@ninja7님 자산가치의 문제가 아니라 살던 사람들이 전부 투기꾼 마인드가 아니라는 거지요. 무주택자가 많아보이는 모공이 역설적으로 더 투기적 관점에서 부동산을 해석하더군요 08년 이후 강남 아파트를 산다는건 가격하락을 감내하면서라도 거주하겠단 의미였죠
ninja7
IP 58.♡.17.54
07-24
2020-07-24 15:51:09
·
@yhaz님 누가 투기꾼이랍니까 ㅋ 재산이 증가하면 그에 따른 세금을 내면 됩니다. 예외 없는거에요. 그 동네 거주하면서 시민연대라도 해서 집값 상승에 반대하는 무리가 나타났다면 그런 주장 이해해 합니다. 역설따위 없구요. 투기적 관점이던 실거주이던 가치에 따른 세금인겁니다. 상대적으로 부동산이 지금까지 쌌구요. 당분간 거의 최저 아닐까 싶구요.
@지루한기다림님 실거주자가 투기세력에 어떻게 편승이나 협조를 하나요???? 그리고 강남이 정말 투기때문에 올랐나요? 어떤 세력으로 올릴 수 있다면 최경환이 집사랄때 이미 올랐죠 앞 댓글에서도 말씀드렸지만 강남에 세금 못낼 사람 없는것도 현실이죠... 세금때문에 이사 고민은 무의미한 가정입니다 다만 세금 많이 내라 하면 불만이야 나오는건 당연하죠 소비세 올린 일본만 봐도 알 수 있듯이요
@taeho님 그렇죠 떠나는것도 정상입니다. 근데 여유가 있으면 거주하는것도 정상이구요 저 글처럼 오를걸 기대하고 살고 있는것도 아니거든요 다만 세금 오르는건 짜증낼수도 있는거죠... 하위 40% 국민 개세주의에 의거 실질적으로 소득세 걷자고 하면 몇배는 더 안좋아할걸요...
떠날수 없죠 불과 2~3년만에 2배는 됐는디 앞으로 얼마나 더 많이 미친듯이 오를지 모르는데 가만 깔고 앉아있으면 준재벌을 넘어서 찐재벌이 될판인데 살던곳을 어떻게 떠나겠어요 강남 사는 프라이드에 미친듯이 계속 오르는 황금알을 낳는걸 넘어서 아예 황금이 다이아몬드가 되고 세계에서 제일 비싸다는 암흑물질이 될판인데 얼마나 행복하고 좋겠어요 이런 행복하고 매일매일 웃음꽃이 피는 삶을 포기하고 딴데 가라구요? 비트코인 2천만원할때 1억간다 10억간다고 재벌 행세하던 사람들이랑 똑같은 심리인거에요
차도 유지할 능력없으면 팔거나 작은 차로 바꾸는데 집은 그러면 안된다죠. 참 어려운 문제입니다.
칼페뎀
IP 223.♡.213.81
07-24
2020-07-24 17:16:04
·
@kissing님 차와 집은 같은 선상에 두기는 무리가 있다고 생각합니다. 집은 정말 최후인데.. 그 최후의 상황까지 몰아붙이면 기분 좋을 사람은 없죠
hl5brq
IP 121.♡.102.119
07-24
2020-07-24 20:23:35
·
@kissing님 차가 가만히 있는데 계속 세금이 올라가진 않죠.
deukgu_da
IP 119.♡.247.161
07-24
2020-07-24 15:38:24
·
진심을 읽는 능력자!!!
지루한기다림
IP 121.♡.209.31
07-24
2020-07-24 15:39:13
·
왜 지방 지역구 국회의원이 서울에 집은 놔두고, 지역구에 있는 집을 팔까?... 친구?... 지역구민?...
삭제 되었습니다.
hl5brq
IP 220.♡.170.54
07-24
2020-07-24 22:13:01
·
@지루한기다림님 서울은 전월세가 너무 올라서라도 자가집이 있어여 합니다. 지방은 매물도 쌓이고 월세도 싸서 언제든 재진입이 가능합니다만 서울은 불가능해요. 2주택 공무원이 죄인이에요? 서울 지방 왔다갔다 하는 사람들이 2주택 가지고 있는데 그걸 죄악시하는 분위기도 이해가 안되네요.
삭제 되었습니다.
IP 106.♡.187.133
07-24
2020-07-24 15:41:35
·
사람이 합리적으로 생각하면 다 돈인데.. 관습이란게 무섭죠. 극단적으로 이야기하면 매맞는 아내들이 남편을 못떠나는 이유와 같죠. 익숙하니까.. 그래도.. 그래도...
IP 121.♡.124.82
07-24
2020-07-24 15:41:44
·
학창시절까지 하도 이사를 다닌 빈궁한 집안출신이라 그런가...
어쩔 수 없이 이사를 못한다와 어쩔 수 없이 이사를 다녀야 한다... 둘 중 어느쪽이 더 많을런지 생각이 많이 듭니다..
잘모르겠는데 뭐 비싼집 살아도 부모가 합법적으로 증여세내고 물려준 집이라면...... 비싼아파트산다고 월급 많은것도 아닐수있는데.. ..아파트값이 오른게 자기때문도 아닐테고.... 오랫동안 살았던 터전을 금방 버리고 떠날수 있는 것도 아니고요..... 그렇다면 보유세나 종부세를 늘릴것이.아니라 부동산증여세 양도소득세를 자비없이 후려쳐야 하는거 아닌지....
삭제 되었습니다.
hl5brq
IP 121.♡.102.119
07-24
2020-07-24 20:19:55
·
살아왔던 삶의 터전에서 편하게 계속 살고 싶은데, 이민가라는 둥, 외곽으로 가라는 둥, 나같으면 전원주택에 살겠다는 둥, 그런 폭력적인 말은 안했으면 하네요. 세금 많아지는데 반기는 사람 있어요? 담뱃값만 올라도 정부가 미워지는게 사람심리입니다.
삭제 되었습니다.
hl5brq
IP 220.♡.170.54
07-24
2020-07-24 22:07:24
·
@마음술사님 월세 없어서 쫓겨나면 억울하죠? 쫓겨나지 않더라도 월세 올라가면 기분 안좋잖아요. 똑같애요. 1주택자가 무슨 죄인인것마냥 몰아가는거같네요. 세금 많이 올라서 싫다고요. 그거에요.
삭제 되었습니다.
hl5brq
IP 220.♡.170.54
07-24
2020-07-24 22:15:55
·
@마음술사님 억울함의 정도는 사람마다 다를 수 있어도 기분 나쁜거에요. 총선땨는 1주택자 세금 깎아줄거처럼 사람 홀리더니 이렇게 올려버리니 솔직히 속상하네요. 공시지가도 계속 현실화되고 공정시장가액도 올라가고. 다들 유주택자가 될 수 있어요. 내 일이 될 수 있는 일이에요.
삭제 되었습니다.
hl5brq
IP 220.♡.170.54
07-24
2020-07-24 22:45:00
·
@마음술사님 3억이든 10억이든 30억이든 세금 오르면 불편해요.
rhrbqja88
IP 123.♡.56.78
07-24
2020-07-24 20:22:36
·
하지만 집값이 떡락한다면!!!! 밑으로 밑으로!! 친구... 등등.... 어찌... ㅋㅋㅋㅋ
BarryWhite
IP 222.♡.107.242
07-24
2020-07-24 21:00:50
·
이런 글 볼 때마다 무섭습니다. 사람이 다 자신과 같은 생각을 할 수가 없을진데, 무조건 적인 단정을 짓고 마치 피의자를 범죄자 낙인 찍는 표적수사 보는 것 같아서.
초하류
IP 175.♡.33.92
07-24
2020-07-24 21:17:19
·
전세 낼 돈이 없어서 서울 외곽으로 밀려나고 있어요 하면 저 사람들이 이해해 줄까요? 능력 없으면 맞춰 살아야지 할까요
내가 살던데 계속 살고 싶다고 계속 살수 있는게 그 사람들이 말하는 자본주의고 민주주의인가요?
hl5brq
IP 220.♡.170.54
07-24
2020-07-24 22:10:23
·
@초하류님 마찬가지에요. 월세가 없어사 밀려가든 전세금을 못맞춰서 밀려가든 세금 없어서 밀려나든 억울한 상황이라고요.
초하류
IP 220.♡.161.3
07-25
2020-07-25 08:39:34
·
@겸손또겸손님 억울하면 다 이해 받아야 하나요? 자본주의는 기본적으로 억울한 제도고 우리나라에선 그 제도의 해택정점이 강남입니다.
hl5brq
IP 121.♡.102.119
07-25
2020-07-25 09:10:10
·
@초하류님 서울의 주택 자가보유율은 48%입니다. 절반 가까운 사람들이 집을 가지고 있고 그 세금이 다 올랐어요. 서울 시민 두명 중 하나는 가만히 있다가 세금이 다 올랐다고요. 이해가 안되시나요? 그냥 그렇다고요. 다들 돈이 넘쳐나서 유주택이 된게 아니랍니다. 아끼고 모으고 안쓰고 해서 집을 산거에요. 근데 세금이 더 오르니 억울하다고요. 자본주의는 기본적으로 억울한 제도라고요? 그럼 모든 억울함에 대해서 호소도 못하나요? 자기의 상황이 될 수 있습니다.
초하류
IP 220.♡.161.3
07-25
2020-07-25 23:02:13
·
@겸손또겸손님 억을한거 당연히 다 호소하죠. 하지만 그 억울함에 대해 어디까지 공감을 받을수 있을지 생각해보세요.
집값 오른것때문에 자산이 엄청 불어 났는데 그 자산에 대해 일부 세금때문에 억울하다고 하면 얼마나 많은 사람들이 이해해 줄까요?
@겸손또겸손님 1주택도 1주택 나름이죠.... 강남 한복판의 1주택자와... 서울 변두리 1주택자... 금액적으로 엄청 차이가 발생하죠... 둘다 1채라고 둘다 똑같이 치부하면.. 결국 똑똑한 1채로 돌아갈수밖에 없죠.. 그리고 항상 따라다니는말.. 계속 거주하던곳이다... 종부세가 30년이상거주와 나이에따라 할인해주는건 알고하는소린가 싶네요....
hl5brq
IP 220.♡.170.54
07-24
2020-07-24 22:47:21
·
@알카서스님 결국 정부가 똘똘한 한채로 몰아가고 있어요. 누구나 나름의 똘똘한 한채가 있답니다. 종부세 공제는 매우 정확하게 알고 있고요. 1주택 실수요자 보호한다는데 그럼 강남 1주택은 실수요자 아니에요? 똑같은 1주택자에요. 똑같은 실수요고요.
@겸손또겸손님맞아요 한채는 다같은 한채맞는데.. 절대적인 재산차이가 심하죠.. 그러니 그거 보정하도록 보유년수랑 나이까지해서 할인해주겠다는거고요... 지금은 집값이 계속오르니 똑똑한 한채얘기가 나오지... 보유세 계속오르고 수도기능 계속분산돼서 인구도 어느정도씩 분산돼고... 임대주택도 점점늘어나면.. 집값이 안오르는데도... 강남같은 노른자땅에 살고싶은 사람이 많아질까요? 지금은 과도기형태라 어쩔수없다고봐요.. 그리고 아무리 평준화를 한다고해도.. 그와중에 가장 노른자부분은 생길수밖에없어요.. 그건 인정해야하지않을까요? 제2,3의 강남을 없도록 하는게 더 중요하다고 생각합니다.
hl5brq
IP 220.♡.170.54
07-25
2020-07-25 06:01:50
·
@알카서스님 가장 노른자부분은 생길수 밖에 없고 그에 따라 절대적 재산차이도 벌어질 수 밖에 없어요 ㅎㅎ 임대주택이 많아지면 질수록 강남같은 노른자땅에 살고싶은 사람도 많아질거고요. 인구분산은 한계가 있어요. 세종이요? 세종도 결국 국가가 만든 제2의 강남이 될거에요 결국. 제 2의 강남은 세종입니다. 쓰신 내용 자체가 모순이에요.
후사
IP 180.♡.182.30
07-24
2020-07-24 22:55:59
·
그냥 더 오를것 같으니까 존버하는거 같은데요 떨어질것 같았으면 당장 팔고 딴데 알아봤을듯
blumi
IP 59.♡.94.143
07-24
2020-07-24 23:15:47
·
재건축하는 강남아파트들 나 오래산 집 떠나기 싫으니까 절대 재건축하지말라고 인터뷰하는건 한번도 못봤에요 세금내라면 꼭 오래산집 이야기 나오더라고요
jylove
IP 223.♡.34.177
07-24
2020-07-24 23:32:21
·
근데 근처도 다오르니 옮기기 힘들고 아님 전원주택 가라고 하시는 글이 있는데 그건 내가 젊고 가치관이 그래서이지요 거기서 평생 살아 익숙한데 말처럼 쉽지않지요 이렇게만 말씀하시면 돈없으면 서울 쳐다보지말고 지방가라가 나오게 됩니다
행통행통
IP 1.♡.148.173
07-25
2020-07-25 04:33:22
·
강남 사는사람들 걱정할 주제가 아니라...
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg 지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
삶의 터전이라 못옮긴게 맞을겁니다.
돈 생각했으면 한참전에 나갔죠...
무주택자가 많아보이는 모공이
역설적으로 더 투기적 관점에서 부동산을 해석하더군요
08년 이후 강남 아파트를 산다는건
가격하락을 감내하면서라도 거주하겠단 의미였죠
그리고 세금이 아니라
이 글 보면 버티면 오르니 안파는거다 라고 해서 쓴 댓글입니다
굉장히 투기적 관점이죠
세금 못 낼 사람이 없는데, 왜 '세금폭탄'이라는 반발이 나올까요?
세금이야 못 낼 건 없지만, 세금 때문에 집값이 떨어질 것 같기 때문은 아닐까요?
이 역시 투기적 관점이라고 하시겠지만....
먼저 전 '전부 투기꾼 마인드' 라고 말씀드리는 것은 아닙니다.
돈 문제를 떠나 정말 계속 살 던 동네를 떠나야 하는 상황이 있을 수 있습니다.
그럼, 그런 상황을 만든 것은 투기세력 때문이 아닌가요?
100%는 아니더라도, 그런 세력에 편승한 면이 없을까요?
그런 세력에 편승하지 않고, 살던 지역에서 안온하게 살기 위해서,
한시적으로 세금을 더 내고 살면 되는 문제 아닐까요?
집값이 떨어지면, 자연스럽게 세금은 떨어질테니까요...
그리고 강남이 정말 투기때문에 올랐나요?
어떤 세력으로 올릴 수 있다면 최경환이 집사랄때 이미 올랐죠
앞 댓글에서도 말씀드렸지만 강남에 세금 못낼 사람 없는것도 현실이죠... 세금때문에 이사 고민은 무의미한 가정입니다
다만 세금 많이 내라 하면 불만이야 나오는건 당연하죠
소비세 올린 일본만 봐도 알 수 있듯이요
근데 그런 논리대로면 국가에서 돈써가며 임대주택을 주는지는 모르겠네요
20대 평범한 신혼이면 빌라가 정상인데....
대부분 고가주택이 실거주란 현실을 인정해야 합니다
모공에 상주하는 무주택처럼 투기 마인드가 아니라요
근데 여유가 있으면 거주하는것도 정상이구요
저 글처럼 오를걸 기대하고 살고 있는것도 아니거든요
다만 세금 오르는건 짜증낼수도 있는거죠...
하위 40% 국민 개세주의에 의거 실질적으로 소득세 걷자고 하면 몇배는 더 안좋아할걸요...
불과 2~3년만에 2배는 됐는디 앞으로 얼마나 더 많이 미친듯이 오를지 모르는데
가만 깔고 앉아있으면 준재벌을 넘어서 찐재벌이 될판인데 살던곳을 어떻게 떠나겠어요
강남 사는 프라이드에 미친듯이 계속 오르는 황금알을 낳는걸 넘어서 아예 황금이 다이아몬드가 되고
세계에서 제일 비싸다는 암흑물질이 될판인데 얼마나 행복하고 좋겠어요
이런 행복하고 매일매일 웃음꽃이 피는 삶을 포기하고 딴데 가라구요?
비트코인 2천만원할때 1억간다 10억간다고 재벌 행세하던 사람들이랑 똑같은 심리인거에요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이번판은 못타셨나보네요
기사로 징징거릴 노력으로 요구하면 해줄거예여...
기사 날 정도로 사람이 많은데 다들 주택연금 받고싶다하면 어떻게해서든 만들어주겠죠...
하다못해 팔고 동네 근처에 요건이 되는 집으로 들어간 다음 주택연금 받는 방법도 있고요.
친구?...
지역구민?...
극단적으로 이야기하면 매맞는 아내들이 남편을 못떠나는 이유와 같죠. 익숙하니까.. 그래도.. 그래도...
어쩔 수 없이 이사를 못한다와 어쩔 수 없이 이사를 다녀야 한다... 둘 중 어느쪽이 더 많을런지 생각이 많이 듭니다..
물론 30억이 한방에 된거라면.. 30억이 더 좋죠. ㅎㅎ
다만, 사는 순간의 가격이 기준이라 한동네에서 20만불일때 집산 사람, 200만불일때 집산 사람 다 다르게 내요.
그래서 이사를 잘 안가는 거에요.
주마다 다를수는 있겠네요. 저는 켈리포니아 거주잡니다.
버틸만 하니까 버티는 거겠죠. 부자님들 걱정 하나도 안되네요.
원래 자기 상처가 더 아픈 법이겠지만 너무 엄살이 심해요.
강남 떠나면 죽는줄 안거죠. 진짜 보면서...쯧쯧.
배때지 처부룬 소리죠..
vs 지역 토박이로 평생 살아온 사람
결코 서로를 완전히 이해할 수는 없죠
내가 살던데 계속 살고 싶다고 계속 살수 있는게 그 사람들이 말하는 자본주의고 민주주의인가요?
집값 오른것때문에 자산이 엄청 불어 났는데 그 자산에 대해 일부 세금때문에 억울하다고 하면 얼마나 많은 사람들이 이해해 줄까요?
돈 없어서 전세 월세 못구해서 밀려 나는 사람들도 많은데요
옛날에는 정말 죽창들었을 분위기네요...
돈없으면 비싼집에서 내려오라는 말인데....
강남이 비싼 이유? 좋은 직장이 많아서라면서요.
좋은 직장 다니고, 현업에서 소득이 꾸준히 있는 사람들이 일하기 위해서 자리 잡아야하는 곳이 되어야 합니다.
근데 은퇴자들이 이사하기 싫다고 그러는 건 솔직히 말이 안되죠.
자산가치 10억이고 오른 강남 집 팔고 좀 평수 줄이면 노후자금도 넉넉하게, 서울 타 지역에서 평생 잘 살겁니다.
어차피 서울에서 안 떠나실 거면서 무슨 살단 지역, 친구 타령하나요?
심지어 지방 사람들은 일하러, 친구보러, 데이트하러, 문화생활하러, 병원가러 주말마다 서울 올라갓다 내려가는게 일상인데.
그러면서 강남 집값 못 오르도록, 개발 막아두고 그러면 또 다 반대할거잖아요?
좋은 직장은 더 생겨야 하고 계속 개발되어야 하지만, 은퇴한 나를 위해선 집값은 오르면 안돼 하는게 말이나 되나요.
애초에 강남 사람들 세금 못내서 집팔아야할거 걱정하는 사람 아무도 없겟지만 ;;
강남 집 팔면 지방만 가나요? 서울에 싼 곳이 얼마나 많은데요.
그사람들까지 하나하나 챙기자는 말은 집값 잡지 말라는 말로밖에 안들립니다.
양비론이 아니라 두마리를 동시에 잡을 수 없다는 뜻이었습니다.
그리고 항상 따라다니는말.. 계속 거주하던곳이다...
종부세가 30년이상거주와 나이에따라 할인해주는건 알고하는소린가 싶네요....
보유세 계속오르고 수도기능 계속분산돼서 인구도 어느정도씩 분산돼고... 임대주택도 점점늘어나면.. 집값이 안오르는데도... 강남같은 노른자땅에 살고싶은 사람이 많아질까요? 지금은 과도기형태라 어쩔수없다고봐요..
그리고 아무리 평준화를 한다고해도.. 그와중에 가장 노른자부분은 생길수밖에없어요.. 그건 인정해야하지않을까요?
제2,3의 강남을 없도록 하는게 더 중요하다고 생각합니다.
절대 재건축하지말라고 인터뷰하는건 한번도 못봤에요
세금내라면 꼭 오래산집 이야기 나오더라고요
거기서 평생 살아 익숙한데 말처럼 쉽지않지요
이렇게만 말씀하시면 돈없으면 서울 쳐다보지말고 지방가라가 나오게 됩니다