코로나19가 퍼지는 이 와중에 방역의 책임자를 수사하는 의도가 뭐겠어요. ‘더 퍼져라 퍼져 코로나19여!’ 정말 악마가 따로 없습니다.
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walkthrough
IP 218.♡.142.179
03-04
2020-03-04 04:00:30
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@John Burningham님 틀린 말도 아니라 생각하지만, 정책 당국자의 의견 표명이 ‘수사’할 깜이나 되는 대상입니까? 수구애들이 본보기용으로 괴롭히려고 고발한 걸 저런 식으로 언론 플레이하면서 옳타쿠나 하고 호응하고 나오는 것은 쿠데타나 다름 없는 짓이죠 나설 자리 안 나설 자리 구분 못하고 망나니짓 하는 거는 백번 잘못된 거죠 저런 거야 말로 검찰권 남용이고 정치 검찰 짓거리 하고 있는 거라서 백 번 욕 먹어도 싼 겁니다
@John Burningham님 유입원인이 아니라 '확산' 원인이 한국인이라고 했습니다. 신천지를 두고한 말이고요.. 장관 발언의 잘잘못을 검찰이 따진다니... 뭔가 이상하지 않나요? 누가보면 검찰총장이 대통령인줄 알겠습니다.
kiirin
IP 125.♡.245.249
03-04
2020-03-04 04:04:47
·
@John Burningham님 검찰을 누가 수사하나요? 기소는 누가하고. 검찰도 수사하면 된다고 하시는 분이니 공수처 설치는 당연히 찬성하셨으리라 믿습니다. 그리고 요즘 검찰에서 매번 정부인사들 거는 게 직무유기인데, 그거 대부분 입건할 만한 건도 안 됐던 거 아시죠? 뭔 의견 표명을 가지고 수사를 한답니까?
dus2
IP 59.♡.29.241
03-04
2020-03-04 04:04:58
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John Burningham님// 장관말이 틀렸다고 생각 하지도 않지만 혹여나 틀렸어도 그게 징계 받을 일이지 검찰이 수사 씩이나 할일 입니까?
수사의 경중을 따져봐도 국내 확진자의 대부분을 감염시키고도 거짓 장보를 제공한 신천지 대구 압수수색 하는게 급한건인데
@John Burningham님 근거가 없다는 건 아직 의견이라는 얘기죠. 한국이 언제부터 자기 의견을 제시했다고 수사받고 처벌받는 국가였나요? 게다가 보건복지부 장관이 자기 전문 영역에 대해 의견도 이야기 못하나요? 그리고 검찰이 검역에 대해 뭘 안다고 수사를 하면 밝혀진다는 건가요? 님이야 말로 발언에 대해 근거를 주셔야 될 것 같네요.
@John Burningham님 신천지가 확산하는게 맞는데요?!? 신천지를 대한민국 사람이라고 말하기 전에 사회에 큰 물의를 일으킨 집단으로 봐야 정상이죠. 신천지를 그냥 대한민국 국민으로 퉁치는게.......이 시국에는 의심받으실수도 있겠습니다요. 사이비에요.사이비.
iFun
IP 108.♡.254.108
03-04
2020-03-04 04:16:04
·
@John Burningham님 이걸 지금 이유라고 적으신건가요? 지금도 신천지는 전염병을 퍼뜨리고 다니는데 그걸 수사해야지..100번 양보해서 잘못말했다고 쳐도 지금 진두지휘할 사람을 수사 하는게 말이 된다고 생각하나요? 심지어 저말은 아무 문제가 없어 보이고. 역으로 토왜당놈들이 신천지관련 옹호 발언이 더 심각한 발언 같은데 그걸 오히려 수사를 해야지요. 답답하네요.
@John Burningham님 검사의 권력 중에 말도 안 된다고 거론되는 것이 바로 기소하냐마냐를 검찰이 선택할 수 있다는거죠. 고발한다고 다 수사하지 않습니다. 나경원을 보더라도... 신천지는 확산시키는 주범 맞고요 장관이 신천지때문이라고 말했는데 한국 국민인 우리가 왜 분노해요? 전혀요..
Afri
IP 14.♡.43.226
03-04
2020-03-04 04:23:05
·
@John Burningham님
신천지는 논외가 아닙니다. 문제 자체가, "저게 수사할 문제인가 아닌가"가 아니라, 신천지와 박능후 둘중에 "신천지보다 박능후건이 더 중요하다" 생각하는 검찰의 판단이죠. 혹시 검찰의 저 판단에 동의하시나요?
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iFun
IP 108.♡.254.108
03-04
2020-03-04 04:24:59
·
@John Burningham님 신천지도 수사 받아야 하는게 아니라 가장 먼저 시급하게 수사를 해야죠. 장관말은 수사 대상이 안됩니다. 오히려 토왜장 사람들 말이 문제면 문제지...님 논리대로라면 대구시장은 지금 구속수사해야죠. 편견도 이런 편견이 없군요. 참..
kiirin
IP 125.♡.245.249
03-04
2020-03-04 04:25:12
·
@John Burningham님 설마 그걸 모르고 댓글 달았을까봐 알려주시는 거에요? 고맙습니다. 근데 제가 물어본 거에나 답을 좀 해주시죠. 님이 수사해야 한다고 말씀하셨는데, 저는 아무래도 왜 그렇게 생각하는지 모르겠어서요. 댓글로 답을 한 걸 봐도 잘 모르겠고. 고위공무원이니까 사실만 말해야 한다? 그럼 박근혜 정부 장관들은 일단 수사 대상에 다 올라야 하니 그건 아닌 것 같고. 진영장관이 근거 없는 얘기라고 했다? 행안부 장관이 보건복지부 장관 의견에 이러쿵 저러쿵 할 문제도 아닌 것 같고. 도대체 검찰이 수사해야 한다고 생각하는 이유가 뭠니까?
레몬밤
IP 58.♡.73.147
03-04
2020-03-04 04:27:00
·
@John Burningham님
형법상 무슨 죄로 수사를 해요?
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Diki
IP 73.♡.37.251
03-04
2020-03-04 04:29:26
·
@John Burningham님 각 부처의 장관은 소관 부처의 업무와 그에 기반한 시각에 기반하여 입장을 냅니다. 그리고 각각이 행정부 하에서의 별개의 조직이기에 같은 사항도 서로 바라보는 것이 다를 수 있고요.
@John Burningham님 음;;;;;;;;대한감염학회는 여러조치에 대해 언급했지 중국전역 입국금지를 말한 적이 없습니다. 몇몇 교수 주장으로 그걸 학회의 공식입당이라고 말하고 다니시면 안돼요. 누가 퍼다주는 자료말고 직접 뉴스 찾아서 읽어보시길 바랍니다. 중국 물타기는 신천지와 일베발이 제일 많습니다. 정보를 접하실 때는 사실관계 잘 알아보시고 조심하시길..
신천지와 박능후 둘다 수사 안하거나 신천지와 박능후 둘다 수사 착수하거나 신천지는 수사하고 박능후는 안하거나 신천지는 안하고 박능후만 수사하거나
저는 일의 경중을 신천지 >>>> 박능후(이건 님같은분의 화를 풀어주는 목적 외에 현상황에 다른 어떤 실제적 효과는 없다 봐야겠죠.)로 보고있고, 1,2,3번까지는 용납이 되지만 4번의 경우에는 다른 의도가 있다고밖에 보이지 않고요. 그리고, 일단 경찰의 신천지 대구교회 압수수색영장을 검찰이 거부한것부터 좀 의심이 드는군요.
@John Burningham님 아니 장관의 발언을 가지고 수사를 하면, 모든 공직자들 수사를 해야 할 겁니다. 병X 같다고 국회의원은 왜 수사를 안 할까요? 고발 안해서? 지금 이 시국에 복지부 장관 말 한마디의 잘잘못을 따질 때라고 생각하세요? 검찰이 정말 할 일 없나보다... 할 일 없는 조직은 해체가 답 입니다.
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deukgu_da
IP 119.♡.248.248
03-04
2020-03-04 04:37:57
·
@John Burningham님 그러니까요. 감염학회는 중국전역입국금지 발언한 적 없어요. 아시면서 왜 저런 주장을 하세요??
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MsMn
IP 182.♡.155.178
03-04
2020-03-04 04:40:21
·
John Burningham님// 순서대로 한다고 생각하기엔, 진즉 고소한 나베 본격 수사 안하는거 어떻게 생각하세요???
@John Burningham님 신천지가 거기에서 들어왔잖아요;;;;;;;; 당연히 자국민 입국금지는 말도 안되는거니 한국인 입국금지는 안 시킨 상태였고요. 결국 복지부장관의 말이 맞다는 걸 님 스스로 깨달으신 거에요.
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iFun
IP 108.♡.254.108
03-04
2020-03-04 04:42:23
·
@John Burningham님 보는 관점이 다르니 뭐 얘기가 안되네요. "잘 못했으면 수사를 받아야지..." 맞는 말이죠. 원칙을 잘 지키면요. 근데 저말은 검찰이 항상 자기들의 정치수사를 합리화 할때 쓰는 말입니다. 그 잘못에 대한 선택권을 검찰이 가지고 있는게 아니죠..이글에 대한 답변도 "그래도 저는 장관발언이 잘못됐으니까 수사하는게 맞다고 보니다" 라면 더이상의 말은 무의미 할고 같네요.
다시말하지만 문제 자체가, "저게 수사할 문제인가 아닌가"가 아니라, 신천지와 박능후 둘중에 "신천지보다 박능후건이 더 중요하다" 생각하는 검찰의 판단에 대한 이야기들을 하고있습니다.
예를들어 경찰이 할일이 없고 저기 아파트 앞 금연구역에서 담배피는놈이 있으면 그놈 잡아갈 수 있겠죠. 근데, 바로 옆에서 누가 칼들고 쫓아가서 사람 푹푹 찌르고 있는데 그거 구경하면서 옆에 경범죄 잡는 경찰 보면 재미있겠죠. 검찰이 이러고 있구요. 님은 옆에서 "경범죄도 죄다" 이러고 있구요. 그러니 사람들이 황당해서 한마디씩 하고 있는거고요. ㅎㅎ
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MsMn
IP 182.♡.155.178
03-04
2020-03-04 04:45:33
·
John Burningham님// 이 시국에 "발언"이 수사할 깜이 되나요? 옹호 안하신다면서 훨씬 앞에 고소된거 아직까지 뭉개는건 그냥 넘어가시고. 흠....
@John Burningham님 중국에서 입국하는 한국국민이 얼마나 되는지나 알고 이야기하세요. 격리수용이 가능한 수준이 아니에요. 하루에 수천수백명인데 14일간만 한다고 해도 최소 수만명입니다. 어디에 어떻게 격리수용하죠? 대책이 있나요? 어거지도 적당히 하셔야지...
MsMn
IP 182.♡.155.178
03-04
2020-03-04 04:53:22
·
John Burningham님// 순서를 말씀하시길래 작년에 고발된거 말씀드린건데, 그건 왜 그냥 넘어가냐구요. "발언"과 판단이 코로나19를 확산 시켰어요? 헐....
@John Burningham님 잘못된 말이 어디 있나요? 수치상 신천지 출신 한국인이 병결려 와서 퍼트린게 더 많거든요. 그걸 확인하고 방역 대책을 세운건데, 뭐가 잘못된건가요?
Diki
IP 73.♡.37.251
03-04
2020-03-04 04:54:52
·
@John Burningham님 지금 John Burningham님이 언급하는 내용은 두 장관이 발언이 다른 것이 잘못이다 라고 하는 것 같습니다. 하지만, 이것은 잘못이 아니고 충분히 가능한 일입니다.
각각의 장관은 소관 부처의 업무와 그에 따른 시각에 따라 다른 입장을 충분히 가질 수 있고 또 그래야 합니다. 그리고 그것이 더 민주적인 의사결정을 가진 나라라고 할 수 있고요. 그리고 그 입장에 따른 판단은 오롯히 상위 결정권자, 이 경우에는 대통령의 일이지, 검찰의 업무 영역이 아닙니다. 아쉬운 점이 있다면 내부에서 의견이 덜 조율되었다는 것 뿐이죠.
가령 예를 들어볼게요. A 부는 태양광 발전이 친환경 적이라 주장할 수 있고, B 부는 아니라고 주장할 수 있습니다. 둘 다 사실이며, 다만 판단의 기준을 어디에 놓느냐의 차이인 것이죠. John Burningham님의 이야기 대로 하자면 누군가 고발에 의하여 A 부의 장관과 B 부의 장관을 둘 다 수사할 수 있다는 이야기 이죠. 보면 참으로 ㅄ같은 이야기 이죠?
+ 참고로 2월 10일에 있었던 한국역학회와 대한예방의학회의 공동 성명에 따르면 "국가 간 상호주의 원칙을 무시한 입국 제한, 중국산 수입식품 배척 등과 같은 해결책은 아무런 효과가 없거나 부작용이 더 크다" 라고 밝혔습니다. 전염병 관리에 대한 상당한 권위를 가진 양대 예방학회에서는 초기부터 계속 중국 봉쇄론을 반대해왔습니다. 그리고 이것은 세계의 수많은 전문가의 의견과 일치하고요.
@John Burningham님 한국사람이 하루에 수천명 들어오는데 순차적으로? 어떻게요? 순차적으로 특정지역에서 몇백명 데리고 오는것과 하루에 수천명 그것도 인천 김해 대구 부산 제주... 비행기, 선박 등 다양한 경로로 들어오는 대한민국 국민 입국을 어떻게 순차적으로 합니까?
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Afri
IP 14.♡.43.226
03-04
2020-03-04 05:00:09
·
@John Burningham님
다시말하지만 할일없으면 모든 경범죄까지 죄다 낱낱이 수사하는게 좋은거죠. 근데, 옆에서 칼들고 사람 푹푹찌르는거 구경하면서 경범죄 잡고있는 경찰 보면 웃기죠. 그리고, 그 옆에서 "경범죄도 죄다" 이러고있는 사람은 더 웃기죠.
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MsMn
IP 182.♡.155.178
03-04
2020-03-04 05:02:35
·
@John Burningham님 그러니까 발언과 판단이 확산시켰냐구요. 옹호 안하신다면서 계속 먼저 고발된거 뭉개는건 끝까지 무시하시는군요.
@John Burningham님 님은 다른사람의 글을 읽지 않는군요? 대한민국 국민 수만명을 일단 중국에 강제로 체류시키는 방안, 그리고 순차적으로 데려올 방안, 데려와서 격리수용할 실현가능한 방법을 이야기해주세요. 어떻게요? 님은 중국에서 강제로 입국금지 당해도 알아서 하실거죠?
@John Burningham님 아니 그러니까 확률이 0% 아닌이상 지역전파는 막기 힘들고요. 이탈리아 보면 알수 있죠. 또한 그로 인한 중국의 경제 보복과 외교 보복은 걍 감수해야되거든요. 그냥 0%로 막을수 있으면 국민 건강 생각해서 사드보복같이 당해도 선택할수도 있었겠죠.
애초에 확진자가 이렇게 급속도로 늘어난건 1명을 순식간에 100명단위로 퍼뜨리고, 그 100명이 또 계속 새끼치는 신천지의 존재때문입니다. 중국봉쇄로 "신천지에 단한명도 감염이 안됐을때"만 이런 사태가 일어나지 않겠죠. 그럼, 중국봉쇄했으면 신천지에 단한명도 감염이 안됐을거다에 대한 어떤 근거같은거 있으신가요?
@John Burningham님 지나가다 보고 한말씀 드릴께요. 일단 윗분들이 말씀하셨다 싶아 중국의 입국을 막는다면 자국민의 입국도 막는 것이 되어 이는 심각한 문제를 야기시킵니다. 지금은 결과론적인 말씀으로 숫자가 이만큼 늘었다 하지만 이 숫자가 중국입국을 막아 줄었다 하더라도 자국민을 버린 정부와 무역수출 수입을 무시한 판단이라 비난여론이 많아졌을 겁니다.
실제로 중국의 입국을 막을 시 우리 경제에 입는 타격이 어마어마해 질 것 입니다.
지금 이러한 상황에 생명보다 경제가 중요하다고 말씀하실 수도 있는데
본인이 우선적으로 하시는 일과 만나시는 분들을 다 중지하시고 집에 들어가서 자가 격리하시면 말씀하신데로 아무런 걱정이 없으실 겁니다.
만약 현실적인 이유로 그것이 불가능하다고 말씀하신다면 그것이 정부가 당시 상황에서 중국입국을 막지 못하였던 이유와 동일 할 것입니다.
@John Burningham님 시사인 기사에 나오는 방역전문가들도 저나 다른 분들의 댓글도 "중국 봉쇄 안해서 이 상황이 됐다"는 님의 논리가 엉터리라고 이야기하는겁니다. 이해 안되시죠?
논리를 펴려면 논증을 해야합니다. 중국 봉쇄가 소용 없다는 주장의 근거를 여러 분들이 드렸음에도 아무 근거없이 주장만 하고 있는게 바로 님입니다.
"주장만 있고 논증할 수 없으면 바보취급 당한다" - 유시민 작가
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Afri
IP 14.♡.43.226
03-04
2020-03-04 06:01:48
·
@John Burningham님
애초에 입국금지 했으면 감염자도 없었을것이고 천국이 펼쳐졌을것이고 등등 생각을 하시는데, 지금과 크게 달랐을것이다 자체가 뇌피셜 아닌가요? 무슨 오병이어의 기적도 아니고 1명을 초단기간에 100명 1000명단위로 만드는 마법의 신천지란 감염증폭기가 있는데, 님 이야기는 입국금지로 신천지에 단한명도 감염이 안됐을 경우에만 성립합니다. 신천지발 확진자 수와 아닌 사람 수를 비교해보세요.
@John Burningham님 물론 우리나라 내수 중요하죠. 하지만 내수와 비교 안될만큼 수출시장으로 우리나라 경제 돌아가는게 엄청나게 큽니다. 중국이 사드같은거에도 그렇게 보복을 했는데, 그것보다 덜한다는 보장이 있나요? 일본도 바보라서 중국과 우리나라 전면 금지 안하고 있나요? 다 외교와 수출 이런거 고려해서입니다. 정책을 시행할시에는 모두 만족하는 걸 할수는 없어요. 비교해서 하는거죠. 우리나라가 베트남같이 의료 후진국이었으면 경제고 외교 결례고 뭐고 걍 다 틀어막아아죠.
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Alchem
IP 107.♡.231.139
03-04
2020-03-04 06:08:32
·
@John Burningham님 아뇨 전 보복을 이야기 하고 있는 것이 아닙니다. 중국입국 금지는 우리쪽에서 문을 걸어잠그는 것입니다. 보복이라는 이야기가 나오기 전에 중국과 비지니스를 하기 위한 수단을 우리쪽에서 막아버리는 것이죠. 나가서 돈을 벌어와야 하는데 코로나가 무서워 초기부터 문을 걸어잠그자는 이야기니깐요. 거듭 말씀드리지만, 결과적인 숫자만 보시고 그때 왜 잘하지 않았냐는 말씀은 상황을 너무 단순히 보시는게 아닌가 합니다.
제가 말씀드린데로 경제활동을 해야하는데 직장에 나가지 말고 집에서 잘 버티라는 소리와 마찬가지 입니다.
그 옛날 보릿고개도 견뎠는데..라며 말이죠
본인이 한번 생각해보세요. 누구나 건강이 가장 중요하다는 것은 알고 있으나 지금 상황에서 모든 경제활동을 접고 집안에서만 생활하실 수 있으신지요.
@John Burningham님 말씀하신 방역망이 안 뚫리려면 걍 중국인이든 외국인이든 내국인이든 중국 경유 다 금지 조치를 해야되는게 맞습니다. 만일 내국인을 입국을 시켰으면 몇만명 되는 인원을 모두 강제 격리해서 조치하는게 맞아요. 이럴때 방역망이 안 뚫리는 겁니다. 문제는 강제 격리 조치를 못하는거죠. 결국 방역망을 완벽하게 차단하는건 불가능합니다. 다만 제가 이야기 했듯이 중국이 기분 나빠서 경제로 보복할시에는 그대로 다 타격 받아야 되는 상황이죠. 중국이 사드 보복을 얼마나 오래 했는지 기억하시나요? 그냥 지금 중국과 무역 경제가 안 좋은건 중국 공장이 멈춰서 그렇지 정상화 되면 나아지리라고 보고 있습니다. 다만 보복 당하면 중국이 코로나사태 끝난후에도 보복하면 고스란히 받게 되는거죠.
John Burningham님// 확산원인 한국인 때문인데요 신천지..님 hoxy...???
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삭제 되었습니다.
윤아시우아빠
IP 115.♡.89.212
03-04
2020-03-04 06:54:50
·
@John Burningham님 장관의 말 한마디가 수사 대상이라고요? 그럼 대통령후보자들 TV에 나와 토론하면서 막 뱉어대는 근거없는 말들도 팩트체크해서 수사해야죠. 검찰이 장관 말한마디가지고 수사하라고 만든 조직 아닙니다. 장관 일 못하면 대통령이 알아서 자르면 되는거에요.
@John Burningham님 님 논리대로 중국인,한국인 다 막는다칩시다 중국인 접촉을 통해서 들어오는 중국외 외국인은 뭘로 막을겁니까?? 중국외 나라에서 중국인과 접촉한 외국인들도 많을건데 그냥 외국 출입을 다 봉쇄해서 막야야만 효과있는거아닙니까??
치비라부
IP 27.♡.242.69
03-04
2020-03-04 07:34:22
·
@John Burningham님
IP 183.♡.3.87
03-04
2020-03-04 07:37:06
·
@John Burningham님 봉쇄했는데도 퍼진 이란이나 이탈리아는 뭔가요? 봉쇄 안했지만 국내 중국인으로 인한 전염이 거의 없는 건 어떻게 설명하실 건가요? 약빨 빠진 봉쇄론보다는 현실에서 벌어지는 일을 봐야 하는 것 아닐지요. 점잖은척 댓글을 다시지만 논리적으로 박약한거 인정하셔야죠.
그리고, 장관의 발언은 범죄가 아닙니다. 발언이 문제라면 그건 징계할 수 있는 수단이 많습니다. 즉 이건 검찰이 나서서 수사할 꺼리가 되지 않아요. 되려 시민단체랍시고 국정에 딴지거는 이상한 단체부터 수사를 해야할 판이죠.
gigaid
IP 119.♡.12.152
03-04
2020-03-04 07:38:42
·
@John Burningham님
aodoena
IP 223.♡.139.145
03-04
2020-03-04 07:51:20
·
@John Burningham님
plakia
IP 223.♡.164.137
03-04
2020-03-04 07:56:56
·
@John Burningham님
powerem
IP 125.♡.26.174
03-04
2020-03-04 08:04:59
·
@John Burningham님
콘버그
IP 121.♡.122.75
03-04
2020-03-04 08:11:47
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@John Burningham님 확산 원인은 한국인 맞습니다. 맞는 말 했는데도 수사 대상인가요? 정말 더러운 세상이네요
@John Burningham님 죄같지도 않은 죄를 죄로 만들기 위한 수사가 정당하다고 보는겁니까? 누가봐도 죄가 있는데 그 죄에 대해선 침묵하는것도 정상이구요? 도대체 어떻게 생각해야 이런 상황을 정상적인 상황이고 검찰이 정상적으로 작동한다고 생각하는지 이해가 안되네요
modana
IP 106.♡.11.55
03-04
2020-03-04 10:43:16
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@John Burningham님
엘란22
IP 218.♡.140.81
03-04
2020-03-04 10:44:03
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@John Burningham님
롤링스hoh
IP 223.♡.11.188
03-04
2020-03-04 10:45:59
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@John Burningham님 그 발언이 무슨 범죄의 구성요건에 해당하죠? ㅎㅎ
IP 210.♡.41.89
03-04
2020-03-04 10:48:20
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@John Burningham님 만에 하나 발언 내용이 잘못되었다고 하더라도, 이게 검찰이 잘잘못을 따질 일이에요? 범죄인가요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
틀린 말도 아니라 생각하지만, 정책 당국자의 의견 표명이 ‘수사’할 깜이나 되는 대상입니까?
수구애들이 본보기용으로 괴롭히려고 고발한 걸 저런 식으로 언론 플레이하면서 옳타쿠나 하고 호응하고 나오는 것은 쿠데타나 다름 없는 짓이죠
나설 자리 안 나설 자리 구분 못하고 망나니짓 하는 거는 백번 잘못된 거죠
저런 거야 말로 검찰권 남용이고 정치 검찰 짓거리 하고 있는 거라서
백 번 욕 먹어도 싼 겁니다
장관 발언의 잘잘못을 검찰이 따진다니... 뭔가 이상하지 않나요? 누가보면 검찰총장이 대통령인줄 알겠습니다.
기소는 누가하고. 검찰도 수사하면 된다고 하시는 분이니 공수처 설치는 당연히 찬성하셨으리라 믿습니다. 그리고 요즘 검찰에서 매번 정부인사들 거는 게 직무유기인데, 그거 대부분 입건할 만한 건도 안 됐던 거 아시죠? 뭔 의견 표명을 가지고 수사를 한답니까?
수사의 경중을 따져봐도 국내 확진자의 대부분을 감염시키고도 거짓 장보를 제공한 신천지 대구 압수수색 하는게 급한건인데
압수수색은 안하고 장관을 수사하는게 정상이라고 보시나요? 검찰의 자기입맛대로 수사하는게 뻔히 보이는데 검찰이 문제면 검찰을 수사한다고요?
/Vollago
근거가 없다는 건 아직 의견이라는 얘기죠. 한국이 언제부터 자기 의견을 제시했다고 수사받고 처벌받는 국가였나요? 게다가 보건복지부 장관이 자기 전문 영역에 대해 의견도 이야기 못하나요? 그리고 검찰이 검역에 대해 뭘 안다고 수사를 하면 밝혀진다는 건가요? 님이야 말로 발언에 대해 근거를 주셔야 될 것 같네요.
신천지를 대한민국 사람이라고 말하기 전에 사회에 큰 물의를 일으킨 집단으로 봐야 정상이죠.
신천지를 그냥 대한민국 국민으로 퉁치는게.......이 시국에는 의심받으실수도 있겠습니다요. 사이비에요.사이비.
고발한다고 다 수사하지 않습니다.
나경원을 보더라도...
신천지는 확산시키는 주범 맞고요 장관이 신천지때문이라고 말했는데 한국 국민인 우리가 왜 분노해요? 전혀요..
신천지는 논외가 아닙니다. 문제 자체가, "저게 수사할 문제인가 아닌가"가 아니라, 신천지와 박능후 둘중에 "신천지보다 박능후건이 더 중요하다" 생각하는 검찰의 판단이죠. 혹시 검찰의 저 판단에 동의하시나요?
형법상 무슨 죄로 수사를 해요?
지금 이거는 그 교통정리를 앞으로 대통령이 아닌 검찰이 하겠다는 거죠.
중국전역 입국금지를 말한 적이 없습니다.
몇몇 교수 주장으로 그걸 학회의 공식입당이라고 말하고 다니시면 안돼요.
누가 퍼다주는 자료말고 직접 뉴스 찾아서 읽어보시길 바랍니다.
중국 물타기는 신천지와 일베발이 제일 많습니다. 정보를 접하실 때는 사실관계 잘 알아보시고 조심하시길..
다른거 제껴두고 신천지와 박능후만 봤을때 총 4가지 경우의 수죠.
신천지와 박능후 둘다 수사 안하거나
신천지와 박능후 둘다 수사 착수하거나
신천지는 수사하고 박능후는 안하거나
신천지는 안하고 박능후만 수사하거나
저는 일의 경중을 신천지 >>>> 박능후(이건 님같은분의 화를 풀어주는 목적 외에 현상황에 다른 어떤 실제적 효과는 없다 봐야겠죠.)로 보고있고, 1,2,3번까지는 용납이 되지만 4번의 경우에는 다른 의도가 있다고밖에 보이지 않고요. 그리고, 일단 경찰의 신천지 대구교회 압수수색영장을 검찰이 거부한것부터 좀 의심이 드는군요.
당연히 자국민 입국금지는 말도 안되는거니 한국인 입국금지는 안 시킨 상태였고요.
결국
복지부장관의 말이 맞다는 걸 님 스스로 깨달으신 거에요.
다시말하지만 문제 자체가, "저게 수사할 문제인가 아닌가"가 아니라, 신천지와 박능후 둘중에 "신천지보다 박능후건이 더 중요하다" 생각하는 검찰의 판단에 대한 이야기들을 하고있습니다.
예를들어 경찰이 할일이 없고 저기 아파트 앞 금연구역에서 담배피는놈이 있으면 그놈 잡아갈 수 있겠죠. 근데, 바로 옆에서 누가 칼들고 쫓아가서 사람 푹푹 찌르고 있는데 그거 구경하면서 옆에 경범죄 잡는 경찰 보면 재미있겠죠. 검찰이 이러고 있구요. 님은 옆에서 "경범죄도 죄다" 이러고 있구요. 그러니 사람들이 황당해서 한마디씩 하고 있는거고요. ㅎㅎ
자기 주장이 꼬이시니....결국 말도 안되는 우기기 시전하시네요.
전 이런 논쟁 안 합니다.
시간 아깝습니다.
"발언"과 판단이 코로나19를 확산 시켰어요? 헐....
잘못된 말이 어디 있나요?
수치상 신천지 출신 한국인이 병결려 와서 퍼트린게 더 많거든요.
그걸 확인하고 방역 대책을 세운건데, 뭐가 잘못된건가요?
각각의 장관은 소관 부처의 업무와 그에 따른 시각에 따라 다른 입장을 충분히 가질 수 있고 또 그래야 합니다. 그리고 그것이 더 민주적인 의사결정을 가진 나라라고 할 수 있고요. 그리고 그 입장에 따른 판단은 오롯히 상위 결정권자, 이 경우에는 대통령의 일이지, 검찰의 업무 영역이 아닙니다. 아쉬운 점이 있다면 내부에서 의견이 덜 조율되었다는 것 뿐이죠.
가령 예를 들어볼게요. A 부는 태양광 발전이 친환경 적이라 주장할 수 있고, B 부는 아니라고 주장할 수 있습니다. 둘 다 사실이며, 다만 판단의 기준을 어디에 놓느냐의 차이인 것이죠. John Burningham님의 이야기 대로 하자면 누군가 고발에 의하여 A 부의 장관과 B 부의 장관을 둘 다 수사할 수 있다는 이야기 이죠. 보면 참으로 ㅄ같은 이야기 이죠?
+ 참고로 2월 10일에 있었던 한국역학회와 대한예방의학회의 공동 성명에 따르면 "국가 간 상호주의 원칙을 무시한 입국 제한, 중국산 수입식품 배척 등과 같은 해결책은 아무런 효과가 없거나 부작용이 더 크다" 라고 밝혔습니다. 전염병 관리에 대한 상당한 권위를 가진 양대 예방학회에서는 초기부터 계속 중국 봉쇄론을 반대해왔습니다. 그리고 이것은 세계의 수많은 전문가의 의견과 일치하고요.
다시말하지만 할일없으면 모든 경범죄까지 죄다 낱낱이 수사하는게 좋은거죠. 근데, 옆에서 칼들고 사람 푹푹찌르는거 구경하면서 경범죄 잡고있는 경찰 보면 웃기죠. 그리고, 그 옆에서 "경범죄도 죄다" 이러고있는 사람은 더 웃기죠.
옹호 안하신다면서 계속 먼저 고발된거 뭉개는건 끝까지 무시하시는군요.
그리고 순서를 말씀하시길래 작년에 고소한거 뭉개고 있는거 얘기한건데, 왜 논외라고 얘기하나요?
"중국 봉쇄 카드는 애초부터 답이 아니었다"
아직도 발언시점 어쩌고 하시는 걸 보니 여전히 글을 안읽었네요. 제대로 읽어보고 이야기하시죠?
거짓말하지 마시고 기사를 다시 보세요.
처음부터 지금까지 어느 시점에도 중국 봉쇄는 답이 아니라고요.
답답하시네...
애초에 확진자가 이렇게 급속도로 늘어난건 1명을 순식간에 100명단위로 퍼뜨리고, 그 100명이 또 계속 새끼치는 신천지의 존재때문입니다. 중국봉쇄로 "신천지에 단한명도 감염이 안됐을때"만 이런 사태가 일어나지 않겠죠. 그럼, 중국봉쇄했으면 신천지에 단한명도 감염이 안됐을거다에 대한 어떤 근거같은거 있으신가요?
기사를 읽고 방역의 기본 개념만 이해해도 얼마나 엉뚱한 소린지 알텐데...
"방역 전문가들은 왜 빗발치는 중국 봉쇄 요구를 거부했을까. 중국 봉쇄 카드는 코로나19 초기부터 지금까지 한국의 방역 정책이 될 조건을 충족하지 못했다. 중국 봉쇄론을 따지고 들어가다 보면 ‘방역이란 무엇인가’라는 질문에 도달한다."
"방역 전문가들은 왜 빗발치는 중국 봉쇄 요구를 거부했을까. 중국 봉쇄 카드는 코로나19 초기부터 지금까지 한국의 방역 정책이 될 조건을 충족하지 못했다. 중국 봉쇄론을 따지고 들어가다 보면 ‘방역이란 무엇인가’라는 질문에 도달한다."
이 문장은 이해 되세요?
https://news.naver.com/main/read.nhn?oid=056&aid=0010786453 도표입니다.
일단 윗분들이 말씀하셨다 싶아 중국의 입국을 막는다면 자국민의 입국도 막는 것이 되어 이는 심각한 문제를 야기시킵니다.
지금은 결과론적인 말씀으로 숫자가 이만큼 늘었다 하지만 이 숫자가 중국입국을 막아 줄었다 하더라도
자국민을 버린 정부와 무역수출 수입을 무시한 판단이라 비난여론이 많아졌을 겁니다.
실제로 중국의 입국을 막을 시 우리 경제에 입는 타격이 어마어마해 질 것 입니다.
지금 이러한 상황에 생명보다 경제가 중요하다고 말씀하실 수도 있는데
본인이 우선적으로 하시는 일과 만나시는 분들을 다 중지하시고 집에 들어가서 자가 격리하시면 말씀하신데로 아무런 걱정이 없으실 겁니다.
만약 현실적인 이유로 그것이 불가능하다고 말씀하신다면 그것이 정부가 당시 상황에서 중국입국을 막지 못하였던 이유와 동일 할 것입니다.
시사인 기사에 나오는 방역전문가들도 저나 다른 분들의 댓글도 "중국 봉쇄 안해서 이 상황이 됐다"는 님의 논리가 엉터리라고 이야기하는겁니다.
이해 안되시죠?
논리를 펴려면 논증을 해야합니다. 중국 봉쇄가 소용 없다는 주장의 근거를 여러 분들이 드렸음에도 아무 근거없이 주장만 하고 있는게 바로 님입니다.
"주장만 있고 논증할 수 없으면 바보취급 당한다"
- 유시민 작가
애초에 입국금지 했으면 감염자도 없었을것이고 천국이 펼쳐졌을것이고 등등 생각을 하시는데, 지금과 크게 달랐을것이다 자체가 뇌피셜 아닌가요? 무슨 오병이어의 기적도 아니고 1명을 초단기간에 100명 1000명단위로 만드는 마법의 신천지란 감염증폭기가 있는데, 님 이야기는 입국금지로 신천지에 단한명도 감염이 안됐을 경우에만 성립합니다. 신천지발 확진자 수와 아닌 사람 수를 비교해보세요.
중국입국 금지는 우리쪽에서 문을 걸어잠그는 것입니다.
보복이라는 이야기가 나오기 전에 중국과 비지니스를 하기 위한 수단을 우리쪽에서 막아버리는 것이죠.
나가서 돈을 벌어와야 하는데 코로나가 무서워 초기부터 문을 걸어잠그자는 이야기니깐요.
거듭 말씀드리지만, 결과적인 숫자만 보시고 그때 왜 잘하지 않았냐는 말씀은 상황을 너무 단순히 보시는게 아닌가 합니다.
제가 말씀드린데로 경제활동을 해야하는데 직장에 나가지 말고 집에서 잘 버티라는 소리와 마찬가지 입니다.
그 옛날 보릿고개도 견뎠는데..라며 말이죠
본인이 한번 생각해보세요. 누구나 건강이 가장 중요하다는 것은 알고 있으나 지금 상황에서 모든 경제활동을 접고 집안에서만 생활하실 수 있으신지요.
그러니까 중국봉쇄를 했다면 한국에 "전혀" "퍼지지" "않았을것이다" 생각하시는건가요?
입국봉쇄를 했냐 안했냐는 비신천지발 감염자가 많냐 적냐의 문제고, 이거는 지금도 적은편입니다.
지금 이렇게 어마어마하게 퍼진 신천지발은 입국봉쇄와는 다른 문제입니다. 입국봉쇄를 했어도, 신천지중에 걸렸으면 지금처럼 퍼졌을거고 입국봉쇄를 안했어도, 신천지중에 안걸렸으면 확진자 수는 훨씬 적었겠죠. 결론은 신천지라는 사이비 종교가 문제죠.
"비신천지발"은 덜 퍼졌겠죠. 그러나, 비신천지발은 지금도 전체확진자 수로 보면 비율이 미미합니다.
신천지발이 핵심이에요. 입국봉쇄를 하건 안하건 얘네중에 한명만 걸리면 폭탄이 터집니다. 입국봉쇄를 했다면 감염을 "완전히 틀어막을 수 있었다" 정도로 믿으시면 그때는 신천지보다 중국봉쇄 안한탓이 더 크다고 볼 수 있겠죠.
검찰이 장관 말한마디가지고 수사하라고 만든 조직 아닙니다. 장관 일 못하면 대통령이 알아서 자르면 되는거에요.
ㅎㅎㅎㅎ 고발해서.
선택적 고발을 선택해서 조사 이것이 문제에요!
검찰들이.
나는 정치는 종교라고 생각하는데.
검찰은 정치를 안하고 행정을 했으면 합니다.
중국에서 휴가때문에 대기업이 섰는데...
입국금지 했으면 우리나라 제조업의 절반을 섰을거고...
지금 마스크도 못 만들었겠죠...
마스크 원자재의 80%가 중국인데...
님 논리대로 중국인,한국인 다 막는다칩시다
중국인 접촉을 통해서 들어오는 중국외 외국인은 뭘로 막을겁니까?? 중국외 나라에서 중국인과 접촉한 외국인들도 많을건데 그냥 외국 출입을 다 봉쇄해서 막야야만 효과있는거아닙니까??
그리고, 장관의 발언은 범죄가 아닙니다. 발언이 문제라면 그건 징계할 수 있는 수단이 많습니다. 즉 이건 검찰이 나서서 수사할 꺼리가 되지 않아요. 되려 시민단체랍시고 국정에 딴지거는 이상한 단체부터 수사를 해야할 판이죠.
정확히 중국에서들어오는 한국인이라고했죠
산수가되시면 코로나19확산이 중국에서 입국한 중국인이 아닌건아시죠?
그리고 전후사정은 보신거죠? 앞서 야당의원이 지속적으로 중국인입국금지만 이야기했던상황이었습니다
답답해서 장관이 재차 설명하던상황이었고요
행자부장관은 자국민을 언급한것이 시기상 적절한가?라는 취지에서 저렇게 이야기한거겠죠 수치상분명 중국입국 금지는 실익도없습니다 벼룩잡겠다고초가삼간을태우나요?
"다만 고발장을 검찰이나 경찰이 아닌 청와대에 낼 예정입니다.
검찰이 강제수사에 나서지 않자 수사를 재촉하기 위해서입니다."
와...28일 관계자들 부르면서 지금까지 간만보고 있었다는거네요. 피해자들도 검찰 안믿는거같고, 검찰 미친거 맞는듯 싶네요.
코로나 유입 원인이 한국인 때문이라는 발언은 수사해야죠. 잘잘못은 따져봐야죠. 검찰도 문제가 있으면 수사하면 돼요.
"그리고 확산이 아니라 유입이라고 한건 제가 잘못 알고 있었네요. 확산 맞습니다"
라고 잘못 말씀하셨으니 검찰에 고발하면 기쁜마음으로 조사 받으실 의향이 있으시겠네요 ㅎ
검찰이 무슨 혐의를 적용할 것 같으세요?
하나로 충분한데 뭐하러요 ㅋㅋ 귀찮은짓 잘 안해요
그리고 유입이 아닌 확산에 대한 발언이라는 것 같은데요.
신고합니다.
헛소리 하고 국개의원 출마하는 검새들 다 조사해야죠.
선동댓글의 공통점이 사실과 거짓을 적절하게 섞는다는거죠.
검찰이 고발들어온다고 다 수사하지 않습니다.
매우 정치적인 행보입나다
하여튼 이번기회에 신천지 해체하고 없애는데 다같이 노력합시다.
죄같지도 않은 죄를 죄로 만들기 위한 수사가 정당하다고 보는겁니까?
누가봐도 죄가 있는데 그 죄에 대해선 침묵하는것도 정상이구요?
도대체 어떻게 생각해야 이런 상황을 정상적인 상황이고
검찰이 정상적으로 작동한다고 생각하는지 이해가 안되네요
만에 하나 발언 내용이 잘못되었다고 하더라도, 이게 검찰이 잘잘못을 따질 일이에요? 범죄인가요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
댓글을 달고 아래의 글들을 읽어보니, 말을 섞을 수준이 아니었네요..