제 생각엔 여기 빈댓글은 댓글 하나만 놓고 본 것이 아니라 최근 북한의 선넘은 도발 이후 너무나도 열성적으로 댓글다는 것에 대한 주의라고 보는데요? 무엇을 걱정하시는 지는 잘 알겠으나 클리앙 유저 평균이 사십대라는 말처럼 다들 사전수전 겪으면서 살아왔고 군필에 안보에도 민감한 분들이 대다수입니다. 휴전국가에서 가정이루며 사는 분들이 국방을 허투루 혹은 가볍게 여기진 않습니다.
하긴.. 하노이 이후 너무 오랫동안 안일하긴 한것 같습니다. 한국대통령의 임기는 점점 흘러가고... 불안했겠죠. 또 공수표인가 싶기도 했을테고. 어제까지는 저도 화가 많이 났었는데, 이해해 보려고 노력중입니다. 님 말씀대로 엿 먹이려는 의도였다면 총선 앞두고 난리 쳤을테고... 상상만해도 끔찍하네요.
시그널이기는 한데 해석을 달리합니다 개인적으로는.... 북한내 권력 구조, 그리고 김정은 김여정 중심의 군장악력 등등 여러 내부 요인에 큰 변화가 발생했을 가능성을 봅니다. 김정은이 그간 핵개발 잠정 중단한 상태에서 군부내 강경파들의 목소리를 잠재우고 외교적으로 행보를 펼쳤지만 손에 쥔 것은 없고, 코로나로 인해 북한 내 민심이나 여타 동향도 크게 나빠졌을 가능성이 높고 불만들 터져나올 시기에 대북전단이 빌미 제공한 셈 같네요. 김여정에 향부 보복에 대해 군부에 일임한다고 천명한 것도 군부의 불만을 달래려는 의도라고 보여집니다. 김정은 재가없이 군부가 알아서 해라라고 선포한 것은 북한 권력구조내에서 생각하기 힘든 발언같기 때문입니다.
harace
IP 223.♡.35.61
06-17
2020-06-17 10:02:19
·
남이 준 선물 박살 내는것이 나좀 봐달라는거 맞나요? 그냥 절교 하자는거 같은데요.
내일을위한오늘
IP 121.♡.174.180
06-17
2020-06-17 10:05:05
·
그걸 생떼를 쓰면 봐줄 필요가 없지않나... 라는 생각이 들긴 합니다
우리가 싫어서 홀대하는것도 아니잖아요. 우리도 우리 나름대로 노력하는건데
클라우스
IP 115.♡.181.114
06-17
2020-06-17 10:09:46
·
반대일 수도 있어요 트럼프 재선 무산되면 바이든하고 민주당 정권 들어오는데 북한에 대한 미국 입장이 다시 한국 일본 이용해서 북한 압박하는 오바마 시대로 되돌아 갈 위험이 있죠
어차피 네오콘-자민당-미통닭은 북한이 핵포기해도 위조지폐, 마약, 납치, 인권 문제 거론하면서 김정은 정권 심판해야 한다고 북한 지도부 압박할 겁니다 이러면 문통도 혼자서 막기 힘들어요
트럼프 빠지고 판 깨질 때까지 골골 거리느니 차라리 지금 남한 삐라 핑계로 먼저 박차고 나가면 북한 내부 결속력 다지고 미중 갈등 상황에 있는 중국에게 잃어버린 점수 회복할 기회가 되는거죠
삭제 되었습니다.
제주의푸른밤
IP 59.♡.188.12
06-17
2020-06-17 10:27:15
·
제 생각엔 그럴거면 미사일을 쐈을 것 같습니다. 꼴에 자존심으 쎄서 대화하자고 먼저 말은 못하니 항상 미사일 쏴댔잖아요. 근데 이번에 폭파하는거 보고 진짜 정떨어지네요. 문대통령을 몰라도 너무 모르고 막말에 급진적인 행동까지 하니 아무리 참을성이 많은 문통이지만 이러면 진짜 남북관계가 수십년 뒤로 후퇴하게 됩니다.
들리는 말로는 북한 내부에서 김여정이 권력 승계를 위해 이미지 메이킹을 하고 있다는데, 아무리 내부결속도 중요하고 권력도 중요하지만 대남관계를 박살대면서 까지 이렇게 나온다면 어떻게 대화를 하겠습니까. 이렇게 되고보니 어쩌면 삐라는 구실이었던것 같습니다. 그리고 뉴스 댓글에 보면 간첩이 탈북자들 움직였다는 음모설도 있는데 차라리 여기에 신뢰가 갈 정도입니다.
북한이 진정 개혁을 하고 싶다면 정상국가의 모습을 보여주고 국제사회에 신뢰를 얻어야 하는데 이번에 완전 날려먹었습니다. 진짜 외교에 대해 몰라도 이렇게 모를까.... 답답합니다..
산돌이
IP 211.♡.148.207
06-17
2020-06-17 10:37:29
·
오늘도 만선이군요!
magicshop
IP 58.♡.94.98
06-17
2020-06-17 10:41:48
·
내 생각엔. 이건 체제와 이념의 문제가 아니라 독재의 문제이고 그것의 유지 결국 생존의 문제이기 때문에 대화가 불가능함. 낭만적으로 생각하는 사람들이 많은데. 대통령은 이나라 대통령이기 때문에 상대가 합리적이고 원칙을 벗어난 행동에 대해서는 응할 수 없음. 대화를 원하기 때문에 일탈 행동을 한다는 식의 해석은 뭐랄까 뭔말인지 모르겠음. 일탈 행동과 같은 논리의 사고방식이랄까. 고차원적이지 않아. 문제 해결에 도움도 안되고. 정치적이지도 않고 실리적이지도 않고 그냥 몽상적인..
북한내부 문제가 아니라 더 큰 그림이 있는 게 아닌가도 싶구요, 남북대립격화되면 보통 중국이나 러시아가 중재해주겠다고 나올테니까요, 주변국에서 한반도 대한 미국 영향력을 감소시키고 싶어서 북한 내 친중파 이용해서 대립격화모드로 갈 수도 있죠, 북한 입장에선 그래야 미국이나 중국에게 뭐라도 받을 수 있으니 좋구요
비발디
IP 115.♡.247.18
06-17
2020-06-17 11:03:37
·
뭔 일이 있어도, 뭔 발언이 나와도 우리에게 관심 좀 주세요~ 라는 해석하면 편하군요~
이지실버
IP 175.♡.15.90
06-17
2020-06-17 11:16:55
·
님 의견도 일리는 있다고 봅니다만 관심 유도로만 보기에는 폭파행위는 너무 지나치다고 봅니다. 그리고 그 뒤에도 이어지는 문 대통령에 대한 언급이 비상식적일 정도입니다. 북한 내부 권력 관련하여 문제가 분명 있다고 봅니다.
그냥 프로파간다만 가지고 정치할꺼면 왜 한민족이라는 타이틀 밑에 있어야 하는지 모르겠습니다.
최소한 통일까진 아니더라도 서로 싸우진 말고 살자. 원인은 우리가 아니라 강대국 때문이었으니..라는 큰 아젠다가 있었다면 발언수위에 최소한 최고존엄이란 자들이 어느정도 가이드 라인은 줬어야 하는게 아닌가 싶습니다.
냉면 먹을때 얼굴이 어떠고 저쩌고 하는거 보면서....오만정이 다 떨어졌습니다.
농부가 아무리 굶어도 내년에 심을 씨감자까진 먹진 않아요. 근데 북의 상황을 보면 자기 살자고 씨감자도 다 삶고 있어요.
삭제 되었습니다.
써니
IP 223.♡.131.205
06-17
2020-06-17 11:54:07
·
당장 제 아내, 제 동료 속내도 모르는데 나고 자란 배경이 다른 북한 속내를 어떻게 알까 싶은대 모공에는 북한 속내를 읽어내는 분들이 많네요
콘버그
IP 39.♡.46.146
06-17
2020-06-17 11:54:35
·
저도 동감합니다. 그래서 이번 연락소폭파 건도 너무 과한 의미 부여는 좋지 않고 북한이 선택할 수 있는 다양한 의사표시 중 하나로 보면 좋겠습니다. 더하여 북한에 대한 지원 노력은 변함없이 지속되어야겠죠. 미국 승인 없어도 과감하게 지원하는 통 큰 방안도 고려해보면 좋겠습니다
보면 북한이 다 생각이 있어서 저런 행동을 한다는데 자기들 나름 생각은 있고 저런 행위로 얻으려고 하는 바도 있을 겁니다. 그런데 우리에게나 외부에게 멀 바라고 하는 거라면 아무 생각이 없는 수준인거라 봅니다. 공동연락처 폭파 같은 행위를 하고 제대로된 대화나 지원을 받을 거라는 생각은 남한이 민주주의 국가라는 거에 대한 개념이 1도 없는 거죠. 저런 짓을 한 상황에선 국민들이 뽑아준 정치인들은 절대적으로 운신의 폭이 좁아집니다. 그것도 안좋은 쪽으로요. 우리 쪽에선 당분간 강경노선 말고는 할게 없어요.
그런데 저런 행동의 의미가 외부에 대한 관심표현이다? 북한도 바보가 아니기에 그건 아니고 내부 달래기 + 외부와는 강경하게 가겠다는 표현이라 봅니다.
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관심 두 번 달라고 했다간 전쟁 날 듯
원래 (코로나 없었으면) 시진핑 방한해서 북한하고 뭔가 선물같은게 있었을거라 예측했었죠.
그게 다 망해버려서...
북한은 갈데가 없는 상황 같네요.
연기 피어오르는 거 보면서
“이거 봉화 아니야?”
이런 생각도 들었네요.
북한 내부를 위해
강력한 메시지도 되고
세계에 알리기에도
연락사무소가
의미도 있고
기왕에 하나 부수기로 했는데
골라보니 개성공단 근처에서
가장 낮은 건물이기도 하고요.
예전 미사일 각도처럼
이것도 봉화같은 신호가 아닌가 합니다.
과격한 신호..
@
archive.is/YkEtW
다행이네요
만약 그렇게 생각하면 진짜 문제죠
@
김여정, 文대통령 겨냥 “‘남조선 당국자’ 역스럽다”
김여정 “남측 15일 특사파견 간청, 철저히 불허…뻔한 술수”
이게 진짜 관심 달라는 거 맞나요 ㄷㄷ
현 정권 내에서 앞으로 유화적은 제스쳐 취하기 힘들지 않을까 생각 들어서요
빈댓글이 그런 용도로 쓰이는 게 맞는지
이게 양심과 무슨상관이죠?
올바른 사용법은 누가 정해놓는게 아니죠
제 생각엔 여기 빈댓글은 댓글 하나만 놓고 본 것이 아니라 최근 북한의 선넘은 도발 이후 너무나도 열성적으로 댓글다는 것에 대한 주의라고 보는데요?
무엇을 걱정하시는 지는 잘 알겠으나 클리앙 유저 평균이 사십대라는 말처럼 다들 사전수전 겪으면서 살아왔고 군필에 안보에도 민감한 분들이 대다수입니다. 휴전국가에서 가정이루며 사는 분들이 국방을 허투루 혹은 가볍게 여기진 않습니다.
의견을 표명했다고 어그로라고 한다면 뭐 할 말 없고요
국룰인가요?
어 그러면 저 분과 저는 어그로로 봤나 봅니다
빈댓글 취지가 후퇴하는 것 같아 아쉽지만, 이용하는 사람들이 자초한 거니 뭐 어쩌겠나요
혼자서만 고고하다고 생각하면 나올 수 있는 행동이죠
의견에 맞고 틀리다가 없다고 하면서
본인은 이미 정답을 정해놓고 판단하고 있죠
아니 땐 굴뚝에 연기나지 않습니다
과거 마녀사냥과 뭐가 다른 가요?
제가 어그로가 아님을 스스로 증명해야하나요? 증명할 방법이 없는데 증명을 자꾸 하라고 하시면 제 과거 활동이력을 지표삼으시면 됩니다. 그래도 어그로로 보이겠죠?
이미 본인과 의견이 다르면 어그로라고 인지하고 계신거죠
ㅋㅋㅋ 사진 감사합니다
쌩뚱맞은 사진 투척 역시나
본인의 사고와 의견은 맞고
나머지는 틀리다 라는 생각이 없으면
하기 쉽지 않죠
빈댓글의 취지를 어떻게 이해하시는 건지 궁금합니다 빈댓글을 처음 쓰셔서 정착시킨 분께서도 그런 단순 반대를 위한 목적으로 빈댓글을 다셨던 걸까요?
의견 교환은 건전한 클리앙의 문화였는데 그걸 누군가가 망치고 있죠. 본인들은 모르겠지만. 아 아쉽습니다 앞으로 의견 교환은 사라지고 일방적인 외침만 남을 수도 있다고 생각하니.
건물 좋네요. 기술력/풍요함 차이가 나는 건물을 지어줘 버렸으니 북한의 오래된 건물들과 지속적으로 비교대상이 될꺼고, 그냥 명분하나잡아서 부수어 버렸는지도요 ㅎㅎ
안그래도 종북이니 뭐니 맨 그소리 하는애들이 언론의 95%이고 전체 투표인원의 35%는 그렇게 믿고있는데,
하고싶어도 화해분위기고 상황 좋아야 하는거지 지금 어떻게 할까싶네요
아무리 원하는게 있다해도 지금 상황에서 남한 정부가 못움직인다는건 뻔히 알거거든요.
개인적으로는 군부 강경파에 대한 유화책으로 봅니다.
당분간 내부 과시용으로 막나가는 뇌절 시간인 건 확실합니다.
아무리 유화적으로 나가도 콧방귀 끼는 기간이죠.
한국대통령의 임기는 점점 흘러가고... 불안했겠죠. 또 공수표인가 싶기도 했을테고.
어제까지는 저도 화가 많이 났었는데, 이해해 보려고 노력중입니다.
님 말씀대로 엿 먹이려는 의도였다면 총선 앞두고 난리 쳤을테고... 상상만해도 끔찍하네요.
그래요 봤어요...우리에게 욕하고 물건 부신사람에게 머라고 해줘야 되나요?
진척이 답보상태인건 오랜되었는데 굳이총선 뒤에 갑자기?
북한내 권력 구조, 그리고 김정은 김여정 중심의 군장악력 등등 여러 내부 요인에 큰 변화가 발생했을 가능성을 봅니다.
김정은이 그간 핵개발 잠정 중단한 상태에서 군부내 강경파들의 목소리를 잠재우고 외교적으로 행보를 펼쳤지만 손에 쥔 것은 없고, 코로나로 인해 북한 내 민심이나 여타 동향도 크게 나빠졌을 가능성이 높고 불만들 터져나올 시기에 대북전단이 빌미 제공한 셈 같네요.
김여정에 향부 보복에 대해 군부에 일임한다고 천명한 것도 군부의 불만을 달래려는 의도라고 보여집니다.
김정은 재가없이 군부가 알아서 해라라고 선포한 것은 북한 권력구조내에서 생각하기 힘든 발언같기 때문입니다.
우리가 싫어서 홀대하는것도 아니잖아요. 우리도 우리 나름대로 노력하는건데
트럼프 재선 무산되면 바이든하고 민주당 정권 들어오는데 북한에 대한 미국 입장이
다시 한국 일본 이용해서 북한 압박하는 오바마 시대로 되돌아 갈 위험이 있죠
어차피 네오콘-자민당-미통닭은 북한이 핵포기해도 위조지폐, 마약, 납치, 인권 문제 거론하면서
김정은 정권 심판해야 한다고 북한 지도부 압박할 겁니다 이러면 문통도 혼자서 막기 힘들어요
트럼프 빠지고 판 깨질 때까지 골골 거리느니 차라리 지금 남한 삐라 핑계로 먼저 박차고 나가면
북한 내부 결속력 다지고 미중 갈등 상황에 있는 중국에게 잃어버린 점수 회복할 기회가 되는거죠
꼴에 자존심으 쎄서 대화하자고 먼저 말은 못하니 항상 미사일 쏴댔잖아요.
근데 이번에 폭파하는거 보고 진짜 정떨어지네요.
문대통령을 몰라도 너무 모르고 막말에 급진적인 행동까지 하니 아무리 참을성이 많은 문통이지만 이러면 진짜 남북관계가 수십년 뒤로 후퇴하게 됩니다.
들리는 말로는 북한 내부에서 김여정이 권력 승계를 위해 이미지 메이킹을 하고 있다는데, 아무리 내부결속도 중요하고 권력도 중요하지만 대남관계를 박살대면서 까지 이렇게 나온다면 어떻게 대화를 하겠습니까.
이렇게 되고보니 어쩌면 삐라는 구실이었던것 같습니다.
그리고 뉴스 댓글에 보면 간첩이 탈북자들 움직였다는 음모설도 있는데 차라리 여기에 신뢰가 갈 정도입니다.
북한이 진정 개혁을 하고 싶다면 정상국가의 모습을 보여주고 국제사회에 신뢰를 얻어야 하는데 이번에 완전 날려먹었습니다.
진짜 외교에 대해 몰라도 이렇게 모를까....
답답합니다..
우리에게 관심 좀 주세요~ 라는 해석하면 편하군요~
최소한 통일까진 아니더라도 서로 싸우진 말고 살자. 원인은 우리가 아니라 강대국 때문이었으니..라는 큰 아젠다가 있었다면 발언수위에 최소한 최고존엄이란 자들이 어느정도 가이드 라인은 줬어야 하는게 아닌가 싶습니다.
냉면 먹을때 얼굴이 어떠고 저쩌고 하는거 보면서....오만정이 다 떨어졌습니다.
농부가 아무리 굶어도 내년에 심을 씨감자까진 먹진 않아요. 근데 북의 상황을 보면 자기 살자고 씨감자도 다 삶고 있어요.
나고 자란 배경이 다른 북한 속내를
어떻게 알까 싶은대 모공에는
북한 속내를 읽어내는 분들이 많네요
향 후 서방 세계의 어떤 나라도 북한과 외교관계 경제관계 안할겁니다
대사관 건물 공장 다리 항망 등, 수틀리면 언제 폭파할지 모르는데 누가 그런데 투자를 할까요
수백억 들여 지어준 건물을 폭파시킨다고요? 진짜 그런 의도라면 정신병자죠..
아무리 마음씨 좋다한들 그걸 들어줄 사람이 어디 있습니까? 부모 자식간도 아니고..
건물을 터뜨릴게 아니라
핵무기 포기한다고 했어야죠.
그동안 쌓아온 명분이 싸악~ 날아갔네요.
그런데 우리에게나 외부에게 멀 바라고 하는 거라면 아무 생각이 없는 수준인거라 봅니다.
공동연락처 폭파 같은 행위를 하고 제대로된 대화나 지원을 받을 거라는 생각은 남한이 민주주의 국가라는 거에 대한 개념이 1도 없는 거죠.
저런 짓을 한 상황에선 국민들이 뽑아준 정치인들은 절대적으로 운신의 폭이 좁아집니다.
그것도 안좋은 쪽으로요.
우리 쪽에선 당분간 강경노선 말고는 할게 없어요.
그런데 저런 행동의 의미가 외부에 대한 관심표현이다?
북한도 바보가 아니기에 그건 아니고 내부 달래기 + 외부와는 강경하게 가겠다는 표현이라 봅니다.