법적 처벌을 받지 않는 이상 메뉴얼대로 평가하고 점수차면 승진시키고... 이런건 어쩔수없을거 같은데요. 재판에서 형을 받아야 해결될거 같네요. 그냥 해고한다고 치면 저사람은 저사람 나름 시킨대로 했는데 해고당했다고 소송을 걸수도 있을테니.
ludacris
IP 39.♡.51.74
05-29
2020-05-29 12:06:54
·
서훈 원장님? 뭐하시는겁니까???
VanillaChai
IP 59.♡.49.34
05-29
2020-05-29 12:10:33
·
국정원 대대적으로 갈아 엎어야겠군요.
삭제 되었습니다.
힘드러워서멸굥
IP 119.♡.245.55
05-29
2020-05-29 12:11:39
·
아직도 다니고 있었다는거부터 충격!!!
삭제 되었습니다.
쿠왕쿠우우왕
IP 203.♡.145.133
05-29
2020-05-29 13:26:07
·
@John D님 이게 맞죠. 그래도 김하영 덕분에 이슈화가 됐으니 다시 관심을 가져주면 될거 같네요
이리온jr
IP 175.♡.49.141
05-29
2020-05-29 13:35:48
·
@John D님 저도 신중해 보렵니다
gatorfan
IP 39.♡.231.65
05-29
2020-05-29 14:03:45
·
@John D님 맞는 말씀이긴 하나 기관장이 승진은 못시켜도 찍어누르고 눈치보게 하는건 얼마든지 가능하긴 할텐데요.
삭제 되었습니다.
gatorfan
IP 39.♡.231.65
05-29
2020-05-29 14:10:47
·
@John D님 제가 그게 정상이라고 한적은 없습니다만 승진이 업적에대한 객.관.적.인 평가가 가는한지는 의문이네요. 특히나 국정원같은 조직에서 객관적인 평가를 내리기는 더더욱 어려울테고 그냥 조직에 충성하는 사람을 승진시킨거라고 밖에는 볼 수 없겠죠.
삭제 되었습니다.
gatorfan
IP 39.♡.231.65
05-29
2020-05-29 14:21:53
·
@John D님 혹시 조직생활 안해보셨는지요..? 그냥 상관이 지나가다가 “야 걔 좀 이상하지 않냐?” 이거 한마디만 해도 승진 물건너가는게 대부분입니다. 어느 누가 뭐하러 골치아프게 대놓고 “누구누구는 이번에 승진 시키지 마세요” 라고 한답니까? 그냥 밑에사람이 알아서 기는거죠.
삭제 되었습니다.
gatorfan
IP 39.♡.231.65
05-29
2020-05-29 14:28:13
·
@John D님 아 네~ 해외 대기업... 그냥 지나가시죠.. 더 이야기해봐야 입만 아프겠네요.
@John D님 굳이 많은 사례를 가져오지 않고 검찰만 봐도 눈에 선할텐데요? 눈에 난 검사 좌천시키고 인사 이동 시키고 자기들 기득권에 충실할 검사들만 좋은 곳에 배정하고 고가 잘 주고 객관적이라... 한국 기업, 기관에서 객관적인 승진심사는 존재하지 않는다고 보시면 됩니다. 애초에 객관적으로 심사할 서류는 이미 입맛대로 가공해서 올라갑니다. 객관적인걸로 보여야 하거든요. 물론 안 그런 곳도 있겠지만 거의 없다고 보셔도 됩니다. 아 더 적자면 저도 국정원장이 임의로 해치워 버렸다고는 보지 않습니다. 주변에서 승진심사 좋게 받게 해주고, 또 누구는 나쁘게 받게 해주려고 열일 했을꺼라고 봅니다. 그래서 정신 못 차리고 있다고 말하고 싶고요.
tannoy
IP 125.♡.122.22
05-29
2020-05-29 17:25:19
·
@John D님 어디 이민갔다 오셨어요? MB의 원세훈이는 그럼 어떻게 다 자기 맘대로 했을까? ㅋㅋ
삭제 되었습니다.
-Momo-
IP 110.♡.129.187
05-29
2020-05-29 17:39:17
·
@John D님 보통 구식문화와 안좋은 기업문화를 가진 인사'만' 경험하신 분들이 반감을 가지시는거 같네요. 저는 개인적으로 John D님에 동의합니다.
tannoy
IP 125.♡.122.22
05-29
2020-05-29 17:39:32
·
@John D님 제도의 허점을 이야기하는데 이상한 얘기하시네
-Momo-
IP 110.♡.129.187
05-29
2020-05-29 17:40:41
·
@새벽이슬님 검찰은 그래서 국민들의 지탄을 받고 있잖아요.. 저는 어떠한 의미에선 오히려 건별로 국정원이 개입하는게 더 이상하게 보일거 같습니다.
gatorfan
IP 119.♡.210.43
05-29
2020-05-29 18:03:41
·
@John D님 언제부터요? 원세훈때 코드 안맞는다고 죄천시키고 뒷조사해서 짜른게 엇그제같은데요 ㅎㅎ 지금은 아니라고요? 어떻게 그렇게 확신하시죠? 뭘 근거로?
@-Momo-님 아니요 모든 인사 관리를 객관적이고 공정하게 진행하는게 매우 특이한 케이스이고 특히나 몇년전까지만 해도 친 코드 인사의 전형을 보여줬던 국정원이 하루아침에 일류 수준의 인사 시스템을 갖게 되었다는 주장이 황당무개하기까지해서 지적한 겁니다. 저는 동의하기 어렵네요.
@John D님 미국에서도 힘든 인사시스템이네요.ㅎ 무슨 기관장이 일개 직원 승진을 찍어 누르지 못하다고 하지 않는다고 하는지 모르겠네요.왜 기관장인지 모르고 하는 말같네요.공기업일수록 기관장 힘이 큽니다.단순히 해고문제가 아니라 기관장의지에 따라서 좌천,문책성 인사뿐만 아니라 승진 불이익까지 다 할수 있습니다.
삭제 되었습니다.
도시의 고요
IP 118.♡.132.156
05-29
2020-05-29 19:40:23
·
댓글 보다보니 좀 아닌것 같아서 글올립니다 서훈은 문재인 대통령이 임명한 사람입니다 어디 이명박근혜 시절 생각하고 다들 말씀하시는거 같은데 국정원은 많은 사람들의 관심을 받는곳이죠 뭔가 이치에 맞지 않는일이 벌어진다면 무조건적으로 대통령에 화살이 날아간단걸 왜들 생각못하죠?? 이명박근혜때야 통용되던 일이었겠지만 시대가 변했습니다 그걸 바라고 문대통령 뽑은거 아닙니까?
일급비밀
IP 223.♡.218.208
05-29
2020-05-29 20:15:46
·
@John D님 제일 기본적인 kpi언급이 1도없는데 도대체 객관적이라는게 뭐가 있나요? 저 인사위원회도 결국 kpi를 거부할 초월적인 케이스에서만 돌아가는거지 이외에는 그냥 룰과 kpi, 대표승인대로 가는겁니다.
승진한건 정말 마음에 안들긴 한데, 그사람 승진시키지 말아라 라고 위에서 찍어눌러서 승진시키지 않기를 바라시다니 좀 그렇네요. 평가기준을 바꾸어서 앞으로 그런 일이 일어나지 않도록 개선해 나가야지, 공공기관에서 윗상관 재량으로 진급을 안시키고, 막고 하길 바란다니...
현실적으로 가능하다고 해도, 실제로 그런일이 일어나서는 안되는게 맞지 않을까 합니다. 비록 그게 마음에 들지 않는 결과라도...
이게 공론화 되서 평가 시스템이 변경되어야지, 조직장이 그거 왜 안막았냐로 가면 안된다고 생각합니다.
casmakio
IP 211.♡.56.110
05-29
2020-05-29 15:23:36
·
공수처 설치되면 여기도 뚜둘겨 맞을수 있을까요?
비슈나
IP 124.♡.158.219
05-29
2020-05-29 15:27:56
·
국정원 아직 정신 안차렸구나..
IP 222.♡.122.218
05-29
2020-05-29 15:28:29
·
적폐들은 조용히 승진하고 잘먹고 잘살고 있네요. 먼가 화나네요.
지나가던사람
IP 61.♡.107.112
05-29
2020-05-29 15:32:30
·
국내 파트 없어진 거 아니었나요 ? 아직도 불법을 저지른 인간들이 공무원 생활하고 있다구요 ?
danielmint
IP 125.♡.71.88
05-29
2020-05-29 15:45:28
·
오히려 서훈이 와서 더 국정원은 일하기 빡세졌을텐데... 국정원장 한번 바뀐다고 조직 경향이 다 바뀔 수 없어요..
kyul1108
IP 220.♡.221.59
05-29
2020-05-29 15:48:31
·
예전부터 서훈이 국정원을 크게 개혁할 생각은 없다는 말이 나왔었죠. 그냥 이 정권에서는 더 이상 정치개입 안하는 정도로만 마무리하는 것 같아요.
킬리만자로의수달
IP 42.♡.36.113
05-29
2020-05-29 15:50:00
·
대한민국 고위 공직자(군인,사법부,공무원등)의 60% 정도는 토착왜구 마인드
IP 106.♡.65.4
05-29
2020-05-29 15:56:40
·
(여러분도 맞춰보세요)
IP 14.♡.102.192
05-29
2020-05-29 17:34:37
·
@님 ㅎㅎㅎ... ㅓㅏㅣ 이죠
ishaed
IP 117.♡.194.27
05-29
2020-05-29 16:00:29
·
국정원장이 모든 것들을 전부 하나하나씩 돌보기에는 어려울 것입니다. 가장 큰 것 이슈들을 다루는데도 총력을 기울여야 할테니. 중요한 것은, 그 밑에 실무자들입니다. 원장이 바뀌었다고 모든 실무진들이 바뀌진 않죠. 하지만, 은근히 실무진들이 할 수 있는 일들이 많을 겁니다. 그것땜에 승진도 어느정도까진 할 수 있고, 그 반대의 경우도 있을 거고.
참 어렵습니다. 만약 적폐세력이 장이 되었으면 조직원 중 반대세력에 가담했던 인원들을 전부 숙청했겠죠. 원래 그들은 그러니까. 하지만, 우리쪽은 그렇게 하지 않으니 이런 문제들도 있는거죠. 그래서 시간이 오래 걸립니다. 그래서 계속 우리쪽이 정권을 잡아야 합니다. 한 50년간.
사자머리12
IP 117.♡.1.152
05-29
2020-05-29 16:03:31
·
징계위원회를 통해 처리 후 승진과 연동 (O) 가장 윗선에서의 주관적 지시 (O)
아무리 미워도 프로세스는 지켜야 합니다.
Zarathustra
IP 116.♡.108.211
05-29
2020-05-29 16:07:53
·
내가 낸 세금이 저런데 쓰라고 내는 건 아니잖아요
gauche
IP 222.♡.245.239
05-29
2020-05-29 16:17:36
·
정권이 바꼈어도 국정원이 전혀 개혁되지 못했다는 반증이죠.
changul
IP 121.♡.26.21
05-29
2020-05-29 16:18:06
·
이렇게 방관하다 적폐들은 권력 안에서 힘을 키워서 나중에 기회가 되면 칼을 휘두르는거죠... 참여정부 시절 공정이란 이름으로 프로세스 인사등용을 했지만 그 후 적폐 짓 앞장 선 것들 대부분은 프로세스의 혜택을 받은 인간들이었습니다... 그건 그 프로세스에 문제가 있다는 걸 반증하는거죠... 그 프로세스를 고치기 위해 선거를 하고 정당하게 권력을 쟁취하는 거구요..
미스터한량
IP 113.♡.230.112
05-29
2020-05-29 16:25:37
·
아 참 이런애들이 승진하면 안되는데
삭제 되었습니다.
별빛쏟아지다
IP 223.♡.202.2
05-29
2020-05-29 16:35:22
·
이게 가능한일인가...ㄷ
진인4
IP 211.♡.206.160
05-29
2020-05-29 16:41:11
·
감빵이 아니라 승진이라니. 어이가 없네요. 누가 국민 청원 안하나요.
장서파파
IP 106.♡.128.107
05-29
2020-05-29 16:43:24
·
적폐들 말만 잘들으면 어떤 불법을 저질러도 지위 및 금전은 보장되니...민주당은 죽어라 일시키고 좀만 잘못해도 옷벗을 각오해야하고 보통의 공무원들은 어디를 선호할까요?
Real_G
IP 122.♡.99.171
05-29
2020-05-29 16:43:27
·
아.. 서훈, 윤석렬. 이것들 인사검증을 어떻게 한거예요. 왜이렇게 손발이 안맞나요.
ys78j
IP 59.♡.102.137
05-29
2020-05-29 16:44:45
·
이번 국회 시작되면 민주당은 협치란 어떤말도 말고 법사위 상임위 의장 다 꿰차고 법안 팍팍 만들어라.....조국2탄 윤미향은 질질 끌려가지 않게 단호하게 적폐들이 유린 못하게 해라!!!!!!!!!
neo7145
IP 223.♡.22.91
05-29
2020-05-29 16:53:59
·
주기자님은 글도 대화하듯이 쓰네요 사운드가 지원됩니다 "속상해서 그래요" ^^
실제 속상한데도 잠시 웃게 만드네요
에탕트리
IP 42.♡.63.155
05-29
2020-05-29 17:02:10
·
국정원법 손봐서 국정원도 개혁해야죠. 완전 적폐라고 봐도 되겠네요.
삭제 되었습니다.
IP 152.♡.162.205
05-29
2020-05-29 17:37:21
·
조직의 입장에서 보면 승진하는게 당연한 것일수도... 옳고 그름 안 가리고 시키면 시키는대로 해, 욕 먹어가면서 활동 감춰고 은폐해... 국민의 입장에서 열 받을 뿐... 그 조직이 지향하는 바에 대해 고민도 없고 개혁도 없다는 얘기겠죠.
RaphKay
IP 218.♡.17.76
05-29
2020-05-29 17:43:11
·
참 잘 돌아 가네요 ... ㅅㅂ ...
희망누리
IP 211.♡.244.44
05-29
2020-05-29 17:43:22
·
미친것아닌가요...한짓을 보면 파면에 감옥가도 시원찮을 판인데..
삼알배엽바척
IP 112.♡.36.167
05-29
2020-05-29 17:43:33
·
국정원은 왜있는지 모르겠군요. 적폐 양산소인가
Luna plena
IP 121.♡.115.251
05-29
2020-05-29 17:50:33
·
적폐는 파도 파도 끝이 없구나.....
간미
IP 122.♡.53.4
05-29
2020-05-29 17:57:29
·
개혁을 하라는데 개혁하는 놈들이 없네요...인물이 없나..죄다 왜 이렇게 문통을 안 도와주는건가요..ㅜㅜ
카펜터즈
IP 112.♡.175.228
05-29
2020-05-29 18:40:54
·
처벌도 안하고?
더프비어
IP 180.♡.185.218
05-29
2020-05-29 18:47:55
·
이건 정말 아닌것 같네요
cutoffstat
IP 121.♡.222.79
05-29
2020-05-29 18:56:46
·
어영부영 셀프개혁으로 결론 날때부터 이렇게 될줄 알았죠. 국정원장 하나 바뀐다고 해결이 되나요. 해놓은 짓들을 감안하면 조직 자체를 폭파시키고 새 판을 짰어야 했습니다.
IP 117.♡.5.216
05-29
2020-05-29 19:03:41
·
와... 킹받네요 ㄷㄷㄷ
삭제 되었습니다.
나의X에게
IP 122.♡.182.166
05-29
2020-05-29 19:17:11
·
서훈,윤석열 이런 조직내 사람을 승진시키면 절대로 개혁 커녕 더욱 더 비대해진다는 사실을 느낍니다. 이런식이면 정권이 넘어가는 순간에 무자비한 국정원 보복이 기다리고 있을 것입니다. 도대체 서훈 이 인간은 누구 추천인지 몰라도 어이없네요.
/swchoco
김하영이 내 세금으로 월급받는게 열받네요
보통의 일반 국민들도 이제 누가 찾아오면 문 닫아 걸고 증거 인멸해도 아무런 처벌을 안받나요?
재판에서 형을 받아야 해결될거 같네요.
그냥 해고한다고 치면 저사람은 저사람 나름 시킨대로 했는데 해고당했다고 소송을 걸수도 있을테니.
그래도 김하영 덕분에 이슈화가 됐으니 다시 관심을 가져주면 될거 같네요
제가 그게 정상이라고 한적은 없습니다만 승진이 업적에대한 객.관.적.인 평가가 가는한지는 의문이네요.
특히나 국정원같은 조직에서 객관적인 평가를 내리기는 더더욱 어려울테고 그냥 조직에 충성하는 사람을 승진시킨거라고 밖에는 볼 수 없겠죠.
혹시 조직생활 안해보셨는지요..?
그냥 상관이 지나가다가 “야 걔 좀 이상하지 않냐?” 이거 한마디만 해도 승진 물건너가는게 대부분입니다.
어느 누가 뭐하러 골치아프게 대놓고 “누구누구는 이번에 승진 시키지 마세요” 라고 한답니까?
그냥 밑에사람이 알아서 기는거죠.
그렇게 객관적인 평가가 잘되면 왜 정치를하고 힘자랑을 할까요.
대기업 1년만 다녀도 다 아는 사실을 왜 모르실까...
굳이 많은 사례를 가져오지 않고 검찰만 봐도 눈에 선할텐데요?
눈에 난 검사 좌천시키고 인사 이동 시키고
자기들 기득권에 충실할 검사들만 좋은 곳에 배정하고 고가 잘 주고
객관적이라... 한국 기업, 기관에서 객관적인 승진심사는 존재하지 않는다고 보시면 됩니다.
애초에 객관적으로 심사할 서류는 이미 입맛대로 가공해서 올라갑니다.
객관적인걸로 보여야 하거든요.
물론 안 그런 곳도 있겠지만 거의 없다고 보셔도 됩니다.
아 더 적자면 저도 국정원장이 임의로 해치워 버렸다고는 보지 않습니다.
주변에서 승진심사 좋게 받게 해주고, 또 누구는 나쁘게 받게 해주려고 열일 했을꺼라고 봅니다.
그래서 정신 못 차리고 있다고 말하고 싶고요.
지금은 아니라고요? 어떻게 그렇게 확신하시죠? 뭘 근거로?
하루아침에 일류 수준의 인사 시스템을 갖게 되었다는 주장이 황당무개하기까지해서 지적한 겁니다.
저는 동의하기 어렵네요.
서훈은 문재인 대통령이 임명한 사람입니다 어디 이명박근혜 시절 생각하고 다들 말씀하시는거 같은데
국정원은 많은 사람들의 관심을 받는곳이죠 뭔가 이치에 맞지 않는일이 벌어진다면 무조건적으로 대통령에 화살이 날아간단걸 왜들 생각못하죠?? 이명박근혜때야 통용되던 일이었겠지만 시대가 변했습니다 그걸 바라고 문대통령 뽑은거 아닙니까?
첩보조직이니 불합리한 상황에 대한 지시도 잘 따르는 인원이 조직 입장에서는 맞긴하겠죠.
하... 씁쓸하네요.
사형 시켜도 모자랄 뇬인데.
그간 국정원 의혹 많은것들 아무것도 나오는것도 없고 적페처리 소식 혹시나 기대 했는대 이따위 소식이라니,
아직까지 그 자리를 보전하고 있다는 자체가 너무 놀랍네요..
국정원 아직 멀었다
지금은 정부 눈치 보느라고 숨 죽이고 있을 뿐...
간첩을 잡긴 개뿔. 댓글이나 달고 있겠지.
거기 들어가면 다 같이 적폐되는 건가.....
평가기준을 바꾸어서 앞으로 그런 일이 일어나지 않도록 개선해 나가야지,
공공기관에서 윗상관 재량으로 진급을 안시키고, 막고 하길 바란다니...
현실적으로 가능하다고 해도, 실제로 그런일이 일어나서는 안되는게 맞지 않을까 합니다.
비록 그게 마음에 들지 않는 결과라도...
이게 공론화 되서 평가 시스템이 변경되어야지, 조직장이 그거 왜 안막았냐로 가면 안된다고 생각합니다.
아직도 불법을 저지른 인간들이 공무원 생활하고 있다구요 ?
ㅎㅎㅎ...
ㅓㅏㅣ 이죠
중요한 것은, 그 밑에 실무자들입니다. 원장이 바뀌었다고 모든 실무진들이 바뀌진 않죠. 하지만, 은근히 실무진들이 할 수 있는 일들이 많을 겁니다. 그것땜에 승진도 어느정도까진 할 수 있고, 그 반대의 경우도 있을 거고.
참 어렵습니다. 만약 적폐세력이 장이 되었으면 조직원 중 반대세력에 가담했던 인원들을 전부 숙청했겠죠. 원래 그들은 그러니까. 하지만, 우리쪽은 그렇게 하지 않으니 이런 문제들도 있는거죠. 그래서 시간이 오래 걸립니다. 그래서 계속 우리쪽이 정권을 잡아야 합니다. 한 50년간.
가장 윗선에서의 주관적 지시 (O)
아무리 미워도 프로세스는 지켜야 합니다.
기회가 되면 칼을 휘두르는거죠...
참여정부 시절 공정이란 이름으로 프로세스 인사등용을 했지만
그 후 적폐 짓 앞장 선 것들 대부분은 프로세스의 혜택을 받은 인간들이었습니다...
그건 그 프로세스에 문제가 있다는 걸 반증하는거죠...
그 프로세스를 고치기 위해 선거를 하고 정당하게 권력을 쟁취하는 거구요..
어이가 없네요.
누가 국민 청원 안하나요.
사운드가 지원됩니다
"속상해서 그래요" ^^
실제 속상한데도 잠시 웃게 만드네요
완전 적폐라고 봐도 되겠네요.
적폐 양산소인가
이런식이면 정권이 넘어가는 순간에 무자비한 국정원 보복이 기다리고 있을 것입니다. 도대체 서훈 이 인간은 누구 추천인지 몰라도 어이없네요.
국정원에서 하는 일이 뭔가요?
그런데 줄을 잘못 잡았으면 그것도 감수해야지!
시키는걸 그렇게 열정적으로 했으면 열정적으로 책임지고 쫓겨날 수도 있는거 아니냐?
<국정원 댓글조작 사건 주인공 김하영 파면 청원> https://www.clien.net/service/board/park/15015381CLIEN