@sciestar님 이걸로 떠나고 싶으면 가야지 어쩌겠어요... 없는 사실이나 왜곡해서 한국을 혐오하는 행위를 커뮤니티 뿐만 아니라 방송에서도 공공연히 하는 일본에 비하면... 사실을 갖고 우리로서는 이해할 수 없다고 반응하는 게 비난받아야 할 일인지는 모르겠습니다. 이걸로 정치병 환자... 너무 멀리 가시는 거 같습니다.
@lfthndr님 윗 댓글들 보시면 ㅂㅅ 머저리 미개한 놈들이 염병하네 같은 반응인데 님 말씀처럼 이해할수 없다는 수준이 아닌데요? 도장 문화가 비록 시대에 뒤떨어져 보일지라도 그 사실만으로 남의 문화를 저렇게 원색적으로 비난할 이유는 없는 겁니다. 쟤네가 그러니까 우리도 한다 같은 말은 안하셨으면 좋겠습니다. 일개 도장 문화에 전범국 가해자 키워드까지 소환해 비난하는게 정치병 환자들의 모습입니다.
KeiGun
IP 61.♡.148.130
10-26
2020-10-26 10:26:52
·
@sciestar님 원래 이쁜 놈은 뭘 해도 이뻐보이고.. 싫은 놈은 뭘 해도 ㅈ나게 싫습니다.. 그냥 싫은 거에요.. 일본이.. 한 건 한 건으로 이건 괜찮네 저건 싫네.. 그런거 아닙니다. 도장문화? 저거 하나만 뚝 떼어놓고 보면.. 그냥 남의 문화죠. 도장을 찍건 지장을 찍건 싸인을 하건 그게 뭔 상관이라고요... 그냥 일본이 저러고 있으니 웃긴 거에요.. 저 도장 문화 자체도 굉장히 구시대적인.. 일본의 문화? 관습? 시대에 뒤떨어진? 뭐 그런 것도 있긴 하지만... 그걸 일본이 하고 있는게 비웃음 당하는 포인트죠... 뭐 이해하실 필요도 없고 정치병 환자라고 욕해도 별 수 없어요... 사람은.. 그렇게까지 이성적이지 못해요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
조형
IP 211.♡.68.44
10-26
2020-10-26 12:25:29
·
@sciestar님 본문 마지막에 나오잖아요. 전쟁 범죄 사죄도 안한 것들이니까요.
computer003
IP 223.♡.24.253
10-26
2020-10-26 14:05:34
·
@sciestar님 떠나고 싶으시면 떠나세요.
닝넴
IP 121.♡.5.53
10-26
2020-10-26 18:10:19
·
@sciestar님 독립한지 100년도 안된 나라에서 전범국에 대한 악감정은 당연할 것인데 이를 제3자의 입장에서 비판하는 것도 쿨병이지요.
bellaas
IP 110.♡.26.107
10-26
2020-10-26 18:23:51
·
@닝넴님 제가 쿨병이면 님은 진지병인가요? 요즘 강성 페미들이 뭐든걸 남자 탓으로 돌리는거랑 하등 차이가 없어보이네요.
닝넴
IP 121.♡.5.53
10-26
2020-10-26 18:25:56
·
@sciestar님 정치병이라고 싸잡아 놓으시고는....
bellaas
IP 110.♡.26.107
10-26
2020-10-26 18:30:12
·
@닝넴님 도장 문화 -> 사과 없는 가해 전범국 -> ㅂㅅ 미개한 놈들 염병하네
이게 정치병 아니면 뭘까요? 그럼 이게 합리적 비판입니까?
닝넴
IP 121.♡.5.53
10-26
2020-10-26 18:35:29
·
@sciestar님 피해국민의 입장에서 생각해 보시라구요.. 위에 댓글들은 비난도 아니고 그냥 비웃는 겁니다. 합리적 비판을 하는 건 좋은데 공감능력 결여라는 얘기를 들을 수도 있다는 건 알고 하셔야지요..
bellaas
IP 110.♡.26.107
10-26
2020-10-26 18:41:06
·
@닝넴님 남의 나라 도장 문화를 가져다가 전범국까지 비약해서 쌍욕해대는게 공감능력이라면 저는 그런 공감능력은 거절합니다.
로시난떼
IP 221.♡.146.216
10-26
2020-10-26 09:15:52
·
참 그렇네요. 일본도 본문도 댓글들도 답이 없네요...
도토라
IP 211.♡.71.253
10-26
2020-10-26 09:16:26
·
일본에 신이 많은 이유 같기도 하네요. 우리는 단순 물건으로 취급하는 도장한테 어떤 의미와 인격을 부여하는 느낌입니다. 저것이 발전하면 도장신이 나올듯 한데요. 저들이 저렇게 사소한 것에 매달리는 이유가 뭘까요? 불안? 정신적 문제? 아무튼 우리 기준으로 볼 때 정상적으로 볼 수 없네요.
@도토라님 우리도 명절에 제사 올리는 등, 다른 나라에서는 이해할 수 없는 것들이 있는걸요. 우리도 다른 나라에는 그렇게 보일 수 있다는 것을 항상 인지해야 합니다. 문화는 정상/비정상으로 나누는게 아니죠.
MrMedic
IP 203.♡.144.146
10-26
2020-10-26 11:25:33
·
@어두운바람님 우리가 명절/기일에 제사를 지내는 건 어떤 물건에 대한 우상 숭배도 어떤 신에 대한 섬김도 아닙니다. 우리의 제사 문화는 '고인에 대한 추념/묵념'이 그냥 조금 요란한 형태로 발전한 것일 뿐이죠. 그리고 고인에 대한 예는 지구촌 어느 문화에서나 보편적인 것이죠. 그 모습들이 조금 다를 뿐... 본문의 내용과 비교할 사례가 아닌것 같습니다.
예스맨1
IP 222.♡.101.225
10-26
2020-10-26 14:36:10
·
@어두운바람님
"우리도 다른 나라에는 그렇게 보일 수 있다는 것을 항상 인지해야 합니다. 문화는 정상/비정상으로 나누는게 아니죠." --------------------------- 위 문장은 깊이 공감합니다.
다만 마치 한국에서만 유일하게 제사를 지낸다는 식으로 말씀하셨는데 그부분은 공감하기가 힘든데요.
원래 제사 자체가 인류문명과 함께 시작된 가장 원시적인 문화행위예요. 천지신명을 비롯하여 나무 바위 산천 등의 신들에게 음식을 올리고 기도하는 행위는 모두 제사문화의 일종인데 이게 동서양을 막론하고 고대 유적을 보면 숭배하는 신을 대상으로 제사 지낸 증거는 쉽게 찾아볼 수 있죠.
개인이나 가족의 행복을 빌고, 통치자의 존엄을 확보하는데 이용된 의식이 제사였기 때문에 제사 문화는 동서고금을 막론하고 인류문화에서 가장 보편적인 행위였습니다.
우리같으면 헌것을 버린다는 의미로 화형식을 했을텐데, 쟤들은 추도식을 하는 군요. 정서차이가 있네요. 우리가 좀 더 화끈...ㅋ
호빵왕자
IP 122.♡.6.111
10-26
2020-10-26 09:26:43
·
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
사리의추억
IP 203.♡.239.12
10-26
2020-10-26 09:31:47
·
일본 만화에 흔히 나오는 클리셰 아닌가요? 저렇게 식을 치르고 난 뒤 도장을 산처럼 쌓아 올려 놓고 불지른뒤, 뒤돌아서서 주인공이 한마디 하죠.
“나는 절대 과거로 돌아가지 않겠다.”
MentalisT
IP 223.♡.155.108
10-26
2020-10-26 09:32:38
·
추도라 함은 보통 돌아가신 분을 기리는 뭐 그런거죠. ㅋ 물건에 추도한다고 하니까 뭔가 좀 확실히 특이한 나라구나 싶기도 하고. ㅎㅎ 그리고 앞으로 영원히 쓰지 않을것도 아니죠. 한국도 아직 쓰는 경우가 왕왕 있으니까요. 누가보면 일시에 도장을 전국적으로 싹 폐기하는 줄... ㅋ 도장 폐기식 뭐 이런거면 몰라도 추도 이렇게 해버리니까 너무 거창해지는 느낌이긴 하네요 ㅋㅋㅋ
한편, 일본의 도장 시장은 2019년 3월 기준 1700억 엔 규모로 추산되는데, 디지털화에 따라 점차 축소되고는 있으나 여전히 일본 전국에 약 9000개사의 도장 관련 기업들 (제조업, 도매업, 소매업, 가공업 등의 분야)이 건재하고 이들의 정치적인 로비력도 세다고 합니다. 전자결재같은 시스템이 들어오지 못하거나 쓰지못하도록 엄청나게 항의한다고
@-양파양파-님 그동안 쭉 해온거면 더더욱 웃기는 짬뽕같은 문화네요. 그리고 일본의 구성 요소를 분리해서 보자는 말도 웃긴게 일본의 현 정치가 극우인 것은 어쨌거나 저쨌거나 결과적으로 민중이 그에 의식적으로든 무의식적으로든 동조했기 때문이라고 봐야 합니다. 정치에 관심이 없어서라는 변명은 통하지 않아요. 세상에 원인 없는 결과는 없는 법이거든요. 보시려고 하는 일본의 면은 진짜 지극히 일부일 뿐 대다수의 생각은 현 일본의 모습이 그대로 반영하고 있는 겁니다.
우리 세상에 이렇게 극단적인 사람이 많은 걸 다시 느끼게 되는 댓글들이군요. 얼마 안남았네요. 이 사이트도.
Kanilea
IP 106.♡.0.90
10-26
2020-10-26 12:33:23
·
이제 도장신 모시는 신사가 나오겠네요
레인저7
IP 110.♡.15.220
10-26
2020-10-26 12:35:10
·
팩스 추도식은 언제?
특급_물티슈
IP 223.♡.35.122
10-26
2020-10-26 12:52:22
·
진지하게 이야기하면.. 경제력에 비하면 정말 보기 힘들 정도로 메이저 종교들이 전혀 힘을 못 쓰는 곳이 일본입니다. 그래서 아직도 좋게 말하면 토속신앙, 나쁘게 말하면 미신들이 요상하게 많이 남아있어요.
신흥종교에 엄청 관대한 것도 그런 이유입니다. 정부 차원에서 탄압을 했는데도 기성종교들 힘이 약하다보니 지원을 못해서 결국 흐지부지되어 버렸죠.
저 도장이야기도 같은 맥락이라고 봅니다. 오래 사용한 물건에는 뭔가가 깃든다는 전형적인..^^;;
꼼니앙
IP 121.♡.159.142
10-26
2020-10-26 13:20:25
·
...
레드현
IP 223.♡.169.153
10-26
2020-10-26 13:33:08
·
하고 ㅂㅅ들...
megatd
IP 211.♡.37.232
10-26
2020-10-26 13:34:40
·
하 진짜 알면알수록 ㅄ 같은
삭제 되었습니다.
ultron
IP 211.♡.40.165
10-26
2020-10-26 14:01:49
·
일본인은 집단으로 미치는 경우가 흔한가봐요.
조미카엘
IP 14.♡.161.8
10-26
2020-10-26 14:16:17
·
미친 총맞았나....
솔리드블랙
IP 118.♡.9.78
10-26
2020-10-26 14:17:34
·
자동차 도장을 생각했는데.. 우리나라 도장 많이 찍는것도 어쩌면 일제의 잔재라고도 볼 수 있을지도 모르겠네요?
_IU_
IP 223.♡.157.207
10-26
2020-10-26 14:19:55
·
우리가 이해할 필요는 없고 저나라는 저것도 예를 갖추는구나 하면되죠. 일본이 강성국이었다면 저것도 문화다 싶었겠지만 그런시절은 지나간거같고... 다만 우리는 전통에 대해 아직도 무관심한부분이 많을것이기에.좀.더 우리스스로를 돌아보는 시선을 가졌으면 합니다.일본처럼 하자는게 아니라... 잊혀진 문화 되짚고 없어진 문화 다시 만들고... 문화가 꼭 옛것일 필요는 없으니까요. 우리는 우리다운 문화를 다듬어갑시다. 우리도 허례허식 여전히 많으니까요.
IP 121.♡.22.203
10-26
2020-10-26 14:25:11
·
지x하네....
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
실험실
IP 112.♡.236.194
10-26
2020-10-26 14:43:25
·
좀 특이하긴 해요 ㅋㅋㅋ 일본인들보면;;
마네(asuka)
IP 175.♡.93.30
10-26
2020-10-26 15:10:46
·
헐 진짜 특이함요~~ 애넨 전산으로 보낸 것도 꼭 다시 우편으로 보내라고함~ 지들이 출력함 되는것을
'놀구있네...'
뭐든 " ~도 " 로 만들어 버리는 건 원숭이들 열등감인가봅니다.
머리가 있는 인간들이라면 우리나라 위안부 할머니들에게 빨리 사과하라고.....
어이가 없네 진짴ㅋㅋㅋㅋㅋ
저래주니 고맙긴합니다만.. 저리 미개하니 우리가 앞지르져 ㄷㄷㄷ
전자결재 si도입 할때도 도장 이미지가 들어가야하고
그걸 또 기울여 찍는 기능을 요구한다더군요 ㅋㅋ
맞습니다 그것도 ㅋ ㅋ ㅋ
야스쿠니 신사인가 몬가 처럼 위령제 만들어 매년 제사도 지내겠네요.
이러니 클리앙을 떠나고 싶다는 분이 나오죠.
정치병 환자 얘기가 괜히 나오는게 아닙니다.
이걸로 떠나고 싶으면 가야지 어쩌겠어요...
없는 사실이나 왜곡해서 한국을 혐오하는 행위를 커뮤니티 뿐만 아니라 방송에서도 공공연히 하는 일본에 비하면...
사실을 갖고 우리로서는 이해할 수 없다고 반응하는 게 비난받아야 할 일인지는 모르겠습니다.
이걸로 정치병 환자... 너무 멀리 가시는 거 같습니다.
전쟁 가해국이 아직까지도 아니 심지어 점점 더 무도하게 구니까 피해국 국민으로서 일본의 다른 여러가지도 꼴보기 싫어지는 게 아닐까요.
도장 문화가 비록 시대에 뒤떨어져 보일지라도 그 사실만으로 남의 문화를 저렇게 원색적으로 비난할 이유는 없는 겁니다.
쟤네가 그러니까 우리도 한다 같은 말은 안하셨으면 좋겠습니다.
일개 도장 문화에 전범국 가해자 키워드까지 소환해 비난하는게 정치병 환자들의 모습입니다.
원래 이쁜 놈은 뭘 해도 이뻐보이고.. 싫은 놈은 뭘 해도 ㅈ나게 싫습니다.. 그냥 싫은 거에요.. 일본이..
한 건 한 건으로 이건 괜찮네 저건 싫네.. 그런거 아닙니다.
도장문화? 저거 하나만 뚝 떼어놓고 보면.. 그냥 남의 문화죠. 도장을 찍건 지장을 찍건 싸인을 하건 그게 뭔 상관이라고요...
그냥 일본이 저러고 있으니 웃긴 거에요.. 저 도장 문화 자체도 굉장히 구시대적인.. 일본의 문화? 관습? 시대에 뒤떨어진? 뭐 그런 것도 있긴 하지만... 그걸 일본이 하고 있는게 비웃음 당하는 포인트죠...
뭐 이해하실 필요도 없고 정치병 환자라고 욕해도 별 수 없어요...
사람은.. 그렇게까지 이성적이지 못해요.
본문 마지막에 나오잖아요. 전쟁 범죄 사죄도 안한 것들이니까요.
요즘 강성 페미들이 뭐든걸 남자 탓으로 돌리는거랑 하등 차이가 없어보이네요.
이게 정치병 아니면 뭘까요?
그럼 이게 합리적 비판입니까?
위에 댓글들은 비난도 아니고 그냥 비웃는 겁니다.
합리적 비판을 하는 건 좋은데 공감능력 결여라는 얘기를 들을 수도 있다는 건 알고 하셔야지요..
우리는 단순 물건으로 취급하는 도장한테 어떤 의미와 인격을 부여하는 느낌입니다.
저것이 발전하면 도장신이 나올듯 한데요.
저들이 저렇게 사소한 것에 매달리는 이유가 뭘까요?
불안? 정신적 문제?
아무튼 우리 기준으로 볼 때 정상적으로 볼 수 없네요.
다른 나라에서는 이해할 수 없는 것들이 있는걸요.
우리도 다른 나라에는 그렇게 보일 수 있다는 것을 항상 인지해야 합니다.
문화는 정상/비정상으로 나누는게 아니죠.
우리의 제사 문화는 '고인에 대한 추념/묵념'이 그냥 조금 요란한 형태로 발전한 것일 뿐이죠.
그리고 고인에 대한 예는 지구촌 어느 문화에서나 보편적인 것이죠. 그 모습들이 조금 다를 뿐...
본문의 내용과 비교할 사례가 아닌것 같습니다.
"우리도 다른 나라에는 그렇게 보일 수 있다는 것을 항상 인지해야 합니다.
문화는 정상/비정상으로 나누는게 아니죠."
---------------------------
위 문장은 깊이 공감합니다.
다만 마치 한국에서만 유일하게 제사를 지낸다는 식으로 말씀하셨는데 그부분은 공감하기가 힘든데요.
원래 제사 자체가 인류문명과 함께 시작된 가장 원시적인 문화행위예요. 천지신명을 비롯하여 나무 바위 산천 등의 신들에게 음식을 올리고 기도하는 행위는 모두 제사문화의 일종인데 이게 동서양을 막론하고 고대 유적을 보면 숭배하는 신을 대상으로 제사 지낸 증거는 쉽게 찾아볼 수 있죠.
개인이나 가족의 행복을 빌고, 통치자의 존엄을 확보하는데 이용된 의식이 제사였기 때문에 제사 문화는 동서고금을 막론하고 인류문화에서 가장 보편적인 행위였습니다.
다만 유교문화에서 사람이 기본적으로 실천해야 할 행위로 제례를 체계화 했던 거죠.
보통 섬나라나 동네가 비슷한 문화가 많은걸로 알고 있습니다. 일본은 거기에 지진도 자주 일어나니 다른 나라보다
저런 샤머니즘적인 문화가 더 발전했다고 하던데 그 이유는 불안적인 요소가 제일 크다고 봅니다.
쟤들은 추도식을 하는 군요.
정서차이가 있네요.
우리가 좀 더 화끈...ㅋ
저렇게 식을 치르고 난 뒤
도장을 산처럼 쌓아 올려 놓고
불지른뒤, 뒤돌아서서
주인공이 한마디 하죠.
“나는 절대 과거로 돌아가지 않겠다.”
1700억 엔 규모로 추산되는데, 디지털화에
따라 점차 축소되고는 있으나 여전히 일본
전국에 약 9000개사의 도장 관련 기업들
(제조업, 도매업, 소매업, 가공업 등의 분야)이
건재하고 이들의 정치적인 로비력도 세다고
합니다. 전자결재같은 시스템이 들어오지
못하거나 쓰지못하도록 엄청나게 항의한다고
"ハンコ 供養" 이라고 검색해 보시면 원래 옛날부터 낡은 도장 처분할때 공양하는 문화가 있어요
우리나라에서 공장 기공식 할때 돼지머리 놔두고 절하는거랑 마찬가지죠 뭐 비웃을거 있나요 그냥 그네 문화지
모든걸 '일본'으로 묶는 병이 있는 것 같아요;;
일본 정부, 일본 문화, 일본 사람 등 많은 것으로 나뉠 수가 있는 것을 모르는건지..
그리고 일본의 구성 요소를 분리해서 보자는 말도 웃긴게 일본의 현 정치가 극우인 것은 어쨌거나 저쨌거나 결과적으로 민중이 그에 의식적으로든 무의식적으로든 동조했기 때문이라고 봐야 합니다. 정치에 관심이 없어서라는 변명은 통하지 않아요. 세상에 원인 없는 결과는 없는 법이거든요.
보시려고 하는 일본의 면은 진짜 지극히 일부일 뿐 대다수의 생각은 현 일본의 모습이 그대로 반영하고 있는 겁니다.
도장을 똭.. ㅋ
얼마 안남았네요. 이 사이트도.
경제력에 비하면 정말 보기 힘들 정도로 메이저 종교들이 전혀 힘을 못 쓰는 곳이 일본입니다.
그래서 아직도 좋게 말하면 토속신앙, 나쁘게 말하면 미신들이 요상하게 많이 남아있어요.
신흥종교에 엄청 관대한 것도 그런 이유입니다.
정부 차원에서 탄압을 했는데도 기성종교들 힘이 약하다보니 지원을 못해서 결국 흐지부지되어 버렸죠.
저 도장이야기도 같은 맥락이라고 봅니다.
오래 사용한 물건에는 뭔가가 깃든다는 전형적인..^^;;
우리나라 도장 많이 찍는것도 어쩌면 일제의 잔재라고도 볼 수 있을지도 모르겠네요?
저나라는 저것도 예를 갖추는구나 하면되죠.
일본이 강성국이었다면 저것도 문화다 싶었겠지만
그런시절은 지나간거같고...
다만 우리는 전통에 대해 아직도 무관심한부분이
많을것이기에.좀.더 우리스스로를 돌아보는 시선을
가졌으면 합니다.일본처럼 하자는게 아니라...
잊혀진 문화 되짚고 없어진 문화 다시 만들고...
문화가 꼭 옛것일 필요는 없으니까요.
우리는 우리다운 문화를 다듬어갑시다.
우리도 허례허식 여전히 많으니까요.
저정도로 애착을 가지고 있지만 나라에서 없애라 하니 일거에 없애는 전체주의적인 모습이 정말 무섭습니다.
서구적 삶을 살아가는 현대인의 입장에서 이해불가입니다.
방사능도 문화
지진도 문화
화산폭발도 문화 화 해서 즐기길....
OECD 회의 개최로 경제효과 400조원을 내세우며 행사비용 슈킹 한 것처럼