따라한 대상이 다르잖아요. 저기는 가해자를 따라하는 행동이고요. 만약에 흑인들이 흑인을 탄압한 어떤 상징을 따라하는 걸 뭐라 하는거라면 100번 이해하겠습니다. 그게 아니라 그냥 그들 모습을 최대한 있는 그대로 봐주고 있는거라고요. 그것도 차별이라하니 이건 대체 할말이 없군요.
달려옹
IP 59.♡.50.103
08-06
2020-08-06 19:00:42
·
@Lordofsleep님 흑인 페인팅 자체가 탄압하고 조롱한 상징이더라구요...
Ivory
IP 175.♡.38.105
08-06
2020-08-06 19:00:10
·
전세계적으로 밈화+ 개그화된 관짝 소년단을 여기에 비교하시다니 리더분이 와서 보면 화내실듯 ...
@sofu님 욕먹을 줄알았죠 저건 우리나라 치부인데요.. 추가하자면 욱일기도 비슷할것 같습니다. 우린 승전국인데 모 일본이 우리땅 점령한것도 아닌데모... 저문제는 한국하고 일본이 해결해야지 왜 다른 나라사람인 나한테 뭐라고 하나.. 지금 다른글에 달리는 댓글하고 비슷하지 않나요?
전쟁 범죄자라서 나쁜 사람이다.. 그래서 전범 코스프레를 하면 안된다.. 흑인이라서 나쁜 사람이다.. 그래서 흑인 코스프레를 하면 안된다.. 관짝소년단이 나쁜 사람이다.. 그래서 관짝코스프레를 하면 안된다..
이런거 비슷한 논리라고 봐도 되는건가요..?
흑인은 나쁜사람이라는 전제가 틀렸다면 관짝소년단이 나쁜사람이다라는 전제가 참이 되어야하나요..? 그게 아니라면.. 흑인도 관짝소년단도 나쁜사람이 아니므로 관짝 코스프레와 전범 코스프레가 같은 수준이라는 전제도 잘못된건 아닐까요.. 그냥 인종차별을 떠나서 전제 자체가 잘못된 비교가 아닐까요..
그리고 흑인이 탄압된 역사가 있어서 검은 피부 코스프레를 하면 안된다라고 한다면.. 흑인이 탄압되고 힘든 시기에 만들어진 음악 장르들도 흑인이 아닌 사람들이 그 장르를 사용하면 흑인에 대한 비하가 되는거라고 봐도 되는걸까요.. 힙합 랩 재즈 등등 지금보다 차별이 심하던 시절에 만든 장르고 행복한 시절에 만든 음악은 아니잖아요.. 어려운 시절이 떠오르게 만드는 음악들이니 흑인들을 비하할 여지가 있으므로 연주하거나 사용하면 안되는건 아닐까요.. 흑인들의 입장을 대변해서 아무도 그 음악 장르를 사용하지 못하도록 철저히 차단해야 인종차별이 없어지게 되겠네요.. 흑인이 그 음악을 좋아하든 말든 남들이 볼때는 흑인들이 그 음악을 들으면 힘든시절이 떠올라 차별당한 기억이 날지도 모르니까요.. 그러고보니 아프리카 원주민이 사용하는 악기도 사용하면 안되겠네요.. 그 옛날 노예로 잡혀가던 시절이 떠올라 인종차별이 될지도 모르니까요.. 흑인이 노예로 살던 시절에 프라이드 치킨류를 많이 먹었다고 하던데 프라이드 치킨도 이젠 먹으면 안되는거 아닐까요.. 프라이드 치킨을 먹으면 흑인들이 과거 인종차별 받던 시절을 떠올리게되는 무시무시한 음식이니까 흑인들을 대변해서 전 세계에서 프라이드 치킨의 조리와 판매와 먹는걸 금지시켜야 흑인들이 불편해하지 않을테니까요..
그리고 본문에 전범 코스프레와 관짝 코스프레가 동일시 되는 것 같은 느낌인데.. 관짝소년단이 비하당하는 느낌인데 좀 불편하네요.. 전쟁범죄자와 평범한 일반인을 같은 취급하다니 인종차별같아요.. 관짝소년단을 대변해서 생각해보면 너무 심한 비하같네요.. 그들을 대신해서 불편하네요..
이러한 논리로 생각해도 무방한 것이겠지요..?
달려옹
IP 59.♡.50.103
08-06
2020-08-06 19:29:08
·
@사랑꽃님 무고한 나라를 공격한 나쁜 나라가 전범이 되었다.. 그래서 전범 코스프레를 하면 안된다.. 흑인을 차별하던 나쁜 사람들이 하던게 흑인 코스프레다 .. 그래서 흑인 코스프레를 하면 안된다.. 죠...흑인이 가해자가 아닙니다...가해자들이 조롱하려고 한걸 따라했으니 문제지...
사랑꽃
IP 222.♡.214.81
08-06
2020-08-06 19:30:25
·
@달려옹님 흑인은 가해자가 아니므로 전범 코스프레를 예로 드는건 맞는 비유가 아니지요.. 그리고 가해자가 조롱하려고 따라했다고 했는데.. 의정부 학생들이 가해자고 조롱하려고 그 코스프레를 한건가요..?
달려옹
IP 59.♡.50.103
08-06
2020-08-06 19:31:56
·
@사랑꽃님 의정부 학생들이 조롱하려고한 백인을 따라한게 되버린겁니다..ㅡㅡ모른거고 알게됫으면 다음에 안하면 되는거죠..
@달려옹님 조롱하려고 한 백인을 따라하려고 한 의도 자체도 없었지요.. 그냥 누군가를 따라하려고 했다고 해서 그게 인종차별주의자를 추종해서 그들을 따라했다고 결과가 이어지는게 아니잖아요.. 그냥 의정부 학생들은 관짝소년단을 따라하려고 했다는 것 까지가 사실인거에요.. 거기에 인종차별하던 백인을 따라하게 되었다는건 누군가가 상상으로 만들어낸 양념이고..
달려옹
IP 59.♡.50.103
08-06
2020-08-06 19:37:45
·
@사랑꽃님 그쵸 저도 의정부 학생들이 나쁜뜻이 없었을꺼라고 알고있습니다..근데 결과가 나쁜게 되버린거고.. 저 위에 이상한 놈들도 저 일본군이 한국인을 괴롭혔다는 생각은 하지도 못했을지도 몰라요...저게 멋있다고 망상하고 있을수도 있구요..
@달려옹님 저 전범 코스프레 한 사람들이 일본군이 한국인을 괴롭혔다는걸 알고있는지 모르고있는지는 모르겠지만.. 전범은 매우 나쁜 존재라서 코스프레를 하면 안된다는건 당연하겠지요.. 그런데 관짝 코스프레를 하면 안된다는 논리가 위와 동일하다면 관짝소년단이나 흑인 둘 중 하나는 나쁜존재라는 전제가 필요하다는거에요.. 그래서 동일하게 예로 들고 비교할수도 없는거고..
그리고 결과가 나쁘다는건 주위 사람들이 계속 결과가 나쁘도록 유도하며 몰아가고 있으니 나쁘게 되어버린거지요.. 어쩌면 많은 흑인들도 별 생각없이 그 코스프레를 봤을지도 모르는데 누가 옆에서 쟤들 흑인 코스프레해서 비하하는거야 라면서 계속 부추기면 그냥 관짝코스프레구나 싶던 흑인들도 그 말을 듣고 기분이 나빠질꺼라는 생각은 안하는건가 싶네요.. 아무런 나쁜 의도가 없는데 다른사람이 그런 의도가 있는거라고 옆에서 부추기며 프레임 만들다가 결국 싸움나는건 부추기는 사람만 쏙 빼놓고 나쁜의도 없던 사람과 기분상하지도 않고 그냥있던 사람 둘이 싸움나버리는건데.. 그걸 알면서도 또 계속 '흑인들을 대변해서 내가 생각해보니 인종차별이야. 비하할 의도가 없었어도 인종차별이어야만해'라고 계속 떠벌리고 다니는건 일부러 싸움붙이려는거 아닌가 싶기도 하네요..
달려옹
IP 59.♡.50.103
08-06
2020-08-06 19:58:30
·
@사랑꽃님 포인트를 잘못집으신것 같습니다...전범=흑인이 아니라 전범=흑인분장을 한 백인 입니다...
@달려옹님 위에 예로든 내용을 보면.. '전범=흑인분장을 한 백인'이 아닌걸로 생각되는데 어떻게 흑인분장을 한 백인이 되는건가요.. 본문의 예를 바탕으로 추정하면.. '전범 코스프레 = 관짝소년단 코스프레'에 매칭시켜보면.. '전범=흑인 또는 관짝소년단' 으로 비교하는 것이라고 추정되는게 일반적이지 않나요..? 본인이 자세한 설명없이 사진 한 장과 어떻게 생각하냐는 내용 조금만 올렸는데 그걸 보는 남들이 '전범=흑인분장을 한 백인'이라고 생각을 할 수 없을 것 같은데 말이에요..
달려옹
IP 59.♡.50.103
08-06
2020-08-06 20:07:45
·
@사랑꽃님 예로 든 내용이 그겁니다. 흑인 분장이 비하의 의미를 띈자체가 백인들이 비하의 의미로 분장을 사용하면서 문제가 된겁니다. 일본도 침략안하고 평화롭게 있었으면 타국인이 일본군복코스프레해도 아무도 신경안쓰고 넘어갔을껍니다...근데 일본이 침략을 하면서 저군복은 지금 금기가 된겁니다.
사랑꽃
IP 222.♡.214.81
08-06
2020-08-06 20:11:59
·
@달려옹님 예로든 내용을 아무리 봐도 그정도까지의 내용을 추측해낼 수 없는데 이상하네요.. 저 빼고 다른 사람들은 그렇게 생각했나봐요..? 그럼 저만 이상한 사람이네요..
달려옹
IP 59.♡.50.103
08-06
2020-08-06 20:20:12
·
@사랑꽃님 댓글보면 아시겠지만 대다수가 사랑꽃님과 같은생각이실꺼에요. 흑인 코스프레는 그걸가지고 비하한 긴역사가 있디 때문에 비하의 의미가 된건데 그 맥락을 모르니 왜 그런 의미가 아닌데 왜그래?? 그럼 다른 코스프레 안되겠네??하는 사람이 많은거고
전범복입은 놈들도 일본놈들이 한국에 끼친 해악은 모르겠고 카미카제 멋있네 반자이 멋있네 하면서 이건 비하의 의미가 아니라 멋있어서 하는거거든 하는거죠....모
@달려옹님 저만 이해못했나 싶었는데 다른사람도 저랑 비슷한 생각이라면.. 다른사람들이 이해할 수 있을 정도의 내용으로 본문의 예를 들었어야하는게 아닐까 싶네요.. 본문 내용만으로 추측불가능한 글을 가지고 남들과 얘기나누면 서로 딴소리하게 되므로 정상적인 얘기를 나누는게 당연히 불가능인데 괜히 시간낭비한 것 같네요..
달려옹
IP 59.♡.50.103
08-06
2020-08-06 20:38:03
·
@사랑꽃님 관짝소년단을 까는 흑인들이나 저런코스프레를한 놈들이나 똑같이 배경지식이나 이해도가 없기는 마찬가지 일꺼니까요.. 그리고 지금 옹호하시는 분들도 흑인들이 어떤 포인트에서 화를 내는지 이해를 못하니 이렇게 불타오르는게 아닌가 싶습니다.
한글별명임
IP 37.♡.149.232
08-06
2020-08-06 19:45:46
·
외계인 비하 코스프레
초보탱커
IP 39.♡.63.192
08-15
2020-08-15 23:43:02
·
손가락에 박힌 조그만 가시하나 가지고 전신마취로 수술할 기세..
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전범수준의 코스프레라는 거네요?
"뭐 문제가 있었으니까 문제를 제기 했겠지?" 하는 어리석은 생각이에요.
자기가 선택해서 찾은 것을
세상이 자기에게 보여주는 것이라고
착각하게 만든다는 겁니다.
동양인 분장과 관련된 코스프레가 있을텐데 굳이 저런 걸........
글쓴이 분이 그 분들 대변하는 게 아닐텐데 그렇게 단정 지으시면 안된다고 봐요.....
만약에 흑인들이 흑인을 탄압한 어떤 상징을 따라하는 걸 뭐라 하는거라면 100번 이해하겠습니다.
그게 아니라 그냥 그들 모습을 최대한 있는 그대로 봐주고 있는거라고요.
그것도 차별이라하니 이건 대체 할말이 없군요.
추가하자면 욱일기도 비슷할것 같습니다. 우린 승전국인데 모 일본이 우리땅 점령한것도 아닌데모... 저문제는 한국하고 일본이 해결해야지 왜 다른 나라사람인 나한테 뭐라고 하나..
지금 다른글에 달리는 댓글하고 비슷하지 않나요?
전쟁 범죄자라서 나쁜 사람이다.. 그래서 전범 코스프레를 하면 안된다..
흑인이라서 나쁜 사람이다.. 그래서 흑인 코스프레를 하면 안된다..
관짝소년단이 나쁜 사람이다.. 그래서 관짝코스프레를 하면 안된다..
이런거 비슷한 논리라고 봐도 되는건가요..?
흑인은 나쁜사람이라는 전제가 틀렸다면 관짝소년단이 나쁜사람이다라는 전제가 참이 되어야하나요..?
그게 아니라면..
흑인도 관짝소년단도 나쁜사람이 아니므로 관짝 코스프레와 전범 코스프레가 같은 수준이라는 전제도 잘못된건 아닐까요..
그냥 인종차별을 떠나서 전제 자체가 잘못된 비교가 아닐까요..
그리고 흑인이 탄압된 역사가 있어서 검은 피부 코스프레를 하면 안된다라고 한다면..
흑인이 탄압되고 힘든 시기에 만들어진 음악 장르들도 흑인이 아닌 사람들이 그 장르를 사용하면 흑인에 대한 비하가 되는거라고 봐도 되는걸까요..
힙합 랩 재즈 등등 지금보다 차별이 심하던 시절에 만든 장르고 행복한 시절에 만든 음악은 아니잖아요..
어려운 시절이 떠오르게 만드는 음악들이니 흑인들을 비하할 여지가 있으므로 연주하거나 사용하면 안되는건 아닐까요..
흑인들의 입장을 대변해서 아무도 그 음악 장르를 사용하지 못하도록 철저히 차단해야 인종차별이 없어지게 되겠네요..
흑인이 그 음악을 좋아하든 말든 남들이 볼때는 흑인들이 그 음악을 들으면 힘든시절이 떠올라 차별당한 기억이 날지도 모르니까요..
그러고보니 아프리카 원주민이 사용하는 악기도 사용하면 안되겠네요.. 그 옛날 노예로 잡혀가던 시절이 떠올라 인종차별이 될지도 모르니까요..
흑인이 노예로 살던 시절에 프라이드 치킨류를 많이 먹었다고 하던데 프라이드 치킨도 이젠 먹으면 안되는거 아닐까요..
프라이드 치킨을 먹으면 흑인들이 과거 인종차별 받던 시절을 떠올리게되는 무시무시한 음식이니까 흑인들을 대변해서 전 세계에서 프라이드 치킨의 조리와 판매와 먹는걸 금지시켜야 흑인들이 불편해하지 않을테니까요..
그리고 본문에 전범 코스프레와 관짝 코스프레가 동일시 되는 것 같은 느낌인데..
관짝소년단이 비하당하는 느낌인데 좀 불편하네요..
전쟁범죄자와 평범한 일반인을 같은 취급하다니 인종차별같아요..
관짝소년단을 대변해서 생각해보면 너무 심한 비하같네요.. 그들을 대신해서 불편하네요..
이러한 논리로 생각해도 무방한 것이겠지요..?
무고한 나라를 공격한 나쁜 나라가 전범이 되었다.. 그래서 전범 코스프레를 하면 안된다..
흑인을 차별하던 나쁜 사람들이 하던게 흑인 코스프레다 .. 그래서 흑인 코스프레를 하면 안된다..
죠...흑인이 가해자가 아닙니다...가해자들이 조롱하려고 한걸 따라했으니 문제지...
흑인은 가해자가 아니므로 전범 코스프레를 예로 드는건 맞는 비유가 아니지요..
그리고 가해자가 조롱하려고 따라했다고 했는데..
의정부 학생들이 가해자고 조롱하려고 그 코스프레를 한건가요..?
조롱하려고 한 백인을 따라하려고 한 의도 자체도 없었지요..
그냥 누군가를 따라하려고 했다고 해서 그게 인종차별주의자를 추종해서 그들을 따라했다고 결과가 이어지는게 아니잖아요..
그냥 의정부 학생들은 관짝소년단을 따라하려고 했다는 것 까지가 사실인거에요..
거기에 인종차별하던 백인을 따라하게 되었다는건 누군가가 상상으로 만들어낸 양념이고..
저 위에 이상한 놈들도 저 일본군이 한국인을 괴롭혔다는 생각은 하지도 못했을지도 몰라요...저게 멋있다고 망상하고 있을수도 있구요..
저 전범 코스프레 한 사람들이 일본군이 한국인을 괴롭혔다는걸 알고있는지 모르고있는지는 모르겠지만..
전범은 매우 나쁜 존재라서 코스프레를 하면 안된다는건 당연하겠지요..
그런데 관짝 코스프레를 하면 안된다는 논리가 위와 동일하다면 관짝소년단이나 흑인 둘 중 하나는 나쁜존재라는 전제가 필요하다는거에요..
그래서 동일하게 예로 들고 비교할수도 없는거고..
그리고 결과가 나쁘다는건 주위 사람들이 계속 결과가 나쁘도록 유도하며 몰아가고 있으니 나쁘게 되어버린거지요..
어쩌면 많은 흑인들도 별 생각없이 그 코스프레를 봤을지도 모르는데 누가 옆에서 쟤들 흑인 코스프레해서 비하하는거야 라면서 계속 부추기면 그냥 관짝코스프레구나 싶던 흑인들도 그 말을 듣고 기분이 나빠질꺼라는 생각은 안하는건가 싶네요..
아무런 나쁜 의도가 없는데 다른사람이 그런 의도가 있는거라고 옆에서 부추기며 프레임 만들다가 결국 싸움나는건 부추기는 사람만 쏙 빼놓고 나쁜의도 없던 사람과 기분상하지도 않고 그냥있던 사람 둘이 싸움나버리는건데..
그걸 알면서도 또 계속 '흑인들을 대변해서 내가 생각해보니 인종차별이야. 비하할 의도가 없었어도 인종차별이어야만해'라고 계속 떠벌리고 다니는건 일부러 싸움붙이려는거 아닌가 싶기도 하네요..
위에 예로든 내용을 보면..
'전범=흑인분장을 한 백인'이 아닌걸로 생각되는데 어떻게 흑인분장을 한 백인이 되는건가요..
본문의 예를 바탕으로 추정하면..
'전범 코스프레 = 관짝소년단 코스프레'에 매칭시켜보면..
'전범=흑인 또는 관짝소년단' 으로 비교하는 것이라고 추정되는게 일반적이지 않나요..?
본인이 자세한 설명없이 사진 한 장과 어떻게 생각하냐는 내용 조금만 올렸는데 그걸 보는 남들이 '전범=흑인분장을 한 백인'이라고 생각을 할 수 없을 것 같은데 말이에요..
일본도 침략안하고 평화롭게 있었으면 타국인이 일본군복코스프레해도 아무도 신경안쓰고 넘어갔을껍니다...근데 일본이 침략을 하면서 저군복은 지금 금기가 된겁니다.
예로든 내용을 아무리 봐도 그정도까지의 내용을 추측해낼 수 없는데 이상하네요..
저 빼고 다른 사람들은 그렇게 생각했나봐요..? 그럼 저만 이상한 사람이네요..
흑인 코스프레는 그걸가지고 비하한 긴역사가 있디 때문에 비하의 의미가 된건데 그 맥락을 모르니 왜 그런 의미가 아닌데 왜그래?? 그럼 다른 코스프레 안되겠네??하는 사람이 많은거고
전범복입은 놈들도 일본놈들이 한국에 끼친 해악은 모르겠고 카미카제 멋있네 반자이 멋있네 하면서 이건 비하의 의미가 아니라 멋있어서 하는거거든 하는거죠....모
저만 이해못했나 싶었는데 다른사람도 저랑 비슷한 생각이라면..
다른사람들이 이해할 수 있을 정도의 내용으로 본문의 예를 들었어야하는게 아닐까 싶네요..
본문 내용만으로 추측불가능한 글을 가지고 남들과 얘기나누면 서로 딴소리하게 되므로 정상적인 얘기를 나누는게 당연히 불가능인데 괜히 시간낭비한 것 같네요..
그리고 지금 옹호하시는 분들도 흑인들이 어떤 포인트에서 화를 내는지 이해를 못하니 이렇게 불타오르는게 아닌가 싶습니다.