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모두의공원

일본 의사 친구들 얘기를 듣고 내린 결론 38

60
2020-03-12 21:13:22 121.♡.110.142
618116

현직 의사로 일하고 있는 일본 친구들에게 현장 이야기를 좀 들어보고 몇 가지를 알게 됐습니다.


결론부터 말하면,

1. "검사수가 늘어나면 의료체계가 붕괴한다"는 일본에서는 사실이고,

2. 일본의 현재 방역 방침은 통계 조작 같은 거창한 이유가 아니라, 단순히 시스템 미비로 인한 한계라는 겁니다


코로나 검사는 검체채취-운반-PCR 검사로 이뤄집니다. 이 중 PCR 검사 능력만 따지면 알려졌다시피 일본도 하루에 수천건의 검사가 가능합니다.

그런데 문제는 의외로 PCR 검사보다도 검체채취 쪽입니다. 한국은 메르스 이후에 질본을 중심으로 선별진료소를 세우고 거기서 사전 검사와 검체채취를 전담하지만, 일본은 전염병 발생 시에 이런 시스템이 전혀 마련되어 있지 않습니다(신형 인플루엔자 등을 거치며 10년 이상 지적되온 사항인데 자민당이 일을 안 했죠). 그래서 일본은 검체 채취가 기본적으로 일선 병원과 보건소에서 이뤄집니다.


검체 채취 매뉴얼(https://is.cdc.go.kr/upload_comm/syview/doc.html?fn=157977191021500.hwp&rs=/upload_comm/docu/0019/)에 나오다시피, 검체를 채취하는 데는 의료인의 인력과 고등급 방호복 등의 장비가 필요합니다. 그런데 한국도 그렇지만 일본도 현재 방호복 재고가 부족하기 때문에, 채취 기관이 분산된 현 상황에서 대규모 검사를 하면 인력과 자원 소모가 엄청나게 커집니다. 일본도 한국처럼 의료 체계가 꽤 빡빡해서 만성적인 인력 부족에 시달리기 때문에, 대규모 검사를 하게 되면 의료 공백을 피할 수가 없습니다. 즉 대규모 검사가 의료 붕괴를 불러온다는 말이 사실인 셈이죠.


입원 환자들에 대한 검사도 마찬가지입니다. 한국처럼 사전에 검사해서 격리 입원시키지 못한데다 음압병실 등도 턱없이 부족한 일본에서 입원 환자들에 대한 검사를 확대했다가 확진자가 발생하면 접촉 의료진을 전부 격리해야 하고, 역시 대규모 의료 공백이 생깁니다.


그래서 일본은 현재 대규모 검사를 할 수가 없습니다. 의도적으로 안 하는 게 아니라, 일본의 현재 대응 시스템 하에서 의료 체계의 한계상 못 하는 겁니다. 한국의 방역 모델은 하루아침에 기존 의료 체계에 덧붙일 수 있는 게 아니라, 미리 법과 시스템을 정비해놨기 때문에 가능했던 겁니다.

618116 님의 게시글 댓글
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댓글 • [38]
Whatsup
IP 121.♡.103.77
03-12 2020-03-12 21:14:53
·
더 ㅂㅅ 같아 보이네요. 지진만 재난인가 보네요
wonseoya
IP 120.♡.108.196
03-12 2020-03-12 21:15:32
·
치료약 나올때까지 각자 잘 버티길 기도하는수밖에.
Kieth
IP 115.♡.44.203
03-12 2020-03-12 21:15:40
·
법과 시스템을 왜 정비 못했을까요?

모든 것이 자민당 정부 때문??
/Vollago
618116
IP 121.♡.110.142
03-12 2020-03-12 21:18:52
·
@Kieth님
사스 유행 때 일본은 운 좋게 감염자가 거의 안 나왔습니다. 그런데 이걸 기존의 방역 정책(물가에서 막는다는 방침)이 옳았기 때문이라고 판단해버렸죠. 사실 한국도 메르스 이후에 정비된 시스템 덕이라는 걸 생각하면 타이밍이 안 맞았으면 비슷한 상황이었을 수도 있습니다.
아침에커피한잔
IP 115.♡.196.48
03-12 2020-03-12 21:16:25 / 수정일: 2020-03-12 21:16:37
·
동의를 못하겠는데요.. 우한이 그렇게 하려다가 뻥 터진것 같은데 일본은 그런경우는 어쪄러고 그러는건지
WindBlade
IP 82.♡.57.138
03-12 2020-03-12 21:16:26
·
안하는게 아니라 못하는거군요..............
자칭 선진국이라는 타이틀 달고 있으면서 그러면 그게 더 비참한 말이긴 하죠..............
wifi1987
IP 175.♡.21.10
03-12 2020-03-12 21:16:33
·
가장 중요한 국민이 빠진듯 합니다.

결국 체계를 유지하기 위해 국민이 죽는 것을 눈뜨고 구경해야 한다는
말도 않되는 논리가 성립된다는
lanian45
IP 175.♡.31.53
03-12 2020-03-12 21:16:55
·
사실 행정적으로 자원만 분배해도 가능합니다. 의사 입장에선 못한다가 맞지만 행정가 입장에선 저건 의도적으로 자원 배분을 안하는거죠. 우리나라보다 일본 공공의료가 부족할리가 없어요.
lanian45
IP 175.♡.31.53
03-12 2020-03-12 21:18:12
·
개개인 의사로선 의사협회차원에서 지침이 내려왔으니 그렇게 생각할수 있지만.. 일본이 선진국중에 의료자원으로는 탑 찍는 나라인데 안된다는 건 의료행정이 ㅂㅅ이라는 이야깁니다.
한번도경험못해본나랏
IP 121.♡.192.117
03-12 2020-03-12 21:22:03
·
@나오클님 일본의 행정은 한국보다 훨씬 부서별로 따로 놀아서 그게 쉽지 않을 겁니다
lanian45
IP 175.♡.31.53
03-12 2020-03-12 21:24:02
·
일본 행정이 원래 ㅂㅅ이라는 건 알고 있지만 재해를 많이 겪는 나라에서 의료 전문가라는 사람들이 저렇게 생각할 정도면 애초에 해결의지따윈 없는거죠. 의료인들 생각이 저 정도라면 일본에선 진정한 판데믹 볼 수 있겠네요
618116
IP 121.♡.110.142
03-12 2020-03-12 21:25:22
·
@나오클님
저 말 해준 의사 한명은 이미 판데믹 상정하고 있더군요. 이번엔 다같이 감염되는 수밖에 없다고...
삭제 되었습니다.
618116
IP 121.♡.110.142
03-12 2020-03-12 21:22:47
·
@falafel님
그렇다고 정부가 스스로 한국보다 시스템이 부족해서 못 한다고 얘기할 수 없으니 이제 억지 논리를 짜내는 거죠(...)
삭제 되었습니다.
윰어
IP 122.♡.247.120
03-12 2020-03-12 21:20:03
·
@Dofus님
다른나라에 피해 안줬으면..
파키케팔로
IP 218.♡.166.9
03-12 2020-03-12 21:19:44 / 수정일: 2020-03-12 21:20:40
·
왠지 핑계 대는거 같은데요? 누구는 인력 남아돌아서 이렇게 하는 줄 아나..
minux
IP 220.♡.135.167
03-12 2020-03-12 21:20:23 / 수정일: 2020-03-12 21:21:15
·
본문내용이라면 일본은 전반적으로 능력이 안되서 못하는거고 한국은 능력이 있어서 하고 있는건데
일본은 한국이 어리섞게 과잉대응, 오버하고 있는 것처럼 비난하고 있어서 비판을 듣고 있어요.
그것도 일본 빼고 거의 모든 나라로 부터.
618116
IP 121.♡.110.142
03-12 2020-03-12 21:24:03
·
@minux님
일본 정부의 대응은 또 별개의 문제라고 봅니다. 다른 선택지가 없으니 이제 이게 옳았다고 뻔뻔하게 우기는 수밖에 없는 거죠.
겸미소
IP 1.♡.223.129
03-12 2020-03-12 21:21:22
·
일리가 있네요. 진실 왜곡은 종특이니, 현재의 상황을 그렇게도 해석 가능하겠네요.
파키케팔로
IP 218.♡.166.9
03-12 2020-03-12 21:22:53
·
의료 시스템의 과부화는 분명히 막아야 하지만, 그렇다고 해서 환자의 접근을 거의 원천적으로 거부하는건 그야말로 본말전도된거죠.
시스템 과부하를 피하라고 햇지 부하를 0으로 하라는게 아닌데!
지금은 이미 지나갔지만, 분명 일본도 초기엔 대응할 수 있는 타이밍이 있었습니다. 근데 그 때도 똑같은 논리로 대응 안한거잖아요.
페페론치노
IP 218.♡.98.254
03-12 2020-03-12 21:23:42
·
오히려 잘됬네요..
봉쇄 정책의 실패사례는 이탈리아와 비교하고..
일본처럼 독감식 대응의 결과가 어떤지 나중에 비교해볼수있는 좋은 결과네요.
Ivory
IP 182.♡.122.114
03-12 2020-03-12 21:24:04
·
검사를 많이 하면 “한국처럼”의료 환경이 붕괴된다 하면서 열악하게 보이는 대구 자가 격리 사진을 계속 보여주던데요 ㅋㅋ 안하는게 아니라 못하는 거였으면 구구절절 한국이랑 비교하면서 깔 필요가 없을텐데 말이죠 정신승리도 참 개떡같이 한다 싶었음
/Vollago
Dizzy
IP 61.♡.196.33
03-12 2020-03-12 21:24:37
·
천조국도 키트못만들어내서 수입요청하는데요 뭐..
우리가 정말 잘하고 있는게 더욱더 실감되네요

근데 이걸 비난하고 욕하는 매국노 언론들은 참..
나이스박
IP 59.♡.103.152
03-12 2020-03-12 21:28:25
·
대한민국에 태어난게 이렇게 자긍심이 생긴건.....정말.....첨입니다....
삭제 되었습니다.
신들린토끼
IP 175.♡.89.73
03-12 2020-03-12 22:27:30
·
평소엔 돈많고... 노벨상 운운하고 지들 기술이 최고다 하는놈들이 이럴때보면 참 어리석고 한심한인간들이란 생각이 듭니다.
일본을 이야기할때 꼭 정치인들이 문제라하는데 그런 정치인들을 견제하지 못하는 대다수의 일본인들 또한 어리석어보이네요.
IloveCostco
IP 61.♡.78.132
03-12 2020-03-12 22:39:46
·
왜이리 망가졌나요 재난대비 잘하는나라인줄 알았는데
에일리언
IP 153.♡.169.138
03-12 2020-03-12 22:53:52
·
지난 번 뉴스 보니까 어느 대학 병원에서 빡빡하게 운영해서 산소호흡기 달린 병실 6개 인가 겨우 마련해서 코로나 대비하더군요.
공부할까
IP 125.♡.174.54
03-13 2020-03-13 00:39:21
·
일본 정부만 상식의 기준이 다른줄 알았는데.....
MaRuMa
IP 121.♡.138.67
03-13 2020-03-13 00:46:41
·
알면서도 준비를 안했으니 이제는 할 엄두조차 못내는거네요
그냥 10년전부터 아무것도 안할생각이였네요
라거주세요
IP 119.♡.107.241
03-13 2020-03-13 01:09:48
·
아무리 그래도 하루 0건 검사라는 게 의도가 아닌 상황때문이다라는 건..... 이상한데요..
애훌
IP 124.♡.134.229
03-13 2020-03-13 01:32:44
·
하루에 최대 검사역량에 버금가는 검사를 하면서 저런 말을 하면 인정하겠습니다만... 도쿄 2천만 도시에서 이틀 연속으로 확진자 0명이라뇨...
결론적으로
IP 115.♡.228.91
03-13 2020-03-13 03:07:29
·
그냥 일반 폐렴으로 치부하고 걸리던 말던 눈가리고 아웅 해야한다는거죠
근데 전염성을 무시 못하는 바이러스란걸 간과하는듯
나중에는 중국꼴 나겠네요
토비지글러
IP 175.♡.80.36
03-13 2020-03-13 03:31:20
·
의료체계붕괴라는게 얼마나 큰 붕괴상황을 상정하는지 모르겠는데 그렇다고 그냥 눈가리고 아웅하듯이 확진자를 서류상으로 안나오게끔 하는 핑계가 되는 것이 더 신기하네요. 저러면 어떠한 불공정, 부정도 용납할수있는 실마리가 되는 것 아닌가? 일본의사분도 현 놓여진 상황에서 어떻게든 방어기제를 만들고 있는것으로밖에 안보여요.
삭제 되었습니다.
참치는동원잠지
IP 27.♡.40.21
03-13 2020-03-13 04:02:37
·
그네의 아버지가 꿈꾸던 나라, 엠비가 태어난 그곳~
근데 정말 궁금한데 클리왕의 일본과늠증은 언제까지 계속 되어야 하나요?

그냥 도쿄 올림픽 개최 못하고 아베 실각 했다 소리만 듣고 싶네요.
그러쿠나
IP 110.♡.110.191
03-13 2020-03-13 04:30:49
·
그렇다 해도 의료인들이 한국처럼 해야 한다는 소신발언 후 뭇매맞고 발언 삭제하고 그러는건 무슨 시츄에이션인지
당췌..
ernen
IP 119.♡.18.204
03-13 2020-03-13 04:36:04
·
일본과 한국의 차이는 공공의료인력이 있느냐 없느냐의 차이입니다.
한국은 공중보건의/군의관이라는 즉시 동원가능한 의료인력이 있어서 현재의 시스템이 가능합니다....
일본이 한국하고 똑같이 하려면 수배에서 수십배의 자원이 동원되야 하는데 당연히 일본애들이 그렇게 할리가 없죠..(..)
kyouhocj
IP 223.♡.192.28
03-13 2020-03-13 04:41:18 / 수정일: 2020-03-13 04:42:49
·
ㄹㅇ 카더라같은데요
가입기간도 길지 않은데 첫글에 댓글도 몇개 없고 그나마 있는 댓글도 반정도는 코로나 관련
(심지어 이 글에 달린 댓글이 4개빼면 댓글수 전체가 10개 정도뿐임)

자료출처가 인증따위 1도 없는 지인 일본의사
그나마 있는 링크 하나가 cdc메뉴얼인데 링크 눌러보면 제대로 열리지도 않네요
deej
IP 49.♡.196.160
03-13 2020-03-13 04:59:13
·
후진국이 그렇죠 뭐
난다
IP 211.♡.88.20
03-13 2020-03-13 10:19:14
·
통계 조작은 힘을 숨긴 찐따인데 위 글대로라면 그냥 찐따가 되는거잖아요 .

그냥 통계 조작이라고 해줍시다.
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