참 암울한게... 노무현정부가 그렇게 틀어막았음에도 사람들은 노무현정부가 부동산 실패했다고 이명박을 찍었어요. 이제 정말 힘들게 들어선 문재인정부가 틀어막고 있는데도 자기들 마음에 안든다고 문재인 정부를 욕하고 있고요. 부동산에 미친 사람들이... 다음엔 어떤 정권이 들어설지 기시감이 듭니다. 부동산에 미친 사람들 때문에...
사람에 따라 다르게 받아들일 여지가 큰 정치적인 의견(각 정부 시절 부동산 가격에 대한 논의) 을 모두 배제하고 보더라도 이 교수님께서 아주 중요한 맥락 하나를 건드렸다고 생각됩니다.
바로 인과관계와 상관관계 입니다. 연구방법론 등에서 항상 가장 중요시되는 것 중 하나가 바고 이 둘, 인과관계와 상관관계의 차이를 잘 파악해야 한다는 것입니다.
세상에 많은 자료들이 둘 사이에 상관관계가 있다고 해서 마치 그것이 원인과 결과인 것처럼 해석되는 경우가 너무 많습니다. 이 둘의 차이를 제대로 파악하지 않고 수치들을 보았을 때 발생할 수 있는 오류를 정확히 지적한 글이라 생각됩니다.
실제로 많은 사람들이 자료를 자기가 보고 싶은대로 해석하죠.. 특히 두 자료 사이에 상관관계가 있어 보이면 그걸 인과관계로 해석하고 주장하는 사람들이 너무나도 많으니까요...
뒹굴뒹굴곰
IP 175.♡.23.51
07-20
2020-07-20 08:47:26
·
부추기는 언론도 문제지만 현상황을 정확히 보지 못했던 정부의 정책도 문제가 있죠.
19~20년 패낙바잉 장세는 정부정책 + 언론의 합작품입니다...
kubectl
IP 182.♡.4.203
07-20
2020-07-20 11:01:55
·
@뒹굴뒹굴곰님 초반에 손을 잘 못됐죠. 인정할 건 인정하고 빨리 전략을 수정해야한다고 봅니다. 수요에 비해 공급 모자라면 무조건 가격 올라요. 그린벨트 푸는건 몰라도 다른 수단을 강구해서 공급을 때려부어야 집값 떨어진다고 봅니다..
따뜻한사진사
IP 121.♡.163.162
07-20
2020-07-20 08:52:44
·
단숨에 읽고이해했어요. 정말 오랜만에 머리가 시원해진다는 ㅋㅋㅋ 기레기들이 논리는 쓰레기통에 쳐버리고 지들맘대로 갈겨쓰고 조작하는 글만 보다가 정말 간만에 제대로 쓰여진 글을 보고 이런분이 바로 찐교수님이구나 싶네요 ㅋㅋㅋ
이슬이
IP 112.♡.193.211
07-20
2020-07-20 08:55:46
·
제가 지금 정부 정책보고 뭐라했던 사람들에게 종종 하던 말입니다.
이명박근혜 때는 노무현 정부의 정책의 혜택을 본 것 뿐이고, (정책의 결과가 현실로 와 닿으려면 시간이 필요하기 때문) 초창기 문재인 정부의 어려운 것은 이명박근혜 때 잘못된 정책의 결과가 지금 나타나기 때문이다...
무슨 사람들이 정책만 발표하면 그게 바로 효과가 있는지 아는 사람들이 많다는게 아쉽더라구요.
삭제 되었습니다.
완두앙금마니아
IP 220.♡.61.154
07-20
2020-07-20 10:39:27
·
@chdrkrrlacl님
이슬이
IP 125.♡.245.3
07-20
2020-07-20 11:03:02
·
@chdrkrrlacl님 효과가 바로 나타나는 정책은 쓰레기라는 걸 오랫동안 겪어왔으면서도 깨닫지 못하는 사람들이 참 안타깝더라구요. 이명박근혜 뿐만 아니라 기존 적폐들 정책이 다 그랬죠. 장기정책은 없고 오로지 단기 결과에만 집중한 정책. 그러면서도 많이 빼먹을 수 있는 정책에만 집중했었죠.
일본애들이 지금 저지르는 그런 정책하고 큰 차이가 없죠.
단기적으로 2라는 혜택을 주지만 장기적으로보면 -100을 얻게 될텐데 말이죠.
kubectl
IP 182.♡.4.203
07-20
2020-07-20 11:04:21
·
@chdrkrrlacl님 3년전의 임사자 혜택을 준게 큰 실수였습니다. 이건 변명의 여지없이 이번 정부의 잘못이에요. 유동성을 풀어준게 전 정부의 잘못이라면..
결론은 기레들은 항상 거짓말을 하고 국민 경제가 어려워 지고 불행해지기를 바라며 국민이 공포속에서 해매기를 바라는 족속이다. 그리고 부정 부패한 사회를 만들어 검사와 판사와 적폐정치인들과 같이 해처먹기를 소망하는 놈들이다..
ㅇ-_-ㅇ
IP 223.♡.204.68
07-20
2020-07-20 09:06:14
·
경제학 공부한 사람이라면 이분 저서를 모르는 사람이 없죠 쉽게 설명하는 것이 좋은 방법이기에 귀에 쏙쏙들어오는 현상에 대한 설명까지... 경제학부에서 배운 짧은 짬으론 설명되지 않는 부동산까지 연결을... 현상들을 이해하기 쉽게 설명하셨네요 모 언론에 시장건들지말라는 y교수의 논조보다 훨씬 설득력 있습니다
부울루
IP 211.♡.9.99
07-20
2020-07-20 09:09:04
·
학부때 잠시 행시 공부하겠다고 이준구교수님 재정학 원론을 보던 기억이 나네요. 그때 친구들끼리 이교수님은 재벌됐겠다고 하고 그랬었는데. 고시 공부하는 사람치고 저 책을 안 산 사람이 없었으니ㅎㅎ
삭제 되었습니다.
개미와배추
IP 118.♡.8.141
07-20
2020-07-20 09:11:08
·
역시 기레기들은 사회갈등을 조장하는 집단이네요
가브리엘
IP 223.♡.139.128
07-20
2020-07-20 09:13:07
·
미국에 맨큐가 있다면 한국엔 준쿠가 있다던.. 굉장히 균형잡힌 시각과 읽기 쉬운 글로 학자의 표본같은 분이죠 존경합니다
이준구교수님은 정말 정치성을 배제하고 오히려 보수적으로 접근하시는분 아니신가요? 이글로인해 좌파?로 매도될까 걱정되시네요
할망구
IP 220.♡.140.99
07-20
2020-07-20 09:32:11
·
진짜 깔끔하게 이해되고 타인에게 설명해주기도 쉬운 설명!! 역시 대가다운 설명이네요~ 이준구 교수님 대단합니다.
누구라도
IP 39.♡.248.50
07-20
2020-07-20 09:34:51
·
부동산 값 올라라, 빨리 집사라 부추기는 j일보 기레기.
마음에평화를
IP 211.♡.103.195
07-20
2020-07-20 09:37:00
·
하여간 언론이 문제네요 문제 ㅉㅉㅉ 언론인들 자격시험 좀 제재로 보고 뽑고 기사 함부로 썼다가 장못된 점 있으면 거기에 걸맞는 처벌 받았으면 합니다
스티봉
IP 1.♡.159.62
07-20
2020-07-20 09:43:02
·
아름다운 논문 한 편을 읽은 느낌이네요. 감사합니다.
IP 121.♡.167.119
07-20
2020-07-20 09:47:53
·
경제학이 이렇게 술술 쉽게 읽히는 거였으면...
김철구
IP 124.♡.87.119
07-20
2020-07-20 10:04:08
·
조그마한 경제 관련 지식이나 얼핏 들어본 지식으로도 이해가 잘 가네요. 이준구 교수님의 기초경제학 관련 영상이 이 KOCW에서 무료로 제공되어 본 적이 있는데 굉장히 짧은 시간에 정확하고 재미있는 예를 들어 압축적으로 지식을 전달하시더군요. 관심있는 분들은 찾아보시길 권합니다.
아이행복해
IP 175.♡.38.53
07-20
2020-07-20 10:04:13
·
마찬가지로 출산율이 낮아지는 게 집값 때문이라고 그래프를 해석하시는 분들도 계시더군요
얼른보내줘
IP 125.♡.170.53
07-20
2020-07-20 10:04:29
·
다만 이렇게 말해도 기존의 성공사례가 존재하고, 나도 가능할 것 같은데.. 라는 생각이 드는 부동산 시장이다보니 들어먹질 않을 겁니다. 언론이 뭐 이런 글에 호의적일 리는 없고요.
kimoooook
IP 222.♡.95.11
07-20
2020-07-20 10:05:49
·
아주 정확하네요.
이준구 교수님 홈페이지에서 글을 자주 읽는데 항상 많은 배움을 얻습니다.
.e.go.t.
IP 59.♡.5.181
07-20
2020-07-20 10:08:59
·
인과와 상관이 전혀 다르다는걸 모를리가 없을텐데 말입니다.
지아지훈아빠
IP 210.♡.238.95
07-20
2020-07-20 10:19:58
·
긴글이지만 상당히 쉽게 읽히네요.. 교수님께서 일반인들이 이해하기 쉽게 설명해 주시는 것도 쉽지 않으셨을텐데.. 인가관계와 상관관계 이제 명확히 알았습니다. 감사합니다
삭제 되었습니다.
몽짜
IP 49.♡.145.139
07-20
2020-07-20 10:48:51
·
경제학관련은 문외한 이지만 이해하기 쉽게 잘쓰여진 글이네요
백귀신참
IP 1.♡.110.154
07-20
2020-07-20 11:01:15
·
좀더 강한 정책과 기조로 투기장을 조기에 잡지 못한 정부 책임이 아예 없진 않겠지만 최소한 정부정책이 부동산 폭등을 부추긴건 아니죠 . 그런 논리 펴시는 분들 한분도 안오셨네요
IP 220.♡.206.108
07-20
2020-07-20 11:07:35
·
좋은 글, 감사히 잘 읽었습니다. 어려울 듯 해서 망설이며 읽기 시작했는데, 끝까지 정독했네요. 좋은 공부했습니다. 감사합니다.
"불을 켜놓고 아기를 재우면 근시가 높아진다"라는 펜실배니아 대학의 연구 결과가 있었다고 합니다. 네이쳐에도 소개됐대요.
그런데 사실은 불을 켜놓고 아이를 재우는 부모가 근시가 많았다고 합니다. 근시가 유전된거죠.
그럴듯해보여도 그렇지 않을 수 있다.
칸호
IP 203.♡.181.132
07-20
2020-07-20 14:00:19
·
그러면 최배근 교수는 의문의 1패인가요? :)
저는 개인적으로 경제학자들 말 잘 믿지 않습니다. 왼쪽이든 오른쪽이든. 똑같은 팩트(통계)를 놓고 정 반대의 이야기를 하는 사람들이고, 정작 중요한 것들은 잘 예측을 못하는 사람들이니까요.
그 분들 지식이 쓸모 없다는 게 아닙니다. 일반사람들보단 물론 훨씬 잘 알겠죠. 그런데 다른 학문 분야와 비교해서, 아무래도 불확실성이 크고 변수가 많아서 그런지, 경제학자들은 발언 하나하나가 너무 정치적인 경우가 많아요. 목소리가 클 수록 그렇죠.
그래서 이준구 교수님 말씀도 그 점을 감안해 디스카운트 해서 들어야해요.
#오해는_마세요_이준구_교수님은_그래도_좋아하는_편^^
scramble
IP 49.♡.197.164
07-20
2020-07-20 15:00:56
·
내용을 읽어봤는데... 글쎄요.
세금을 올리면, 집 주인들이 그 차액을 메우기 위해 전/월세 가격을 올리려 하고.. 전세라면 몰라도 월세 가격은 영향을 안 받을 수가 없을 거 같은데요. 이런 걸 가지고 인과관계 없다고 말할 수가 있는 건지 의문입니다. 그리고 전/월세 상승의 압력이 늘어날수록 자기 주택 구매 의욕은 증가할 수 밖에 없는데...
공감합니다.
글꼴은 원본을 캡쳐한 사람이 설정한거에요
개혁 대상을 관통하는 공통점은 단 하나 뿐입니다. 친일 세력들의 핏줄과 자금 뿐이죠. 노통이 이 들을 그냥 개혁하려고 한 것이 아닙니다.
http://jkl123.com/sub5_1.htm?table=board1&st=view&page=1&id=18960&limit=&keykind=&keyword=&bo_class=
https://www.facebook.com/joonklee123/posts/3082636025139440
정부가 나서서 집값 올랐다는 헛소리 하지마라. 내가 경제학 교과서 쓴 사람이다.
지금 상승한 집값의 원인은 사람들의 "욕망"과 언론이 "부추긴" 결과다.
J일보는 좆x신이다.
이렇게 교수님께서 지금의 현상에 대해 쓰신 글을 보니
영끌해서 집사야 하나라는 생각을 매일매일 하고 있는 시점에
다시 한 번 생각을 차분히 해볼 수 있는 기회가 됐네요!
세금이 시장가격에 영향을 주지못한다고 경제학원론이나 미시경제학에서 가르치지않나요? 교수님은 최근에도 자하연 식당에서 뵈었지만, 이 부분은 잘 이해가 안 됩니다. 정치적 접근보다 경제학적 접근을 했을때도요.
장기적으로 세금은 수요자에게 전가되고 가격은 수요공급곡선을 따르게 되는 건데요...
맞습니다. 아주 천박한 인간들이었어요. 당시에 제가 정말 듣기 싫은 말이 '~면 어때 경제만 살리면 되지' 이거였어요. 솔까말 사기꾼이면 어때 경제만 살리면 되지였죠.
다들 돈벌이에 눈돌아가서...
뉴타운만되면 부자된다고 환장해서...
웃기는게 뉴타운은 뉴타운부터 만들어지고 그 다음에 법률적 보강이 이루어졌습니다.
바로 인과관계와 상관관계 입니다. 연구방법론 등에서 항상 가장 중요시되는 것 중 하나가 바고 이 둘, 인과관계와 상관관계의 차이를 잘 파악해야 한다는 것입니다.
세상에 많은 자료들이 둘 사이에 상관관계가 있다고 해서 마치 그것이 원인과 결과인 것처럼 해석되는 경우가 너무 많습니다. 이 둘의 차이를 제대로 파악하지 않고 수치들을 보았을 때 발생할 수 있는 오류를 정확히 지적한 글이라 생각됩니다.
실제로 많은 사람들이 자료를 자기가 보고 싶은대로 해석하죠.. 특히 두 자료 사이에 상관관계가 있어 보이면 그걸 인과관계로 해석하고 주장하는 사람들이 너무나도 많으니까요...
19~20년 패낙바잉 장세는 정부정책 + 언론의 합작품입니다...
이명박근혜 때는 노무현 정부의 정책의 혜택을 본 것 뿐이고, (정책의 결과가 현실로 와 닿으려면 시간이 필요하기 때문)
초창기 문재인 정부의 어려운 것은 이명박근혜 때 잘못된 정책의 결과가 지금 나타나기 때문이다...
무슨 사람들이 정책만 발표하면 그게 바로 효과가 있는지 아는 사람들이 많다는게 아쉽더라구요.
이명박근혜 뿐만 아니라 기존 적폐들 정책이 다 그랬죠.
장기정책은 없고 오로지 단기 결과에만 집중한 정책. 그러면서도 많이 빼먹을 수 있는 정책에만 집중했었죠.
일본애들이 지금 저지르는 그런 정책하고 큰 차이가 없죠.
단기적으로 2라는 혜택을 주지만 장기적으로보면 -100을 얻게 될텐데 말이죠.
결론은
기레들은 항상
거짓말을 하고
국민
경제가 어려워 지고
불행해지기를 바라며
국민이 공포속에서 해매기를 바라는 족속이다.
그리고 부정 부패한 사회를 만들어 검사와 판사와 적폐정치인들과 같이 해처먹기를 소망하는 놈들이다..
쉽게 설명하는 것이 좋은 방법이기에 귀에 쏙쏙들어오는 현상에 대한 설명까지... 경제학부에서 배운 짧은 짬으론 설명되지 않는 부동산까지 연결을... 현상들을 이해하기 쉽게 설명하셨네요
모 언론에 시장건들지말라는 y교수의 논조보다 훨씬 설득력 있습니다
이준구 교수님 대단합니다.
감사합니다.
이준구 교수님 홈페이지에서 글을 자주 읽는데 항상 많은 배움을 얻습니다.
교수님께서 일반인들이 이해하기 쉽게 설명해 주시는 것도 쉽지 않으셨을텐데..
인가관계와 상관관계 이제 명확히 알았습니다.
감사합니다
좋은 공부했습니다. 감사합니다.
추천합니다
좋은 글 감사합니다.
한결같이 글을 잘쓰시네요....... 갓입니다...
말을 잘 하는 사람일수록 듣기 쉽게 말한다.
"불을 켜놓고 아기를 재우면 근시가 높아진다"라는 펜실배니아 대학의 연구 결과가 있었다고 합니다. 네이쳐에도 소개됐대요.
그런데 사실은 불을 켜놓고 아이를 재우는 부모가 근시가 많았다고 합니다. 근시가 유전된거죠.
그럴듯해보여도 그렇지 않을 수 있다.
저는 개인적으로 경제학자들 말 잘 믿지 않습니다. 왼쪽이든 오른쪽이든.
똑같은 팩트(통계)를 놓고 정 반대의 이야기를 하는 사람들이고, 정작 중요한 것들은 잘 예측을 못하는 사람들이니까요.
그 분들 지식이 쓸모 없다는 게 아닙니다. 일반사람들보단 물론 훨씬 잘 알겠죠. 그런데 다른 학문 분야와 비교해서, 아무래도 불확실성이 크고 변수가 많아서 그런지, 경제학자들은 발언 하나하나가 너무 정치적인 경우가 많아요. 목소리가 클 수록 그렇죠.
그래서 이준구 교수님 말씀도 그 점을 감안해 디스카운트 해서 들어야해요.
#오해는_마세요_이준구_교수님은_그래도_좋아하는_편^^
세금을 올리면, 집 주인들이 그 차액을 메우기 위해 전/월세 가격을 올리려 하고..
전세라면 몰라도 월세 가격은 영향을 안 받을 수가 없을 거 같은데요.
이런 걸 가지고 인과관계 없다고 말할 수가 있는 건지 의문입니다.
그리고 전/월세 상승의 압력이 늘어날수록 자기 주택 구매 의욕은 증가할 수 밖에 없는데...
' 교수님의 말이니까... ' 라고 받아들이기엔... 글쎄요.....
사람들이 직장 때문에 서울, 경기지역을 벗어날 수가 없다는 한계가 있습니다.
분양 당첨을 위한 조건만족을 위해서도 서울,경기지역에서 오래 거주하려 할 수 밖에 없고요.
서울,경기지역의 부동산 상황은 단순히 수요곡선만으로 설명할 수 있는 단계를 벗어났습니다.