들이 그런 생각에 대부분이 동조를 하시더라구요.

인생 어찌 바뀔지 모르고 시대 어찌 변화할지 모르릅니다. 과거에도 그랬지만 지금은 더 한 시대에 살고 있습니다.
한번 시험의 합격이 평생을 보장하는건 사람을 나태하게 만들고 게으르게 만들뿐입니다. 그들이 맨날 공산주의라고 몰고가지만 실상 자신들이 더 공산주의의 혜택받는 계급이 되고 싶어 하는 이기적인 사람들일 뿐입니다.

재산이 늘었으면 감당을 하세요. 그게 자본주의고 그게 민주주의입니다.
고차원
IP 219.♡.122.140
11-11 2020-11-11 21:13:04
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@gunmong님 공감 100개쯤 박고 싶네요. 정말...
삭제 되었습니다.
느림보칼
IP 165.♡.223.244
11-11 2020-11-11 19:18:10
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@isidro님
그건 얘기해줘도 알아볼 생각이 없는 분으로 보이네요
MurderFucker
IP 223.♡.175.169
11-11 2020-11-11 17:30:18
·
한줄요약: 집값은 몇억 올라도 세금은 내기 싫다
지우당
IP 14.♡.82.130
11-11 2020-11-11 17:31:29
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코로나 발생하고

마스크 안하고 집회 참여하고 코로나 전염 시키던 사람들 생각해보세요.

자영업자들 얼마나 억울하겠습니까만

국민 스스로 지켜야 하는 선을 넘어서면 국가에서 제재를 하는게 당연한 것이라 봅니다.

비난의 화살이 어디를 향하고 있으신지요?
삭제 되었습니다.
l허허l
IP 1.♡.250.203
11-11 2020-11-11 17:41:27
·
의견이 다르다고 여론조작을 하는건 아니죠... 여론조작만 안했어도 이렇게까진 하지 않았을거라봅니다.
반찬투정
IP 211.♡.18.113
11-11 2020-11-11 18:05:52
·
개인적으로 아쉬우신거야 잘 알았습니다.
다만 그 아쉬워 하던 곳에서
사이트에 중대한 위해를 끼치는 작업이 시도되었기에 어쩔 수 없죠.
어짜피 정보 공유하며 집단행동 하는게
금전적으로 유리하다는 걸 학습한 사람들이니
어딘가에 또 생길껍니다.

클리앙은 하나인데.. 부동산 소모임은 다른데도 많습니다.
대체제를 찾는건 어렵지 않으실겁니다.
폴라티
IP 183.♡.251.211
11-11 2020-11-11 18:09:34
·
뭐랄까....심금을 울리는 보험사 광고 시나리오 같네요.
YODA
IP 121.♡.98.251
11-11 2020-11-11 18:19:30 / 수정일: 2020-11-11 18:20:10
·
불로소득에 대한 세금 부과는 당연한 겁니다. 지금도 너무 약해요. 더 올라야 합니다. 여러번 집테크하셔서 지금의 집에 이루셨을 것 같은데, 축하합니다. 그런데 세금 이걸 아까워 하시면 안되죠. 세금이 아까우면 세금을 절약할 집으로 이사가는 거고요.
freelykoc
IP 222.♡.128.160
11-11 2020-11-11 18:28:35 / 수정일: 2020-11-11 18:35:50
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집값은 선진국 수준인데 보유세는 중후진국 수준에 머물러 있죠.
그걸 정상화 시키는데 '희생'이라고 표현하는 건 너무 자기중심적이라 생각합니다.
그나저나 부동산 관련 분탕질로 클리앙 피로도 증가중입니다.
산돌이
IP 125.♡.199.86
11-11 2020-11-11 20:42:17
·
@TrainToSilkroad님 저는 보유세 더 많이 부과해야한다고 생각하는 사람입니다. 부동산에 부과되는 세금이 다른 세금체계보다 너무 비정상적으로 적어요!
hobodon
IP 1.♡.57.62
11-11 2020-11-11 18:29:55 / 수정일: 2020-11-11 18:30:36
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공감합니다. :)
많은 댓글들이 불필요하게 너무 날카롭네요.
1주택이면 지금 살고 있는 집일 가능성이 높은데, 불로소득은 무슨 말인지...
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
_explorer
IP 119.♡.24.187
11-11 2020-11-11 18:38:49
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잣대가 이원적인건 글쓴이시잖아요..
특정 정책만 잘못된 정부가 과연 존재할까요?
모든 정책들은 다 유기적으로 연결되어 있는 걸요.
그 친구 다 좋은데, **만 마음에 참 걸리네...
그러면 이 친구는 좋은 친구입니까? 만나고 싶은 친구입니까?
방향성에 동의하신다면, 다른 댓글들에 반대하실 수 없을 껍니다.
좋게 해결되길 바랍니다.
별명읍슴
IP 39.♡.28.181
11-11 2020-11-11 18:40:28 / 수정일: 2020-11-11 18:41:43
·
뒤늦게 이 글을 봤네요.
참 이해가 안됩니다.

1억짜리 집 가진 사람과 10억짜리 집 가진 사람 세금이 같아야할까요?
10억짜리 집 가진 사람에게 세금 더 내라고하면 차별인가요?
10억짜리 집이 된 자산증가에 대해 세금을 물리면 죄인 취급인건가요?

평등의 개념을 새로 공부하셔야겠네요
삭제 되었습니다.
D.Va
IP 223.♡.17.254
11-11 2020-11-11 22:48:34
·
@달퍙님 세율이 많이 다르죠..
야채튀김
IP 175.♡.27.198
11-11 2020-11-11 18:43:55 / 수정일: 2020-11-11 18:49:11
·
세금이 두배 더 올라도 더낸 금액에 대한 혜택은 두배 오르지 않을 겁니다.

평등하지 않다는 것을 보여주는 사례입니다 평등해 질수 없습니다. 자산을 늘릴 수 있는 기회를 잡은 사람과 제자리에 있게 된것일 뿐(제자리라고 손해를 본것도 아닙니다. 그냥 그런 겁니다 댓글 정도....)
막가씨
IP 175.♡.26.22
11-11 2020-11-11 18:50:20
·
그 소모임의 다수 의견이 아파트 가격이 내려가서
세금도 내렸으면 좋겠다는건 아니었을텐데 말이죠
아파트 값 안정화보다 내 집 값 올리기가 중심이었던 곳에서
어떤 정보를 얻으셨던걸까요? 도무지 이해가 안되네요
꼬꼬마85
IP 116.♡.50.42
11-11 2020-11-11 18:51:30
·
담담하게 쓰신 글 잘 읽었습니다.
sugar1230
IP 121.♡.99.101
11-11 2020-11-11 18:54:37
·
공격적이고 도를 넘는 댓글이 많네요.
이분이 단톡방이나 집단행동을 옹호를 한거도 아니고 사상검증하려는 댓글이 많아서 놀랐습니다.
fleurdepeau
IP 128.♡.248.223
11-11 2020-11-11 19:02:20
·
세금때문에 많이 힘들죠.. 세금 내기 싫으시면 더욱 강력하게 집값 떨어지길 원하시면 되겠네요 ㅜ 힘내세요..
Pinarello
IP 117.♡.2.170
11-11 2020-11-11 19:05:29
·
부동산 까페로 가시면 되는 거죠.
카야s
IP 14.♡.21.195
11-11 2020-11-11 19:06:20
·
킹크랩을 돌린 것 뿐인데 아쉽지 않을 것도 없죠?
빈댓글설명꾼
IP 106.♡.195.214
11-11 2020-11-11 19:06:44
·
년 300정도가 부담되시는분이
어찌 그집에 살고 계신건지 아이러니군요
파시고 전세 사셔요
앞으로 300씩 20년을 내셔도
집값 오른거에 십분지일도 안되겠구만유
뭔 희생이라건지
별명은한글만
IP 223.♡.162.210
11-11 2020-11-11 19:08:54
·
그 당이 더더욱 사라져야 함을 보여주네요
bm50th
IP 1.♡.168.14
11-11 2020-11-11 19:12:44 / 수정일: 2020-11-11 20:00:20
·
결국 나중에 집 처분할 때 엄청난 차익 챙기실 텐데 당장 내는 세금 약간이 아쉽다는 말에 기도 안 차네요.
전 한 해에 종소세만 5~6천씩 냅니다. 납부에 따른 추가적인 이득도 없는 세금 열심히 내면서도 억울하다는 생각은 안 해봤는데 참...가관이네요.
kkb9058
IP 175.♡.49.79
11-11 2020-11-11 19:14:37
·
@오징어헌터님
동감합니다
매년 5월에 세금 신고할때마다 잠도 안올정도로 짜증나지만 세금은 성실히 내야 한다고 생각합니다
bm50th
IP 1.♡.168.14
11-11 2020-11-11 19:19:31
·
@보르자체사레님 맞아요. 5월이 제일 무서워요ㅎㅎㅎㅎㅎ ㅠㅠ
그래도... 납세의 의무로 플렉-스 해버렷!ㅎㅎ
슈크림_빵
IP 221.♡.31.64
11-11 2020-11-11 20:37:08
·
@오징어헌터님 차익실현 할 때도 양도세 나오잖아요... 보유세에 차익 얘기 하는건 맞지 않은 얘기 같은데요.
bm50th
IP 1.♡.168.14
11-11 2020-11-11 22:17:12 / 수정일: 2020-11-11 22:20:48
·
@슈크림_빵님 원글님은 양도세 내도 남는 이익이 훨씬 많은 상황이실 텐데요. 세금을 의무가 아닌 피탈이라 생각하는 건 아니신지... 가진 만큼 의무를 이행하고, 의무를 이행하기 싫으면 그만큼의 차선책을 선택하셔야겠지요.
사회적 합의에 따른 양보에는 난색을 표하면서 스스로의 이익만을 추구하는 모습, 그러면서도 감성적인 면부터 내세우는 태도에 지굿지긋함을 느꼈을 뿐입니다.
kkb9058
IP 175.♡.49.79
11-11 2020-11-11 19:13:13
·
이젠 하다못해 세금도 내기 싫다네요 ㅋㅋ
미쳐버렷
애덤 스미스 뺨치겠어요
아예 그냥 아나키로 전향하시죠 ㅋㅋㅋ 국가의 혜택은 받고 싶지만 세금은 내기 싫다~~~~~~~
솔직히 한해 세금으로 수천만원 내는데 낼때마따 속은 쓰리지만 이렇게 생각은 안해봤습니다
rigroch
IP 223.♡.18.185
11-11 2020-11-11 19:18:27 / 수정일: 2020-11-11 19:19:15
·
작성하신 내용 중

하지만 1억짜리 빌라 가진 사람은 대한민국 국민이고, 10억짜리 아파트 가진 사람은 죄인인가요? 아니잖아요.
오히려 세금 더 내면 더 냈지 적폐가 아니지 않습니까.

이 부분은, 그 보유세 흔쾌히 잘 내면 애국자일 것이고, 내기 싫어서 단톡방 만들어서 여론 만들고 집값은 올라도 세금은 더 내기 싫다는 10억 아파트 보유자는 적폐가 맞다고 봅니다.

작성자님은 애국자와 적폐의 기로에서 적폐쪽으로 쉽게 넘어갈 루트 하나가 차단되었으니 축하할 일이죠
동네오빠
IP 211.♡.10.140
11-11 2020-11-11 19:20:49
·
작전세력(?)이랑 생각하는 방향이 비슷하시니 그들의 조롱, 비아냥에는 반응하지 않다가 (동조한거겠죠)
제가 그들이 하는 방식으로 맞받아서 한마디하니 인성 어쩌고 하셨었죠
님의 마음을 시원하게 해주던 그들의 조롱,비아냥이 없어져서 많이 아쉬우시겠습니다...
지한
IP 223.♡.175.124
11-11 2020-11-11 19:26:50
·
사실 모공에 소모임 언급 게시물을 단톡방에서 신고만 안했어도 폐쇄할 수준까지 오진 않았겠지요. 그들과 그들을을 방관한 자들 때문에 클리앙이 피해를 보는겁니다.
lucidgyu
IP 220.♡.59.25
11-11 2020-11-11 19:38:04
·
집값 오를 땐 좋고 세금 내기는 싫으신건 이해가 갑니다. 박더큼씨도 그런 말 하더군요.
은준파
IP 223.♡.22.82
11-11 2020-11-11 19:45:38
·
저는 잘이용하던 내집마련당을문닫게만든 패거리들에게 서운합니다. 애초에그들때문에 들어갈일도 거의없어졌지만요
lakeskyblue
IP 125.♡.35.57
11-11 2020-11-11 19:47:17 / 수정일: 2020-11-11 20:29:17
·
세금 좋아하는 사람은 없지요. 그래도 어쨌거나 올랐으니 내는 거니까요. 재산세 300이면 부동산 자산이 꽤 되는 건데요.
흠.. 이런 말씀 어떨지 몰라도, 솔직히 말씀드리면, 친정엄마가 부동산이 좀 있고 월세 좀 받는데 세금 많다 막 뭐라시면, 엄마가 일해 번 돈도 아니고, 몇배가 오른 건데, 노후대비 부족한 분들도 많은데, 부동산 사서 팔지도 못하고 냉가슴 앓는 분들도 있는데, 내게 온 행운에 족함을 알고 고맙게 여겨야지, 그런 소리 하면 오던 복도 달아난다고, 그런 말 하지 말라고 합니다. 복 나간다고요.
SDf-2
IP 118.♡.100.76
11-11 2020-11-11 19:51:15
·
저도 보유세 많이 내고 싶네요.

노력하며 살아왔다 생각하지만 갑자기 서울로 직장을 옮기게 되어 매일이 좌절스럽습니다.
SDf-2
IP 118.♡.100.76
11-11 2020-11-11 20:02:50
·
뭐 열심히 사셨겠지만 저도 열심히 살고 있고 (소득이 160%기준으로도 안 될 정도로) 솔직히 나이차이로 인해 집 살 시기가 달랐을 뿐인데 생애소득차를 제외하고도 저랑 님의 자산 차이는 10억 이상 날 겁니다

그런데 세금 때문에 내마당 적폐들의 논리를 옹호하신다고요?

생각할 수록 화가 나려 하네요.
GISI
IP 125.♡.67.53
11-11 2020-11-11 19:53:12
·
무주택 전세 전전하는 사람들의 피눈물은 그들의 무능탓이고 본인은 보유세 몇백이 그리 억울하시군요. 하긴 남들 교통사고보다 자기 손가락 가시가 더 아픈법이죠. 하지만 그런 이기심을 극복하는 것이 교양이고 상식이고 함께사는 사람의 자세 아닐까 합니다. 본인 딴엔 억울하시겠지만 평생 집한채 못마련해 자식새끼 물려줄 것도 없는 많은 사람들 생각, 한번만 부탁합니다.
동네오빠
IP 211.♡.10.140
11-11 2020-11-11 20:43:48
·
@GISI님 깜이님 본 글에 있듯 '저와 제 가족만' 생각한다는게 아쉽네요, 흙수저 출신이 비싼집 사기까지 성공하셨으면 내마당에서 그렇게 여론 몰아갈 때 다른 어려운 분들이 결국 어떤 피해를 입을까도 좀 생각해주시지...
삭제 되었습니다.
실험실
IP 118.♡.199.11
11-11 2020-11-11 20:19:17
·
어느정도 동감은 되네요
BARCAS
IP 58.♡.44.44
11-11 2020-11-11 20:44:02
·
ㅎㅎㅎㅎㅎ
아기수리
IP 222.♡.230.251
11-11 2020-11-11 20:50:32
·
집이라는 것을 저희 부모님부터 저까지 한번도 가져본적이 없습니다.
(부모님 65년, 전 40년이군요.)

비교할 것이 아님을 알지만,
제 100만원짜리 차는 1년에 세금을 4.5만원을 냅니다.
아반떼를 타면, 1년에 16만원이겠지요.
100만원의 4.5%가 매년 세금으로 나갑니다.
6천만원짜리 제네시스를 사면, 1년에 100만원이 세금으로 나가더라고요. 6천만원짜리가
6억짜리 집은 세금을 얼마나내지요?

차는 시간이 지나면, 가격이 떨어지지요.
집은 지금껏 올랐습니다. 지금까지의 보유세가 너무 적은것 아니었나? 라는 생각은 해보시지 않으셨나요??

비교할 것이 아니라 할 수 있겠지만, 비교적 지금까지의 보유세가 너무 적었고,
심지어 공시지가도 매우 낮게 책정되었지요.

그냥 이런 생각을 하는 사람도 있다고 생각해주세요.
크아아아아악
IP 182.♡.184.145
11-11 2020-11-11 20:54:17 / 수정일: 2020-11-11 20:59:44
·
비슷한 세대일수도 있는 것 같은데
회사나 여기서 슬슬 우리 나이대는 기득권, 꼰대, 고인물로 향하는 쪽이라
십여전과 커뮤니티, 과거의 나자신, 새로운 분들 다 다를수 밖에 없나 봅니다
변화라 생각하시는게
함께한 시간에 대한 의미를 부여할수록 좋지 않은 것 같아요
나쁜 의미가 아니라 슬슬 연령대 높은 커뮤나 아파트 운영회나 입주자카패 등에서 놀아야 되나 싶습니다
더이상 전자기기 하나에 흥분하고 열광하던 키덜트의 느낌은 아니죠
고차원
IP 219.♡.122.140
11-11 2020-11-11 21:02:15 / 수정일: 2020-11-11 21:02:51
·
월 소득이 300이시면 근로소득세를 쥐꼬리만큼 내시겠군요.
그러면 재산세라도 부과된 만큼은 내세요. 큰 돈 같겠지만 저는 님과 동등한 수준의 복지를 받으며 님의 1년치 재산세보다 훨씬 큰 금액의 근로소득세를 매달 내고 있습니다. 그럼에도 쾌적하고 안전한 환경에서 이만큼 소득을 올리게 뒷받침 해 주는 이 나라에 감사한 마음으로 내고 있습니다. 제 근로소득세 100년치 모아도 제가 매일 출퇴근하는 도로 하나를 못 깔텐데, 당연히 감사한 마음으로 내야죠.

재산세는 님보다 적게 내지만, 서울 안에 직장 가깝고 한강 공원 가깝고 초중고 바로 옆인 곳에 발 뻗고 잘 내 집이 있다는 것을 생각하며 이 또한 참으로 감사한 마음으로 내고 있습니다. 1년에 1억원을 낸다고 한들 초등학교 운동장도 못 만드는데, 기백만원으로 이 모든 인프라를 누릴 수 있다고 생각하면 그야말로 푼돈 아닙니까.
기레기도살자
IP 223.♡.10.107
11-11 2020-11-11 21:03:30
·
죄송합니다만 본인 분수에 안 맞는 집을 보유하고 계시네요. 앞으로 선진국 표준대로 1프로 이상 보유세 때리기 시작하면 현재 소득 수준으로 버틸 수 있으신가요?
초코바
IP 223.♡.81.215
11-11 2020-11-11 21:14:14
·
세금 부담되시면 파세요
Real_G
IP 1.♡.79.87
11-11 2020-11-11 21:22:29
·
집값이 그만큼 오른데에는 다 그 집 주변과 도시에 깔린 인프라값이 포함된거겠죠.
그런거 누리고 있으면서 세금 더 내는건 당연한거 아닙니까?
삭제 되었습니다.
으앙쥬금ㅠ
IP 221.♡.96.15
11-11 2020-11-11 21:32:54
·
글도 읽고 댓글도 읽어봤지만

아니라고 하지만

그 사람들 하고 거의 생각하시는게 비슷한거 같은데요?

원인과 결과를 바꿔서 생각하지 마시기 바랍니다.
별입니다
IP 221.♡.151.205
11-11 2020-11-11 21:33:37
·
내집마련당이 처음에는 정보더많고좋았는데..
문제는 지금 남아계신분들은 집값이 떨어지거나
보유세금올라가는게 싫은분들이 주류시고..
더큰문제는 외부에서 좌표찍고들어오신분이
많았다는거죠..
그냥 내집마련당에서만 문제가나면 모르겠는데
다른게시판에 자기들이랑 다른입장올라오면 좌표찍고 여론조작하는데..내집마련당을놔두면 사이트엉망이됩니다..

그리고 보유세문제나온게
투기하시는분들때문에 보유세올라간거라고보시는게..
자꾸 부동산값올라가니까 정부에서 할수있는게
세금올리고 규제를하는것뿐이죠..

공급은 전정권에서 택지 다팔아서 당장 몇년안에 공급힘들고
유동성 막는것도 코로나때문에안되니..
그냥 규제를 하는수밖에없죠..
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
삭제 되었습니다.
우리아들아빠
IP 211.♡.166.64
11-11 2020-11-11 21:53:39
·
시간에 대한 섭섭함과 선을 넘나드는 날선 비아냥에 상심이 크시겠어요.
같은 사이트라도, 관심도의 변화에 따라 즐겨 찾게 되는 커뮤니티나, 게시판이 달라지는데요.
느닷
IP 121.♡.236.132
11-11 2020-11-11 21:56:01
·
1주택이라도 더 좋은 환경, 학군을 위해 옮기신거잖아요. 그게 집값에 반영된거구요.

똑같은 한 채의 집이라도 값어치가 다른건 그런 것이겠죠? 지방에 있는 더 넓고 좋은 집보다, 서울의 작고 불편할 수 있는 집이 더 비싼건요. 그 차이가 두배는 우숩기도 하고요.

그 값어치 아닐까요? 오히려 지금까지의 세금이 너무 적었던걸 아닐지요.

세금 내기 좋아하는 사람없고 혜택 싫어하는 사람 없겠지요.

쥐뿔 없는 저도 몇 만원짜리 세금 내는게 아깝습니다.
더 큰 세금을 내는 분들이야 오죽할까요.

근데 그런 감정이 올바른 사회로 이끌어줄 지는 모르겠습니다. 글의 내용은 제목과 다르게 세금 아깝다는 이야기 뿐인데, 그 세금이 부담스러우면 낮추는 수밖에 없지 않겠습니까.
anga
IP 115.♡.16.3
11-11 2020-11-11 22:23:03 / 수정일: 2020-11-11 22:23:16
·
집값은 언젠간 잡히겠죠...

시간이 걸릴뿐..

그땐 세금도 많이 줄어들겁니다.

그때까지 단란한 가정 알콩달콩 행복하게 살면 됩니다.

그게 세금은 내지만 그래도 내집에서 뿌듯하게 사는 방법입니다
몽룡이와춘향이
IP 14.♡.27.97
11-11 2020-11-11 22:31:08
·
재산세 120만원에서 230만원이면
공시가격이 5억에서 8억정도는 되는 것 같습니다
공시가격이 이정도면 시가로는 9억에서 15억정도 되는 것 같습니다
오른만큼 세금을 더 내시는 게 상식인 거 같습니다
dingpong
IP 221.♡.5.148
11-11 2020-11-11 22:36:16 / 수정일: 2020-11-11 22:43:29
·
집 값이 떨어져서 이전과 같이 되더라도, 공시가 90%로 하게 되면서 세금은 이전보다 훨씬 더 내게 되었죠. 6억 이하는 깍아준다고 하지만, 대상이 얼마나 될 지는 모르겠네요. 깍아준다고 해도 이전보다 더 내야한다고 들었는데요.
삭제 되었습니다.
행통행통
IP 223.♡.11.59
11-11 2020-11-11 22:45:51
·
본인의 욕심때문에 본인이 괴로운겁니다. 무조건 서울 살아야 하고 무조건 세금은 적게 내야하고 이 지점에서 그냥 공짜 좋아하는거 밖에 안되죠. 누군가는 그조건이면 행복할수도 있는조건인데 말이죠. 님도 행복하고 감사하게 살 수 있는데 스스로를 옭아매고 있습니다. 전 님 형편보다 덜하지만 별 불만이없습니다.
봉보리
IP 121.♡.200.204
11-12 2020-11-12 12:38:00
·
저도 출퇴근 더 빠르고 인프라 좋은데서 살고싶은데 해마다 월세 오르는거 감당 못해서 경기남부로 내려왔습니다. 감당 안되면 저처럼 이동하세유
/Vollago
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