@코스모R님 우리나라급의 경제규모인 국가라면 기본지출이 있기때문에 할거 포기하고 궁상떨며 살면 가능하겠네요 외국에서 소위 외노자 생활을 하는 입장에서 여기서 몇년 바짝벌어서 귀국하는 한국인들 몇몇 본적 있는데 방세개짜리에 쉐어해서 회사 - 집만 왕복하고 세금안내고 사람 안만나고 흔히 못사는 나라에서 와서 돈벌어가는 외노자생활을 하던데..저정도면 목돈 벌어서 귀국할만하다 싶었긴 했습니다만.. 그정도로 밑바닥인생을 살아야 하는건 간과하고 거금에만 초점 맞춰서 부정적으로 볼 필요가 없다고 봅니다
지금 외국에 나가 있는 공장, 대기업 혹은 협력업체, 봉제쪽빼고는 거의 없죠.. 본격적으로 개방한게 참여정부때죠. 지금 생각해도 가장 잘한 정책입니다. 왜냐하면 100만 외국인 노동자가 있음으로서 버틸 수 있었거든요.. 이미 대다수의 산업들은 외국인 노동자 없이는 못돌아가는 구조입니다..
Denial5434#
IP 220.♡.90.226
07-09
2020-07-09 13:04:47
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@정하(Jeong_Ha)님 자본가들 이권 챙기려 자국민들을 외국인들과 임금경쟁에 내보는것은 아니라고 봅니다.
정하(Jeong_Ha)
IP 14.♡.230.170
07-09
2020-07-09 13:06:18
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@Dienal 5434#님 외국인 노동자로 인한 이득은 자본가뿐만아니라 우리같은 서민들도 같이 누리고 있단 사실을 알아야죠..
랑랑이야
IP 223.♡.21.124
07-09
2020-07-09 13:07:56
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@Dienal 5434#님 외국인들도 최저임금 적용받죠. 최저임금을 올리면 될 일 입니다.
Denial5434#
IP 220.♡.90.226
07-09
2020-07-09 13:08:54
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@정하(Jeong_Ha)님 자본가들 입장에서 임금상승을 억제할수 있어서 내국인 노동자들이 피해를 입는거죠, 그리고 위 기사 처럼 노동문제 뿐 아니라 치안에도 큰 문제가 발생하죠.
Denial5434#
IP 220.♡.90.226
07-09
2020-07-09 13:11:11
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@랑랑이야님 <<현장 공장 월급이 안오르는 가장 큰 이유입니다... 외국인들과 같이 기본급은 낮게 두고 수당으로 승부보게 만들어서 결국 월급은 외국인이 더 가져갑니다...그리고 52시간 제한으로 일못한 분들은 정부욕하게 만들죠...>> 최저임금 올려도 52시간 제한 때문에 동일 임금상에서 환율상따지면 외국인 노동자들이 가져가는 이익이 훨씬 많습니다. 한국돈 만원이라도 외국인 노동자들의 자국에서 환산되는 금액은 다를테니깐요
랑랑이야
IP 223.♡.21.124
07-09
2020-07-09 13:35:49
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@Dienal 5434#님 외국인 노동자도 52시간 적용 받습니다. 대부분 험한일 안정적이지 못한 일들이 최저임금 적용이고 내국인은 그 정도 임금으로는 3d업종을 기피하기 때문에 외국인 쓴다고 봐야될 거 같은데요. 최저임금을 올리면 될 일 아닌가요?
@랑랑이야님 최저임금이 아니라 노동시장에서 수요와 공급을 맞춰야 하는데 힘든 일일 수록 임금을 높게 쳐줘야 하는데 외국인 노동자들이 개입해서 임금 상승을 억제하는것입니다. 엄청 힘들고 위험하면 최저임금의 수십배는 노동자에게 줘야 하는데, 그 자리를 외국인들이 들어와서 하니 노동시장에 왜곡이 생기는 거죠.
호주에서는 광부는 1년에 2억원을 벌어드립니다. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- [아시아경제 박선미 기자]#. 서호주 지역에 사는 제임스 디니슨(25세)씨는 고등학교 중퇴 학력이지만 1년에 20만달러(약 2억2700만원)를 버는 고소득자다. 그의 직업은 광부. 어두운 광산에서 구멍을 뚫고 각종 자원 채굴 작업을 한지 7년 동안 그의 연봉은 두 배로 뛰었다. https://www.asiae.co.kr/article/2011111708335675100
랑랑이야
IP 223.♡.21.124
07-09
2020-07-09 14:07:48
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@Dienal 5434#님 말씀하신 부분을 이해는 합니다만, 지금 외국인 노동자들이 들어와서 하고 있는 일은 과거부터 내국인들이 최저임금 적용 받으며 하던 일을 생활 수준 향상으로 기피하게 되면서 외국인 노동자 수요가 생긴 것이라고 보여지는데요. 그리고 최저임금 인상은 수요/공급과는 무관한 면이 있구요. 이와 별개로 본문 기사는 외국인 범죄자 중 불체자, 관광객 비율 등을 전혀 고려하지 않고 외국인 노동자에 대한 혐오감을 자극해 클릭 유도하기 위한 전형적인 기사로 보입니다. 19년 통계는 못 찾았는데, 18년 통계까지는 전국 기준으로 외국인 범죄율이 내국인 범죄율 보다 훨씬 낮습니다.
@랑랑이야님 제가 인용한 것은 경남 외국인 범죄 통계이고 인상깊게 본것은 외국인 노동자를 이용해서 노동시장 교란해서 내국인들을 탄압하는 위정자들의 모습을 쓴 댓글입니다. 그리고 전 최저임금 인상과 무관하게 힘든일일 수록 임금을 더 책정해야 한다고 이야기 했지 최저임금을 인상해야 한다고 하지 않았습니다. 또한 범죄율이 중요한것이 아니라 외국인이 범죄를 일으켜서 치안에 문제가 된다면 외국인 노동자들을 정리해야 하는것이 옳다고 봅니다.
외국인들과 같이 기본급은 낮게 두고 수당으로 승부보게 만들어서 결국 월급은 외국인이 더 가져갑니다...그리고 52시간 제한으로 일못한 분들은 정부욕하게 만들죠...
미통당 애들 수사 안받는 문제도 있죠. 있는 법으로나 잘 단죄해도 괜찮아보입니다
결국 외국인 노동자들도 한국에서 임금받아서 한국물가로 살아야하는건 생각안하는지 모르겠군요
자국가족 부양하기엔 좋겠죠. 하지만 그들도 여기서 세금내고 한국슈퍼에서 물건사고 한국에서 집구해서 살아야합니다
외국에서 소위 외노자 생활을 하는 입장에서 여기서 몇년 바짝벌어서 귀국하는 한국인들 몇몇 본적 있는데 방세개짜리에 쉐어해서 회사 - 집만 왕복하고 세금안내고 사람 안만나고 흔히 못사는 나라에서 와서 돈벌어가는 외노자생활을 하던데..저정도면 목돈 벌어서 귀국할만하다 싶었긴 했습니다만..
그정도로 밑바닥인생을 살아야 하는건 간과하고 거금에만 초점 맞춰서 부정적으로 볼 필요가 없다고 봅니다
외국인들과 같이 기본급은 낮게 두고 수당으로 승부보게 만들어서 결국 월급은 외국인이 더 가져갑니다...그리고 52시간 제한으로 일못한 분들은 정부욕하게 만들죠...>> 최저임금 올려도 52시간 제한 때문에 동일 임금상에서 환율상따지면 외국인 노동자들이 가져가는 이익이 훨씬 많습니다. 한국돈 만원이라도 외국인 노동자들의 자국에서 환산되는 금액은 다를테니깐요
엄청 힘들고 위험하면 최저임금의 수십배는 노동자에게 줘야 하는데, 그 자리를 외국인들이 들어와서 하니 노동시장에 왜곡이 생기는 거죠.
호주에서는 광부는 1년에 2억원을 벌어드립니다.
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[아시아경제 박선미 기자]#. 서호주 지역에 사는 제임스 디니슨(25세)씨는 고등학교 중퇴 학력이지만 1년에 20만달러(약 2억2700만원)를 버는 고소득자다. 그의 직업은 광부. 어두운 광산에서 구멍을 뚫고 각종 자원 채굴 작업을 한지 7년 동안 그의 연봉은 두 배로 뛰었다.
https://www.asiae.co.kr/article/2011111708335675100
그리고 전 최저임금 인상과 무관하게 힘든일일 수록 임금을 더 책정해야 한다고 이야기 했지 최저임금을 인상해야 한다고 하지 않았습니다.
또한 범죄율이 중요한것이 아니라 외국인이 범죄를 일으켜서 치안에 문제가 된다면 외국인 노동자들을 정리해야 하는것이 옳다고 봅니다.
3D 업종에서 돈 줘도 잘 안가죠.
워라밸을 우선시하는 문화가 커져서
힘들거나 어려운 일은 기피합니다.
위험을 감수하거나 워라밸을 포기할 정도의 임금을 주기 어려운 기업들에게 노동을 공급하는게 외국인들이구요.
외국인 노동자가 많아지니
내국인 노동자와 외국인 노동자를 편갈라서 싸우게 만드는 대표적인 인물이 트럼프죠.
그러나 현실은 외노자를 방패 삼아서 최저임금에 묶어 놓는게 현실이죠. 이거는 정말 하루 빨리 고쳐야 합니다.