@MeaCulpa님 의정부에 입지좋은 미군부대 부지는 이미 아파트, 대학병원, 공기업, 공공기관들이 들어섰고.. 마지막으로 남았다고 생각하는 곳이 있는데 그쪽은 호원 IC가 있어서 차로는 무리가 없겠지만, 지하철 하고는 너무 멀고.. 제1 외곽순환도로와 국도 일산, 파주, 송추쪽에서 오는 차들때문에 출퇴근시 차가 많더라구요..
지하철이 닿는 마지막 좋은 부지는 현대산업개발이 가져갔군요 ㄷ
태릉쪽도 제1 외곽순환도로에서 서울로 진출입 하는 차들이 엄청나기에 어느쪽이던 힘들겠네요 ㅠ
silva
IP 121.♡.253.195
07-20
2020-07-20 19:11:33
·
임대아파트 좋게 지어 공급되면 좋겠습니다 !!
와리꽈
IP 58.♡.179.0
07-20
2020-07-20 19:12:01
·
좋군요. 태릉이면 많이 멀지도 않지요.
삭제 되었습니다.
날아라병아리~
IP 61.♡.28.135
07-20
2020-07-20 19:12:56
·
고작 간부 몇 골프 치려고 저 금싸라기 땅을 25만평이나 점유하고 있었군요..
지아지훈아빠
IP 59.♡.166.121
07-20
2020-07-20 19:13:05
·
100% 임대로 가는게 좋을것 같습니다
강한리
IP 121.♡.191.69
07-20
2020-07-20 19:13:48
·
여기에 전철도 더 뚫어주고 도로도 더 해주면 기존 주민들도 환영할거 같아요
삭제 되었습니다.
WindBlade
IP 46.♡.39.23
07-20
2020-07-20 19:16:21
·
저가의 대규모 임대 아파트 하면 좋을것 같습니다. 아이 한명당 저가 임대기간을 10년정도 해주면 괜찮을 것 같은데 말이죠.
붕붕맘
IP 222.♡.90.224
07-20
2020-07-20 19:17:28
·
근처 경춘선 산책로도 이쁘게 잘 되어있고 좋은데요
NPV
IP 223.♡.21.47
07-20
2020-07-20 19:17:45
·
혹시 골프장 내주고 항공모함 받고?
굉장한여행
IP 203.♡.40.229
07-20
2020-07-20 19:18:50
·
@NPV님 무슨소리에요?
NPV
IP 223.♡.21.47
07-20
2020-07-20 19:21:00
·
@굉장한여행님
웃자고 한 말입니다. 국방부가 그래도 골프장을 내 놓았는데 뭔가 보상이 있어야 하지 않나 싶어서
굉장한여행
IP 203.♡.40.229
07-20
2020-07-20 19:22:07
·
@NPV님 그러셨군요.. 날카롭게 물어서 죄송합니다..
gonzalo이과2
IP 211.♡.177.253
07-20
2020-07-20 23:25:42
·
@NPV님 국방에 강한 지난 보수정권보다 전력증강 제대로 해주고 있습니다.
오차원고양이
IP 211.♡.0.158
07-20
2020-07-20 19:19:02
·
소수의 부자와 부자에 비벼보려는 사람들을 위해 만든게 골프장이니 없애는게 좋죠. 우리나라 골프가 외국 다수의 나라처럼 저렴하다면 있어도 좋겠지만요...
지혜로운나무아래에서
IP 58.♡.13.58
07-20
2020-07-20 19:19:28
·
묘수는 아니고 그냥 여론달래기네요..
참고로 저기 지금도 교통헬구간입니다. 노원이 집값이 싼이유가 교통인데 더 헬 만들겠네요..
지혜로운나무아래에서님// 교통헬이라고 표현하신 이유가 자동차 전용도로 문제로 이야기 하신건가요? 저는 개인적으로 그 외에 대중교통으로 보면 딱히 모자랄 것 없는 곳이라고 생각해서 여쭙고 갑니다..;;
조금 더 이야기를 붙이자면 동부, 내부 헬인이유는 의정부나 구리, 남양주 같이 주변에서 진입하는 수요를 계산했어야 하는데 그 동안 크게 진척이 안됐어요; 이건 반대쪽에 있는 서부간선이나 경부 생각해도 마찬가진것 같습니다;; 저 또한 서울 시내로 자차 출퇴근시 한시간은 기본으로 찍었고.. 마들역에서 출발하는 선배랑 출퇴근 시간이 20분은 차이가 났던것 같네요;;
@지혜로운나무아래에서님 지금은 분당 살지만, 예전에 태릉 근처에 살았던 사람입니다. 자동차로 가기에는 부담스럽지만, 강남까지 가는 버스도 많고, 접근성 좋습니다. 그리고..노원이 집값이 싼가요? 그 이야기는 처음 들었네요.
샛별돔
IP 14.♡.105.233
07-20
2020-07-20 22:23:06
·
@지혜로운나무아래에서님 서울에 이런 임대주택이 없다면 외각으로 나거서 살아야 하는데 서민 일자리의 경우 외각으로 나갈경우 더 찾기가 어렵습니다. 일때문에 경기도 외각에서 출퇴근 하는 경우도 있는데 그것보다는 훨씬 편해보입니다. 자본주의 사회에 집도 좋고 교통도 편하고 환경도 좋은 곳에 살려면 돈을 쓸수밖에는 없겠죠 임대주택은 기본적으로 사회적 약자를 위해서 최소한의 주거 환경을 갖추어 주는거라고 생각합니다.
지혜로운나무아래에서
IP 58.♡.13.58
07-20
2020-07-20 22:43:46
·
@별입니다님 저기 태릉도 그린벨트지역입니다. 강남에 그린벨트지역 아직 많은데 왜 빼죠?
지혜로운나무아래에서
IP 58.♡.13.58
07-20
2020-07-20 22:44:23
·
@아이러브사람님 보통 서민지역을 도노강 금관구라 부르지요..
지혜로운나무아래에서
IP 58.♡.13.58
07-20
2020-07-20 22:45:59
·
@샛별돔님 강남서초도 아직 그린벨트 많습니다. 태릉도 그린벨트지역입니다. 임대주택을 힘있는자들 옆에 두고 싶진 않나봅니다.
웰빙카레
IP 218.♡.65.54
07-20
2020-07-20 22:58:59
·
@지혜로운나무아래에서님 아무리 복지정책이지만 어느정도 형평성은 맞춰줘야 반발도 적죠. 부자들은 워라밸하고 일반 서민들은 차막히는곳에서 시간 뺏긴다고 투덜거려버리면 어디까지 혜택을 줘야할지 정부도 난감해 지겠군요.
돈컴즈
IP 112.♡.123.81
07-20
2020-07-20 23:13:12
·
@지혜로운나무아래에서님 지금 시장에서 정부 부동산 정책에 반대하는 측 주 논리가 공급 확대 요구인데... 도데체 서울에서 주요 업무지와 가까우면서 교통 헬 아닌곳에 공급 가능한 곳이 현실적으로 있기나 한가요? 좀 여유 있는 곳들 조차도 신규로 공급이 늘면 교통이 헬이 될 텐데요. 도데체 정부에 요구하는게 정확하게 뭔지 도통 모르겠군요.
지혜로운나무아래에서
IP 58.♡.13.58
07-20
2020-07-20 23:20:01
·
@웰빙카레님 젊은이들에게 태릉에 살래? 강남에 살래? 라는 물음에 당연히 강남산다고하는 이유가 집값상승의 원인입니다.
@돈컴즈님 태릉도 공급 불가능한 곳입니다. (그린벨트1,2급지) 그린벨트 1,2급까지 푼다면 많습니다. 대규모 교통대책 세워줄게 아니라면 당연히 한곳에 몰빵이 아니라 분산개발을 해야죠. 노원 쪽 지하철하고 강남 서초쪽 지하철 숫자만봐도 어디에 개발해야되는지는 잘 아실겁니다.
@돈컴즈님 교통을 강남처럼 만들어주고 과밀화따지고 평등을 논해야죠. 삼성역에서 일했을때 느낀점은 강남이 아무리 차 막혀도 14차선이라 시내 7~8시넘으면 교통 풀리죠? 심지어 지하철도 한산해지죠. 지하철 버스가 수십개노선이라 돌아가는 길도 많고요. 노원은 동일로는 최대 6차선도로이고 동부간선은 새벽6시에도 진입로 막혀서 신호3~4번 보내야 진입이 가능하고 동부간선 출구는 최소15분대기해야합니다. 또 9시까지 지하철이 매일 만차이고 출퇴근시간에 버스배차도 10분이 넘는데 무슨 과밀화를 논해요. 교통이 너무나도 불평등합니다. 강남에 2만세대 들어와도 몰빵으로 지을 공간이 없어 분산되어 큰 차이없어요. 태릉은 아닙니다. 예정지가 길목이라 노원 의정부 갈매 별내 남양주 구리 전 지역이 최소 100만인구가 영향권입니다. 앞으로 왕숙지구도 들어오구요.
동부간선지하화를 전설의도로라고 불리고 인구밀집지역에 중전철이아닌 경전철로 개통해도 민주당텃밭이라 시위도 안해요. 미통당시절에는 항상 개발소외구역이구요.
저번에도 교통대책없이 왕숙지구 개발한다하고 이번에는 더 나아가 대통령님이 그린벨트지역을 그린벨트라 안부르는 것을 보고 노원구민으로써 분노할 수 밖에없습니다.
돈컴즈
IP 175.♡.38.31
07-21
2020-07-21 15:36:12
·
@지혜로운나무아래에서님 강남이 저녁이후 정체가 풀리는건 업무지구 특징입니다. 여의도, 광화문 다 마찬가지에요. 서울 3대 업무지구 특성을 다른지역하고 비교하는게 말이 됩니까?
@돈컴즈님 공급 대책이 왜나왔습니까? 시중에 돈은 많고 업무지구와 멀리 살기 싫고 학군좋은곳만 찾기에 수도권 집값이 오르고 있는데 3대업무지구와 제일 멀고 교통에 취약하고 학군 안좋은 곳에 아파트 공급하면 집값이 잡히나요? 강남인프라면 더 과밀해도 아직 충분한 교통여건입니다. 성남용인처럼 교통여건 마련한다는 대책이 없으면 태릉은 절대 아닙니다. 아무런 득은 없고 실만있는 정책입니다.
돈컴즈
IP 220.♡.208.145
07-21
2020-07-21 16:11:49
·
@지혜로운나무아래에서님 강남에 태능처럼 2만가구씩 공급가능한가요? 그게 가능하다면 개인적으로 태능에도 공급하고 강남도 공급하면 좋겠군요. 대신 그 무조건 정부 반대론자들의 로또 어쩌고 하는 얘기는 안나오는 조건으로요.
@돈컴즈님 계속 말씀드렸지만 태릉도 그린벨트 1,2급지입니다. 그린벨트 해제할거면 분산해서 각 구별 조금씩 임대를 짓던 20년 거주 조건 분양을 하던 이익을 볼수없게 서울 전 지역에 고르게 분산했으면 좋겠습니다. 꼭 2만세대를 한곳에 공급해야할 이유는 없습니다. 같은 그린벨트 1,2급지인데요. 꼭 태릉에 해야한다면 막무가내식으로하는게 아니라 주민들이 수긍가능한 교통대책이 선행되어야 합니다.. 좋은 교통여건은 서울을 고르게 발전할 수있는 디딤돌이 됩니다.
개인적으론 노원 숙원사업인 태릉에 마곡처럼 미니업무지구라도 유치했으면 합니다. 서쪽은 마곡 중앙은 여의도 광화문 (추후 용산) 남쪽 강남삼성, 동쪽, 북쪽만 업무지구가 전혀 없어 마지막 기회라고 생각하고있습니다.
서울 전역이 고르게 발전해야 장기적으로 그리고 안정적으로 서울 집값이 잡히지 않겠습니까.. 더 장기적으론 탈서울 해야겠지만요.
@지혜로운나무아래에서님 강남에 저 정도 규모로 임대 지을 곳이 어디 있을까요? 지금 서울 안에 마땅히 지을 곳이 없으니 골프장 밀고 짓겠다는 거 아닌가요?
지혜로운나무아래에서
IP 58.♡.13.58
07-20
2020-07-20 23:10:59
·
@덕후아재님 태릉도 1,2급 그린벨트지역이라 개발이 안되는 곳입니다. 어차피 1,2급 그린벨트 풀거면 세곡동 내곡동 양재동 다 하면 되죠. 태릉에 아파트 짓는 것보다 업무지구 건설하는게 훨씬 서울집값잡는데 도움될겁니다. 서울사람 붙잡아 물어보면 태릉에 살고싶다라고 말하는 사람 없습니다. 다 강남 살고 싶어하죠. 태릉에 집짓고 임대하면 집값잡히나요?
웰빙카레
IP 218.♡.65.54
07-20
2020-07-20 23:24:37
·
@비커밍버거킹님 고가 아파트 가격을 굳이 내려야하나요? 어차피 지금 부자들의 자본은 쌓여있는데 그들이 자본을 사용할 곳도 마련해 줘야죠. 딴소리 일수도 있지만 서울 중심지에 있는 고급 부동산의 가격이 너무 싸버리면 해외 자본의 먹이가 되어버릴수도 있다고 생각합니다. 서울 중심지의 고가 아파트는 고가로 올라가게 놔두고, 일반 중산층들이 실거주 할 수 있는 중저가 아파트를 다각도로 제공하는게 가장 안정적인 방안이 아닐까 생각합니다.
지현다은아빠
IP 124.♡.126.4
07-20
2020-07-20 20:41:31
·
대낮에도 태릉골프장 주차장에 차들이...꽉 차있더군요. 라이딩하다가 뭐하는덴가 한번 언덕배기 용쓰면서 올라갔는데... ㅎㅎㅎ 참 다른 세상이었어요....
임대 아파트 지어서 집값은 안잡히니 그냥 LH에서 아파트 올려서, 일반 분양하는게 좋을듯 합니다.
클량 분들은 뭐만하면 임대 아파트 짓자고 임대가 무슨 전가의 보도처럼 얘기하시는 분들이 있는데 임대 아파트가 모자라서 지금 부동산이 널뛰는게 아니에요.
현재 매입 수요가 임대 아파트 못들어가서 생긴 매입 수요가 아닙니다. 아 임대 아파트 자리가 없으니까 집을 사야겠다! 전혀 아니란거죠. 애시당초 임대아파트 들어갈 생각이면, 집을 살 생각을 안해요.
임대를 무시하는게 아니구요. 임대 주택를 원하는 수요와, 집을 사고자하는 수요는 완전히 다른 사람이라는 얘기입니다.
게다가 사실 지금 서울에 아파트 사고자 하는 사람이면, 공공 임대 들어갈 수 있는 신청 자격 요건이 거의 안되요.
임대 아파트 짓는것 자체야 문제는 없는데, 서울에 땅 생겼으니까 임대 아파트 짓자! 이건 좀...ㅎㅎ 어차피 전량 임대 짓자고 해도 반대가 많아서 현실성도 없고요.
TraderJoe
IP 116.♡.88.69
07-20
2020-07-20 22:03:03
·
@외간남자님 이게 현실이죠. 현 시대의 부의 세습 문제가 해결되지 않을 것이라는 관점에서 본다면, 임대아파트로만 수만 세대가 채워지는 동네는 한국판 Ghetto 가 될지도 모르는데...
빈트리
IP 110.♡.176.177
07-20
2020-07-20 22:41:13
·
@외간남자님 이게 진짜 맞는 말이죠
덕후아재
IP 1.♡.54.237
07-20
2020-07-20 22:59:41
·
@외간남자님 저도 임대만 늘리는 것이 답이 아니란 말씀에 공감합니다. 지금 전세까지 이렇게 치솟는 걸 보면 통화량은 늘었는데 공급이 한동안 너무 없어서 발생한 부작용인 것 같아요.
훅간당
IP 114.♡.163.16
07-20
2020-07-20 22:03:07
·
공급도 공급이고 세금도 세금입니다만... 제가 또 하나 생각하는건, 국민연금/의료보험 지역 직장 차별(?) 을 두지 않고, 소득과 재산에 따라 일관된 기준을 적용하는 것입니다. 부동산 부자들이 직장 가입자로 되어 있으면서 최소임금만 받는식으로 등록해놓고, 연금/보험을 최소 비용만 납입하고 있는게 부지기로 알고 있습니다. 일은 당연히 안하고, 월급도 안받고, 4대보험만 납부하는 식이죠. 사회 정의를 실현하는 것이기도 하고, 보유세를 대신하는 역할도 충분히 할것 같습니다.
Aspendos
IP 49.♡.71.214
07-20
2020-07-20 22:25:28
·
공급은 좋은 시그널입니다. 근데 서운하게 들리시겠지만 지금 임대아파트를 전량 지으면 집값은 안 잡힐겁니다. 부지가 넓으니 적절하게 브랜드 아파트가 꼭 들어가야합니다. 현재의 아파트 보다 좋아보이거나 적어도 비슷해야 기존 아파트들이 경쟁력을 잃고 집값이 하락합니다. 임대아파트 짓지 말라는 이야기 아닙니다. 임대아파트 비율은 2기신도시 참고하면 될 듯 싶습니다. 부자와 서민 말고도 열심히 일하는 흙수저 중산층도 배려할 필요가 있습니다.
julianminci
IP 211.♡.149.103
07-20
2020-07-20 22:30:10
·
임대아파트가 서울 아파트 가격 안정에 도움이 될 수도 있고 안될 수도 있습니다. 다만 가장 큰 문제는 저 땅을 모두 임대아파트로 채우기에는 돈이 없다는 것이죠. 임대아파트를 늘리기 힘든 가장 큰 이유입니다.
올록볼록
IP 1.♡.20.26
07-20
2020-07-20 22:31:05
·
골프장 포함 주변 부지 1급, 2급 그린벨트더군요. 갈매 개발되며 주변 인프라가 생겼으나 서울여대 앞 도로 출퇴근 시간에는 엄청나게 막힙니다.
138
IP 175.♡.164.32
07-20
2020-07-20 22:40:51
·
@올록볼록님 화랑대역 근처 북부간선도로 구리에서 오는 차량들과 뒤섞여서 엄청 막히죠... 이래서 장기적으로 수도권 인구를 지방으로 이전해야한다고 생각합니다.
138
IP 175.♡.164.32
07-20
2020-07-20 22:38:20
·
서울에 더 지으면 수도권 쏠림이 심해질텐데, 차라리 공원으로 개발하는게 좋을 것 같다고 생각합니다.
audreychoi
IP 211.♡.220.234
07-20
2020-07-20 22:46:44
·
네일베 기사에서는 좋은 기사에도 벌레들인지 투기꾼인지 "화나요"가 상수군요.
우유좋아우유
IP 220.♡.50.53
07-20
2020-07-20 22:54:14
·
저거 육사가 같이 빠져줘야 높이제한 없어지지않나요?
공사, 해사 다 지방에 있는데 왜 육사만 안내려가는지;;;
육사까지 이전하고 골프장부지까지하면 엄청난 대단지 만들수있죠. 빨리 추진됐으면 좋겠네요.
지혜로운나무아래에서
IP 58.♡.13.58
07-20
2020-07-20 23:00:44
·
@우유좋아우유님 차라리 태릉에 업무지구를 만들고 강남 서초그린벨트 풀어 임대던 20년 거주조건 분양이던 하면될텐데 서민지역 교통지옥을 더 가중하네요 ㅎㅎ
삭제 되었습니다.
tolkien
IP 58.♡.50.58
07-20
2020-07-20 23:13:28
·
음... 저 집이 내꺼라면? 이라는 생각을 많이 하시는 듯 하네요.
IP 119.♡.5.100
07-20
2020-07-20 23:26:37
·
그냥 장성 영전은 대규모로 축소했으면 좋겠습니다 공관병도 싸그리 없애야 합니다 사택에서 장성가족들 뒤치다꺼리나 하는게 무슨 국방일까요 소중한 20대의 시간을 내어준 병사들 사기 떨어지고 결과적으로는 국방력에 손실이 올 뿐이죠
짜오프라야
IP 61.♡.155.27
07-20
2020-07-20 23:46:12
·
역세권이에요.
지혜로운나무아래에서
IP 223.♡.78.230
07-21
2020-07-21 11:53:43
·
@il_giardino_armonico님 출퇴근시간 시간당 4대 일반 2~3대가 역세권은 아니죠.
삭제 되었습니다.
보라빛꿈
IP 223.♡.139.81
07-21
2020-07-21 00:02:06
·
군인들 정부욕 엄청하겟군요 노무현때처럼... 저 군복무때 회의실 의 대통령 에 손가락질대는 별들보면서 하아 했었는데
강멘
IP 180.♡.193.242
07-21
2020-07-21 00:02:37
·
판매 못하고 임대만 할수 있는 공공주택 지어야죠
밍구
IP 14.♡.51.65
07-21
2020-07-21 00:07:46
·
박정희가 지시해서 만든 골프장이고, 지금도 소수의 군 관계자들만을 위한 공간이니 속히 개발되었으면 좋겠습니다. 서울시내에 주택이 공급되길 바라는 분들은 이번에 강남쪽 그린벨트 해제에 대한 기대 때문에 많이 아쉬우시겠지만 저같은 서민들 입장에서는 100% 영구임대주택으로 공급되지 않는 이상 강남쪽으로 가기가 힘듭니다. 그렇다고 남양주까지 나가는 것도 사실 출퇴근 시간 때문에 녹녹치가 않구요. 그런 입장에서 저기 태릉지역은 상당히 매력적인 위치입니다. 6호선, 7호선도 가까이있고, 버스도 잘 되어 있습니다. 출퇴근 시간에 차는 많이 막히겠지만 저 위치에서 굳이 출퇴근할 때 서울시내로 차몰고 갈 필요는 못 느끼겠네요. 여하튼 저기가 개발된다면 저같이 집값 때문에 서울에 못 사는 입장에선 상당히 매력적일 것 같네요.
liguns
IP 218.♡.135.79
07-21
2020-07-21 00:15:25
·
대체 국방부가 골프장은 왜 필요한거에요? 사병들은 이용도 못하는 저런 골프장이 알짜배기땅에
@@@@dddhhh666
IP 1.♡.77.110
07-21
2020-07-21 00:46:25
·
17평~20평 짜리로 100 층 10동만 올려서
부모 재산, 또는 본인재산, 10억 미만인 젊은세대 무주택 국민들에게
엄청 싸게 평생임대~
서울시대에서 국가소유의 임대아파트를 보유하며 저가로 적절히 공급만해도 주변의 아파트값의 급격한 상승을 막는역할을 하리라 생각합니다
정답입니다형
IP 110.♡.151.9
07-21
2020-07-21 02:51:40
·
@@@@@dddhhh666님 그냥 하는 얘기죠?
@@@@dddhhh666
IP 1.♡.77.110
07-23
2020-07-23 14:10:11
·
@은퇴한애송이님 진심입니다~~^^
늙은쏘가리
IP 116.♡.34.78
07-21
2020-07-21 01:01:18
·
저 같이 경기도에서 있는 사람은 그림의 떡이네요. ㅜㅜ 서울 분들은 좋겠습니다. 그리고 문대통령이 하시고자 하는 일은 모든게 잘 됐으면 합니다. 경기도에서 사는 사람 서울 입성은 포기해야겠죠? 돈이 없는게 한탄스럽습니다. 걍 죽을 때까지 경기도에서 살아야 겠네요. 서울시민들 부럽습니다. ㅜㅜ 그래도 경기도 공기는 좋고 지방 놀러 가기 좋습니다.
살찐곰
IP 218.♡.161.56
07-21
2020-07-21 01:28:22
·
골프장 만들어준다면 나라도 팔아먹을곳이 국방부인데 왠일이지???
cpwjfi
IP 124.♡.132.117
07-21
2020-07-21 01:33:01
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저기 집 옆이라 한번 들어가봤는데요 들어가는데만 해도 한참 걸려요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 들어가면 다들 배나온 할아버지들이더라고요. 체력증진이 아니라 그냥 놀러 사교의 장 나온 느낌?
칸호
IP 203.♡.181.132
07-21
2020-07-21 01:44:07
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저는 좀 반대에요. 나라 지켜주는 군인이 만만할까요. 정말 필요하다면, 또 군에 굳이 필요 없는 시설이라면 충분한 검토를 거쳐서 결정 해야지 부동산 때문에 지지율 떨어진다고 즉흥적으로 졸속 결정해야 합니까. 거기 아파트 때려 지어도 부동산 문제 해결 안되면(사실 그럴 공산이 크죠) 거기 이용하던 군인들은 어떤 모멸감을 느끼게 될까요.
정말 화가 나는 건 이제까지 모든 대책이 다 그런식이라는 겁니다. 큰 그림을 그리고 장기적 계획을 착착 실행하는게 아니라, 집값이 오르고 여론이 안좋을 때마다 대책이 하나씩 튀어나옵니다.
라그하
IP 59.♡.75.190
07-21
2020-07-21 02:10:39
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@칸호님 반대로 생각하면, 이렇게 여론이 안 좋아지니 간신히 하나둘씩 내놓는거라고 생각해야 할 수도 있습니다. 정부가 군에 필요없는 시설이라고 생각해도 어디 강제로 뺏는게 쉬운 일일까요. 지금 여론이 나빠지니 국방부에서도 쥐고 있을 수가 없게 되는거죠. 많은 정책들이 그런 식으로 흘러가는 경우가 많습니다. 명분이나 여론이 있어야 시행 가능한게 많아요.
ㅣㅇㅅㅇㅣ
IP 124.♡.179.173
07-21
2020-07-21 04:27:18
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그냥 장교들용 골프장 다 내놨으면...
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포방부: 대통령님 (굽신굽신) 이거 추친하고 싶습니다. (굽신굽신) 대신 골프장터는 내어드릴게요 (굽신굽신)
이번 정부는 정말 역대급이네요.
지하철이 닿는 마지막 좋은 부지는 현대산업개발이 가져갔군요 ㄷ
태릉쪽도 제1 외곽순환도로에서 서울로 진출입 하는 차들이 엄청나기에 어느쪽이던 힘들겠네요 ㅠ
태릉이면 많이 멀지도 않지요.
도로도 더 해주면
기존 주민들도 환영할거 같아요
웃자고 한 말입니다. 국방부가 그래도 골프장을 내 놓았는데
뭔가 보상이 있어야 하지 않나 싶어서
우리나라 골프가 외국 다수의 나라처럼 저렴하다면 있어도 좋겠지만요...
참고로 저기 지금도 교통헬구간입니다.
노원이 집값이 싼이유가 교통인데 더 헬 만들겠네요..
동부간선도로 지하화 등 교통 개선없이 무작정하면
동네주민들이 반대하겠네요.
저는 개인적으로 그 외에 대중교통으로 보면 딱히 모자랄 것 없는 곳이라고 생각해서 여쭙고 갑니다..;;
조금 더 이야기를 붙이자면 동부, 내부 헬인이유는 의정부나 구리, 남양주 같이 주변에서 진입하는 수요를 계산했어야 하는데 그 동안 크게 진척이 안됐어요; 이건 반대쪽에 있는 서부간선이나 경부 생각해도 마찬가진것 같습니다;;
저 또한 서울 시내로 자차 출퇴근시 한시간은 기본으로 찍었고.. 마들역에서 출발하는 선배랑 출퇴근 시간이 20분은 차이가 났던것 같네요;;
하지만 자차빼면 절대로 대중교통이 모자랄 정도는 아니긴해서요..
업무지구 기준으로 (강남,여의도,광화문)
자동차는 기본 한시간 20분
대중교통으로 한시간 정도걸리죠
그 마들에서 타시는 분은 차라리 낫지 건대-태릉 구간은 지하철 승차도못해요 ㅎㅎ
거리도
4,7호선타기도 애매하고
6호선도한참 걸리고
경춘선은 없다시피하구요.
임대라도, 분양이라도
워라밸이 가능하고 살고싶은 곳이
용산일까요? 태릉일까요?
누가봐도 여론 달래기용입니다.
참고로 노원 사람들은 먹고살기 바빠서 시위할지도 몰라요.
동부간선도로, 내부순환도로, 경전철때도 그냥 기다리기만 할줄알지 ㅎㅎ
또 교통 대책없이 마구잡이식 분양은 정말 사절입니다.
남양주(갈매 별내), 의정부에서 지어진 아파트만 얼만데...
부자는 자식들과 더 시간보내고
서울에서 누가봐도 서민주거공간의 시민들은 자식들과 보내야하는 시간을 또 도로위에서 뺏기겠네요..
우선 제 물음은 여론 달래기냐 아니냐를 묻고자 했던 것은 아닙니다.
워낙 노원에서 오래 살면서 더 한 출퇴근도 했기에;;; 다른 견해를 물었던 것이고 답변하신 그 문제도 충분히 공감합니다.
이번에 정책 중점이 가지고 있는 다주택자들 물량을 시장에 내놓는것이니 달래기 느낌이 아예 없다고 느껴지진 않아요ㅎ
그린벨트지역제외하고 풀수있는 유일한택지가 저기일텐데요..
(강남 서초구쪽 그린벨트 빼면 저기만한데 또있으면 알려주심이;;;)
일때문에 경기도 외각에서 출퇴근 하는 경우도 있는데 그것보다는 훨씬 편해보입니다.
자본주의 사회에 집도 좋고 교통도 편하고 환경도 좋은 곳에 살려면 돈을 쓸수밖에는 없겠죠
임대주택은 기본적으로 사회적 약자를 위해서 최소한의 주거 환경을 갖추어 주는거라고 생각합니다.
기회가 된다면 정부 관련자들에게 물어보고 싶네요..
태릉에 집 짓는다고 서울 집값이 잡히는가?
그린벨트 1,2급까지 푼다면 많습니다.
대규모 교통대책 세워줄게 아니라면 당연히 한곳에 몰빵이 아니라 분산개발을 해야죠. 노원 쪽 지하철하고 강남 서초쪽 지하철 숫자만봐도 어디에 개발해야되는지는 잘 아실겁니다.
강남에 집 짓는다고 서울 집 값이 잡혀요????????????
그리고 임대던 분양이던 사람이 살고싶은 곳에 개발해야 집값이 잡히지 아무도 살고싶지않은 곳에 집짓는다고 서울집값해결이 되나요?
그리고 이미 인근에 왕숙지구 신도시가 예정되어 있는데 인근에 아무런 대책없이 또 최대 2만세대 개발이 정상적인가요?
삼성역에서 일했을때 느낀점은 강남이 아무리 차 막혀도 14차선이라 시내 7~8시넘으면 교통 풀리죠? 심지어 지하철도 한산해지죠. 지하철 버스가 수십개노선이라 돌아가는 길도 많고요. 노원은 동일로는 최대 6차선도로이고 동부간선은 새벽6시에도 진입로 막혀서 신호3~4번 보내야 진입이 가능하고 동부간선 출구는 최소15분대기해야합니다. 또 9시까지 지하철이 매일 만차이고 출퇴근시간에 버스배차도 10분이 넘는데 무슨 과밀화를 논해요.
교통이 너무나도 불평등합니다. 강남에 2만세대 들어와도 몰빵으로 지을 공간이 없어 분산되어 큰 차이없어요. 태릉은 아닙니다. 예정지가 길목이라 노원 의정부 갈매 별내 남양주 구리 전 지역이 최소 100만인구가 영향권입니다. 앞으로 왕숙지구도 들어오구요.
동부간선지하화를 전설의도로라고 불리고 인구밀집지역에 중전철이아닌 경전철로 개통해도 민주당텃밭이라 시위도 안해요. 미통당시절에는 항상 개발소외구역이구요.
저번에도 교통대책없이 왕숙지구 개발한다하고 이번에는 더 나아가 대통령님이 그린벨트지역을 그린벨트라 안부르는 것을 보고 노원구민으로써 분노할 수 밖에없습니다.
계속 말씀드렸지만 태릉도 그린벨트 1,2급지입니다. 그린벨트 해제할거면 분산해서 각 구별 조금씩 임대를 짓던 20년 거주 조건 분양을 하던 이익을 볼수없게 서울 전 지역에 고르게 분산했으면 좋겠습니다. 꼭 2만세대를 한곳에 공급해야할 이유는 없습니다. 같은 그린벨트 1,2급지인데요.
꼭 태릉에 해야한다면 막무가내식으로하는게 아니라 주민들이 수긍가능한 교통대책이 선행되어야 합니다.. 좋은 교통여건은 서울을 고르게 발전할 수있는 디딤돌이 됩니다.
개인적으론 노원 숙원사업인 태릉에 마곡처럼 미니업무지구라도 유치했으면 합니다.
서쪽은 마곡
중앙은 여의도 광화문 (추후 용산)
남쪽 강남삼성,
동쪽, 북쪽만 업무지구가 전혀 없어 마지막 기회라고 생각하고있습니다.
서울 전역이 고르게 발전해야 장기적으로 그리고 안정적으로 서울 집값이 잡히지 않겠습니까..
더 장기적으론 탈서울 해야겠지만요.
박정희 이름을 크게 박아서.. 밟고 지나가도록... 하면 좋겠네요~
가끔은 깨지기도 할테고...
참.. 동명이인은 뭔 죄....
평평한 지형에 서울접근성까지~~
신의 한 수네여
골프장 면적이 80만㎡ ( 241,998평 )
아 별달고 골프장 갈 생각하던 그쪽분들도 계시겠군요 ㅎㅎ
한번에 해결할수 있는 정책이 있다면 제안해 주세요.
.
서명: 과거를 잊지말아요. ( 기억하자 차떼기당 )
소나타가 1000만원이면 제네시스를 지금처럼 6000만원 받기는 힘들 것이라 생각합니다.
지금 서울 안에 마땅히 지을 곳이 없으니 골프장 밀고 짓겠다는 거 아닌가요?
어차피 1,2급 그린벨트 풀거면 세곡동 내곡동 양재동 다 하면 되죠.
태릉에 아파트 짓는 것보다 업무지구 건설하는게 훨씬 서울집값잡는데 도움될겁니다.
서울사람 붙잡아 물어보면 태릉에 살고싶다라고 말하는 사람 없습니다. 다 강남 살고 싶어하죠. 태릉에 집짓고 임대하면 집값잡히나요?
근본적인 해결책은 될래야될수가 없습니다. 그냥 또다른 투기판이 될뿐.. 국회랑 청와대를 지방으로 이전시키고 지방쪽으로 강제로 분산시키지않는한 수고권과밀에 집값상승은 계속되겠죠..
그냥 LH에서 아파트 올려서, 일반 분양하는게 좋을듯 합니다.
클량 분들은 뭐만하면 임대 아파트 짓자고 임대가 무슨 전가의 보도처럼 얘기하시는 분들이 있는데
임대 아파트가 모자라서 지금 부동산이 널뛰는게 아니에요.
현재 매입 수요가 임대 아파트 못들어가서 생긴 매입 수요가 아닙니다.
아 임대 아파트 자리가 없으니까 집을 사야겠다! 전혀 아니란거죠.
애시당초 임대아파트 들어갈 생각이면, 집을 살 생각을 안해요.
임대를 무시하는게 아니구요.
임대 주택를 원하는 수요와, 집을 사고자하는 수요는 완전히 다른 사람이라는 얘기입니다.
게다가 사실 지금 서울에 아파트 사고자 하는 사람이면, 공공 임대 들어갈 수 있는 신청 자격 요건이 거의 안되요.
임대 아파트 짓는것 자체야 문제는 없는데,
서울에 땅 생겼으니까 임대 아파트 짓자! 이건 좀...ㅎㅎ 어차피 전량 임대 짓자고 해도 반대가 많아서 현실성도 없고요.
현 시대의 부의 세습 문제가 해결되지 않을 것이라는 관점에서 본다면, 임대아파트로만 수만 세대가 채워지는 동네는 한국판 Ghetto 가 될지도 모르는데...
지금 전세까지 이렇게 치솟는 걸 보면 통화량은 늘었는데 공급이 한동안 너무 없어서 발생한 부작용인 것 같아요.
제가 또 하나 생각하는건, 국민연금/의료보험 지역 직장 차별(?) 을 두지 않고, 소득과 재산에 따라 일관된 기준을 적용하는 것입니다.
부동산 부자들이 직장 가입자로 되어 있으면서 최소임금만 받는식으로 등록해놓고, 연금/보험을 최소 비용만 납입하고 있는게 부지기로 알고 있습니다.
일은 당연히 안하고, 월급도 안받고, 4대보험만 납부하는 식이죠.
사회 정의를 실현하는 것이기도 하고, 보유세를 대신하는 역할도 충분히 할것 같습니다.
임대아파트 짓지 말라는 이야기 아닙니다. 임대아파트 비율은 2기신도시 참고하면 될 듯 싶습니다. 부자와 서민 말고도 열심히 일하는 흙수저 중산층도 배려할 필요가 있습니다.
화랑대역 근처 북부간선도로 구리에서 오는 차량들과 뒤섞여서 엄청 막히죠...
이래서 장기적으로 수도권 인구를 지방으로 이전해야한다고 생각합니다.
공사, 해사 다 지방에 있는데 왜 육사만 안내려가는지;;;
육사까지 이전하고 골프장부지까지하면 엄청난 대단지 만들수있죠.
빨리 추진됐으면 좋겠네요.
차라리 태릉에 업무지구를 만들고
강남 서초그린벨트 풀어
임대던 20년 거주조건 분양이던 하면될텐데
서민지역 교통지옥을 더 가중하네요 ㅎㅎ
공관병도 싸그리 없애야 합니다
사택에서 장성가족들 뒤치다꺼리나 하는게 무슨 국방일까요
소중한 20대의 시간을 내어준 병사들 사기 떨어지고
결과적으로는 국방력에 손실이 올 뿐이죠
출퇴근시간 시간당 4대 일반 2~3대가 역세권은 아니죠.
저 군복무때 회의실 의 대통령 에 손가락질대는
별들보면서 하아 했었는데
서울시내에 주택이 공급되길 바라는 분들은 이번에 강남쪽 그린벨트 해제에 대한 기대 때문에 많이 아쉬우시겠지만
저같은 서민들 입장에서는 100% 영구임대주택으로 공급되지 않는 이상 강남쪽으로 가기가 힘듭니다.
그렇다고 남양주까지 나가는 것도 사실 출퇴근 시간 때문에 녹녹치가 않구요.
그런 입장에서 저기 태릉지역은 상당히 매력적인 위치입니다.
6호선, 7호선도 가까이있고, 버스도 잘 되어 있습니다.
출퇴근 시간에 차는 많이 막히겠지만 저 위치에서 굳이 출퇴근할 때 서울시내로 차몰고 갈 필요는 못 느끼겠네요.
여하튼 저기가 개발된다면 저같이 집값 때문에 서울에 못 사는 입장에선 상당히 매력적일 것 같네요.
100 층 10동만 올려서
부모 재산, 또는 본인재산,
10억 미만인
젊은세대 무주택 국민들에게
엄청 싸게 평생임대~
서울시대에서 국가소유의 임대아파트를 보유하며
저가로 적절히 공급만해도
주변의 아파트값의 급격한 상승을 막는역할을 하리라 생각합니다
진심입니다~~^^
서울 분들은 좋겠습니다.
그리고 문대통령이 하시고자 하는 일은 모든게 잘 됐으면 합니다.
경기도에서 사는 사람 서울 입성은 포기해야겠죠?
돈이 없는게 한탄스럽습니다.
걍 죽을 때까지 경기도에서 살아야 겠네요.
서울시민들 부럽습니다. ㅜㅜ
그래도 경기도 공기는 좋고 지방 놀러 가기 좋습니다.
들어가면 다들 배나온 할아버지들이더라고요. 체력증진이 아니라 그냥 놀러 사교의 장 나온 느낌?
정말 화가 나는 건 이제까지 모든 대책이 다 그런식이라는 겁니다. 큰 그림을 그리고 장기적 계획을 착착 실행하는게 아니라, 집값이 오르고 여론이 안좋을 때마다 대책이 하나씩 튀어나옵니다.